> Ahoj, > já asi vím, co budou ty pražské obvody. To bude Praha 1 - Praha 22. Prvně > by mě zajímalo, jestli města v zahraničí mají v OSM mapované tyto > očíslované obvody nebo ne. Pak bych proti relaci číslovaných obvodů neměl > nic proti. > Ps: Mám dost práce se zakreslováním landuse obytné i komerční zástavby > Prahy. > > Aleš > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 20. 8. 2022 18:19:20 > Předmět: Re: [talk-cz] Pražské obvody > > Ahoj, > jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to tu > už kdysi určitě řešilo. > > Klíčové otázky: > 1) Je to v RÚIAN? > 2) Jak to otagovat? > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:boundary%3Dadministrative#admin_level > > Marián > > > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: Matěj Cepl <mcepl na cepl.eu> > Komu: talk-cz na openstreetmap.org > Datum: 20. 8. 2022 17:00:05 > Předmět: [talk-cz] Pražské obvody > > Dobrý den, > > jsou nějaké plány na zanesení pražských obvodů do OSM? Chápu, že > vycházíme z katastru a tak je přirozenější mít tam ta katastrální > území (Vinohrady, Žižkov), ale v praktickém životě jsou přece > jenom mnohem použitelnější obvody. > > Hezký den, > > Matěj > -- > https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mcepl na ceplovi.cz > GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5 BC1D 7920 5802 880B C9D8 > > It seemed that every spring the daffodils came out, every summer > the cherries ripened and every autumn William Wilberforce would > present his bill to the House. > -- said to be written either by his (later?) wife Barbara Spooner, > or perhaps by Samuel Johnson, > but I could not find evidence for either. > > > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> Ahojte, > v Paříži se číslované obvody (arrondissement) reálně dost používají a v > OSM relace mají, např > https://www.openstreetmap.org/relation/20873 > OSM relace dokonce figurují na vládní datové stránce > > https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/contours-des-arrondissements-francais-issus-d-openstreetmap/ > > Hezký den, > Petr > > > Dne so 20. 8. 2022 22:34 uživatel Aleš <f.ales1 na seznam.cz> napsal: > >> Ahoj, >> já asi vím, co budou ty pražské obvody. To bude Praha 1 - Praha 22. Prvně >> by mě zajímalo, jestli města v zahraničí mají v OSM mapované tyto >> očíslované obvody nebo ne. Pak bych proti relaci číslovaných obvodů neměl >> nic proti. >> Ps: Mám dost práce se zakreslováním landuse obytné i komerční zástavby >> Prahy. >> >> Aleš >> ---------- Původní e-mail ---------- >> Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> >> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> >> Datum: 20. 8. 2022 18:19:20 >> Předmět: Re: [talk-cz] Pražské obvody >> >> Ahoj, >> jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to >> tu už kdysi určitě řešilo. >> >> Klíčové otázky: >> 1) Je to v RÚIAN? >> 2) Jak to otagovat? >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:boundary%3Dadministrative#admin_level >> >> Marián >> >> >> ---------- Původní e-mail ---------- >> Od: Matěj Cepl <mcepl na cepl.eu> >> Komu: talk-cz na openstreetmap.org >> Datum: 20. 8. 2022 17:00:05 >> Předmět: [talk-cz] Pražské obvody >> >> Dobrý den, >> >> jsou nějaké plány na zanesení pražských obvodů do OSM? Chápu, že >> vycházíme z katastru a tak je přirozenější mít tam ta katastrální >> území (Vinohrady, Žižkov), ale v praktickém životě jsou přece >> jenom mnohem použitelnější obvody. >> >> Hezký den, >> >> Matěj >> -- >> https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mcepl na ceplovi.cz >> GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5 BC1D 7920 5802 880B C9D8 >> >> It seemed that every spring the daffodils came out, every summer >> the cherries ripened and every autumn William Wilberforce would >> present his bill to the House. >> -- said to be written either by his (later?) wife Barbara Spooner, >> or perhaps by Samuel Johnson, >> but I could not find evidence for either. >> >> >> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> Dobrý den, > > jsou nějaké plány na zanesení pražských obvodů do OSM? Chápu, že > vycházíme z katastru a tak je přirozenější mít tam ta katastrální > území (Vinohrady, Žižkov), ale v praktickém životě jsou přece > jenom mnohem použitelnější obvody. > > Hezký den, > > Matěj

> jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to tu > už kdysi určitě řešilo. >

> > Ahoj > > On Sat, 20 Aug 2022 at 18:16, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote: >> >> jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to tu už kdysi určitě řešilo. > > > Na městské obvody nebo městské části se dělí všechna statutární města. V Česku jde celkem o 27 měst (mj. i Frýdek-Místek ;-) ). [https://cs.wikipedia.org/wiki/Statut%C3%A1rn%C3%AD_m%C4%9Bsto] > Některé případy jsou ale komplikovanější (Liberec, Opava). > > Teoreticky by to šlo v OSM reprezentovat přes admin_level=9. Trochu nepraktické je, že městské obvody/části nedodržují skladebnost s katastrálními územími. Ale technicky to není překážka. > > A pak máme ještě základní sídelní jednotky.... ;-) > > H. > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to tu > už kdysi určitě řešilo.

> Ahoj > > On Sat, 20 Aug 2022 at 18:16, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote: > > jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že > se to tu už kdysi určitě řešilo. > > > Na městské obvody nebo městské části se dělí všechna statutární města. > V Česku jde celkem o 27 měst (mj. i Frýdek-Místek ;-) ). > [https://cs.wikipedia.org/wiki/Statut%C3%A1rn%C3%AD_m%C4%9Bsto] > Některé případy jsou ale komplikovanější (Liberec, Opava). >

> Teoreticky by to šlo v OSM reprezentovat přes admin_level=9. Trochu > nepraktické je, že městské obvody/části nedodržují skladebnost s > katastrálními územími. Ale technicky to není překážka. > > A pak máme ještě základní sídelní jednotky > <https://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kladn%C3%AD_s%C3%ADdeln%C3%AD_jednotka>.... > ;-) > > H. > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> já asi vím, co budou ty pražské obvody. To bude Praha 1 - Praha 22.

> pamatuju se, že se o tom debatovalo s autoritou, respektive provozovatelem > Czechreg bota Xificurkem a dokonce jsem to našel: > > https://openstreetmap.cz/talkcz/c1037#m42f2ad > > Je to primárně o importu adres, ale s obvody to přímo souvisí. Ještě si > matně vzpomínám, že jsem navrhoval Xificurkovi, aby tam ty obvody přidal, > ale nějak nechtěl.

> Řekl bych, že tohle do adresy nepatří, např. v Praze se sice často píše > na obálku něco jako "Praha 8", ale to je podle mě na 99% název > adresní pošty, ne název MČ/MO, a stejně dobře by mělo posloužit > i prosté "Praha" v kombinaci s PSČ.

> *Já osobně* tohle dělení nijak v OSM nepostrádám, jeho > užitečnost vidím asi tak na úrovni ORP a POU. (Já jsem měl > potřebu zjistit, v jaké městské části bydlím až ve svých 27 > letech, když jsem potřeboval vyřídit voličský průkaz :-))

> On 2022-08-21, 12:00 GMT, Petr Vejsada wrote: > > pamatuju se, že se o tom debatovalo s autoritou, respektive > provozovatelem > > Czechreg bota Xificurkem a dokonce jsem to našel: > > > > https://openstreetmap.cz/talkcz/c1037#m42f2ad > > > > Je to primárně o importu adres, ale s obvody to přímo souvisí. Ještě si > > matně vzpomínám, že jsem navrhoval Xificurkovi, aby tam ty obvody > přidal, > > ale nějak nechtěl. > > Je tam několik věcí, které si zaslouží okomentovat: > > > Řekl bych, že tohle do adresy nepatří, např. v Praze se sice často píše > > na obálku něco jako "Praha 8", ale to je podle mě na 99% název > > adresní pošty, ne název MČ/MO, a stejně dobře by mělo posloužit > > i prosté "Praha" v kombinaci s PSČ. > > To není správně. Ta Praha 8 je městská část > (https://cs.wikipedia.org/wiki/M%C4%9Bstsk%C3%A1_%C4%8D%C3%A1st_(Praha)), > samostatný právní osoba, se samostatnými orgány, do > kterých jsme teď volili. Těch pošt je na Praze 8 vícero > (https://is.gd/iAZed5). Ale právě tyhle městské části je to, > co bych si představoval, že by pro uživatele mělo být primární > dělení Prahy. > > > *Já osobně* tohle dělení nijak v OSM nepostrádám, jeho > > užitečnost vidím asi tak na úrovni ORP a POU. (Já jsem měl > > potřebu zjistit, v jaké městské části bydlím až ve svých 27 > > letech, když jsem potřeboval vyřídit voličský průkaz :-)) > > Nic proti Xificurkovi, ale zdá se mi dost jasné, že není > Pražákem, protože já se musím přiznat, že já toto dělení dost > postrádám a je rozhodně mnohem užitečnější nežli ta katastrální > území, která jsou skutečně pro normálního uživatele úplně k > ničemu. První instinkt každého Pražáka je podle mého napsat do > hledacího políčka ?Sušická 1, Praha 6? a je dost trapné, když > toto hledání (https://is.gd/QFc3b8) nenalezne nic (musí se hledat > ?Sušická 1, Praha?, ale to mi fakt zní trochu divně). > > Hezký den, > > Matěj > -- > https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mcepl na ceplovi.cz > GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5 BC1D 7920 5802 880B C9D8 > > Monday, December 9th. We skip the bus tour of Stockholm to attend > the economics lecture. Our guest status is again good for front > row seats. We hear about the theory of auctions. There are > integrals and derivatives. It?s like physics except physics > works. > > > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> Můžu zkusit se toho ujmout, občas upravím během zakreslování oblastí > zástavby Prahy drobnou nepřesnost katastrální hranice (většinou je napojena > na blízký uzel oproti vrstvy ČÚZK:KM nebo to někde rozdělovalo jako tětiva > nějakou budovu a není aktualizována úprava hranice) > Viděl bych v tom 2 problémy: > 1) Jakou úrovní hranic se budou tyto městské obvody značit, tedy jestli je > někde zavedená úroveň, případně je třeba se nad tím dohodnout > 2) Závažnější a složitější to bude s některými městskými částmi, například > s Královskými Vinohrady, které před vznikem Velké Prahy byly druhým > největším městem v Čechách, tam se to dělí dokonce na 5 městských obvodů, a > jak tam vedení hranice přesně zakreslit > > Aleš > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: Jan Martinec <jan na martinec.name> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 5. 10. 2022 19:37:32 > Předmět: Re: [talk-cz] Pražské obvody > > Ahoj, > > je pochopitelné cítit "já to tak mám a jsem Pražák, tedy každý správný > Pražák to má jako já", ale je to poněkud nedoložené. Třeba já jako > celoživotní Pražák hledám např. "Jarníkova, Praha", jelikož v Praze jsou > ulice unikátní, a třeba tuhle si pamatuju jako Prahu 4, Prahu Chodov, i > Prahu 11, byť v Praze 4 to existuje jen v historické paměti (tj. pošta to > tam doručí, jakkoli ta adresa by byla po jejich "Jarníkova, Praha 414," > protože to je číslo *pošty*, ne obvodu. Vedle na Spořilově to je ještě o > dost veselejší, díky delší historii jako součásti Prahy.) > > Rozhodně jsem pro zanesení rozdělení na aktuální MČ (historické obvody > nevím, spíš ne), ale ani tak není automatický, že to chytí Nominatim > (vyhledávání adres). Chtělo by to nejprve zkusit na nějakém jednom obvodu, > zda to bude fungovat dle představ... > > Zdar, > Honza "Piškvor" Martinec > > > Dne st 5. 10. 2022 13:17 uživatel Matěj Cepl <mcepl na cepl.eu> napsal: > > On 2022-08-21, 12:00 GMT, Petr Vejsada wrote: > > pamatuju se, že se o tom debatovalo s autoritou, respektive > provozovatelem > > Czechreg bota Xificurkem a dokonce jsem to našel: > > > > https://openstreetmap.cz/talkcz/c1037#m42f2ad > > > > Je to primárně o importu adres, ale s obvody to přímo souvisí. Ještě si > > matně vzpomínám, že jsem navrhoval Xificurkovi, aby tam ty obvody > přidal, > > ale nějak nechtěl. > > Je tam několik věcí, které si zaslouží okomentovat: > > > Řekl bych, že tohle do adresy nepatří, např. v Praze se sice často píše > > na obálku něco jako "Praha 8", ale to je podle mě na 99% název > > adresní pošty, ne název MČ/MO, a stejně dobře by mělo posloužit > > i prosté "Praha" v kombinaci s PSČ. > > To není správně. Ta Praha 8 je městská část > (https://cs.wikipedia.org/wiki/M%C4%9Bstsk%C3%A1_%C4%8D%C3%A1st_(Praha)), > samostatný právní osoba, se samostatnými orgány, do > kterých jsme teď volili. Těch pošt je na Praze 8 vícero > (https://is.gd/iAZed5). Ale právě tyhle městské části je to, > co bych si představoval, že by pro uživatele mělo být primární > dělení Prahy. > > > *Já osobně* tohle dělení nijak v OSM nepostrádám, jeho > > užitečnost vidím asi tak na úrovni ORP a POU. (Já jsem měl > > potřebu zjistit, v jaké městské části bydlím až ve svých 27 > > letech, když jsem potřeboval vyřídit voličský průkaz :-)) > > Nic proti Xificurkovi, ale zdá se mi dost jasné, že není > Pražákem, protože já se musím přiznat, že já toto dělení dost > postrádám a je rozhodně mnohem užitečnější nežli ta katastrální > území, která jsou skutečně pro normálního uživatele úplně k > ničemu. První instinkt každého Pražáka je podle mého napsat do > hledacího políčka ?Sušická 1, Praha 6? a je dost trapné, když > toto hledání (https://is.gd/QFc3b8) nenalezne nic (musí se hledat > ?Sušická 1, Praha?, ale to mi fakt zní trochu divně). > > Hezký den, > > Matěj > -- > https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mcepl na ceplovi.cz > GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5 BC1D 7920 5802 880B C9D8 > > Monday, December 9th. We skip the bus tour of Stockholm to attend > the economics lecture. Our guest status is again good for front > row seats. We hear about the theory of auctions. There are > integrals and derivatives. It?s like physics except physics > works. > > > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> Můžu zkusit se toho ujmout, občas upravím během zakreslování oblastí > zástavby Prahy drobnou nepřesnost katastrální hranice (většinou je napojena > na blízký uzel oproti vrstvy ČÚZK:KM nebo to někde rozdělovalo jako tětiva > nějakou budovu a není aktualizována úprava hranice) > Viděl bych v tom 2 problémy: > 1) Jakou úrovní hranic se budou tyto městské obvody značit, tedy jestli je > někde zavedená úroveň, případně je třeba se nad tím dohodnout > 2) Závažnější a složitější to bude s některými městskými částmi, například s > Královskými Vinohrady, které před vznikem Velké Prahy byly druhým největším > městem v Čechách, tam se to dělí dokonce na 5 městských obvodů, a jak tam > vedení hranice přesně zakreslit

> Myslel jsem, že v adresách domů bude Praha 1 - Praha 22 uvedeno, ale nikde > to tam bohužel není. Kdyby někdo prošel Prahu a zanesl by je do adres aspoň > podél jejich hranic, tak by to už tolik komplikované nemuselo být. Nebo > jestli je někde podrobná mapa s těmi pražskými obvody, ale to radši ne, bude > lepší si ty hranice projet a ověřit na místě.