« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Velke mnozstvi natural=peak?

Vlákno 16.1. - 22.1.2026, počet zpráv: 13


16.1.2026 11:24:28 (#1)
gravatar

r00t

<r00t at r00t.cz>
178
Ahoj, Pri prochazeni mapy jsem narazil na ty kopce tady: https://www.openstreetmap.org/#map=13/50.24677/15.97095 To je vysledek nejakeho importu? Vsechno od uzivatele "VSA_" s "imagery_used: Bing Maps Aerial;.gpx data file" Vzdy jsem myslel ze natural=peak je pro velke kopce, co maji jmeno a ne kazdy kopecek na poli co je o metr vys nez okoli... r00tcz

17.1.2026 01:08:11 (#2)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
787 2731
Ahoj, jsem přesvědčený, že je to vykopírované ze Základní topografické mapy 1:5000 <https://geoportal.cuzk.cz/(S(yoppihlldjrwhgwmms1qapxs))/Default.aspx?menu=2220&mode=TextMeta&side=mapy_ZTM5&metadataID=CZ-CUZK-ZTM5-SJTSK>. ZTM 5 je licenčně kompatibilní s OSM a můžeme z ní odvozovat. Tolik po stránce legality. Zdroj je uveden nejspíš chybně. Buďto záměrně nebo omylem. Jestli tyhle všechny kopečky v OSM chceme, to nechám na další diskusi. H. On Fri, 16 Jan 2026 at 23:26, r00t <r00t na r00t.cz> wrote: zobrazit citaci
> Ahoj, > > Pri prochazeni mapy jsem narazil na ty kopce tady: > https://www.openstreetmap.org/#map=13/50.24677/15.97095 > > To je vysledek nejakeho importu? Vsechno od uzivatele "VSA_" s > "imagery_used: Bing Maps Aerial;.gpx data file" > > Vzdy jsem myslel ze natural=peak je pro velke kopce, co maji jmeno a ne > kazdy > kopecek na poli co je o metr vys nez okoli... > > > r00tcz > > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260117/575c1222/attachment.htm>

17.1.2026 10:32:43 (#3)
gravatar

Petr Hluštík

<phlustik at gmail.com>
48
Ahojte, taky jsem začal používat ZTM5 a všiml jsem si, že tam přibylo velké množství kótovaných bezejmenných vrcholů, často s minimální prominencí proti okolí. Začal jsem je přidávat do OSM jako natural=hill, i když vím, že OSM Carto hill nerenderuje, OsmAnd však ano. Peak si t.č. nechávám pro pojmenované, většinou prominentnější vrcholy. Dle Wiki objektivní hranice hill/peak neexistuje... Trochu podezřívám, ty kóty ČÚZK vygenerovalo skriptem z DMR5G, stejně jako do ZTM5 upravilo vrstevnice a trasy potoků, aby pasovaly na aktualizovaný reliéf (často posuny > 10 m oproti DIBAVOD). Hezký den Petr Dne so 17. 1. 2026 1:10 uživatel Jan Macura <macurajan na gmail.com> napsal: zobrazit citaci
> Ahoj, > > jsem přesvědčený, že je to vykopírované ze Základní topografické mapy > 1:5000 > <https://geoportal.cuzk.cz/(S(yoppihlldjrwhgwmms1qapxs))/Default.aspx?menu=2220&mode=TextMeta&side=mapy_ZTM5&metadataID=CZ-CUZK-ZTM5-SJTSK>. > ZTM 5 je licenčně kompatibilní s OSM a můžeme z ní odvozovat. Tolik po > stránce legality. Zdroj je uveden nejspíš chybně. Buďto záměrně nebo omylem. > > Jestli tyhle všechny kopečky v OSM chceme, to nechám na další diskusi. > > H. > > On Fri, 16 Jan 2026 at 23:26, r00t <r00t na r00t.cz> wrote: > >> Ahoj, >> >> Pri prochazeni mapy jsem narazil na ty kopce tady: >> https://www.openstreetmap.org/#map=13/50.24677/15.97095 >> >> To je vysledek nejakeho importu? Vsechno od uzivatele "VSA_" s >> "imagery_used: Bing Maps Aerial;.gpx data file" >> >> Vzdy jsem myslel ze natural=peak je pro velke kopce, co maji jmeno a ne >> kazdy >> kopecek na poli co je o metr vys nez okoli... >> >> >> r00tcz >> >> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260117/0a4cab4f/attachment.htm>

17.1.2026 01:37:32 (#4)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
595
'hoj, zobrazit citaci
> Jestli tyhle všechny kopečky v OSM chceme, to nechám na další diskusi.
pokud jde o něco v terénu viditelného, což může být i ten metrový kopeček na poli (a což ale od stolu těžko poznáme, že ...), tak jsem rozhodně pro ponechání v rámci svých různých zvrhlých zábav občas něco na nějaké kótě hledám, a docela by se hodilo vědět, když jsou třeba dva vrcholy 50 m od sebe, přičemž pojmenovaný je ten o půl metru vyšší, tak který z nich to je, když v terénu není ten výškový rozdíl vidět a GPS má zrovna špatný den, nemá ráda mlhu a hustý les, a s pár metry tolerance a pár metry nepřesnosti na mapě mě pošle přesně mezi ně - když jsou v mapě oba, snadno určím, že jde třeba o ten jižnější ... každopádně by ale nepojmenované pidivrcholky neměly být tagovány jako peak K. ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 232 bytes Desc: This is a digitally signed message part. URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260117/7453135c/attachment.sig>

18.1.2026 09:49:57 (#5)
gravatar

Vašíček Tomáš

<tomasvasicek at centrum.cz>
32
Ahoj, upozorňuji, že podle české OSM Wiki se používá natural=peak pro kopce a pro hory (takže se nerozlišuje kopec vs hora). Natural=hill je zastaralá značka a nemá se již používat.   Tom

18.1.2026 10:16:55 (#6)
gravatar

Ondřej Lopatka

<ondrejlopatka at gmail.com>
20
Jak se říká, nemapujeme pro renderer. Chápu obě strany. Podle mě je fajn mít značené všechny vrcholky v mapě, otázka jak to udělat, aby se nezobrazovaly při menším přiblížení a nerušily mapu. Možná, pokud =hill už se nemá používat, šlo by využít nějakou hierarchii? Jako třeba significance=1, 2, 3? a pak to uplatnit při renderování? Samozřejmě nemůžem mapovat krtince se singnificance=10, ale to co tady probíráme, mi přijde jako (alespoň v některém případě) relevantní mapová data. Zdraví Ondřej L. ondrejlopatka.cz On Sun, Jan 18, 2026 at 9:51?AM Vašíček Tomáš <tomasvasicek na centrum.cz> wrote: zobrazit citaci
> Ahoj, > upozorňuji, že podle české OSM Wiki se používá natural=peak pro kopce a > pro hory (takže se nerozlišuje kopec vs hora). > Natural=hill je zastaralá značka a nemá se již používat. > > Tom > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260118/3332e1ec/attachment.htm>

18.1.2026 10:39:13 (#7)
gravatar

Martin Ždila

<martin.zdila at freemap.sk>
205
Ahoj, Na slovenskom OSM fóre sme k téme vrcholov mali viacero živých diskusíí. Témy, chronologicky: - https://groups.google.com/g/osm_sk/c/XabLOt0FZWg - https://groups.google.com/g/osm_sk/c/Ip-ikcFGnus - https://groups.google.com/g/osm_sk/c/NddDZpx7IHk - https://groups.google.com/g/osm_sk/c/a5RccKl7alM - https://groups.google.com/g/osm_sk/c/4qYNtRDMb4Q On Fri, Jan 16, 2026 at 11:26?PM r00t <r00t na r00t.cz> wrote: zobrazit citaci
> Ahoj, > > Pri prochazeni mapy jsem narazil na ty kopce tady: > https://www.openstreetmap.org/#map=13/50.24677/15.97095 > > To je vysledek nejakeho importu? Vsechno od uzivatele "VSA_" s > "imagery_used: Bing Maps Aerial;.gpx data file" > > Vzdy jsem myslel ze natural=peak je pro velke kopce, co maji jmeno a ne > kazdy > kopecek na poli co je o metr vys nez okoli... > > > r00tcz > > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
-- Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*> OZ Freemap Slovakia tel:+421-908-363-848 mailto:martin.zdila na freemap.sk http://www.freemap.sk/ ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260118/8dd693d9/attachment.htm>

18.1.2026 12:02:41 (#8)
gravatar

Aleš

<f.ales1 at seznam.cz>
540 351
Tak to jsi optimista :D Renderer (aspoň Carto Mapnik) dodnes neumí rozlišovat velikosti měst a vesnic podle počtu obyvatel. Ale velmi by se nám to hodilo, pak nějaký s prominutím inteligent dá u Proseče place=city místo town a hned to začne při zmenšení na celé Česko bít do očí. Nebo taky mlátit do očí. -- Aleš
---------- Původní e?mail ---------- Od: Ondřej Lopatka <ondrejlopatka na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 18. 1. 2026 10:20:52 Předmět: Re: [talk-cz] Velke mnozstvi natural=peak? " Jak se říká, nemapujeme pro renderer. Chápu obě strany. Podle mě je fajn mít značené všechny vrcholky v mapě, otázka jak to udělat, aby se nezobrazovaly při menším přiblížení a nerušily mapu. Možná, pokud =hill už se nemá používat, šlo by využít nějakou hierarchii? Jako třeba significance=1, 2, 3? a pak to uplatnit při renderování?  Samozřejmě nemůžem mapovat krtince se singnificance=10, ale to co tady probíráme, mi přijde jako (alespoň v některém případě) relevantní mapová data.  Zdraví Ondřej L. ondrejlopatka.cz(http://ondrejlopatka.cz) On Sun, Jan 18, 2026 at 9:51?AM Vašíček Tomáš <tomasvasicek na centrum.cz (mailto:tomasvasicek na centrum.cz)> wrote: "Ahoj, upozorňuji, že podle české OSM Wiki se používá natural=peak pro kopce a pro hory (takže se nerozlišuje kopec vs hora). Natural=hill je zastaralá značka a nemá se již používat.   Tom _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) " _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260118/6c259c0c/attachment.htm>

18.1.2026 12:24:07 (#9)
gravatar

<0174

<v0174 at v0174.net>
122 3104
Ahoj Podle mě si může renderer zjistit sám podle výšek, co má kdy smysl vykreslovat a není nutné zavádět speciální tag. Mapy.cz to v zahraničí (kde používají OSM) dělají a když se na tento region podívám na freemap.sk, tak taky kopce skrývá: https://www.freemap.sk/#map=12/50.251925/16.012230&layers=X&osm-relation=439071 Že je OSM Carto renderer na pytel je věc druhá. Takže za mě kopečky nechat, pokud mají reálný základ. Příklad z Německa, kde jsem kopce před pár lety doplňoval a Mapy.cz je pěkně vykreslují (freemap.sk vcelku taky): https://mapy.com/cs/turisticka?x=9.0835650&y=47.7254046&z=13 <0174 Dne 18.01.2026 v 10:16 Ondřej Lopatka napsal(a): zobrazit citaci
> Jak se říká, nemapujeme pro renderer. Chápu obě strany. Podle mě je > fajn mít značené všechny vrcholky v mapě, otázka jak to udělat, aby se > nezobrazovaly při menším přiblížení a nerušily mapu. Možná, pokud > =hill už se nemá používat, šlo by využít nějakou hierarchii? Jako > třeba significance=1, 2, 3? a pak to uplatnit při renderování? > Samozřejmě nemůžem mapovat krtince se singnificance=10, ale to co tady > probíráme, mi přijde jako (alespoň v některém případě) relevantní > mapová data. > > Zdraví > > Ondřej L. > ondrejlopatka.cz <http://ondrejlopatka.cz> > > > On Sun, Jan 18, 2026 at 9:51?AM Vašíček Tomáš > <tomasvasicek na centrum.cz> wrote: > > Ahoj, > upozorňuji, že podle české OSM Wiki se používá natural=peak pro > kopce a pro hory (takže se nerozlišuje kopec vs hora). > Natural=hill je zastaralá značka a nemá se již používat. > > Tom > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260118/afcf2191/attachment.htm>

18.1.2026 07:10:19 (#10)
gravatar

Vašíček Tomáš

<tomasvasicek at centrum.cz>
32
Ahoj, pokud jsou vrcholy kopců zamapovány opravdu správně a podle pravidel OSM-Wiki, jsem proti výmazu dat(revertu), bez ohledu na to, zda se data renderují či nikoliv. Mapovat do OpenStreetMap se má podle svobodně a libovolně pravidel OSM Wiki, nikoliv podle názoru mapperů na užitečnost(resp. neužitečnost) dat. Zachovávejme prosím jako komunita svobodu mapového projevu, pokud jsou dodržována pravidla mapování dle OSM Wiki. Tom

18.1.2026 07:38:33 (#11)
gravatar

Jan Martinec

<jan at martinec.name>
619 4367
Ahoj, Jsem podobného názoru: "smazat, ono se mi to blbě zobrazuje" je zcela ukázkové tagování pro renderer. Můžeme se bavit o tom, jestli má to lokální maximum dostatečnou prominenci - ale třeba v okolí Prahy většinou nemá, jakkoli to je pojmenovaný a místně užívaný (Malivy u LKPR, Jankov vedle aktuálně budované D0/511). Z obou těchto důvodů bych to v databázi nechal - licenčně je to ok, OTG to existuje. Zdar, Piškvor Dne ne 18. 1. 2026 19:13 uživatel Vašíček Tomáš <tomasvasicek na centrum.cz> napsal: zobrazit citaci
> Ahoj, > pokud jsou vrcholy kopců zamapovány opravdu správně a podle pravidel > OSM-Wiki, jsem proti výmazu dat(revertu), bez ohledu na to, zda se data > renderují či nikoliv. > Mapovat do OpenStreetMap se má podle svobodně a libovolně pravidel OSM > Wiki, nikoliv podle názoru mapperů na užitečnost(resp. neužitečnost) dat. > Zachovávejme prosím jako komunita svobodu mapového projevu, pokud jsou > dodržována pravidla mapování dle OSM Wiki. > > Tom > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260118/6a970dae/attachment.htm>

19.1.2026 12:53:32 (#12)
gravatar

r00t

<r00t at r00t.cz>
178
Ahoj, Par nazoru na to co se tu objevilo: 1) At si to vyresi renderer Neni podle ceho. Jedine co se da delat je nezobrazovat ty co nemaji jmeno. Renderer nema zadnou inteligenci podle ktere by mohl poznat co je dulezite a co uz ne. Resenim by bylo pridat neco jako "level", nebo "minor_peak" ale tohle by se muselo resit globalne, pripadne otevrit tohle tema jako Issue pro OSM Carto pripadne na Tagging mailing listu. Ale opet, renderer je od toho aby vykresloval mapu, ne analyzoval prvky, pocital obyvatele, rozlohu a podobne. To ze nektere sluzby maji neomezene zdroje a pracuji s 3D modely zeme atd. je pekne ale mapa musi byt uplne stejne vykreslitelna na mobilu nebo embedded zarizeni jenom z offline OSM dat. 2) Revertovat to S timhle ale taky nesouhlasim, urcite ne vsechno. Ale doporucuju si otevrit tu lokaci v Panorame nebo Streetview a trochu se projet kolem a podivat se jak ty vrcholy v realu vypadaji. Nebo si alespon zobrazit vrstevnice: https://openstreetmap.cz/#map=14/50.3109/16.0106&layers=dV Krajina je to jenom mirne zvlnena, minimalne polovina tech vrcholu je +/- 1m od okoli. Pod pojmem "vrchol" si vetsinou predstavim neco trochu vetsiho, ne kopecky jako na golfovem hristi... Ty co maji jmeno jeste davaji nejaky smysl (jenom aby to nebylo duplicitni s place=locality) a pridavaji do mapy neco noveho. Ale jak uz Petr napsal, taky si myslim ze tyhle vrcholy vygeneroval v ZTM nejaky script z DMR5G a nejde o nejake sofistikovane dilo kartografa. Pokud je to pravda, kopirovat neco takoveho do OSM mi prije zbytecne. r00tcz

22.1.2026 03:35:06 (#13)
gravatar

Petr Hluštík

<phlustik at gmail.com>
48
Ahoj, dovolím si jen lehce odporovat té zastaralosti: na anglické Wiki (českou verzi nevidím!) https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dhill je uvedeno Status: in use a o zastaralosti (deprecated) se nic nepraví. Komentář odpovídající "nevhodnosti" natural=hill je dole na české stránce https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:natural%3Dpeak ale na anglické není(!) Pak jsem také viděl návrh přidat hill jako "podtyp" peak https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal:Peak ale o tom se ani nezačalo hlasovat. Čimž nepopírám - sám jsem to napsal - že hranice mezi peak a hill není daná. Každopádně nemíním všechny nové vršky ze ZTM5 přidávat do OSM, ale místy mi to dává smysl, např. v Sudetech měli původní němečtí obyvatelé spoustu pomístních jmen "Berg" i tam, kde donedávna v ZM ČÚZK žádný kopec nebyl. Petr ne 18. 1. 2026 v 9:51 odesílatel Vašíček Tomáš <tomasvasicek na centrum.cz> napsal: zobrazit citaci
> Ahoj, > upozorňuji, že podle české OSM Wiki se používá natural=peak pro kopce a > pro hory (takže se nerozlišuje kopec vs hora). > Natural=hill je zastaralá značka a nemá se již používat. > > Tom > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260122/fa1972ab/attachment.htm>

« zpět na výpis měsíce