[Talk-cz] Velke mnozstvi natural=peak?
Vlákno 16.1. - 22.1.2026, počet zpráv: 13
Ahoj,
Pri prochazeni mapy jsem narazil na ty kopce tady:
https://www.openstreetmap.org/#map=13/50.24677/15.97095
To je vysledek nejakeho importu? Vsechno od uzivatele "VSA_" s
"imagery_used: Bing Maps Aerial;.gpx data file"
Vzdy jsem myslel ze natural=peak je pro velke kopce, co maji jmeno a ne kazdy
kopecek na poli co je o metr vys nez okoli...
r00tcz
Ahoj,
jsem přesvědčený, že je to vykopírované ze Základní topografické mapy 1:5000
<https://geoportal.cuzk.cz/(S(yoppihlldjrwhgwmms1qapxs))/Default.aspx?menu=2220&mode=TextMeta&side=mapy_ZTM5&metadataID=CZ-CUZK-ZTM5-SJTSK>.
ZTM 5 je licenčně kompatibilní s OSM a můžeme z ní odvozovat. Tolik po
stránce legality. Zdroj je uveden nejspíš chybně. Buďto záměrně nebo omylem.
Jestli tyhle všechny kopečky v OSM chceme, to nechám na další diskusi.
H.
On Fri, 16 Jan 2026 at 23:26, r00t <r00t na r00t.cz> wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> Pri prochazeni mapy jsem narazil na ty kopce tady:
> https://www.openstreetmap.org/#map=13/50.24677/15.97095
>
> To je vysledek nejakeho importu? Vsechno od uzivatele "VSA_" s
> "imagery_used: Bing Maps Aerial;.gpx data file"
>
> Vzdy jsem myslel ze natural=peak je pro velke kopce, co maji jmeno a ne
> kazdy
> kopecek na poli co je o metr vys nez okoli...
>
>
> r00tcz
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260117/575c1222/attachment.htm>
Ahojte,
taky jsem začal používat ZTM5 a všiml jsem si, že tam přibylo velké
množství kótovaných bezejmenných vrcholů, často s minimální prominencí
proti okolí. Začal jsem je přidávat do OSM jako natural=hill, i když vím,
že OSM Carto hill nerenderuje, OsmAnd však ano. Peak si t.č. nechávám pro
pojmenované, většinou prominentnější vrcholy. Dle Wiki objektivní hranice
hill/peak neexistuje...
Trochu podezřívám, ty kóty ČÚZK vygenerovalo skriptem z DMR5G, stejně jako
do ZTM5 upravilo vrstevnice a trasy potoků, aby pasovaly na aktualizovaný
reliéf (často posuny > 10 m oproti DIBAVOD).
Hezký den
Petr
Dne so 17. 1. 2026 1:10 uživatel Jan Macura <macurajan na gmail.com> napsal:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> jsem přesvědčený, že je to vykopírované ze Základní topografické mapy
> 1:5000
> <https://geoportal.cuzk.cz/(S(yoppihlldjrwhgwmms1qapxs))/Default.aspx?menu=2220&mode=TextMeta&side=mapy_ZTM5&metadataID=CZ-CUZK-ZTM5-SJTSK>.
> ZTM 5 je licenčně kompatibilní s OSM a můžeme z ní odvozovat. Tolik po
> stránce legality. Zdroj je uveden nejspíš chybně. Buďto záměrně nebo omylem.
>
> Jestli tyhle všechny kopečky v OSM chceme, to nechám na další diskusi.
>
> H.
>
> On Fri, 16 Jan 2026 at 23:26, r00t <r00t na r00t.cz> wrote:
>
>> Ahoj,
>>
>> Pri prochazeni mapy jsem narazil na ty kopce tady:
>> https://www.openstreetmap.org/#map=13/50.24677/15.97095
>>
>> To je vysledek nejakeho importu? Vsechno od uzivatele "VSA_" s
>> "imagery_used: Bing Maps Aerial;.gpx data file"
>>
>> Vzdy jsem myslel ze natural=peak je pro velke kopce, co maji jmeno a ne
>> kazdy
>> kopecek na poli co je o metr vys nez okoli...
>>
>>
>> r00tcz
>>
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260117/0a4cab4f/attachment.htm>
'hoj,
zobrazit citaci
> Jestli tyhle všechny kopečky v OSM chceme, to nechám na další diskusi.
pokud jde o něco v terénu viditelného, což může být i ten metrový kopeček na
poli (a což ale od stolu těžko poznáme, že ...), tak jsem rozhodně pro
ponechání
v rámci svých různých zvrhlých zábav občas něco na nějaké kótě hledám, a
docela by se hodilo vědět, když jsou třeba dva vrcholy 50 m od sebe, přičemž
pojmenovaný je ten o půl metru vyšší, tak který z nich to je, když v terénu
není ten výškový rozdíl vidět a GPS má zrovna špatný den, nemá ráda mlhu a
hustý les, a s pár metry tolerance a pár metry nepřesnosti na mapě mě pošle
přesně mezi ně - když jsou v mapě oba, snadno určím, že jde třeba o ten
jižnější ...
každopádně by ale nepojmenované pidivrcholky neměly být tagovány jako peak
K.
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 232 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260117/7453135c/attachment.sig>
Ahoj,
upozorňuji, že podle české OSM Wiki se používá natural=peak pro kopce a pro hory (takže se nerozlišuje kopec vs hora).
Natural=hill je zastaralá značka a nemá se již používat.
Tom
Jak se říká, nemapujeme pro renderer. Chápu obě strany. Podle mě je fajn
mít značené všechny vrcholky v mapě, otázka jak to udělat, aby se
nezobrazovaly při menším přiblížení a nerušily mapu. Možná, pokud =hill už
se nemá používat, šlo by využít nějakou hierarchii? Jako třeba
significance=1, 2, 3? a pak to uplatnit při renderování?
Samozřejmě nemůžem mapovat krtince se singnificance=10, ale to co tady
probíráme, mi přijde jako (alespoň v některém případě) relevantní mapová
data.
Zdraví
Ondřej L.
ondrejlopatka.cz
On Sun, Jan 18, 2026 at 9:51?AM Vašíček Tomáš <tomasvasicek na centrum.cz>
wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj,
> upozorňuji, že podle české OSM Wiki se používá natural=peak pro kopce a
> pro hory (takže se nerozlišuje kopec vs hora).
> Natural=hill je zastaralá značka a nemá se již používat.
>
> Tom
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260118/3332e1ec/attachment.htm>
Ahoj,
Na slovenskom OSM fóre sme k téme vrcholov mali viacero živých diskusíí.
Témy, chronologicky:
- https://groups.google.com/g/osm_sk/c/XabLOt0FZWg
- https://groups.google.com/g/osm_sk/c/Ip-ikcFGnus
- https://groups.google.com/g/osm_sk/c/NddDZpx7IHk
- https://groups.google.com/g/osm_sk/c/a5RccKl7alM
- https://groups.google.com/g/osm_sk/c/4qYNtRDMb4Q
On Fri, Jan 16, 2026 at 11:26?PM r00t <r00t na r00t.cz> wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> Pri prochazeni mapy jsem narazil na ty kopce tady:
> https://www.openstreetmap.org/#map=13/50.24677/15.97095
>
> To je vysledek nejakeho importu? Vsechno od uzivatele "VSA_" s
> "imagery_used: Bing Maps Aerial;.gpx data file"
>
> Vzdy jsem myslel ze natural=peak je pro velke kopce, co maji jmeno a ne
> kazdy
> kopecek na poli co je o metr vys nez okoli...
>
>
> r00tcz
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
--
Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*>
OZ Freemap Slovakia
tel:+421-908-363-848
mailto:martin.zdila na freemap.sk
http://www.freemap.sk/
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260118/8dd693d9/attachment.htm>
Tak to jsi optimista :D Renderer (aspoň Carto Mapnik) dodnes neumí
rozlišovat velikosti měst a vesnic podle počtu obyvatel. Ale velmi by se nám
to hodilo, pak nějaký s prominutím inteligent dá u Proseče place=city místo
town a hned to začne při zmenšení na celé Česko bít do očí. Nebo taky mlátit
do očí.
--
Aleš
---------- Původní e?mail ----------
Od: Ondřej Lopatka <ondrejlopatka na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 18. 1. 2026 10:20:52
Předmět: Re: [talk-cz] Velke mnozstvi natural=peak?
"
Jak se říká, nemapujeme pro renderer. Chápu obě strany. Podle mě je fajn mít
značené všechny vrcholky v mapě, otázka jak to udělat, aby se nezobrazovaly
při menším přiblížení a nerušily mapu. Možná, pokud =hill už se nemá
používat, šlo by využít nějakou hierarchii? Jako třeba significance=1, 2, 3?
a pak to uplatnit při renderování?
Samozřejmě nemůžem mapovat krtince se singnificance=10, ale to co tady
probíráme, mi přijde jako (alespoň v některém případě) relevantní mapová
data.
Zdraví
Ondřej L.
ondrejlopatka.cz(http://ondrejlopatka.cz)
On Sun, Jan 18, 2026 at 9:51?AM Vašíček Tomáš <tomasvasicek na centrum.cz
(mailto:tomasvasicek na centrum.cz)> wrote:
"Ahoj,
upozorňuji, že podle české OSM Wiki se používá natural=peak pro kopce a pro
hory (takže se nerozlišuje kopec vs hora).
Natural=hill je zastaralá značka a nemá se již používat.
Tom
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260118/6c259c0c/attachment.htm>
Ahoj
Podle mě si může renderer zjistit sám podle výšek, co má kdy smysl
vykreslovat a není nutné zavádět speciální tag. Mapy.cz to v zahraničí
(kde používají OSM) dělají a když se na tento region podívám na
freemap.sk, tak taky kopce skrývá:
https://www.freemap.sk/#map=12/50.251925/16.012230&layers=X&osm-relation=439071
Že je OSM Carto renderer na pytel je věc druhá.
Takže za mě kopečky nechat, pokud mají reálný základ.
Příklad z Německa, kde jsem kopce před pár lety doplňoval a Mapy.cz je
pěkně vykreslují (freemap.sk vcelku taky):
https://mapy.com/cs/turisticka?x=9.0835650&y=47.7254046&z=13
<0174
Dne 18.01.2026 v 10:16 Ondřej Lopatka napsal(a):
zobrazit citaci
> Jak se říká, nemapujeme pro renderer. Chápu obě strany. Podle mě je
> fajn mít značené všechny vrcholky v mapě, otázka jak to udělat, aby se
> nezobrazovaly při menším přiblížení a nerušily mapu. Možná, pokud
> =hill už se nemá používat, šlo by využít nějakou hierarchii? Jako
> třeba significance=1, 2, 3? a pak to uplatnit při renderování?
> Samozřejmě nemůžem mapovat krtince se singnificance=10, ale to co tady
> probíráme, mi přijde jako (alespoň v některém případě) relevantní
> mapová data.
>
> Zdraví
>
> Ondřej L.
> ondrejlopatka.cz <http://ondrejlopatka.cz>
>
>
> On Sun, Jan 18, 2026 at 9:51?AM Vašíček Tomáš
> <tomasvasicek na centrum.cz> wrote:
>
> Ahoj,
> upozorňuji, že podle české OSM Wiki se používá natural=peak pro
> kopce a pro hory (takže se nerozlišuje kopec vs hora).
> Natural=hill je zastaralá značka a nemá se již používat.
>
> Tom
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260118/afcf2191/attachment.htm>
Ahoj,
pokud jsou vrcholy kopců zamapovány opravdu správně a podle pravidel OSM-Wiki, jsem proti výmazu dat(revertu), bez ohledu na to, zda se data renderují či nikoliv.
Mapovat do OpenStreetMap se má podle svobodně a libovolně pravidel OSM Wiki, nikoliv podle názoru mapperů na užitečnost(resp. neužitečnost) dat.
Zachovávejme prosím jako komunita svobodu mapového projevu, pokud jsou dodržována pravidla mapování dle OSM Wiki.
Tom
Ahoj,
Jsem podobného názoru: "smazat, ono se mi to blbě zobrazuje" je zcela
ukázkové tagování pro renderer.
Můžeme se bavit o tom, jestli má to lokální maximum dostatečnou prominenci
- ale třeba v okolí Prahy většinou nemá, jakkoli to je pojmenovaný a místně
užívaný (Malivy u LKPR, Jankov vedle aktuálně budované D0/511).
Z obou těchto důvodů bych to v databázi nechal - licenčně je to ok, OTG to
existuje.
Zdar,
Piškvor
Dne ne 18. 1. 2026 19:13 uživatel Vašíček Tomáš <tomasvasicek na centrum.cz>
napsal:
zobrazit citaci
> Ahoj,
> pokud jsou vrcholy kopců zamapovány opravdu správně a podle pravidel
> OSM-Wiki, jsem proti výmazu dat(revertu), bez ohledu na to, zda se data
> renderují či nikoliv.
> Mapovat do OpenStreetMap se má podle svobodně a libovolně pravidel OSM
> Wiki, nikoliv podle názoru mapperů na užitečnost(resp. neužitečnost) dat.
> Zachovávejme prosím jako komunita svobodu mapového projevu, pokud jsou
> dodržována pravidla mapování dle OSM Wiki.
>
> Tom
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260118/6a970dae/attachment.htm>
Ahoj,
Par nazoru na to co se tu objevilo:
1) At si to vyresi renderer
Neni podle ceho. Jedine co se da delat je nezobrazovat ty co nemaji jmeno. Renderer nema zadnou
inteligenci podle ktere by mohl poznat co je dulezite a co uz ne. Resenim by bylo pridat neco jako
"level", nebo "minor_peak" ale tohle by se muselo resit globalne, pripadne otevrit tohle tema jako
Issue pro OSM Carto pripadne na Tagging mailing listu.
Ale opet, renderer je od toho aby vykresloval mapu, ne analyzoval prvky, pocital obyvatele, rozlohu
a podobne. To ze nektere sluzby maji neomezene zdroje a pracuji s 3D modely zeme atd. je pekne ale
mapa musi byt uplne stejne vykreslitelna na mobilu nebo embedded zarizeni jenom z offline OSM dat.
2) Revertovat to
S timhle ale taky nesouhlasim, urcite ne vsechno. Ale doporucuju si otevrit tu lokaci v
Panorame nebo Streetview a trochu se projet kolem a podivat se jak ty vrcholy v realu vypadaji.
Nebo si alespon zobrazit vrstevnice: https://openstreetmap.cz/#map=14/50.3109/16.0106&layers=dV
Krajina je to jenom mirne zvlnena, minimalne polovina tech vrcholu je +/- 1m od okoli. Pod pojmem
"vrchol" si vetsinou predstavim neco trochu vetsiho, ne kopecky jako na golfovem hristi...
Ty co maji jmeno jeste davaji nejaky smysl (jenom aby to nebylo duplicitni s place=locality)
a pridavaji do mapy neco noveho.
Ale jak uz Petr napsal, taky si myslim ze tyhle vrcholy vygeneroval v ZTM nejaky script z DMR5G
a nejde o nejake sofistikovane dilo kartografa. Pokud je to pravda, kopirovat neco takoveho do OSM mi
prije zbytecne.
r00tcz
Ahoj,
dovolím si jen lehce odporovat té zastaralosti: na anglické Wiki (českou
verzi nevidím!)
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dhill
je uvedeno Status: in use a o zastaralosti (deprecated) se nic nepraví.
Komentář odpovídající "nevhodnosti" natural=hill je dole na české stránce
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:natural%3Dpeak
ale na anglické není(!)
Pak jsem také viděl návrh přidat hill jako "podtyp" peak
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal:Peak
ale o tom se ani nezačalo hlasovat.
Čimž nepopírám - sám jsem to napsal - že hranice mezi peak a hill není
daná.
Každopádně nemíním všechny nové vršky ze ZTM5 přidávat do OSM, ale místy mi
to dává smysl, např. v Sudetech měli původní němečtí obyvatelé spoustu
pomístních jmen "Berg" i tam, kde donedávna v ZM ČÚZK žádný kopec nebyl.
Petr
ne 18. 1. 2026 v 9:51 odesílatel Vašíček Tomáš <tomasvasicek na centrum.cz>
napsal:
zobrazit citaci
> Ahoj,
> upozorňuji, že podle české OSM Wiki se používá natural=peak pro kopce a
> pro hory (takže se nerozlišuje kopec vs hora).
> Natural=hill je zastaralá značka a nemá se již používat.
>
> Tom
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260122/fa1972ab/attachment.htm>« zpět na výpis měsíce