>Ahoj, >většinou to znamená, že se přednostně použily podklady uložené v prohlížeči. >Většinou pomůže vynucený refresh (Ctrl+F5 nebo Ctrl + Shift + R). >Ten načte vše nově. > >Marián >---------- Původní e-mail ---------- >Od: Paja CBradioCZ <news.openstreetmap na cbradio.cz> >Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> >Datum: 16. 6. 2024 2:42:06 >Předmět: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org > Zdravim > divam se na https://www.openstreetmap.org/#map=16/49.7666/13.3321 normalni > std. vrstva a v meritku 16 vidim v mapovych podkladech divocinu, 15ka i >17ka > jev poradku - nesetkal se s timto uz nekdo? > Nahderny a pohodovy nastavajici den vsem > > Paja > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > >

>Není toto náhodou ta divočina?[IMAGE] >Bohužel takovými útoky vandalismu trpí OpenStreetMap poslední dobou pořád, zprvu byla tahle zamřížovanost s hanlivými zprávami proti Andymu Townsendovi, dnes to >vypadá na něco ruského, snad na nás neútočí Rusové. Jestli to dělá ten samý vandal, to bohužel nevím.[IMAGE] > >-- >Aleš > > >---------- Původní e-mail ---------- >Od: Paja CBradioCZ <news.openstreetmap na cbradio.cz> >Komu: talk-cz na openstreetmap.org >Datum: 16. 6. 2024 10:32:33 >Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org > Zdravim, > tez me napadlo - dal jsme u Firefoxu anonymni mod a to same, > podival jsem se na to v Chrome, jez nepouzivam a na one v one 16ce ZOOMu > na one lokaci tam je tez - tedy na cache prohlizece nevypada ... > Zkusil jsem onen Ctrl+F5 a v obou prohlizecicj je nahle OK, > je celkem zahadou, neb Chrome vubec nepouzivam a bylo to tam > tez, a o same anonymni mod u ciste zapnuteho FF - nevypada > na cache u me, ale nekde ne ceste ... > Kazdopadne pomohlo, Diky - snad se moc nestava a nemate lidi ... > Nadherny slunency a pohodovy den z Plzne vsem > > Paja > > >Ahoj, > >většinou to znamená, že se přednostně použily podklady uložené v prohlížeči. > >Většinou pomůže vynucený refresh (Ctrl+F5 nebo Ctrl + Shift + R). > >Ten načte vše nově. > > > >Marián > >---------- Původní e-mail ---------- > >Od: Paja CBradioCZ <news.openstreetmap na cbradio.cz> > >Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > >Datum: 16. 6. 2024 2:42:06 > >Předmět: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org > > Zdravim > > divam se na https://www.openstreetmap.org/#map=16/49.7666/13.3321 normalni > > std. vrstva a v meritku 16 vidim v mapovych podkladech divocinu, 15ka i > >17ka > > jev poradku - nesetkal se s timto uz nekdo? > > Nahderny a pohodovy nastavajici den vsem > > > > Paja > > > > _______________________________________________ > > talk-cz mailing list > > talk-cz na openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > https://openstreetmap.cz/talkcz > > > >_______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > >

> Zdravim > tak v noci jse uz padal za vlast a zahledl jen anglictinu a bukvy, udelal > jsme si ale screen a ted se divam a je to totez se vzkazy v bukvach .. > Jinak dle lokace a casu /viz. scrren/ by se ev. dali dohledati - puvodne > me napadlo, zda neni na serveru ve skriptu nejaky bug a nesahlo jinam, > ale bude to toto, bylo ale pak smazano, neb pro CTRL a F5 bylo uz OK, > bylo to ale cachovane jen v zoomu meritku 16 ... > > Kazdopadne nas cekaji nepekne casy - pokud by nekdo delal pak podobne veci > hromadnym utokem a z vicero uctu, tak davati pak dohromady bude celkem asi > divocina - otazka je, zda pak vetsi hromadne zmeny nekde alertovati > ci nepovoliti (ci povoliti jen pro dlouhodobe overene ucty - pokud nedojde > k jejich hacku ;( > > Snad existuje nejake rozumne reseni, jak podobnym vecem se braniti - tady > je nastesti videti, pokdu ale nekdo do dat promicha na prvy pohled > neviditelne veci a nebude delati po castech a nenapadne - zmeny tagu, > nepatrne mazani ci pridavani na prvy pohled validnich dat - tak pak > dohromady nikdo neda a hlaven znici validni data ... > > Ztracena data se obnovi, ale data, u jichz neni jiste, co je platne a co > je fake - tak tam je pruser ... > > Nadherny slunecny a pohodovy den z Plzne > > Paja > > On Sun, 16 Jun 2024, Aleš wrote: > > > Není toto náhodou ta divočina?[IMAGE] > > Bohužel takovými útoky vandalismu trpí OpenStreetMap poslední dobou pořád, zprvu byla tahle zamřížovanost s hanlivými zprávami proti Andymu Townsendovi, dnes to > > vypadá na něco ruského, snad na nás neútočí Rusové. Jestli to dělá ten samý vandal, to bohužel nevím.[IMAGE] > > > > -- > > Aleš > > > > ---------- Původní e-mail ---------- > > Od: Paja CBradioCZ news.openstreetmap na cbradio.cz > > Komu: talk-cz na openstreetmap.org > > Datum: 16. 6. 2024 10:32:33 > > Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org > > Zdravim, > > tez me napadlo - dal jsme u Firefoxu anonymni mod a to same, > > podival jsem se na to v Chrome, jez nepouzivam a na one v one 16ce ZOOMu > > na one lokaci tam je tez - tedy na cache prohlizece nevypada ... > > Zkusil jsem onen Ctrl+F5 a v obou prohlizecicj je nahle OK, > > je celkem zahadou, neb Chrome vubec nepouzivam a bylo to tam > > tez, a o same anonymni mod u ciste zapnuteho FF - nevypada > > na cache u me, ale nekde ne ceste ... > > Kazdopadne pomohlo, Diky - snad se moc nestava a nemate lidi ... > > Nadherny slunency a pohodovy den z Plzne vsem > > > > Paja > > > > >Ahoj, > > >většinou to znamená, že se přednostně použily podklady uložené v prohlížeči. > > >Většinou pomůže vynucený refresh (Ctrl+F5 nebo Ctrl + Shift + R). > > >Ten načte vše nově. > > > > > >Marián > > >---------- Původní e-mail ---------- > > >Od: Paja CBradioCZ news.openstreetmap na cbradio.cz > > >Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz na openstreetmap.org > > >Datum: 16. 6. 2024 2:42:06 > > >Předmět: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org > > > Zdravim > > > divam se na https://www.openstreetmap.org/#map=16/49.7666/13.3321 normalni > > > std. vrstva a v meritku 16 vidim v mapovych podkladech divocinu, 15ka i > > >17ka > > > jev poradku - nesetkal se s timto uz nekdo? > > > Nahderny a pohodovy nastavajici den vsem > > > > > > Paja > > > > > > _______________________________________________ > > > talk-cz mailing list > > > talk-cz na openstreetmap.org > > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > https://openstreetmap.cz/talkcz > > > > > >_______________________________________________ > > talk-cz mailing list > > talk-cz na openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > https://openstreetmap.cz/talkcz > > > > _______________________________________________ > > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> Vandalizmus řeší na globální úrovni oddělení OSM Foundation jménem Data Working Group (DWG) která detekuje škodlivé změny a odstraňuje/revertuje je. Není třeba to lokálně řešit nebo spekulovat kdo a proč. > Pokud chcete vandalizmus nahlásit, tak se hlási na email DWG. Doporučuji použít nástroj https://osmcha.org/filters a dohledat si vandalizující změnu, ale nejpravděpodobněji najdete uvídíte už revertující změnu od DWG. V tomto případě to bylo vyřešeno do hodiny. > Mapové dlaždice se vykreslují v procesu nezávislém na změnách, a tak může trvat než se na serveru překreslí na uklizenou verzi. > Pokud tyto věci baví někoho řešit, DWG je otevřeno novým členům. > > viz: > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_Working_Group > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism

> Sent with Proton Mail secure email. > > On Sunday, June 16th, 2024 at 2:24 PM, Paja CBradioCZ <news.openstreetmap na cbradio.cz> wrote: > >> Zdravim >> tak v noci jse uz padal za vlast a zahledl jen anglictinu a bukvy, udelal >> jsme si ale screen a ted se divam a je to totez se vzkazy v bukvach .. >> Jinak dle lokace a casu /viz. scrren/ by se ev. dali dohledati - puvodne >> me napadlo, zda neni na serveru ve skriptu nejaky bug a nesahlo jinam, >> ale bude to toto, bylo ale pak smazano, neb pro CTRL a F5 bylo uz OK, >> bylo to ale cachovane jen v zoomu meritku 16 ... >> >> Kazdopadne nas cekaji nepekne casy - pokud by nekdo delal pak podobne veci >> hromadnym utokem a z vicero uctu, tak davati pak dohromady bude celkem asi >> divocina - otazka je, zda pak vetsi hromadne zmeny nekde alertovati >> ci nepovoliti (ci povoliti jen pro dlouhodobe overene ucty - pokud nedojde >> k jejich hacku ;( >> >> Snad existuje nejake rozumne reseni, jak podobnym vecem se braniti - tady >> je nastesti videti, pokdu ale nekdo do dat promicha na prvy pohled >> neviditelne veci a nebude delati po castech a nenapadne - zmeny tagu, >> nepatrne mazani ci pridavani na prvy pohled validnich dat - tak pak >> dohromady nikdo neda a hlaven znici validni data ... >> >> Ztracena data se obnovi, ale data, u jichz neni jiste, co je platne a co >> je fake - tak tam je pruser ... >> >> Nadherny slunecny a pohodovy den z Plzne >> >> Paja >> >> On Sun, 16 Jun 2024, Aleš wrote: >> >>> Není toto náhodou ta divočina?[IMAGE] >>> Bohužel takovými útoky vandalismu trpí OpenStreetMap poslední dobou pořád, zprvu byla tahle zamřížovanost s hanlivými zprávami proti Andymu Townsendovi, dnes to >>> vypadá na něco ruského, snad na nás neútočí Rusové. Jestli to dělá ten samý vandal, to bohužel nevím.[IMAGE] >>> >>> -- >>> Aleš >>> >>> ---------- Původní e-mail ---------- >>> Od: Paja CBradioCZ news.openstreetmap na cbradio.cz >>> Komu: talk-cz na openstreetmap.org >>> Datum: 16. 6. 2024 10:32:33 >>> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org >>> Zdravim, >>> tez me napadlo - dal jsme u Firefoxu anonymni mod a to same, >>> podival jsem se na to v Chrome, jez nepouzivam a na one v one 16ce ZOOMu >>> na one lokaci tam je tez - tedy na cache prohlizece nevypada ... >>> Zkusil jsem onen Ctrl+F5 a v obou prohlizecicj je nahle OK, >>> je celkem zahadou, neb Chrome vubec nepouzivam a bylo to tam >>> tez, a o same anonymni mod u ciste zapnuteho FF - nevypada >>> na cache u me, ale nekde ne ceste ... >>> Kazdopadne pomohlo, Diky - snad se moc nestava a nemate lidi ... >>> Nadherny slunency a pohodovy den z Plzne vsem >>> >>> Paja >>> >>>> Ahoj, >>>> většinou to znamená, že se přednostně použily podklady uložené v prohlížeči. >>>> Většinou pomůže vynucený refresh (Ctrl+F5 nebo Ctrl + Shift + R). >>>> Ten načte vše nově. >>>> >>>> Marián >>>> ---------- Původní e-mail ---------- >>>> Od: Paja CBradioCZ news.openstreetmap na cbradio.cz >>>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz na openstreetmap.org >>>> Datum: 16. 6. 2024 2:42:06 >>>> Předmět: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org >>>> Zdravim >>>> divam se na https://www.openstreetmap.org/#map=16/49.7666/13.3321 normalni >>>> std. vrstva a v meritku 16 vidim v mapovych podkladech divocinu, 15ka i >>>> 17ka >>>> jev poradku - nesetkal se s timto uz nekdo? >>>> Nahderny a pohodovy nastavajici den vsem >>>> >>>> Paja >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> talk-cz mailing list >>>> talk-cz na openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>>> https://openstreetmap.cz/talkcz >>>> >>>> _______________________________________________ >>> talk-cz mailing list >>> talk-cz na openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>> https://openstreetmap.cz/talkcz >>> >>> _______________________________________________ >> >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> IP adresa je ti k ničemu. Možností je hodně. Za pár dolarů si můžeš > předplatit VPN, pronajmout server kdekoli na světě nebo rovnou celý botnet. > A na konkrétní národnost bych to neházel, v Rusku je hodně příznivců OSM, > vzniklo tam i mnoho projektů. Tady se prostě někdo nudí a rád škodí. > > Marián > > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 19. 6. 2024 19:58:08 > Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org > > Mi řekni, z jaké země na ty mapy takto útočí. Tipoval bych to na Rusko, > ale coby chcimír nemůžu souhlasit s tím, že můžeme za každý útok v Česku > vinit nebo svádět vinu na Rusy, tak jako nás tím poslední dobou krmí ve > zprávách. Možná by to šlo zjistit podle IP adresy a tu blokovat. Byly už > zjištěné IP adresy? Problémem je, že ti vandalové nejsou blbí a mohou si ji > průběžně měnit. > > -- > Aleš > > > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 19. 6. 2024 19:39:08 > Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org > > Ahoj, > dnes bylo implementováno omezení, kdy noví uživatelé mají po dobu jednoho > měsíce možnost dělat změny jen na omezené ploše, která se postupně > zvětšuje. Takže případný vandalismus nezasáhne celou planetu. Nicméně samo > o sobě to asi nestačí. Útočníci se přizpůsobí a připraví si účty pro další > úder. > > Marián > > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: Paja CBradioCZ <news.openstreetmap na cbradio.cz> > Komu: martin-kokos via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 17. 6. 2024 18:10:24 > Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org > > Zdravim > > Vandalizmus řeší na globální úrovni oddělení OSM Foundation jménem Data > Working Group (DWG) která detekuje škodlivé změny a odstraňuje/revertuje > je. Není třeba to lokálně řešit nebo spekulovat kdo a proč. > > Pokud chcete vandalizmus nahlásit, tak se hlási na email DWG. Doporučuji > použít nástroj https://osmcha.org/filters a dohledat si vandalizující > změnu, ale nejpravděpodobněji najdete uvídíte už revertující změnu od DWG. > V tomto případě to bylo vyřešeno do hodiny. > > Mapové dlaždice se vykreslují v procesu nezávislém na změnách, a tak > může trvat než se na serveru překreslí na uklizenou verzi. > > Pokud tyto věci baví někoho řešit, DWG je otevřeno novým členům. > > > > viz: > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_Working_Group > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism > Diky moc za info, (nejen asi) pro me nove veci - bohuzel bude asi cim > dale pribyvati - mozna by ev. neskodilo dati nejake info na stranky > openstreetmap.cz - pokud nekdo z uzivatelu najde a neni v konferenci, > by ev. vedel, kam zareportovati, by se pak revertovalo ... > > Nadherny a pohodovy den z Plzne > > Paja > > > > Sent with Proton Mail secure email. > > > > On Sunday, June 16th, 2024 at 2:24 PM, Paja CBradioCZ < > news.openstreetmap na cbradio.cz> wrote: > > > >> Zdravim > >> tak v noci jse uz padal za vlast a zahledl jen anglictinu a bukvy, > udelal > >> jsme si ale screen a ted se divam a je to totez se vzkazy v bukvach .. > >> Jinak dle lokace a casu /viz. scrren/ by se ev. dali dohledati - > puvodne > >> me napadlo, zda neni na serveru ve skriptu nejaky bug a nesahlo jinam, > >> ale bude to toto, bylo ale pak smazano, neb pro CTRL a F5 bylo uz OK, > >> bylo to ale cachovane jen v zoomu meritku 16 ... > >> > >> Kazdopadne nas cekaji nepekne casy - pokud by nekdo delal pak podobne > veci > >> hromadnym utokem a z vicero uctu, tak davati pak dohromady bude celkem > asi > >> divocina - otazka je, zda pak vetsi hromadne zmeny nekde alertovati > >> ci nepovoliti (ci povoliti jen pro dlouhodobe overene ucty - pokud > nedojde > >> k jejich hacku ;( > >> > >> Snad existuje nejake rozumne reseni, jak podobnym vecem se braniti - > tady > >> je nastesti videti, pokdu ale nekdo do dat promicha na prvy pohled > >> neviditelne veci a nebude delati po castech a nenapadne - zmeny tagu, > >> nepatrne mazani ci pridavani na prvy pohled validnich dat - tak pak > >> dohromady nikdo neda a hlaven znici validni data ... > >> > >> Ztracena data se obnovi, ale data, u jichz neni jiste, co je platne a > co > >> je fake - tak tam je pruser ... > >> > >> Nadherny slunecny a pohodovy den z Plzne > >> > >> Paja > >> > >> On Sun, 16 Jun 2024, Aleš wrote: > >> > >>> Není toto náhodou ta divočina?[IMAGE] > >>> Bohužel takovými útoky vandalismu trpí OpenStreetMap poslední dobou > pořád, zprvu byla tahle zamřížovanost s hanlivými zprávami proti Andymu > Townsendovi, dnes to > >>> vypadá na něco ruského, snad na nás neútočí Rusové. Jestli to dělá ten > samý vandal, to bohužel nevím.[IMAGE] > >>> > >>> -- > >>> Aleš > >>> > >>> ---------- Původní e-mail ---------- > >>> Od: Paja CBradioCZ news.openstreetmap na cbradio.cz > >>> Komu: talk-cz na openstreetmap.org > >>> Datum: 16. 6. 2024 10:32:33 > >>> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org > >>> Zdravim, > >>> tez me napadlo - dal jsme u Firefoxu anonymni mod a to same, > >>> podival jsem se na to v Chrome, jez nepouzivam a na one v one 16ce > ZOOMu > >>> na one lokaci tam je tez - tedy na cache prohlizece nevypada ... > >>> Zkusil jsem onen Ctrl+F5 a v obou prohlizecicj je nahle OK, > >>> je celkem zahadou, neb Chrome vubec nepouzivam a bylo to tam > >>> tez, a o same anonymni mod u ciste zapnuteho FF - nevypada > >>> na cache u me, ale nekde ne ceste ... > >>> Kazdopadne pomohlo, Diky - snad se moc nestava a nemate lidi ... > >>> Nadherny slunency a pohodovy den z Plzne vsem > >>> > >>> Paja > >>> > >>>> Ahoj, > >>>> většinou to znamená, že se přednostně použily podklady uložené v > prohlížeči. > >>>> Většinou pomůže vynucený refresh (Ctrl+F5 nebo Ctrl + Shift + R). > >>>> Ten načte vše nově. > >>>> > >>>> Marián > >>>> ---------- Původní e-mail ---------- > >>>> Od: Paja CBradioCZ news.openstreetmap na cbradio.cz > >>>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz na openstreetmap.org > >>>> Datum: 16. 6. 2024 2:42:06 > >>>> Předmět: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org > >>>> Zdravim > >>>> divam se na https://www.openstreetmap.org/#map=16/49.7666/13.3321 > normalni > >>>> std. vrstva a v meritku 16 vidim v mapovych podkladech divocinu, 15ka > i > >>>> 17ka > >>>> jev poradku - nesetkal se s timto uz nekdo? > >>>> Nahderny a pohodovy nastavajici den vsem > >>>> > >>>> Paja > >>>> > >>>> _______________________________________________ > >>>> talk-cz mailing list > >>>> talk-cz na openstreetmap.org > >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >>>> https://openstreetmap.cz/talkcz > >>>> > >>>> _______________________________________________ > >>> talk-cz mailing list > >>> talk-cz na openstreetmap.org > >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >>> https://openstreetmap.cz/talkcz > >>> > >>> _______________________________________________ > >> > >> talk-cz mailing list > >> talk-cz na openstreetmap.org > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >> https://openstreetmap.cz/talkcz > > > > _______________________________________________ > > talk-cz mailing list > > talk-cz na openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > https://openstreetmap.cz/talkcz > >_______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

>Ahoj, > >krátce se k tomuto vandalismu vrátím. Na mezinárodním OSM fóru je k tomu >téměř nekonečně dlouhé vlákno: >https://community.openstreetmap.org/t/the-osm-standard-tile-layer-looks-wrong-white-lines-abusive-comments-etc/111583/274 >Přečíst i jen pár set komentářů mi zabralo přes hodinu. Vypíchnul bych rád >pár věcí, abyste ho vy už číst nemuseli :-) > >1) vandalismus byl sofistikovanější, než obvyklé "jednoduché" poškozování >mapy pro zábavu. Někdo si evidentně dal čas a práci a "útok" škodlivými >editacemi si promyslel. >2) opakovaná žádost byla, aby se takto rozsáhlý vandalismus nesnažili >mapeři revertovat sami, protože další lokální úpravy to jen zhorší. Revert >provede (provedl) někdo z tzv. DWG (Data Working Group = "pracovní skupina >pro data"). O celoplanetárním vandalismu se dozví rychle, ale kdybyste je >příště přeci jen chtěli upozornit, je to možné přes data na openstreetmap.org >3) často už je ale problém vyřešený a stačí jen vyčistit cache v prohlížeči >(CTRL + F5 apod.) nebo počkat, než se znovu překreslí dlaždice na serveru. >Ověřit si to lze snadno otevřením editačního režimu ? pokud tam škodlivé >editace nejsou, už o to bylo postaráno. >4) OSM je Open... a proto nelze vandalismu v OSM zabránit. Jakékoliv snahy >omezit vandaly nutně dopadnou v nějaké míře i na mapery, kteří editují s >dobrým úmyslem, zejm. na nováčky. Proto se těžko hledá konsenzus o >nastavení limitů. >5) přesto jeden nový limit brzy vejde v platnost, a sice omezení velikosti >jedné sady změn na max. rozměr 1,5° x 1,5°. Použití stupňů je tu trochu >záludné. Pro území ČR to vychází cca na 160 x 100 km. Čili zapomeňte na >editace celé ČR v jedné sadě změn. Tento limit ale platí jen pro nově >registrované uživatele a poté se postupně navyšuje každý den až do >velikosti celé zeměkoule. Podrobnosti anglicky zde: >https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/pull/4908 >6) neví se, kdo takto OSM poškozuje, ani s jakým úmyslem. > >Mapování zdar > H. > > >On Wed, 19 Jun 2024 at 20:24, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote: > >> IP adresa je ti k ničemu. Možností je hodně. Za pár dolarů si můžeš >> předplatit VPN, pronajmout server kdekoli na světě nebo rovnou celý botnet. >> A na konkrétní národnost bych to neházel, v Rusku je hodně příznivců OSM, >> vzniklo tam i mnoho projektů. Tady se prostě někdo nudí a rád škodí. >> >> Marián >> >> ---------- Původní e-mail ---------- >> Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> >> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> >> Datum: 19. 6. 2024 19:58:08 >> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org >> >> Mi řekni, z jaké země na ty mapy takto útočí. Tipoval bych to na Rusko, >> ale coby chcimír nemůžu souhlasit s tím, že můžeme za každý útok v Česku >> vinit nebo svádět vinu na Rusy, tak jako nás tím poslední dobou krmí ve >> zprávách. Možná by to šlo zjistit podle IP adresy a tu blokovat. Byly už >> zjištěné IP adresy? Problémem je, že ti vandalové nejsou blbí a mohou si ji >> průběžně měnit. >> >> -- >> Aleš >> >> >> ---------- Původní e-mail ---------- >> Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> >> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> >> Datum: 19. 6. 2024 19:39:08 >> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org >> >> Ahoj, >> dnes bylo implementováno omezení, kdy noví uživatelé mají po dobu jednoho >> měsíce možnost dělat změny jen na omezené ploše, která se postupně >> zvětšuje. Takže případný vandalismus nezasáhne celou planetu. Nicméně samo >> o sobě to asi nestačí. Útočníci se přizpůsobí a připraví si účty pro další >> úder. >> >> Marián >> >> ---------- Původní e-mail ---------- >> Od: Paja CBradioCZ <news.openstreetmap na cbradio.cz> >> Komu: martin-kokos via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org> >> Datum: 17. 6. 2024 18:10:24 >> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org >> >> Zdravim >> > Vandalizmus řeší na globální úrovni oddělení OSM Foundation jménem Data >> Working Group (DWG) která detekuje škodlivé změny a odstraňuje/revertuje >> je. Není třeba to lokálně řešit nebo spekulovat kdo a proč. >> > Pokud chcete vandalizmus nahlásit, tak se hlási na email DWG. Doporučuji >> použít nástroj https://osmcha.org/filters a dohledat si vandalizující >> změnu, ale nejpravděpodobněji najdete uvídíte už revertující změnu od DWG. >> V tomto případě to bylo vyřešeno do hodiny. >> > Mapové dlaždice se vykreslují v procesu nezávislém na změnách, a tak >> může trvat než se na serveru překreslí na uklizenou verzi. >> > Pokud tyto věci baví někoho řešit, DWG je otevřeno novým členům. >> > >> > viz: >> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_Working_Group >> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism >> Diky moc za info, (nejen asi) pro me nove veci - bohuzel bude asi cim >> dale pribyvati - mozna by ev. neskodilo dati nejake info na stranky >> openstreetmap.cz - pokud nekdo z uzivatelu najde a neni v konferenci, >> by ev. vedel, kam zareportovati, by se pak revertovalo ... >> >> Nadherny a pohodovy den z Plzne >> >> Paja >> >> >> > Sent with Proton Mail secure email. >> > >> > On Sunday, June 16th, 2024 at 2:24 PM, Paja CBradioCZ < >> news.openstreetmap na cbradio.cz> wrote: >> > >> >> Zdravim >> >> tak v noci jse uz padal za vlast a zahledl jen anglictinu a bukvy, >> udelal >> >> jsme si ale screen a ted se divam a je to totez se vzkazy v bukvach .. >> >> Jinak dle lokace a casu /viz. scrren/ by se ev. dali dohledati - >> puvodne >> >> me napadlo, zda neni na serveru ve skriptu nejaky bug a nesahlo jinam, >> >> ale bude to toto, bylo ale pak smazano, neb pro CTRL a F5 bylo uz OK, >> >> bylo to ale cachovane jen v zoomu meritku 16 ... >> >> >> >> Kazdopadne nas cekaji nepekne casy - pokud by nekdo delal pak podobne >> veci >> >> hromadnym utokem a z vicero uctu, tak davati pak dohromady bude celkem >> asi >> >> divocina - otazka je, zda pak vetsi hromadne zmeny nekde alertovati >> >> ci nepovoliti (ci povoliti jen pro dlouhodobe overene ucty - pokud >> nedojde >> >> k jejich hacku ;( >> >> >> >> Snad existuje nejake rozumne reseni, jak podobnym vecem se braniti - >> tady >> >> je nastesti videti, pokdu ale nekdo do dat promicha na prvy pohled >> >> neviditelne veci a nebude delati po castech a nenapadne - zmeny tagu, >> >> nepatrne mazani ci pridavani na prvy pohled validnich dat - tak pak >> >> dohromady nikdo neda a hlaven znici validni data ... >> >> >> >> Ztracena data se obnovi, ale data, u jichz neni jiste, co je platne a >> co >> >> je fake - tak tam je pruser ... >> >> >> >> Nadherny slunecny a pohodovy den z Plzne >> >> >> >> Paja >> >> >> >> On Sun, 16 Jun 2024, Aleš wrote: >> >> >> >>> Není toto náhodou ta divočina?[IMAGE] >> >>> Bohužel takovými útoky vandalismu trpí OpenStreetMap poslední dobou >> pořád, zprvu byla tahle zamřížovanost s hanlivými zprávami proti Andymu >> Townsendovi, dnes to >> >>> vypadá na něco ruského, snad na nás neútočí Rusové. Jestli to dělá ten >> samý vandal, to bohužel nevím.[IMAGE] >> >>> >> >>> -- >> >>> Aleš >> >>> >> >>> ---------- Původní e-mail ---------- >> >>> Od: Paja CBradioCZ news.openstreetmap na cbradio.cz >> >>> Komu: talk-cz na openstreetmap.org >> >>> Datum: 16. 6. 2024 10:32:33 >> >>> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org >> >>> Zdravim, >> >>> tez me napadlo - dal jsme u Firefoxu anonymni mod a to same, >> >>> podival jsem se na to v Chrome, jez nepouzivam a na one v one 16ce >> ZOOMu >> >>> na one lokaci tam je tez - tedy na cache prohlizece nevypada ... >> >>> Zkusil jsem onen Ctrl+F5 a v obou prohlizecicj je nahle OK, >> >>> je celkem zahadou, neb Chrome vubec nepouzivam a bylo to tam >> >>> tez, a o same anonymni mod u ciste zapnuteho FF - nevypada >> >>> na cache u me, ale nekde ne ceste ... >> >>> Kazdopadne pomohlo, Diky - snad se moc nestava a nemate lidi ... >> >>> Nadherny slunency a pohodovy den z Plzne vsem >> >>> >> >>> Paja >> >>> >> >>>> Ahoj, >> >>>> většinou to znamená, že se přednostně použily podklady uložené v >> prohlížeči. >> >>>> Většinou pomůže vynucený refresh (Ctrl+F5 nebo Ctrl + Shift + R). >> >>>> Ten načte vše nově. >> >>>> >> >>>> Marián >> >>>> ---------- Původní e-mail ---------- >> >>>> Od: Paja CBradioCZ news.openstreetmap na cbradio.cz >> >>>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz na openstreetmap.org >> >>>> Datum: 16. 6. 2024 2:42:06 >> >>>> Předmět: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org >> >>>> Zdravim >> >>>> divam se na https://www.openstreetmap.org/#map=16/49.7666/13.3321 >> normalni >> >>>> std. vrstva a v meritku 16 vidim v mapovych podkladech divocinu, 15ka >> i >> >>>> 17ka >> >>>> jev poradku - nesetkal se s timto uz nekdo? >> >>>> Nahderny a pohodovy nastavajici den vsem >> >>>> >> >>>> Paja >> >>>> >> >>>> _______________________________________________ >> >>>> talk-cz mailing list >> >>>> talk-cz na openstreetmap.org >> >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >>>> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >>>> >> >>>> _______________________________________________ >> >>> talk-cz mailing list >> >>> talk-cz na openstreetmap.org >> >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >>> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >>> >> >>> _______________________________________________ >> >> >> >> talk-cz mailing list >> >> talk-cz na openstreetmap.org >> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> > >> > _______________________________________________ >> > talk-cz mailing list >> > talk-cz na openstreetmap.org >> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > https://openstreetmap.cz/talkcz >> >_______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >>

> Ahoj, > > krátce se k tomuto vandalismu vrátím. Na mezinárodním OSM fóru je k tomu > téměř nekonečně dlouhé vlákno: > https://community.openstreetmap.org/t/the-osm-standard-tile-layer-looks-wrong-white-lines-abusive-comments-etc/111583/274 > Přečíst i jen pár set komentářů mi zabralo přes hodinu. Vypíchnul bych rád > pár věcí, abyste ho vy už číst nemuseli :-) > > 1) vandalismus byl sofistikovanější, než obvyklé "jednoduché" poškozování > mapy pro zábavu. Někdo si evidentně dal čas a práci a "útok" škodlivými > editacemi si promyslel. > 2) opakovaná žádost byla, aby se takto rozsáhlý vandalismus nesnažili > mapeři revertovat sami, protože další lokální úpravy to jen zhorší. Revert > provede (provedl) někdo z tzv. DWG (Data Working Group = "pracovní skupina > pro data"). O celoplanetárním vandalismu se dozví rychle, ale kdybyste je > příště přeci jen chtěli upozornit, je to možné přes data na openstreetmap.org > 3) často už je ale problém vyřešený a stačí jen vyčistit cache v > prohlížeči (CTRL + F5 apod.) nebo počkat, než se znovu překreslí dlaždice > na serveru. Ověřit si to lze snadno otevřením editačního režimu ? pokud tam > škodlivé editace nejsou, už o to bylo postaráno. > 4) OSM je Open... a proto nelze vandalismu v OSM zabránit. Jakékoliv snahy > omezit vandaly nutně dopadnou v nějaké míře i na mapery, kteří editují s > dobrým úmyslem, zejm. na nováčky. Proto se těžko hledá konsenzus o > nastavení limitů. > 5) přesto jeden nový limit brzy vejde v platnost, a sice omezení velikosti > jedné sady změn na max. rozměr 1,5° x 1,5°. Použití stupňů je tu trochu > záludné. Pro území ČR to vychází cca na 160 x 100 km. Čili zapomeňte na > editace celé ČR v jedné sadě změn. Tento limit ale platí jen pro nově > registrované uživatele a poté se postupně navyšuje každý den až do > velikosti celé zeměkoule. Podrobnosti anglicky zde: > https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/pull/4908 > 6) neví se, kdo takto OSM poškozuje, ani s jakým úmyslem. > > Mapování zdar > H. > > > On Wed, 19 Jun 2024 at 20:24, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote: > >> IP adresa je ti k ničemu. Možností je hodně. Za pár dolarů si můžeš >> předplatit VPN, pronajmout server kdekoli na světě nebo rovnou celý botnet. >> A na konkrétní národnost bych to neházel, v Rusku je hodně příznivců OSM, >> vzniklo tam i mnoho projektů. Tady se prostě někdo nudí a rád škodí. >> >> Marián >> >> ---------- Původní e-mail ---------- >> Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> >> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> >> Datum: 19. 6. 2024 19:58:08 >> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org >> >> Mi řekni, z jaké země na ty mapy takto útočí. Tipoval bych to na Rusko, >> ale coby chcimír nemůžu souhlasit s tím, že můžeme za každý útok v Česku >> vinit nebo svádět vinu na Rusy, tak jako nás tím poslední dobou krmí ve >> zprávách. Možná by to šlo zjistit podle IP adresy a tu blokovat. Byly už >> zjištěné IP adresy? Problémem je, že ti vandalové nejsou blbí a mohou si ji >> průběžně měnit. >> >> -- >> Aleš >> >> >> ---------- Původní e-mail ---------- >> Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> >> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> >> Datum: 19. 6. 2024 19:39:08 >> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org >> >> Ahoj, >> dnes bylo implementováno omezení, kdy noví uživatelé mají po dobu jednoho >> měsíce možnost dělat změny jen na omezené ploše, která se postupně >> zvětšuje. Takže případný vandalismus nezasáhne celou planetu. Nicméně samo >> o sobě to asi nestačí. Útočníci se přizpůsobí a připraví si účty pro další >> úder. >> >> Marián >> >> ---------- Původní e-mail ---------- >> Od: Paja CBradioCZ <news.openstreetmap na cbradio.cz> >> Komu: martin-kokos via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org> >> Datum: 17. 6. 2024 18:10:24 >> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org >> >> Zdravim >> > Vandalizmus řeší na globální úrovni oddělení OSM Foundation jménem Data >> Working Group (DWG) která detekuje škodlivé změny a odstraňuje/revertuje >> je. Není třeba to lokálně řešit nebo spekulovat kdo a proč. >> > Pokud chcete vandalizmus nahlásit, tak se hlási na email DWG. >> Doporučuji použít nástroj https://osmcha.org/filters a dohledat si >> vandalizující změnu, ale nejpravděpodobněji najdete uvídíte už revertující >> změnu od DWG. V tomto případě to bylo vyřešeno do hodiny. >> > Mapové dlaždice se vykreslují v procesu nezávislém na změnách, a tak >> může trvat než se na serveru překreslí na uklizenou verzi. >> > Pokud tyto věci baví někoho řešit, DWG je otevřeno novým členům. >> > >> > viz: >> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_Working_Group >> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism >> Diky moc za info, (nejen asi) pro me nove veci - bohuzel bude asi cim >> dale pribyvati - mozna by ev. neskodilo dati nejake info na stranky >> openstreetmap.cz - pokud nekdo z uzivatelu najde a neni v konferenci, >> by ev. vedel, kam zareportovati, by se pak revertovalo ... >> >> Nadherny a pohodovy den z Plzne >> >> Paja >> >> >> > Sent with Proton Mail secure email. >> > >> > On Sunday, June 16th, 2024 at 2:24 PM, Paja CBradioCZ < >> news.openstreetmap na cbradio.cz> wrote: >> > >> >> Zdravim >> >> tak v noci jse uz padal za vlast a zahledl jen anglictinu a bukvy, >> udelal >> >> jsme si ale screen a ted se divam a je to totez se vzkazy v bukvach .. >> >> Jinak dle lokace a casu /viz. scrren/ by se ev. dali dohledati - >> puvodne >> >> me napadlo, zda neni na serveru ve skriptu nejaky bug a nesahlo jinam, >> >> ale bude to toto, bylo ale pak smazano, neb pro CTRL a F5 bylo uz OK, >> >> bylo to ale cachovane jen v zoomu meritku 16 ... >> >> >> >> Kazdopadne nas cekaji nepekne casy - pokud by nekdo delal pak podobne >> veci >> >> hromadnym utokem a z vicero uctu, tak davati pak dohromady bude celkem >> asi >> >> divocina - otazka je, zda pak vetsi hromadne zmeny nekde alertovati >> >> ci nepovoliti (ci povoliti jen pro dlouhodobe overene ucty - pokud >> nedojde >> >> k jejich hacku ;( >> >> >> >> Snad existuje nejake rozumne reseni, jak podobnym vecem se braniti - >> tady >> >> je nastesti videti, pokdu ale nekdo do dat promicha na prvy pohled >> >> neviditelne veci a nebude delati po castech a nenapadne - zmeny tagu, >> >> nepatrne mazani ci pridavani na prvy pohled validnich dat - tak pak >> >> dohromady nikdo neda a hlaven znici validni data ... >> >> >> >> Ztracena data se obnovi, ale data, u jichz neni jiste, co je platne a >> co >> >> je fake - tak tam je pruser ... >> >> >> >> Nadherny slunecny a pohodovy den z Plzne >> >> >> >> Paja >> >> >> >> On Sun, 16 Jun 2024, Aleš wrote: >> >> >> >>> Není toto náhodou ta divočina?[IMAGE] >> >>> Bohužel takovými útoky vandalismu trpí OpenStreetMap poslední dobou >> pořád, zprvu byla tahle zamřížovanost s hanlivými zprávami proti Andymu >> Townsendovi, dnes to >> >>> vypadá na něco ruského, snad na nás neútočí Rusové. Jestli to dělá >> ten samý vandal, to bohužel nevím.[IMAGE] >> >>> >> >>> -- >> >>> Aleš >> >>> >> >>> ---------- Původní e-mail ---------- >> >>> Od: Paja CBradioCZ news.openstreetmap na cbradio.cz >> >>> Komu: talk-cz na openstreetmap.org >> >>> Datum: 16. 6. 2024 10:32:33 >> >>> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org >> >>> Zdravim, >> >>> tez me napadlo - dal jsme u Firefoxu anonymni mod a to same, >> >>> podival jsem se na to v Chrome, jez nepouzivam a na one v one 16ce >> ZOOMu >> >>> na one lokaci tam je tez - tedy na cache prohlizece nevypada ... >> >>> Zkusil jsem onen Ctrl+F5 a v obou prohlizecicj je nahle OK, >> >>> je celkem zahadou, neb Chrome vubec nepouzivam a bylo to tam >> >>> tez, a o same anonymni mod u ciste zapnuteho FF - nevypada >> >>> na cache u me, ale nekde ne ceste ... >> >>> Kazdopadne pomohlo, Diky - snad se moc nestava a nemate lidi ... >> >>> Nadherny slunency a pohodovy den z Plzne vsem >> >>> >> >>> Paja >> >>> >> >>>> Ahoj, >> >>>> většinou to znamená, že se přednostně použily podklady uložené v >> prohlížeči. >> >>>> Většinou pomůže vynucený refresh (Ctrl+F5 nebo Ctrl + Shift + R). >> >>>> Ten načte vše nově. >> >>>> >> >>>> Marián >> >>>> ---------- Původní e-mail ---------- >> >>>> Od: Paja CBradioCZ news.openstreetmap na cbradio.cz >> >>>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz na openstreetmap.org >> >>>> Datum: 16. 6. 2024 2:42:06 >> >>>> Předmět: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org >> >>>> Zdravim >> >>>> divam se na https://www.openstreetmap.org/#map=16/49.7666/13.3321 >> normalni >> >>>> std. vrstva a v meritku 16 vidim v mapovych podkladech divocinu, >> 15ka i >> >>>> 17ka >> >>>> jev poradku - nesetkal se s timto uz nekdo? >> >>>> Nahderny a pohodovy nastavajici den vsem >> >>>> >> >>>> Paja >> >>>> >> >>>> _______________________________________________ >> >>>> talk-cz mailing list >> >>>> talk-cz na openstreetmap.org >> >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >>>> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >>>> >> >>>> _______________________________________________ >> >>> talk-cz mailing list >> >>> talk-cz na openstreetmap.org >> >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >>> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >>> >> >>> _______________________________________________ >> >> >> >> talk-cz mailing list >> >> talk-cz na openstreetmap.org >> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> > >> > _______________________________________________ >> > talk-cz mailing list >> > talk-cz na openstreetmap.org >> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > https://openstreetmap.cz/talkcz >> >_______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >