[Talk-cz] LPIS - objem dat, zjednodušení kontur
Vlákno 2.6. - 4.6.2015, počet zpráv: 24
Dobrý den / ahoj,
viděl jsem v archívu několik diskusí na téma LPIS... Klobouk dolů před vámi
systematickými mapaři.
Jsem asi 3 roky amatérským drobným přispěvatelem do OSM (POI, polní/lesní
cesty/horské chodníky z GPS, výjimečně oprava hranic lesa, atd.). Používám
OSM offline v OsmAnd-u, nedávno jsem si všiml, že velikost stahované mapy
ČR silně narostla (o 30%?). Možná je to importem LPIS?
Proč se ptám - při kreslení cest v JOSM vidím, že hranice polí jsou na mé
gusto velmi (zbytečně) detailní, body jsou i jen několik m od sebe na
rovném úseku, takže jsem několikrát neodolal pokušení jejich
hranice zjednodušit (Shift-Y). Je to OK? A pokud ano, nebylo by rozumné ty
hranice zjednodušit u všech polí při importu? Podle mne by počet datových
bodů z LPIS klesl na polovinu a příslušně se zmenšila velikost mapových dat
českého venkova...
Vycházím ze své intuice, že účelem OSM není ani legální přesnost hranic (na
to je asi katastr či RUIAN), ani statistická přesnost rozloh (na to jsou
asi původní resortní databáze z kterých se importuje)?? Já pořád beru mapu
hlavně jako podklad pro cestu odněkud někam a případně náhled, co je
kolem...
Díky za komentář,
Petr
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150602/79b3cd0c/attachment.html>
Ahoj,
Dne 2.6.2015 16:52, Petr Hluštík napsal(a):
zobrazit citaci
> Dobrý den / ahoj,
>
> viděl jsem v archívu několik diskusí na téma LPIS... Klobouk dolů
> před vámi systematickými mapaři.
>
> Jsem asi 3 roky amatérským drobným přispěvatelem do OSM (POI,
> polní/lesní cesty/horské chodníky z GPS, výjimečně oprava hranic
> lesa, atd.). Používám OSM offline v OsmAnd-u, nedávno jsem si všiml,
> že velikost stahované mapy ČR silně narostla (o 30%?). Možná je to
> importem LPIS?
Určitě je to importem LPIS. :-) Však taky mapa konečně vypadá jako
mapa a ne ostrůvky života na poušti. (Jo, připouštím, někde jsou ta
políčka až moc rozdrobená.)
zobrazit citaci
>
> Proč se ptám - při kreslení cest v JOSM vidím, že hranice polí jsou
> na mé gusto velmi (zbytečně) detailní, body jsou i jen několik m od
> sebe na rovném úseku, takže jsem několikrát neodolal pokušení jejich
> hranice zjednodušit (Shift-Y). Je to OK? A pokud ano, nebylo by
> rozumné ty hranice zjednodušit u všech polí při importu? Podle mne
> by počet datových bodů z LPIS klesl na polovinu a příslušně se
> zmenšila velikost mapových dat českého venkova...
>
> Vycházím ze své intuice, že účelem OSM není ani legální přesnost
> hranic (na to je asi katastr či RUIAN), ani statistická přesnost
> rozloh (na to jsou asi původní resortní databáze z kterých se
> importuje)?? Já pořád beru mapu hlavně jako podklad pro cestu
> odněkud někam a případně náhled, co je kolem...
"Zbytečně detailní" je subjektivní :-) V případě LPIS polí se hustota
liší i podle toho, kdy byly polygony natrasované. Tracer původně
zbytečné body nemazal, zhruba od Vánoc už polygony zjednodušuje.
Tolerance pro odstraňování uzlů je zas subjektivní, experimentálně
jsem došel k odchylce max. 25 centimetrů a/nebo úhlové změně Pi/40.
Při těch číslech Tracer smaže spoustu bodů na rovných úsecích ale
přitom neničí oblouky, neslepují se pole mezi kterými je metrová
pěšina atd.
Zjednodušování hranic je OK, ale doporučuju (osobní názor) snížit
maximální odchylku SimplifyWay, což jsou tuším 3 metry. To je IMHO na
dnešní dobu hrozně moc. Používám kolem 0.5 metru a míň, podle okolností.
Martin
zobrazit citaci
>
> Díky za komentář,
> Petr
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Ahoj,
ohledně detailnosti dat: nejsi první, kdo tohleto řeší, před pár měsíci se to řešilo i v anglické části (ponejvíc tento blog: http://www.openstreetmap.org/user/Pieren/diary/34444 a diskuze k němu, kdy týpek zakreslil golfové hřiště s přesností na centimetry (!!!), což se ne všem zdálo úplně správné).
Příklad z české kotliny: při importu lesů se z úsporných důvodů vynechaly některé informace, ktreré se později ukázaly být užitečné (neúčastnil jsem se, ale pokud vím, jednalo se o typ lesa).
Jak moc zjednodušovat? Asi ti nikdo odpovědět nedokáže.
Argumentem pro co nejobsáhlejší data je to, že sice databáze bobtná, ale velikost úložných prostor, rychlost připojení i výpočetní kapacita strojů zpracovávající data roste. To ovšem říkejte lidem, kteří z nějakého důvodu mají starší, ale stále funkční zařízení či pomalejší připojení.
Osobně druhým do práce nezasahuji (tedy v tom smyslu, že bych jednou zanesená data zjednodušoval), snad jen s výjimkou když vím, že jde o chybu (lesní cesta zakreslená zcela přesně podle toho, co zaznamenala GPS dotyčného. I z leteckých snímků bylo jasné, že cesta tak šíleně kostrbatě nevede). Nevím totiž, k čemu data slouží a kdo je jak chce využít. Samotný OSM projekt se také tváří pouze jako databáze s tím, že užití dat nechává na kreativitě dalších (3D kreslení budov? Nějaké výpočty? Umělecké mapy jako v posledním díle českého Weekly OSM?)
xkomczax
______________________________________________________________
zobrazit citaci
> Od: "Petr Hluštík" <phlustik na gmail.com>
> Komu: <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 02.06.2015 16:54
> Předmět: [Talk-cz] LPIS - objem dat, zjednodušení kontur
>
>Dobrý den / ahoj,
>
>viděl jsem v archívu několik diskusí na téma LPIS... Klobouk dolů před vámi
>systematickými mapaři.
>
>Jsem asi 3 roky amatérským drobným přispěvatelem do OSM (POI, polní/lesní
>cesty/horské chodníky z GPS, výjimečně oprava hranic lesa, atd.). Používám
>OSM offline v OsmAnd-u, nedávno jsem si všiml, že velikost stahované mapy
>ČR silně narostla (o 30%?). Možná je to importem LPIS?
>
>Proč se ptám - při kreslení cest v JOSM vidím, že hranice polí jsou na mé
>gusto velmi (zbytečně) detailní, body jsou i jen několik m od sebe na
>rovném úseku, takže jsem několikrát neodolal pokušení jejich
>hranice zjednodušit (Shift-Y). Je to OK? A pokud ano, nebylo by rozumné ty
>hranice zjednodušit u všech polí při importu? Podle mne by počet datových
>bodů z LPIS klesl na polovinu a příslušně se zmenšila velikost mapových dat
>českého venkova...
>
>Vycházím ze své intuice, že účelem OSM není ani legální přesnost hranic (na
>to je asi katastr či RUIAN), ani statistická přesnost rozloh (na to jsou
>asi původní resortní databáze z kterých se importuje)?? Já pořád beru mapu
>hlavně jako podklad pro cestu odněkud někam a případně náhled, co je
>kolem...
>
>Díky za komentář,
>Petr
>
>
>----------
>
>_______________________________________________
>Talk-cz mailing list
>Talk-cz na openstreetmap.org
>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
Ahoj,
Dne Út 2. června 2015 16:52:51, Petr Hluštík napsal(a):
zobrazit citaci
> viděl jsem v archívu několik diskusí na téma LPIS... Klobouk dolů před vámi
> systematickými mapaři.
též smekám před LPIS mapery. Nechci se vyjadřovat k úhlům, počtu bodů atd.,
ale k tomu dělat zjednodušení jen pro zjednodušení samotné, tedy bez jiného
důvodu. Ano, zmenší to objem dat v DB, ale bude to generovat (IMO zbytečný)
tok změnových dat, takže já bych to nechal spíš na případné retrasování změn
podle nových parametrů traceru, a to tehdy, kdy se užití pole zjevně změní.
--
Petr
Dne Út 2. června 2015 17:57:37, xkomczax na centrum.cz napsal(a):
zobrazit citaci
> lesní cesta zakreslená zcela přesně podle toho, co zaznamenala GPS dotyčného
;-)), to jsem asi udělal já ve svých začátcích :)
--
Petr
Cus
Dne 2.6.2015 v 16:52 Petr Hluštík napsal(a):
zobrazit citaci
> Dobrý den / ahoj,
>
> viděl jsem v archívu několik diskusí na téma LPIS... Klobouk dolů před
> vámi systematickými mapaři.
>
> Jsem asi 3 roky amatérským drobným přispěvatelem do OSM (POI,
> polní/lesní cesty/horské chodníky z GPS, výjimečně oprava hranic lesa,
> atd.). Používám OSM offline v OsmAnd-u, nedávno jsem si všiml,
> že velikost stahované mapy ČR silně narostla (o 30%?). Možná je to
> importem LPIS?
A nejspis nejen tim ...
zobrazit citaci
>
> Proč se ptám - při kreslení cest v JOSM vidím, že hranice polí jsou na
> mé gusto velmi (zbytečně) detailní, body jsou i jen několik m od sebe na
> rovném úseku, takže jsem několikrát neodolal pokušení jejich
> hranice zjednodušit (Shift-Y). Je to OK? A pokud ano, nebylo by rozumné
> ty hranice zjednodušit u všech polí při importu? Podle mne by počet
> datových bodů z LPIS klesl na polovinu a příslušně se zmenšila velikost
> mapových dat českého venkova...
>
Nemyslim si, ze zjednodusovani je spravna cesta, obzvlast ne u
importovanych dat, ktera se mozna budou casem aktualizovat.
Respektive, pokud by nekde ke zjednoduseni dojit melo, tak by to mela
delat aplikace/server osmand ve tvem pripade. To je zcela koser - pro
navigaci asi nepotrebujes detailni zakresleni poli, lesu a spousty
dalsich prvku.
Ale v zadnem pripade by nemelo ke zjednodusovani dochazet na strane
zdrojovych dat - pomijim pochopitelne extremy jako km dlouha zcela rovna
linie obsahujici tisice nodu.
Jak bylo receno, nevis k cemu a kdo ta data bude chtit vyuzivat, pokud
by nekdo chtel treba generovat nejaka statisticka data o plochach, tak i
pomerne male zjednoduseni vnese obrovskou chybu. Samozrejme, data sama o
sobe zcela jiste nebudou dokonala, ale proc kazit neco jeste vic?
Logika veli, ze mas nejaka zdrojova data - v tomto pripade OSM. A ty si
z nich vyberes takova, a v takove urovni detailu, jaka jsou pro tve
vyuziti potrebna.
Ad absurdum: Prece si (treba) nebudu do silnicni navigace importovat
brehy rek, to je pro me pro tento ucel zcela nezajimava informace. =>
Zrusme brehy rek, zbytecne zvetsuji data.
zobrazit citaci
> Vycházím ze své intuice, že účelem OSM není ani legální přesnost hranic
> (na to je asi katastr či RUIAN), ani statistická přesnost rozloh (na to
> jsou asi původní resortní databáze z kterých se importuje)?? Já pořád
> beru mapu hlavně jako podklad pro cestu odněkud někam a případně náhled,
> co je kolem...
>
> Díky za komentář,
> Petr
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
Dne 2.6.2015 v 16:52 Petr Hluštík napsal(a):
zobrazit citaci
> Používám OSM offline v OsmAnd-u, nedávno jsem si všiml, že velikost
> stahované mapy ČR silně narostla (o 30%?). Možná je to importem LPIS?
Asi pred rokem jsem cetl ze nejvetsi objem predstavuji domy. To cislo
bylo cca 80% dat. Samozrejme odkaz uz nemuzu najit.
Mirek
--
,,,
(o o)
=================================oOO==(_)==OOo===========
) mailto:miroslav na suchy.cz tel:+420-603-775737
( One picture is worth 128K words.
)________________________________________Oooo.____________
.oooO ( )
( ) ) /
\ ( (_/
\_)
---------- Původní zpráva ----------
Od: Miroslav Suchý <miroslav na suchy.cz>
Komu: talk-cz na openstreetmap.org
Datum: 2. 6. 2015 18:34:57
Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS - objem dat, zjednodušení kontur
"Dne 2.6.2015 v 16:52 Petr Hluštík napsal(a):
zobrazit citaci
> Používám OSM offline v OsmAnd-u, nedávno jsem si všiml, že velikost
> stahované mapy ČR silně narostla (o 30%?). Možná je to importem LPIS?
Asi pred rokem jsem cetl ze nejvetsi objem predstavuji domy. To cislo
bylo cca 80% dat. Samozrejme odkaz uz nemuzu najit.
"
Ten poměr se už asi zmenšil. Petr Vejsada to určitě dokáže spočítat. (Počet
uzlů na cestách s landuse/natural vs. počet uzlů na cestách s building).
Marián
"
Mirek
--
,,,
(o o)
=================================oOO==(_)==OOo===========
) mailto:miroslav na suchy.cz tel:+420-603-775737
( One picture is worth 128K words.
)________________________________________Oooo.____________
.oooO ( )
( ) ) /
\ ( (_/
\_)
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150602/5c7289c9/attachment.html>
Ahoj,
Dne Út 2. června 2015 18:34:01, Miroslav Suchý napsal(a):
zobrazit citaci
> Dne 2.6.2015 v 16:52 Petr Hluštík napsal(a):
> > Používám OSM offline v OsmAnd-u, nedávno jsem si všiml, že velikost
> > stahované mapy ČR silně narostla (o 30%?). Možná je to importem LPIS?
>
> Asi pred rokem jsem cetl ze nejvetsi objem predstavuji domy. To cislo
> bylo cca 80% dat. Samozrejme odkaz uz nemuzu najit.
no jasně, před cca rokem a něco se zprovoznil nový tracer proti datům z RÚIAN
+ adresy, takže to byla porce. Dnes jsou adresy až na 4 vesnice hotové, domy z
RÚIAN prakticky také. To, co zbývá, jsou buď nepřesnosti nebo vesnice s méně
než 50 budovami a ty se snažím průběžně dokreslovat. Zbývají už jen postupně
nově digitalizovaná území. Pak přišel LPIS a ten zdá se, se také chýlí ke
konci. Tak co dál?
Mně se zdá, že chybí řada cest, leckde jsou nepřesné tak, že procházejí domem
z RÚIAN (tedy byly před zakreslením domů).
Třeba bychom mohli zaútočit na KČT, který si za peníze z našich daní kšeftuje
s mapami. To se generuje "duševní vlastnictví", když to platí někdo jiný, že?
--
Petr---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Vejsada <osm na propsychology.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 2. 6. 2015 18:52:18
Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS - objem dat, zjednodušení kontur
"Ahoj,
Dne Út 2. června 2015 18:34:01, Miroslav Suchý napsal(a):
zobrazit citaci
> Dne 2.6.2015 v 16:52 Petr Hluštík napsal(a):
> > Používám OSM offline v OsmAnd-u, nedávno jsem si všiml, že velikost
> > stahované mapy ČR silně narostla (o 30%?). Možná je to importem LPIS?
>
> Asi pred rokem jsem cetl ze nejvetsi objem predstavuji domy. To cislo
> bylo cca 80% dat. Samozrejme odkaz uz nemuzu najit.
no jasně, před cca rokem a něco se zprovoznil nový tracer proti datům z
RÚIAN
+ adresy, takže to byla porce. Dnes jsou adresy až na 4 vesnice hotové, domy
z
RÚIAN prakticky také. To, co zbývá, jsou buď nepřesnosti nebo vesnice s méně
než 50 budovami a ty se snažím průběžně dokreslovat. Zbývají už jen postupně
nově digitalizovaná území. Pak přišel LPIS a ten zdá se, se také chýlí ke
konci. Tak co dál?
Mně se zdá, že chybí řada cest, leckde jsou nepřesné tak, že procházejí
domem
z RÚIAN (tedy byly před zakreslením domů).
Třeba bychom mohli zaútočit na KČT, který si za peníze z našich daní
kšeftuje
s mapami. To se generuje "duševní vlastnictví", když to platí někdo jiný,
že?
"
Ty se ptáš co dál? Sranda teprve začíná :-D
Dočistit data po importu LPIS, DIBAVOD, RUIAN (upravit navazující plochy,
přidat cesty...), dodělat vesnice a městečka (landuse, POI), vrhnout se na
MHD, vyčistit hlášení Osmose, Keep right...
S KČT to moc nevidím. Někdo tu sice sliboval, že ne všichni uvnitř KČT vidí
spolupráci tak negativně, ale těžko říci, za jak dlouho a jestli vůbec se
jejich postoj změní.
Marián
"
--
Petr
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150602/e1034f0f/attachment.html>
Ahoj,
Dne Út 2. června 2015 19:07:56, Marián Kyral napsal(a):
zobrazit citaci
> Dočistit data po importu LPIS, DIBAVOD, RUIAN (upravit navazující plochy,
> přidat cesty...), dodělat vesnice a městečka (landuse, POI), vrhnout se na
> MHD, vyčistit hlášení Osmose, Keep right...
jasně jasně, jen, myslím, narážíme na nedostatek zdrojů. Praha zveřejnila cca
300 záchodů s otevírací dobou, cenou a wheelchair, tak to by se dalo dohrát,
dále přesné chodníky, ale to asi není potřeba importovat.
S těmi zdroji - asi se pomalu dostáváme do stavu, že místní znalost a vlastní
oči bude jedním z mála použitelných zdrojů. Ani ortofoto leckde neodpovídá, je
zastaralé.
Třeba toto: http://ruian.poloha.net/17/50.17475/12.38610
v OSM je voda, na fotce je kdovíco, na landuse z parcel žádná voda není. Je
potřeba to vidět. Není to jediné místo, které ukazuje vodu jen na mapě v OSM.
Na druhé takové místo si teď už neumím vzpomenout, kde to bylo. Bylo to
podobné, také lom či co a zmizelá voda. Nebo naopak, lom je zlikvidován a nově
je voda ... nevím, to je to.
Tak pojďme do terénu, bude krásně :)
--
Petr
Dne 2.6.2015 18:01, Petr Vejsada napsal(a):
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> Dne Út 2. června 2015 16:52:51, Petr Hluštík napsal(a):
>
> > viděl jsem v archívu několik diskusí na téma LPIS... Klobouk dolů před vámi
> > systematickými mapaři.
>
> též smekám před LPIS mapery. Nechci se vyjadřovat k úhlům, počtu bodů atd.,
> ale k tomu dělat zjednodušení jen pro zjednodušení samotné, tedy bez jiného
> důvodu. Ano, zmenší to objem dat v DB, ale bude to generovat (IMO zbytečný)
> tok změnových dat, takže já bych to nechal spíš na případné retrasování změn
> podle nových parametrů traceru, a to tehdy, kdy se užití pole zjevně změní.
Ano, plošné zjednodušování LPISu je nesmysl. Obzvlášť z důvodu
zmenšení dat.
Pochopil jsem dotaz tak, jestli korigovat LPIS polygony v rámci
místního mapování. Což já třeba běžně dělám. Samozřejmě s rozumem, tam
kde vidím že Tracer neodvedl dobrou práci a kde to neuškodí přesnosti
mapy. Pokud se kvůli zjednodušení posune hranice mezi dvěma
kilometrovými lány o metr, sloučí pět uzlů nalepených u sebe, nebo
odstraní nesmyslný ocásek, nevidím problém. Pokud kvůli tomu zmizí
pěšina mezi poli, posune se přesně zaměřený plot, nebo poškodí pečlivě
vyvedená kontura louky, je to chyba. Prostě úprava musí mít smysl a
nemělo by dojít ke ztrátě užitečné informace.
Martin
On 2015-06-02, 17:07 GMT, Marián Kyral wrote:
zobrazit citaci
> Dočistit data po importu LPIS, DIBAVOD, RUIAN (upravit navazující plochy,
> přidat cesty...), dodělat vesnice a městečka (landuse, POI), vrhnout se na
> MHD, vyčistit hlášení Osmose, Keep right...
Šlo by nějak vyfiltrovat přílišné podrobnosti? Když si nechám
udělat trasu na Openstreetmap.org (a děkuji velice, že už vůbec
nějakou navigaci máme zaintegrovanou v osm.org ... i když UI by
mohlo dostat ještě více lásky), dostanu http://is.gd/CrS9nm Když
si nechám stejnou trasu vyjet na Google Maps, dostanu
http://is.gd/LcvvmY . U Googlů dostanu velice přehledný
jednoduchý návod, na který se jednou kouknu a vím co dělat.
U OSM se dozvím takové perly jako, že mám "Continue on
(unnamed)", což mě upřímně nezajímá.
Je to problém nedostatku dat ("důležitá křižovatka" v. "normální
křížení dvou ulic") nebo algoritmu (že by ten Google nějak
generoval ... přechod mezi dvěma důležitými silnicemi?), nebo
obojího?
Matěj
--
http://www.ceplovi.cz/matej/, Jabber: mcepl<at>ceplovi.cz
GPG Finger: 89EF 4BC6 288A BF43 1BAB 25C3 E09F EF25 D964 84AC
Therefore, faithful Christian, seek truth, hear truth, learn
truth, love truth, speak truth, hold truth, defend truth until
death: because truth will free you from sin, from devil, from the
death of soul and finally from the death eternal, which is a
separation from God's mercy.
-- Master John Hus, Explanation of Credo, 1412
Dne 2.6.2015 v 21:28 Matěj Cepl napsal(a):
zobrazit citaci
> On 2015-06-02, 17:07 GMT, Marián Kyral wrote:
>> Dočistit data po importu LPIS, DIBAVOD, RUIAN (upravit navazující plochy,
>> přidat cesty...), dodělat vesnice a městečka (landuse, POI), vrhnout se na
>> MHD, vyčistit hlášení Osmose, Keep right...
>
> Šlo by nějak vyfiltrovat přílišné podrobnosti? Když si nechám
> udělat trasu na Openstreetmap.org (a děkuji velice, že už vůbec
> nějakou navigaci máme zaintegrovanou v osm.org ... i když UI by
> mohlo dostat ještě více lásky), dostanu http://is.gd/CrS9nm Když
> si nechám stejnou trasu vyjet na Google Maps, dostanu
> http://is.gd/LcvvmY . U Googlů dostanu velice přehledný
> jednoduchý návod, na který se jednou kouknu a vím co dělat.
> U OSM se dozvím takové perly jako, že mám "Continue on
> (unnamed)", což mě upřímně nezajímá.
>
> Je to problém nedostatku dat ("důležitá křižovatka" v. "normální
> křížení dvou ulic") nebo algoritmu (že by ten Google nějak
> generoval ... přechod mezi dvěma důležitými silnicemi?), nebo
> obojího?
V tomhle pripade spis pomerne velke hlouposti navigace. Ona totiz v
realu uvazuje jen useky silnice, pricemz bere v potaz name/ref primo na
linii, coz je proste spatne. Z logiky veci ti pak na kazdym linku rekne
unnamed (protoze link nebude mit ani ref ani name).
Pritom by snadno mohla chapat, ze link = sjezd/najezd, takze by ti mela
rict, ze mas z okruhu sjet na exitu 60 a najet na D11. Coz mimo jiny v
datech je.
Pak by taky navigace mohla useky pro tyhle ucely klidne slucovat,
obzvlast, kdyz jaksi stejne neni kudy jinudy jet.
Osobne jsem reportoval i trebas to, ze navigace zcela tupe naviguje
sjezd z I tridy na nejakou lokalni ulicku, aby po 30m navigovala zpet
... protoze vubec neresi jaka je to pitomost. Z hlediska matematiky je
to o asi 0,3s kratsi cesta, protoze odbocovani nebere v potaz.
Ber to zkratka tak, ze to sice naviguje pekne svizne, ale naprosto
nepouzitelne ... ;D Pokud chces realne navigaci pouzivat, tak toto
rozhodne realne pouzitelne neni.
zobrazit citaci
>
> Matěj
>
Dne 2.6.2015 v 19:31 Petr Vejsada napsal(a):
zobrazit citaci
> S těmi zdroji - asi se pomalu dostáváme do stavu, že místní znalost a vlastní
> oči bude jedním z mála použitelných zdrojů. Ani ortofoto leckde neodpovídá, je
> zastaralé.
Coz me napada... Co kdyby se udelala wiki (nebo jinym nastrojem)
stranka, kde by byli takove sporna mista u kterych si pri velkych
importech nejste jisti a ktere je treba overit na miste.
Me osobne to overovani na miste hodne bavi a urcite nebudu sam.
Akorat je potreba vedet co a kde se ma overovat.
Mirek
--
,,,
(o o)
=================================oOO==(_)==OOo===========
) mailto:miroslav na suchy.cz tel:+420-603-775737
( One picture is worth 128K words.
)________________________________________Oooo.____________
.oooO ( )
( ) ) /
\ ( (_/
\_)
On Tue 2015-06-02 16:52:51, Petr Hluštík wrote:
zobrazit citaci
> Dobrý den / ahoj,
>
> viděl jsem v archívu několik diskusí na téma LPIS... Klobouk dolů před vámi
> systematickými mapaři.
>
> Jsem asi 3 roky amatérským drobným přispěvatelem do OSM (POI, polní/lesní
> cesty/horské chodníky z GPS, výjimečně oprava hranic lesa, atd.). Používám
> OSM offline v OsmAnd-u, nedávno jsem si všiml, že velikost stahované mapy
> ČR silně narostla (o 30%?). Možná je to importem LPIS?
>
> Proč se ptám - při kreslení cest v JOSM vidím, že hranice polí jsou na mé
> gusto velmi (zbytečně) detailní, body jsou i jen několik m od sebe na
> rovném úseku, takže jsem několikrát neodolal pokušení jejich
> hranice zjednodušit (Shift-Y). Je to OK? A pokud ano, nebylo by rozumné ty
> hranice zjednodušit u všech polí při importu? Podle mne by počet datových
> bodů z LPIS klesl na polovinu a příslušně se zmenšila velikost mapových dat
> českého venkova...
Prosim nezjednodusovat. Zjednodusili jsme lesy, a ted to dela akorat
problemy :-(. Update zjednodusovanych dat bude take "veselejsi"...
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
K tomu snad slouží mnohem lépe tag fixme, ne? Tak označená místa jsou pak
vidět například v mapě ITO (http://www.itoworld.com/map/12), v OSMI (http://
tools.geofabrik.de/osmi/) nebo se to dá vyfiltrovat přes Overpass (http://
overpass-turbo.eu/).
A mezi poznámkami k mapě je kdyžtak taky spousta takových, co vyžadují
ověření v terénu...
Honza
---------- Původní zpráva ----------
Od: Miroslav Suchý <miroslav na suchy.cz>
Komu: talk-cz na openstreetmap.org
Datum: 3. 6. 2015 8:03:36
Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS - objem dat, zjednodušení kontur
"Dne 2.6.2015 v 19:31 Petr Vejsada napsal(a):
zobrazit citaci
> S těmi zdroji - asi se pomalu dostáváme do stavu, že místní znalost a
vlastní
zobrazit citaci
> oči bude jedním z mála použitelných zdrojů. Ani ortofoto leckde
neodpovídá, je
zobrazit citaci
> zastaralé.
Coz me napada... Co kdyby se udelala wiki (nebo jinym nastrojem)
stranka, kde by byli takove sporna mista u kterych si pri velkych
importech nejste jisti a ktere je treba overit na miste.
Me osobne to overovani na miste hodne bavi a urcite nebudu sam.
Akorat je potreba vedet co a kde se ma overovat.
Mirek
--
,,,
(o o)
=================================oOO==(_)==OOo===========
) mailto:miroslav na suchy.cz tel:+420-603-775737
( One picture is worth 128K words.
)________________________________________Oooo.____________
.oooO ( )
( ) ) /
\ ( (_/
\_)
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150603/5f2b2ba5/attachment.html>
On Tue 2015-06-02 19:31:53, Petr Vejsada wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> Dne Út 2. června 2015 19:07:56, Marián Kyral napsal(a):
>
> > Dočistit data po importu LPIS, DIBAVOD, RUIAN (upravit navazující plochy,
> > přidat cesty...), dodělat vesnice a městečka (landuse, POI), vrhnout se na
> > MHD, vyčistit hlášení Osmose, Keep right...
>
> jasně jasně, jen, myslím, narážíme na nedostatek zdrojů. Praha zveřejnila cca
> 300 záchodů s otevírací dobou, cenou a wheelchair, tak to by se dalo dohrát,
> dále přesné chodníky, ale to asi není potřeba importovat.
Za chodniky bych se primlouval. Pouzivaj se pro planovani pro slepe,
pro planovani pesich tras, a je to dalsi cast do skladacky...
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
Ahoj,
Dne St 3. června 2015 21:46:15, Pavel Machek napsal(a):
zobrazit citaci
> Za chodniky bych se primlouval. Pouzivaj se pro planovani pro slepe,
> pro planovani pesich tras, a je to dalsi cast do skladacky...
koukám na to a vidím, že až tak přesné nejsou. Sada se jmenuje "pěší trasy" a
cesta vede třeba uprostřed ulice, kde jsou v OSM (i v realitě) tramvajové
koleje.
Mohly by být zajímavé cyklistické trasy a cyklistické značky, vrstevnice po
metru, výška povrchu a terénu, 3D budovy, ...
http://www.geoportalpraha.cz/cs/opendata - pěkně se to rozjelo
--
Petr
On 2015-06-03, 01:10 GMT, jzvc wrote:
zobrazit citaci
> Ber to zkratka tak, ze to sice naviguje pekne svizne, ale naprosto
> nepouzitelne ... ;D Pokud chces realne navigaci pouzivat, tak toto
> rozhodne realne pouzitelne neni.
Tak to se musím OSM zastat. Vzhledem k existujícím datům, tak
mám s OSM mnohem lepší zkušenosti nežli s některou komerční
konkurencí (ehm. here.com).
Matěj
--
http://www.ceplovi.cz/matej/, Jabber: mcepl<at>ceplovi.cz
GPG Finger: 89EF 4BC6 288A BF43 1BAB 25C3 E09F EF25 D964 84AC
This conversation can serve no purpose anymore. Good bye.
-- HAL9000 in 2001: Space Odyssea
Ahoj,
jak to nakonec dopadlo s těmi ortofotomapami od Prahy? Je možné je
použít k mapování, nebo je tam nějaký licenční problém? Ty by mohly
pomoci s chodníky, tramvajovými kolejemi a dalšími drobnostmi do mapy.
Jethro
2015-06-03 22:43 GMT+02:00 Petr Vejsada <osm na propsychology.cz>:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> Dne St 3. června 2015 21:46:15, Pavel Machek napsal(a):
>
>> Za chodniky bych se primlouval. Pouzivaj se pro planovani pro slepe,
>> pro planovani pesich tras, a je to dalsi cast do skladacky...
>
> koukám na to a vidím, že až tak přesné nejsou. Sada se jmenuje "pěší trasy" a
> cesta vede třeba uprostřed ulice, kde jsou v OSM (i v realitě) tramvajové
> koleje.
>
> Mohly by být zajímavé cyklistické trasy a cyklistické značky, vrstevnice po
> metru, výška povrchu a terénu, 3D budovy, ...
> http://www.geoportalpraha.cz/cs/opendata - pěkně se to rozjelo
>
> --
> Petr
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Dne 4.6.2015 v 11:22 Matěj Cepl napsal(a):
zobrazit citaci
> On 2015-06-03, 01:10 GMT, jzvc wrote:
>> Ber to zkratka tak, ze to sice naviguje pekne svizne, ale naprosto
>> nepouzitelne ... ;D Pokud chces realne navigaci pouzivat, tak toto
>> rozhodne realne pouzitelne neni.
>
> Tak to se musím OSM zastat. Vzhledem k existujícím datům, tak
> mám s OSM mnohem lepší zkušenosti nežli s některou komerční
> konkurencí (ehm. here.com).
>
> Matěj
Zastavat se muzes, ale zastavas se na spatnym miste, neni totiz rec o
datech, ale o konkretni navigaci, ktera je proste nepouzitelna. Hromada
jinych navigaci ktery pouzivaji OSM data naviguje podstatne lip.
zobrazit citaci
>
On 2015-06-04, 10:58 GMT, jzvc wrote:
zobrazit citaci
> Zastavat se muzes, ale zastavas se na spatnym miste, neni totiz rec o
> datech, ale o konkretni navigaci, ktera je proste nepouzitelna. Hromada
> jinych navigaci ktery pouzivaji OSM data naviguje podstatne lip.
a) Ano, i se špatným UI a možná horšími algoritmy jsem stále
openstreetmap.org vděčný že mi našla pěší tůru 2 km (s unavenými
a nadávajícími dětmi a blížícím se deštěm) tam, kde here.com
navrhovalo 6 km.
b) Víš o nějaké HTML5 mobilní aplikaci, která by dodala lepší
navigaci?
Hezký den,
Matěj
--
http://www.ceplovi.cz/matej/, Jabber: mcepl<at>ceplovi.cz
GPG Finger: 89EF 4BC6 288A BF43 1BAB 25C3 E09F EF25 D964 84AC
Q: Is vi an easy editor to learn, is it intuitive?
A: Yes, some of us think so. But most people think that we are
crazy.
-- vi FAQ
---------- Původní zpráva ----------
Od: MatějCepl <mcepl na cepl.eu>
Komu: talk-cz na openstreetmap.org
Datum: 4. 6. 2015 14:18:32
Předmět: Re: [Talk-cz] LPIS - objem dat, zjednodušení kontur
"On 2015-06-04, 10:58 GMT, jzvc wrote:
zobrazit citaci
> Zastavat se muzes, ale zastavas se na spatnym miste, neni totiz rec o
> datech, ale o konkretni navigaci, ktera je proste nepouzitelna. Hromada
> jinych navigaci ktery pouzivaji OSM data naviguje podstatne lip.
a) Ano, i se špatným UI a možná horšími algoritmy jsem stále
openstreetmap.org vděčný že mi našla pěší tůru 2 km (s unavenými
a nadávajícími dětmi a blížícím se deštěm) tam, kde here.com
navrhovalo 6 km.
b) Víš o nějaké HTML5 mobilní aplikaci, která by dodala lepší
navigaci?
"
Dvoukilometrová pěší tůra? Na to přece nepotřebuji navigaci. Stačí pohled do
mapy ne? :-D
Marián
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150604/08cb3296/attachment.html>« zpět na výpis měsíce