« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] semestralni projekt - napady

Vlákno 5.3. - 11.3.2015, počet zpráv: 51


5.3.2015 10:39:19 (#1)
gravatar

Martin Landa

<landa.martin at gmail.com>
92
Zdravim, rad bych studentum v ramci jedno z mych predmetu na CVUT nabidnl temata na semestralni projekty i z OSM. Jak programatorska, tak i neprogramatorska (dokumentace, cisteni dat, a pod). Mate nejake navrhy? Diky, Martin -- Martin Landa http://geo.fsv.cvut.cz/gwiki/Landa http://gismentors.cz/mentors/landa

5.3.2015 11:06:55 (#2)
gravatar

Jiří Vondál

<spam.usa at post.cz>
13
Také zdravím, myslím, že by nebylo špatné zkusit poskládat rozpoznávání značek z videa s gps záznamem a následnou automatickou tvorbu OSM tagů. Aplikace, která umí záznam videa s gps je například zde: RouteShoot video and GPS app https://play.google.com/store/apps/details?id=com.wilsonpymmay.routeshoot Diplomová práce, která se zabývala rozpoznáváním značek je například zde: https://www.vutbr.cz/studium/zaverecne-prace?zp_id=22225 nebo zde http://www.diplomovaprace.cz/2012/30/sochor_jakub_bp.pdf Bylo by také fajn, kdyby výstup nebyl v Matlabu, ale v nějakém normálním otevřeném kódu (třeba Python?). Není vůbec potřeba řešit rychlost - tento záznam by si člověk prostě zpracoval doma na počítači a výsledné OSM tagy dopravních značek nahrál na server OSM. Mějte se Jirka Dne Čt 5. března 2015 10:39:19, Martin Landa napsal(a): zobrazit citaci
> Zdravim, > > rad bych studentum v ramci jedno z mych predmetu na CVUT nabidnl > temata na semestralni projekty i z OSM. Jak programatorska, tak i > neprogramatorska (dokumentace, cisteni dat, a pod). Mate nejake > navrhy? > > Diky, Martin

5.3.2015 02:18:19 (#3)
gravatar

Vladimír Slávik

<slavik.vladimir at seznam.cz>
75 549
Ahoj, co takhle nějaký nástroj na kontrolu *změn* v geometrii a *tagování*? KeepRight zobrazuje chyby v současném stavu, tohle by mohlo hledat chyby ve změnách... Po průzkumu [1] se zdá, že nic takového zatím není. Mně osobně např. vadí, že lidi, kteří (v dobré víře) v iD značí obchody, budovy změní na x=y bez building=?. Toto by se takto dalo snadno podchytit... Hezký den! Vláďa [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quality_Assurance#Monitoring_Tools On 5.3.2015 10:39, Martin Landa wrote: zobrazit citaci
> Zdravim, > > rad bych studentum v ramci jedno z mych predmetu na CVUT nabidnl > temata na semestralni projekty i z OSM. Jak programatorska, tak i > neprogramatorska (dokumentace, cisteni dat, a pod). Mate nejake > navrhy? > > Diky, Martin >

5.3.2015 02:27:33 (#4)
gravatar

Tomas Novotny

<tomas at novotny.cz>
59 407
Ahoj, On Thu, 05 Mar 2015 11:06:55 +0100 Jiří Vondál <spam.usa at post.cz> wrote: zobrazit citaci
> Také zdravím, > > myslím, že by nebylo špatné zkusit poskládat rozpoznávání značek z videa s gps > záznamem a následnou automatickou tvorbu OSM tagů.
toto jsem se studenty zkoušel (včetně pluginu do JOSM), zatím ale není reálně použitelný výstup. zobrazit citaci
> Aplikace, která umí záznam videa s gps je například zde: > RouteShoot video and GPS app > https://play.google.com/store/apps/details?id=com.wilsonpymmay.routeshoot
A celkem nově přímo od Telenavu (teď tam pracuje Steve Coast) i s exportem do OSM (ale jen iOS): http://sdkblog.skobbler.com/scoutsign-osm/ zobrazit citaci
> Diplomová práce, která se zabývala rozpoznáváním značek je například zde: > https://www.vutbr.cz/studium/zaverecne-prace?zp_id=22225 nebo zde > http://www.diplomovaprace.cz/2012/30/sochor_jakub_bp.pdf
Práce, která to řešila i s pluginem do JOSM je zde: http://www.fit.vutbr.cz/study/DP/BP.php?id=13454 Letos u mě má jeden student vypsané stejné zadání, tak uvidíme. Mějte se fajn, T. zobrazit citaci
> Bylo by také fajn, kdyby výstup nebyl v Matlabu, ale v nějakém normálním > otevřeném kódu (třeba Python?). Není vůbec potřeba řešit rychlost - tento > záznam by si člověk prostě zpracoval doma na počítači a výsledné OSM tagy > dopravních značek nahrál na server OSM. > > Mějte se > > Jirka > > > Dne Čt 5. března 2015 10:39:19, Martin Landa napsal(a): > > Zdravim, > > > > rad bych studentum v ramci jedno z mych predmetu na CVUT nabidnl > > temata na semestralni projekty i z OSM. Jak programatorska, tak i > > neprogramatorska (dokumentace, cisteni dat, a pod). Mate nejake > > navrhy? > > > > Diky, Martin > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

5.3.2015 07:26:20 (#5)
gravatar

Miroslav Suchý

<miroslav at suchy.cz>
527 4011
On 03/05/2015 10:39 AM, Martin Landa wrote: zobrazit citaci
> Zdravim, > > rad bych studentum v ramci jedno z mych predmetu na CVUT nabidnl > temata na semestralni projekty i z OSM. Jak programatorska, tak i > neprogramatorska (dokumentace, cisteni dat, a pod). Mate nejake > navrhy? > > Diky, Martin
Nástroje pro validaci: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Tasking_Manager/Validating_data Osobně mi chybí tagy a nástroje pro: * označení, že někdo udělal review nového objektu * označení, že někdo validoval (a kdy) že objekt stále existuje - např lesní cesty mohou mít životnost i jenom pár let. Klidně bych některé cesty znovu prošel při procházkách, ale chtělo by to mapu nebo nástroj, který mi ukáže nejstarší validované objekty v dané oblasti. Mnoho objektů nemá v openstreetmap-carto žádný render. Tam je také mnoho příležitostí k práci. Mirek -- ,,, (o o) =================================oOO==(_)==OOo=========== ) mailto:miroslav at suchy.cz tel:+420-603-775737 ( One picture is worth 128K words. )________________________________________Oooo.____________ .oooO ( ) ( ) ) / \ ( (_/ \_)

5.3.2015 07:55:40 (#6)
gravatar

Michal Pustějovský

<Michal.Pustejovsky at seznam.cz>
162 2646
Rozšířit carto o alespoň částečný rendering "nového" schématu hromadné dopravy by byla hodně záslužná práce. M. 5. března 2015 19:26:20 CET, "Miroslav Suchý" <miroslav at suchy.cz> napsal: zobrazit citaci
>On 03/05/2015 10:39 AM, Martin Landa wrote: >> Zdravim, >> >> rad bych studentum v ramci jedno z mych predmetu na CVUT nabidnl >> temata na semestralni projekty i z OSM. Jak programatorska, tak i >> neprogramatorska (dokumentace, cisteni dat, a pod). Mate nejake >> navrhy? >> >> Diky, Martin > >Nástroje pro validaci: >http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Tasking_Manager/Validating_data > >Osobně mi chybí tagy a nástroje pro: > * označení, že někdo udělal review nového objektu >* označení, že někdo validoval (a kdy) že objekt stále existuje - např >lesní cesty mohou mít životnost i jenom pár let. Klidně bych některé >cesty znovu prošel při procházkách, ale chtělo by to mapu nebo nástroj, > >který mi ukáže nejstarší validované objekty v dané oblasti. > > >Mnoho objektů nemá v openstreetmap-carto žádný render. Tam je také >mnoho >příležitostí k práci. > >Mirek > >-- > ,,, > (o o) > =================================oOO==(_)==OOo=========== > ) mailto:miroslav at suchy.cz tel:+420-603-775737 >( One picture is worth 128K words. > )________________________________________Oooo.____________ > .oooO ( ) > ( ) ) / > \ ( (_/ > \_) > > >_______________________________________________ >Talk-cz mailing list >Talk-cz at openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
-- Odesláno z mého telefonu s Androidem pomocí pošty K-9 Mail. Omluvte prosím moji stručnost. -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150305/18e903c5/attachment.html>

5.3.2015 11:02:56 (#7)
gravatar

Miroslav Suchý

<miroslav at suchy.cz>
527 4011
On 03/05/2015 07:55 PM, Michal Pustějovský wrote: zobrazit citaci
> Rozšířit carto o alespoň částečný rendering "nového" schématu hromadné > dopravy by byla hodně záslužná práce.
Ja bych tam zase rad vydel turisticke trasy - zkusil jsem OSM propagovat u pruvodcu v CK, ale neexistence turistickeho znaceni v renderu je pro ne blocker. Mirek

6.3.2015 12:54:42 (#8)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
529
Dne 5.3.2015 v 23:02 Miroslav Suchý napsal(a): zobrazit citaci
> On 03/05/2015 07:55 PM, Michal Pustějovský wrote: >> Rozšířit carto o alespoň částečný rendering "nového" schématu hromadné >> dopravy by byla hodně záslužná práce. > > Ja bych tam zase rad vydel turisticke trasy - zkusil jsem OSM propagovat > u pruvodcu v CK, ale neexistence turistickeho znaceni v renderu je pro > ne blocker. > > Mirek >
Cus, tos moc nehledal http://mtbmap.cz/ http://www.freemap.sk/ http://hiking.waymarkedtrails.org/cs/ A urcite existuji i dalsi. zobrazit citaci
> _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

6.3.2015 08:24:30 (#9)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
507
Ahoj, turistické trasy jsou více-méně řešené, ale mám to postaru, ne carto. Mám i samostatnou vrstvu http://tile.poloha.net/kct/..., kterou lze plácnout jako overlay třeba na google ;-). Že by se prosadily do Mapniku na osm.org asi těžko ... Dne Čt 5. března 2015 23:02:56, Miroslav Suchý napsal(a): zobrazit citaci
> On 03/05/2015 07:55 PM, Michal Pustějovský wrote: > > Rozšířit carto o alespoň částečný rendering "nového" schématu hromadné > > dopravy by byla hodně záslužná práce. > > Ja bych tam zase rad vydel turisticke trasy - zkusil jsem OSM propagovat > u pruvodcu v CK, ale neexistence turistickeho znaceni v renderu je pro > ne blocker. > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

6.3.2015 10:04:34 (#10)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2230 2371
Akorát, že to máš pouze Českou republiku. CK prodávají zájezdy i do zahraničí. A to jsou další služby a každá vypadá jinak, nabízí jiné služby a jinak se ovládá. Je super, že na hlavní stránce osm přibylo plánování tras a to i pěších. Ale rád bych věděl, jestli tam vede turistická značka. A integrace openpoimap by taky nebyla na škodu. Marián
---------- Původní zpráva ---------- Od: Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 6. 3. 2015 8:26:01 Předmět: Re: [Talk-cz] semestralni projekt - napady "Ahoj, turistické trasy jsou více-méně řešené, ale mám to postaru, ne carto. Mám i samostatnou vrstvu http://tile.poloha.net/kct/..., kterou lze plácnout jako overlay třeba na google ;-). Že by se prosadily do Mapniku na osm.org asi těžko ... Dne Čt 5. března 2015 23:02:56, Miroslav Suchý napsal(a): zobrazit citaci
> On 03/05/2015 07:55 PM, Michal Pustějovský wrote: > > Rozšířit carto o alespoň částečný rendering "nového" schématu hromadné > > dopravy by byla hodně záslužná práce. > > Ja bych tam zase rad vydel turisticke trasy - zkusil jsem OSM propagovat > u pruvodcu v CK, ale neexistence turistickeho znaceni v renderu je pro > ne blocker. > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150306/741ac9b7/attachment.html>

6.3.2015 11:59:49 (#11)
gravatar

Miroslav Suchy

<miroslav at suchy.cz>
527 4011
On 03/06/2015 08:24 AM, Petr Vejsada wrote: zobrazit citaci
> Že by se prosadily do Mapniku na osm.org asi > těžko ...
Proč? Je tam nějaký neřešitelný blocker? Mirek

6.3.2015 12:00:23 (#12)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1034 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> rad bych studentum v ramci jedno z mych predmetu na CVUT nabidnl > temata na semestralni projekty i z OSM. Jak programatorska, tak i > neprogramatorska (dokumentace, cisteni dat, a pod). Mate nejake > navrhy?
Co takhle "Kalibrace Bingu"? Nejaky plugin pro JOSM aby se Bing zobrazoval rovnou spravne (a uzivatel ho nemusel posouvat) + mozna automaticka vypocet kalibracnich dat Bingu podle starsich (ale lip skalibrovanych) fotomap. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

6.3.2015 12:07:21 (#13)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
507
Ahoj, blocker ne, jen si myslím, že nebudou implementovat specifika jedné malé zemičky...ale třeba jo ;-) -- Petr Dne Pá 6. března 2015 11:59:49, Miroslav Suchy napsal(a): zobrazit citaci
> On 03/06/2015 08:24 AM, Petr Vejsada wrote: > > Že by se prosadily do Mapniku na osm.org asi > > těžko ... > > Proč? Je tam nějaký neřešitelný blocker? > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

6.3.2015 12:47:00 (#14)
gravatar

Miroslav Suchy

<miroslav at suchy.cz>
527 4011
On 03/06/2015 12:07 PM, Petr Vejsada wrote: zobrazit citaci
> blocker ne, jen si myslím, že nebudou implementovat specifika jedné malé > zemičky...ale třeba jo
Tak turisticke značky jsou i v jiných státech. Ale ano, současní autoři carta na to dlabou. Ale to neznamená že jsou proti. Proto musí přijít někdo další, odpracovat to a udělat pull-request. Mirek

6.3.2015 02:49:45 (#15)
gravatar

Martin Tesar

<osmmtb at gmail.com>
79
No já bych úplně netvrdil, že na to dlabou, podle mě to spíš do výchozí vrstvy openstreetmap-carto nepatří, a proto to tam není. Ono se nedá do jedné mapy nacpat všechno, teď byste chtěli turistické trasy, potom se k tomu hodí vrstevnice atd. Navíc vrstevnice nejsou OSM a tak do carto nepůjdou nikdy. Když už tak by se to dalo dodat do nějaké jiné mapy nad daty OSM, třeba Mapbox Outdoors, OpenCycleMap apod. a přidat jako vrstvu na openstreetmap.org. Martin Dne 6. března 2015 12:47 Miroslav Suchy <miroslav at suchy.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> On 03/06/2015 12:07 PM, Petr Vejsada wrote: > > blocker ne, jen si myslím, že nebudou implementovat specifika jedné malé > > zemičky...ale třeba jo > > Tak turisticke značky jsou i v jiných státech. Ale ano, současní autoři > carta na to dlabou. Ale to neznamená že jsou proti. > Proto musí přijít někdo další, odpracovat to a udělat pull-request. > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-- Martin Tesar http://mtbmap.cz/ <http://tchor.fi.muni.cz:8080/> ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150306/128a81a9/attachment.html>

6.3.2015 05:34:11 (#16)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
529
Dne 6.3.2015 v 12:00 Pavel Machek napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj! > >> rad bych studentum v ramci jedno z mych predmetu na CVUT nabidnl >> temata na semestralni projekty i z OSM. Jak programatorska, tak i >> neprogramatorska (dokumentace, cisteni dat, a pod). Mate nejake >> navrhy? > > Co takhle "Kalibrace Bingu"? > > Nejaky plugin pro JOSM aby se Bing zobrazoval rovnou spravne (a > uzivatel ho nemusel posouvat) + mozna automaticka vypocet kalibracnich > dat Bingu podle starsich (ale lip skalibrovanych) fotomap. > > Pavel >
Cus, toto existuje, plugin si muzes nainstalovat, ale ... no zkousel sem to, nic co by se dalo realne pouzivat. Musel bys totiz nejdriv projit velmi podrobne cely uzemi, a kalibrovat a kaliborovat ... protoze posun se meni kazdych par stovek metru a to celkem dost. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Imagery_Offset_Database

6.3.2015 07:30:32 (#17)
gravatar

Ladislav Laska

<laska at kam.mff.cuni.cz>
49 155
Ahoj, pokud vím, mapnik (snad ani nic jiného) neumí renderovat slušně turistické značky (například jako v mapách kčt..). To co jsem zatím viděl, ať je to poloha.net, waymarkedtrails, nebo něco jiného, všechno to kreslí v jedné lajně, když je značek více, tak je to střídá, a co je nejhorší, pokud je to nějaká méně kvalitní cesta, informace o její kvalitě tím občas zanikne (tj. vyrenderuje se jenom značka, ale už nepoznám, jestli je to track nebo path). Jako příklad jsem si všimnul zrovna nedávno zelenou turistickou procházející Javorníkem nad Veličkou. Myslím, že kdyby mapnik uměl hezky renderovat turistické značky, dalo by se to zveřejnit na openstreetmap.org, což bych opravdu jásal a mapoval turistické ještě víc, než teď :-). Myslím, že tomu nic nepřekáží, ani vrstevnicím, vzhledem k existenci "Cycle Map", která vrstevnice již má (má taky problém s renderováním názvů měst, typicky mi vyrenderuje kdejakou vesničku, ale na velké město se vyprdne a já ho marně v mapě hledám a myslím si, že jsem ztracen). Osobně bych se vůbec nezlobil, kdyby se tamtéž objevily i konské stezky a běžkařské trasy, ale jedno po druhém... On Fri, Mar 06, 2015 at 02:49:45PM +0100, Martin Tesar wrote: zobrazit citaci
> No já bych úplně netvrdil, že na to dlabou, podle mě to spíš do výchozí > vrstvy openstreetmap-carto nepatří, a proto to tam není. > > Ono se nedá do jedné mapy nacpat všechno, teď byste chtěli turistické > trasy, potom se k tomu hodí vrstevnice atd. Navíc vrstevnice nejsou OSM a > tak do carto nepůjdou nikdy. > > Když už tak by se to dalo dodat do nějaké jiné mapy nad daty OSM, třeba > Mapbox Outdoors, OpenCycleMap apod. a přidat jako vrstvu na > openstreetmap.org. > > Martin > > > Dne 6. března 2015 12:47 Miroslav Suchy <miroslav at suchy.cz> napsal(a): > > > On 03/06/2015 12:07 PM, Petr Vejsada wrote: > > > blocker ne, jen si myslím, že nebudou implementovat specifika jedné malé > > > zemičky...ale třeba jo > > > > Tak turisticke značky jsou i v jiných státech. Ale ano, současní autoři > > carta na to dlabou. Ale to neznamená že jsou proti. > > Proto musí přijít někdo další, odpracovat to a udělat pull-request. > > > > Mirek > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > -- Martin Tesar > http://mtbmap.cz/ <http://tchor.fi.muni.cz:8080/>
zobrazit citaci
> _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
-- S pozdravem Ladislav Láska <laska at kam.mff.cuni.cz> Katedra Aplikované Matematiky, MFF UK tel.: +420 739 464 167

6.3.2015 08:16:59 (#18)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
507
Ahoj, Dne Pá 6. března 2015 19:30:32, Ladislav Laska napsal(a): zobrazit citaci
> pokud vím, mapnik (snad ani nic jiného) neumí renderovat slušně turistické > značky (například jako v mapách kčt..). To co jsem zatím viděl, ať je to > poloha.net, waymarkedtrails, nebo něco jiného, všechno to kreslí v jedné > lajně, když je značek více, tak je to střídá, a co je nejhorší, pokud je to > nějaká méně kvalitní cesta, informace o její kvalitě tím občas zanikne (tj. > vyrenderuje se jenom značka, ale už nepoznám, jestli je to track nebo > path). Jako příklad jsem si všimnul zrovna nedávno zelenou turistickou > procházející Javorníkem nad Veličkou.
a jak by se to mělo zobrazovat? Jako 3 čáry vedle sebe, jako to má/měl Seznam? zobrazit citaci
> Osobně bych se vůbec nezlobil, kdyby se tamtéž objevily i konské stezky a > běžkařské trasy, ale jedno po druhém...
http://mapapi.poloha.net/relation/333460#map=17/49.83813/14.15230 tohle je koňská relace, ale některé úseky jsou zároveň i pěší trasa a některé úseky jsou zároveň i cyklistická trasa. Můžeme mít klidně úsek, který bude běžkařský a zároveň cyklistický a zároveň koňský a zároveň pěší a zároveň to budou 3 trasy 3 různých barev. Jak by se to mělo "správně" vykreslit? -- Petr

6.3.2015 08:22:00 (#19)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
507
Dne Pá 6. března 2015 20:16:59, Petr Vejsada napsal(a): zobrazit citaci
> > Osobně bych se vůbec nezlobil, kdyby se tamtéž objevily i konské stezky a > > běžkařské trasy, ale jedno po druhém...
jsem zapomněl - http://mapapi.poloha.net/way/91114327#map=17/50.78302/15.46403 běžkařská. -- Petr

6.3.2015 08:40:02 (#20)
gravatar

Martin Tesar

<osmmtb at gmail.com>
79
Ahoj, na http://mtbmap.cz/ celkem uspesne mapnikem turisticke znacky podel trasy kreslime: http://mtbmap.cz/#zoom=15&lat=49.27526&lon=16.45573 Kazdopadne to chce nejaky preprocessing tras, ale to i "prerusovana" varianta. A taky ten styl ma radu jinych much, takze bych ho na openstreetmap.org zatim netlacil :) Pridat tam jeste znacene bezkarske a cykloturisticke trasy je samozrejmne dost orisek... Martin Dne 6. března 2015 20:22 Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> Dne Pá 6. března 2015 20:16:59, Petr Vejsada napsal(a): > > > > Osobně bych se vůbec nezlobil, kdyby se tamtéž objevily i konské > stezky a > > > běžkařské trasy, ale jedno po druhém... > > jsem zapomněl - > http://mapapi.poloha.net/way/91114327#map=17/50.78302/15.46403 > > běžkařská. > > -- > Petr > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-- Martin Tesar http://mtbmap.cz/ ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150306/fb546c28/attachment.html>

6.3.2015 08:56:55 (#21)
gravatar

Lukáš Gebauer

<gebylist at mlp.cz>
50 593
Dne 6.3.2015 v 20:16 Petr Vejsada napsal(a): zobrazit citaci
> a jak by se to mělo zobrazovat? Jako 3 čáry vedle sebe, jako to má/měl Seznam? >
Tak ja treba v mobilu pouzivam OSM MapsForge mapu odsud: http://osm.paws.cz/ Tam je totiz ten problem turistickych znacek vyresen docela vtipnou fintou. Kazda barva ma trochu jinou tloustku, a kresli se od nejtlustsi po nejtenci. Takze i kdyz jde vice barev spolecne, jsou vsechny videt. Na tom webu jsou dole i ukazky, je to z nich patrne.

6.3.2015 09:04:21 (#22)
gravatar

Petr Holub

<hopet at ics.muni.cz>
289 3608
zobrazit citaci
> pokud vím, mapnik (snad ani nic jiného) neumí renderovat slušně turistické > značky (například jako v mapách kčt..). To co jsem zatím viděl, ať je to > poloha.net, waymarkedtrails, nebo něco jiného, všechno to kreslí v jedné lajně, > když je značek více, tak je to střídá, a co je nejhorší, pokud je to nějaká méně > kvalitní cesta, informace o její kvalitě tím občas zanikne (tj. vyrenderuje se > jenom značka, ale už nepoznám, jestli je to track nebo path). Jako příklad jsem > si všimnul zrovna nedávno zelenou turistickou procházející Javorníkem nad > Veličkou.
Tohle jsi nekdy videl? http://mtbmap.cz/#zoom=14&lat=48.87115&lon=17.5313 IMHO to resi presne to, na ci stezujes. A umi to rendrovat i cyklo-specificke resp. MTB-specificke veci, akorat teda v Javorniku nad Velickou se evidentne v MTB smeru nikdo moc nerealizuje ;) Petr

6.3.2015 09:39:08 (#23)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2230 2371
---------- Původní zpráva ---------- Od: Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 6. 3. 2015 20:18:05 Předmět: [Talk-cz] Vykreslování turistických tras (Re: semestralni projekt - napady) "Ahoj, Dne Pá 6. března 2015 19:30:32, Ladislav Laska napsal(a): zobrazit citaci
> pokud vím, mapnik (snad ani nic jiného) neumí renderovat slušně turistické > značky (například jako v mapách kčt..). To co jsem zatím viděl, ať je to > poloha.net, waymarkedtrails, nebo něco jiného, všechno to kreslí v jedné > lajně, když je značek více, tak je to střídá, a co je nejhorší, pokud je
to zobrazit citaci
> nějaká méně kvalitní cesta, informace o její kvalitě tím občas zanikne
(tj. zobrazit citaci
> vyrenderuje se jenom značka, ale už nepoznám, jestli je to track nebo > path). Jako příklad jsem si všimnul zrovna nedávno zelenou turistickou > procházející Javorníkem nad Veličkou.
a jak by se to mělo zobrazovat? Jako 3 čáry vedle sebe, jako to má/měl Seznam? " A cykloserver [1] a papírové mapy taky. Teď jsem si to ověřil ;-) [1] http://www.cykloserver.cz/cykloatlas Ony jsou tři (hlavní) způsoby: 1) trasa je vykreslena přímo do podkladu (nebo se tak chová) - v tom případě je ideální způsob papírových map - tedy vedle cesty. 2) trasa je součástí podkladu, ale je částečně průhledná, takže lze rozlišit typ cesty pod ní. 3) trasa je součástí překryvné vrstvy která jde skrýt. V tom případě může trasa cestu překrývat. Co je pod tím se dá jednoduše zjistit vypnutím volitelné vrstvy.   Osobně jsem pro varianty 1) nebo 3). Ta dvojka je taková divná a nemůžu si na ni zvyknout. Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150306/04417e57/attachment.html>

6.3.2015 10:20:50 (#24)
gravatar

Ladislav Laska

<laska at kam.mff.cuni.cz>
49 155
Cool, to se mi líbí. Ty běžky sice jsou tím hloupým stylem, který ničí informaci a není zrovna intuitivní, ale lepší než nic. Mtbmap se mi líbí, krása! Jaké jsou bugy, kvůli kterým to nechcete tlačit na osm.org? ... A v Javorníku ještě před týdnem byla apokalypsa ve značení, když jsem tam běhal, tak jsem to trošku poopravil. On Fri, Mar 06, 2015 at 08:40:02PM +0100, Martin Tesar wrote: zobrazit citaci
> Ahoj, > na http://mtbmap.cz/ celkem uspesne mapnikem turisticke znacky podel trasy > kreslime: http://mtbmap.cz/#zoom=15&lat=49.27526&lon=16.45573 > Kazdopadne to chce nejaky preprocessing tras, ale to i "prerusovana" > varianta. A taky ten styl ma radu jinych much, takze bych ho na > openstreetmap.org zatim netlacil :) > > Pridat tam jeste znacene bezkarske a cykloturisticke trasy je samozrejmne > dost orisek... > > Martin > > Dne 6. března 2015 20:22 Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> napsal(a): > > > Dne Pá 6. března 2015 20:16:59, Petr Vejsada napsal(a): > > > > > > Osobně bych se vůbec nezlobil, kdyby se tamtéž objevily i konské > > stezky a > > > > běžkařské trasy, ale jedno po druhém... > > > > jsem zapomněl - > > http://mapapi.poloha.net/way/91114327#map=17/50.78302/15.46403 > > > > běžkařská. > > > > -- > > Petr > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > -- Martin Tesar > http://mtbmap.cz/
zobrazit citaci
> _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
-- S pozdravem Ladislav Láska <laska at kam.mff.cuni.cz> Katedra Aplikované Matematiky, MFF UK tel.: +420 739 464 167

6.3.2015 11:21:23 (#25)
gravatar

vrs at email.cz

<vrs at email.cz>
44
U hlavní mapy na openstreetmap.org stojí obecně dvě proti sobě jdoucí tendence (obě jsou smysluplné): (a) uděláme ji co nejlepší, abychom předvedli, jak bohatá data máme, a přilákali uživatele a třetí strany (b) uděláme ji nic moc, aby lidi nemapovali pro tento rendering a vůbec ať naše data pořádně zobrazují radši třetí strany Turistické trasy do hlavní mapy podle mě nepatří, i z důvodu (b). Jestli to cpát na na openstreetmap.org, tak jedině jako další vrstvu - ostatně už teď tam jsou z důvodu (a) vrstvy od Thunderforest a Mapquestu... Jinak běžkařské stopy (a sjezdovky a místa dalších zimních radovánek) zobrazuje celkem slušně opensnowmap.org (jen trochu nevýrazně a pomalu) a taky existuje plugin pro OsmAnd. Honza
---------- Původní zpráva ---------- Od: Ladislav Laska <laska at kam.mff.cuni.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 6. 3. 2015 22:22:06 Předmět: Re: [Talk-cz] Vykreslování turistických tras (Re: semestralni projekt - napady) "Cool, to se mi líbí. Ty běžky sice jsou tím hloupým stylem, který ničí informaci a není zrovna intuitivní, ale lepší než nic. Mtbmap se mi líbí, krása! Jaké jsou bugy, kvůli kterým to nechcete tlačit na osm.org? ... A v Javorníku ještě před týdnem byla apokalypsa ve značení, když jsem tam běhal, tak jsem to trošku poopravil. On Fri, Mar 06, 2015 at 08:40:02PM +0100, Martin Tesar wrote: zobrazit citaci
> Ahoj, > na http://mtbmap.cz/ celkem uspesne mapnikem turisticke znacky podel trasy > kreslime: http://mtbmap.cz/#zoom=15&lat=49.27526&lon=16.45573 > Kazdopadne to chce nejaky preprocessing tras, ale to i "prerusovana" > varianta. A taky ten styl ma radu jinych much, takze bych ho na > openstreetmap.org zatim netlacil :) > > Pridat tam jeste znacene bezkarske a cykloturisticke trasy je samozrejmne > dost orisek... > > Martin > > Dne 6. března 2015 20:22 Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> napsal(a): > > > Dne Pá 6. března 2015 20:16:59, Petr Vejsada napsal(a): > > > > > > Osobně bych se vůbec nezlobil, kdyby se tamtéž objevily i konské > > stezky a > > > > běžkařské trasy, ale jedno po druhém... > > > > jsem zapomněl - > > http://mapapi.poloha.net/way/91114327#map=17/50.78302/15.46403 > > > > běžkařská. > > > > -- > > Petr > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > -- Martin Tesar > http://mtbmap.cz/
zobrazit citaci
> _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
-- S pozdravem Ladislav Láska <laska at kam.mff.cuni.cz> Katedra Aplikované Matematiky, MFF UK tel.: +420 739 464 167 _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150306/c7741f46/attachment.html>

7.3.2015 09:54:58 (#26)
gravatar

Lukáš Gebauer

<gebylist at mlp.cz>
50 593
Dne 6.3.2015 v 23:21 vrs at email.cz napsal(a): zobrazit citaci
> (b) uděláme ji nic moc, aby lidi nemapovali pro tento rendering a > vůbec ať naše data pořádně zobrazují radši třetí strany
Nerozumim tomu, protoze tohle odlaka spousty uzivatelu. Nekde zaslechnou o OSM, podivaji se na ni, a reknou si: "Nic moc, konkurence je ma mnohem lepsi!". Ze nekde existuji nejake jine rendery, to oni uz nikdy hledat nebudou! Mapa na osm.org je proste jedna velka vizitka, a nechapu tu snahu, aby ta vizitka byla co nejchudsi a k nicemu se moc nehodila.

7.3.2015 10:08:05 (#27)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
529
Dne 6.3.2015 v 23:21 vrs at email.cz napsal(a): zobrazit citaci
> U hlavní mapy na openstreetmap.org stojí obecně dvě proti sobě jdoucí > tendence (obě jsou smysluplné): > (a) uděláme ji co nejlepší, abychom předvedli, jak bohatá data máme, a > přilákali uživatele a třetí strany > (b) uděláme ji nic moc, aby lidi nemapovali pro tento rendering a vůbec > ať naše data pořádně zobrazují radši třetí strany >
Ad b) to je poradny nesmysl, protoze viz vejs, nikto nebude hledat (a jak je videt tady, nedelaji to ani ti, kteri se o OSM zajimaji pomerne dost) kde je nejaky dalsi reneder. Na OSM by mel byt prinejmensim seznam odkazu. Sam mam bookmarky tak mozna na stovku stranek kolem OSM, ale je to posbirany z runych zdroju. Jako cloveka ktery prijde na web OSM by me ve snu nenapadlo, ze existuje treba trojrozmerny provedeni.

8.3.2015 08:38:59 (#28)
gravatar

Jachym Cepicky

<jachym.cepicky at gmail.com>
407 93
Ad 3d - myslíte osmbuildings? To ale není 3d osm afaik. Ale hezký to je. Nebo něco jiného? Pánové, mám ale z téhle diskuze pocit, jako by se někteří nemohli odpoutat od "národních zájmů". OpenStreetMap.org je přece pro celý svět a že my se shodneme na tom, že značky jsou jeden z největších highlightů našich dat, neznamená, že to zajímá zbytek světa. Osm.org má výchozí mapu namířenou proti googlu, ne KČT. A už i. Tak je dost přeplácaná a znám hodně lidí, kterým se nelíbí. Myslím, že správná cesta by byla sehnat peníze a trochu zvednout a doplnit OpenStreetMap.cz J On Sat, Mar 7, 2015, 10:08 jzvc <jzvc at tpfree.net> wrote: zobrazit citaci
> Dne 6.3.2015 v 23:21 vrs at email.cz napsal(a): > > U hlavní mapy na openstreetmap.org stojí obecně dvě proti sobě jdoucí > > tendence (obě jsou smysluplné): > > (a) uděláme ji co nejlepší, abychom předvedli, jak bohatá data máme, a > > přilákali uživatele a třetí strany > > (b) uděláme ji nic moc, aby lidi nemapovali pro tento rendering a vůbec > > ať naše data pořádně zobrazují radši třetí strany > > > Ad b) to je poradny nesmysl, protoze viz vejs, nikto nebude hledat (a > jak je videt tady, nedelaji to ani ti, kteri se o OSM zajimaji pomerne > dost) kde je nejaky dalsi reneder. Na OSM by mel byt prinejmensim seznam > odkazu. > > Sam mam bookmarky tak mozna na stovku stranek kolem OSM, ale je to > posbirany z runych zdroju. Jako cloveka ktery prijde na web OSM by me ve > snu nenapadlo, ze existuje treba trojrozmerny provedeni. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150308/4778c0b6/attachment.html>

8.3.2015 08:47:50 (#29)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2230 2371
Dne 8.3.2015 v 08:38 Jachym Cepicky napsal(a): zobrazit citaci
> > Ad 3d - myslíte osmbuildings? To ale není 3d osm afaik. Ale hezký to > je. Nebo něco jiného? > > Pánové, mám ale z téhle diskuze pocit, jako by se někteří nemohli > odpoutat od "národních zájmů". OpenStreetMap.org je přece pro celý > svět a že my se shodneme na tom, že značky jsou jeden z největších > highlightů našich dat, neznamená, že to zajímá zbytek světa. Osm.org > má výchozí mapu namířenou proti googlu, ne KČT. A už i. Tak je dost > přeplácaná a znám hodně lidí, kterým se nelíbí. >
Když tam může být cyklistická vrstva, tak proč ne turistická? zobrazit citaci
> Myslím, že správná cesta by byla sehnat peníze a trochu zvednout a > doplnit OpenStreetMap.cz >
Peníze nejsou problém. Lidi jsou problém. Hlavně někdo schopný, kdo by se toho chopil a dal tomu impulz správným směrem. Marián zobrazit citaci
> J > > > On Sat, Mar 7, 2015, 10:08 jzvc <jzvc at tpfree.net > <mailto:jzvc at tpfree.net>> wrote: > > Dne 6.3.2015 v 23:21 vrs at email.cz <mailto:vrs at email.cz> napsal(a): > > U hlavní mapy na openstreetmap.org <http://openstreetmap.org> > stojí obecně dvě proti sobě jdoucí > > tendence (obě jsou smysluplné): > > (a) uděláme ji co nejlepší, abychom předvedli, jak bohatá data > máme, a > > přilákali uživatele a třetí strany > > (b) uděláme ji nic moc, aby lidi nemapovali pro tento rendering > a vůbec > > ať naše data pořádně zobrazují radši třetí strany > > > Ad b) to je poradny nesmysl, protoze viz vejs, nikto nebude hledat (a > jak je videt tady, nedelaji to ani ti, kteri se o OSM zajimaji pomerne > dost) kde je nejaky dalsi reneder. Na OSM by mel byt prinejmensim > seznam > odkazu. > > Sam mam bookmarky tak mozna na stovku stranek kolem OSM, ale je to > posbirany z runych zdroju. Jako cloveka ktery prijde na web OSM by > me ve > snu nenapadlo, ze existuje treba trojrozmerny provedeni. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org <mailto:Talk-cz at openstreetmap.org> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150308/caf12d97/attachment.html>

8.3.2015 09:05:04 (#30)
gravatar

Ladislav Laska

<laska at kam.mff.cuni.cz>
49 155
On Sun, Mar 08, 2015 at 07:38:59AM +0000, Jachym Cepicky wrote: zobrazit citaci
> Ad 3d - myslíte osmbuildings? To ale není 3d osm afaik. Ale hezký to je. > Nebo něco jiného?
Mě v mysli vyvstalo tohle: http://demo.f4map.com/#lat=50.0673912&lon=14.4428975&zoom=13&camera.theta=0.9 zobrazit citaci
> Pánové, mám ale z téhle diskuze pocit, jako by se někteří nemohli odpoutat > od "národních zájmů". OpenStreetMap.org je přece pro celý svět a že my se > shodneme na tom, že značky jsou jeden z největších highlightů našich dat, > neznamená, že to zajímá zbytek světa. Osm.org má výchozí mapu namířenou > proti googlu, ne KČT. A už i. Tak je dost přeplácaná a znám hodně lidí, > kterým se nelíbí.
Mě zrovna žádné světové nápady nenapadají, tak dávám lokální. Navíc myslím, že se všichni shodli, že turistiku nechceme na defaultní, ale jako layer, stejně jako je teď cyklistická. -- S pozdravem Ladislav Láska <laska at kam.mff.cuni.cz> Katedra Aplikované Matematiky, MFF UK tel.: +420 739 464 167

8.3.2015 09:12:30 (#31)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1034 1226
On Fri 2015-03-06 17:34:11, jzvc wrote: zobrazit citaci
> Dne 6.3.2015 v 12:00 Pavel Machek napsal(a): > >Ahoj! > > > >>rad bych studentum v ramci jedno z mych predmetu na CVUT nabidnl > >>temata na semestralni projekty i z OSM. Jak programatorska, tak i > >>neprogramatorska (dokumentace, cisteni dat, a pod). Mate nejake > >>navrhy? > > > >Co takhle "Kalibrace Bingu"? > > > >Nejaky plugin pro JOSM aby se Bing zobrazoval rovnou spravne (a > >uzivatel ho nemusel posouvat) + mozna automaticka vypocet kalibracnich > >dat Bingu podle starsich (ale lip skalibrovanych) fotomap. > > > > Pavel > > > Cus, toto existuje, plugin si muzes nainstalovat, ale ... no zkousel sem to, > nic co by se dalo realne pouzivat. Musel bys totiz nejdriv projit velmi > podrobne cely uzemi, a kalibrovat a kaliborovat ... protoze posun se meni > kazdych par stovek metru a to celkem dost. > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Imagery_Offset_Database
No, tak zkalibrovat podle starsich ortofotomap, a vysledky nahrat do databaze offsetu. -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

8.3.2015 10:10:39 (#32)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
526
čest, Dne Ne 8. března 2015 08:47:50, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci
> Dne 8.3.2015 v 08:38 Jachym Cepicky napsal(a): > > Pánové, mám ale z téhle diskuze pocit, jako by se někteří nemohli > > odpoutat od "národních zájmů". OpenStreetMap.org je přece pro celý > > svět a že my se shodneme na tom, že značky jsou jeden z největších > > highlightů našich dat, neznamená, že to zajímá zbytek světa. Osm.org > > má výchozí mapu namířenou proti googlu, ne KČT. A už i. Tak je dost > > přeplácaná a znám hodně lidí, kterým se nelíbí. > > Když tam může být cyklistická vrstva, tak proč ne turistická?
+1 a) mluvilo se snad o overlayi, ne že chceme značky do základní vrstvy b) skutečně v tomto směru (má či nemá být k disposici) nevidím rozdíl mezi značením cyklistickým a pro pěší - to rozhodně není jen český fenomén ... stačí se podívat třeba na https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Lists_of_hiking_trails potíž je, že těch systémů a podob značek je nechutně mnoho, nicméně to je potíž pro nás, implementační detail, pro náhodného návštěvníka to bude pořád jen nějaká barevná čára v mapě, ať už se pod ní v datech skrývá cokoliv, a já znám naopak dost lidí, kterým se nelíbí, když tam ta čára není, a proto, než by našli třeba mtbmap (MTB? - oni chtějí pěší!), tak jdou třeba na Seznam (který turistické značení také nemá v základní vrstvě; přeplácanost základní vrstvy OSM je na úplně jinou diskusi) K.

8.3.2015 10:26:43 (#33)
gravatar

Miroslav Suchý

<miroslav at suchy.cz>
527 4011
On 03/08/2015 08:38 AM, Jachym Cepicky wrote: zobrazit citaci
> Tak je dost přeplácaná a znám hodně lidí, kterým se nelíbí.
Zobrazuje telefoni budky, ale nezobrazuje hrady. Zobrazuje jeskyně, ale už ne štoly a závrty. A je toho vícero. :) IMHO by hlavní mapa měla renderovat co nejvíce a poskytovat referenční design. Speciální mapy by měli spíše odebírat a zvýrazňovat. Např. zimní mapa nepotřebuje renderovat jezy na vodě a naopak vodácká mapa nemusí renderovat sjezdovky. A zimní mapa zvýrazní sjezdovky že je bude renderovat i při menším zvětšení než na refernční mapě. Mirek

8.3.2015 10:35:14 (#34)
gravatar

Ladislav Laska

<laska at kam.mff.cuni.cz>
49 155
zobrazit citaci
> Zobrazuje telefoni budky, ale nezobrazuje hrady. > Zobrazuje jeskyně, ale už ne štoly a závrty. > A je toho vícero. > :)
... osobně si myslím, že zájmové body by měly být konfigurovatelné nehledě na vrstvu (možná chci hrady, možná restaurace, co já vím...). To by ale vyžadovalo kreslit je jinak, než přímo do renderu, takže jako bych nic neřekl :-) Ale dovedu si představit, že zobrazování hradů je všude, protože jich tolik není; na turistické by ale neměly chybět. zobrazit citaci
> > IMHO by hlavní mapa měla renderovat co nejvíce a poskytovat referenční design. > Speciální mapy by měli spíše odebírat a zvýrazňovat. Např. zimní mapa > nepotřebuje renderovat jezy na vodě a naopak vodácká mapa nemusí renderovat > sjezdovky. A zimní mapa zvýrazní sjezdovky že je bude renderovat i při menším > zvětšení než na refernční mapě.
Je blbost, aby hlavní mapa renderovala turistické, cyklistické, konské stezky, relace MHD a dálkové dopravy, či cokoliv takového ražení. Stalo by se to nepřehledným. Naopak zájmové body, proč ne, obzvláště když jsou viditelné jenom na malých zoom levelech (to s turistickou nejde, stane se potom na prd). zobrazit citaci
> > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
-- S pozdravem Ladislav Láska <laska at kam.mff.cuni.cz> Katedra Aplikované Matematiky, MFF UK tel.: +420 739 464 167

8.3.2015 01:40:21 (#35)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
507
Ahoj, Dne Ne 8. března 2015 10:35:14, Ladislav Laska napsal(a): zobrazit citaci
> ... osobně si myslím, že zájmové body by měly být konfigurovatelné nehledě > na vrstvu (možná chci hrady, možná restaurace, co já vím...). To by ale > vyžadovalo kreslit je jinak, než přímo do renderu, takže jako bych nic > neřekl
tohle tím směrem jde: http://www.openstreetbrowser.org/ , bohužel, zdá se, často to nefunguje. V minulosti jsem dělal několik pokusů to zprovoznit pro CZ, ale moc mi to nešlo :( -- Petr

8.3.2015 05:34:58 (#36)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2230 2371
Dne 8.3.2015 v 13:40 Petr Vejsada napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > > Dne Ne 8. března 2015 10:35:14, Ladislav Laska napsal(a): > >> ... osobně si myslím, že zájmové body by měly být konfigurovatelné nehledě >> na vrstvu (možná chci hrady, možná restaurace, co já vím...). To by ale >> vyžadovalo kreslit je jinak, než přímo do renderu, takže jako bych nic >> neřekl > tohle tím směrem jde: http://www.openstreetbrowser.org/ , bohužel, zdá se, > často to nefunguje. V minulosti jsem dělal několik pokusů to zprovoznit pro > CZ, ale moc mi to nešlo :(
A čte vůbec někdo WeeklyOSM? :-) http://openpoimap.org/ http://waypointer.info/ Tohle by se taky mohlo nějak rozumně integrovat na hlavní stránku. Je fajn, že v renderu vidím, že v místě je restaurace, ale v OSM toho může být více - web adresa, otevírací doba. A na to se hodí interaktivní vrstva. Jsme ve věku počítačů - nemusíme lpět na provedení papírových map. Máme možnosti jak to rozhýbat. Marián

8.3.2015 06:05:19 (#37)
gravatar

Ladislav Laska

<laska at kam.mff.cuni.cz>
49 155
No,... jak bych ti to jenom sdělil :-). Spíš ne. Ale +1 za OpenPoiMap. Je na tom asi ještě hodně práce, speciálně je nutné mít něco, co se dá používat globálně (když si zapnu jenom pár kategorií, mapa na zoomout je nepoužitelná... Ale zase jsem netušil, že je na žižkově kemp! On Sun, Mar 08, 2015 at 05:34:58PM +0100, Marián Kyral wrote: zobrazit citaci
> Dne 8.3.2015 v 13:40 Petr Vejsada napsal(a): > > Ahoj, > > > > Dne Ne 8. března 2015 10:35:14, Ladislav Laska napsal(a): > > > >> ... osobně si myslím, že zájmové body by měly být konfigurovatelné nehledě > >> na vrstvu (možná chci hrady, možná restaurace, co já vím...). To by ale > >> vyžadovalo kreslit je jinak, než přímo do renderu, takže jako bych nic > >> neřekl > > tohle tím směrem jde: http://www.openstreetbrowser.org/ , bohužel, zdá se, > > často to nefunguje. V minulosti jsem dělal několik pokusů to zprovoznit pro > > CZ, ale moc mi to nešlo :( > > A čte vůbec někdo WeeklyOSM? :-) > > http://openpoimap.org/ > http://waypointer.info/ > > Tohle by se taky mohlo nějak rozumně integrovat na hlavní stránku. Je > fajn, že v renderu vidím, že v místě je restaurace, ale v OSM toho může > být více - web adresa, otevírací doba. A na to se hodí interaktivní > vrstva. Jsme ve věku počítačů - nemusíme lpět na provedení papírových > map. Máme možnosti jak to rozhýbat. > > Marián > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
-- S pozdravem Ladislav Láska <laska at kam.mff.cuni.cz> Katedra Aplikované Matematiky, MFF UK tel.: +420 739 464 167

8.3.2015 10:06:05 (#38)
gravatar

Martin Tesar

<osmmtb at gmail.com>
79
Ahoj, Mtbmap se mi líbí, krása! zobrazit citaci
>
Díky :) zobrazit citaci
> Jaké jsou bugy, kvůli kterým to nechcete tlačit na osm.org? >
No těch je, zkusím vypíchnout ty zásadní, které mě zrovna napadnou: - nepravidelný update (ale to už snad v brzké době opravíme) - pokrytí jen části světa (to se taky snad brzo zlepší) - nejednotnost ikon - překreslování názvů - nevhodné zobrazení chráněných území i dalších plošných jevů - špatné pořadí vykreslování některých silnic (viz např. nájezdy na dálnice) - zobrazit správně turistické trasy i v zahraničí, podpora pro tag 'sac_scale' apod. - otočení popisků vrstevnic (tam nás trošku omezuje mapnik) a řada dalších je uvedena tady: https://github.com/mattesCZ/mtbmap/labels/map_style Styl je navíc potřeba převést do nějaké udržovatelnější formy, aby mohl přispívat i někdo další. Na to bohužel nemám dost času a jako téma na bakalářku pro někoho dalšího to moc není :) ... A v Javorníku ještě před týdnem byla apokalypsa ve značení, když jsem zobrazit citaci
> tam > běhal, tak jsem to trošku poopravil. >
Bohužel máme teď data z prosince, až vyladíme HW, spustíme update dat. Martin ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150308/6edea187/attachment.html>

9.3.2015 12:45:30 (#39)
gravatar

Václav Kubíček

<vase.k at centrum.cz>
50
Ahoj, mně se docela zamlouvá styl http://www.freemap.sk/ Lze přepínat jednotlivé typy map (auto / turistika / cyklo...) + lze zobrazit jednotlivé POI. MTB mapa se mi místy zdá už trochu přehuštěná. Vašek  

9.3.2015 02:34:16 (#40)
gravatar

Pavel Pisa

<ppisa4lists at pikron.com>
16
Zdravím, všiml jsem si diskuze na téma vykreslování značek. Možná jdu s křížkem po funuse, ale celosvětové vykreslování značek ne jen pro pěší již před mnohal lety vyšešila Sarah Hoffmann Lonvia.de. Projekt je nyní přesunutý na http://hiking.waymarkedtrails.org/en/ Vzhledem k rozmanitosti způsobů značení nevyužívá barvy pro trasy, ale pouze pro rozdělení tras podle důležitosti. Značku pak přidává jako zmenšený náhled/symbol podle osmc. Kompletní projekt je v GITu na GitHubu https://github.com/lonvia Doplnění hledání tras by bylo pěkné. Na druhou stranu pro českou republiku jsou mapy na poloha.net přehlednější. I když mě by se líbilo, pokud by šlo u tras nastavit trasparenci. Někdy vedení značky středem cesty zakrývá typ komunikace. Jinak studentské projekty pro openstreetmap také rádi studentům nabídneme. Letos chceme, aby si studenti i něco s OSM daty vyzkoušeli v rámci předmětu Open Source Programování https://support.dce.felk.cvut.cz/osp/ Pokud by se našel čas, tak bychom si i rádi s někým o možnostech popovídali. Čas je ale opravdu problém. S pozdravem, Pavel Píša

9.3.2015 03:07:01 (#41)
gravatar

Ladislav Laska

<laska at kam.mff.cuni.cz>
49 155
Ahoj, zobrazit citaci
> Možná jdu s křížkem po funuse, ale celosvětové vykreslování
o různých pozitivech a negativech vykreslování již diskuse proběhla, včetně waymarkedtrails a historie, takže se k tomu nebudu vyjadřovat a raději se odkážu na předchozí emaily. zobrazit citaci
> Jinak studentské projekty pro openstreetmap také rádi studentům > nabídneme. Letos chceme, aby si studenti i něco s OSM daty > vyzkoušeli v rámci předmětu Open Source Programování > > https://support.dce.felk.cvut.cz/osp/ > > Pokud by se našel čas, tak bychom si i rádi s někým o možnostech > popovídali. Čas je ale opravdu problém.
Inu, to vypadá podobně, jako předmět který u nás chvíli vedl Pasky na MFF :-). Myslím, že se nějaké vhodně obtížná práce najde třeba v mapovátku Merkaartor, které jsem nedávno adoptoval a snažím se ho trošku zvelebovat. Třeba do té doby doženu majitele serveru k oživení webu :-) -- S pozdravem Ladislav Láska <laska at kam.mff.cuni.cz> Katedra Aplikované Matematiky, MFF UK tel.: +420 739 464 167

9.3.2015 10:20:47 (#42)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1034 1226
Ahoj! On Sun 2015-03-08 10:35:14, Ladislav Laska wrote: zobrazit citaci
> > Zobrazuje telefoni budky, ale nezobrazuje hrady. > > Zobrazuje jeskyně, ale už ne štoly a závrty. > > A je toho vícero. > > :) > > ... osobně si myslím, že zájmové body by měly být konfigurovatelné nehledě na > vrstvu (možná chci hrady, možná restaurace, co já vím...). To by ale vyžadovalo > kreslit je jinak, než přímo do renderu, takže jako bych nic neřekl :-) > > Ale dovedu si představit, že zobrazování hradů je všude, protože jich tolik > není; na turistické by ale neměly chybět.
Hlavne... hrad je orientacni bod, takze od nejakeho zoomu by mel byt na kazde mape. zobrazit citaci
> > > > IMHO by hlavní mapa měla renderovat co nejvíce a poskytovat referenční design. > > Speciální mapy by měli spíše odebírat a zvýrazňovat. Např. zimní mapa > > nepotřebuje renderovat jezy na vodě a naopak vodácká mapa nemusí renderovat > > sjezdovky. A zimní mapa zvýrazní sjezdovky že je bude renderovat i při menším > > zvětšení než na refernční mapě. > > Je blbost, aby hlavní mapa renderovala turistické, cyklistické, konské stezky, > relace MHD a dálkové dopravy, či cokoliv takového ražení. Stalo by se to > nepřehledným. Naopak zájmové body, proč ne, obzvláště když jsou viditelné jenom > na malých zoom levelech (to s turistickou nejde, stane se potom na > prd).
Proc by to neslo? IMO by klidne turisticke trasy pri vysokem zoomu viditelne byt mohly. A je pravda ze to pak nepujde pouzit pro planovani trasy, ale aspon uvidim, ze to je zmapovany, a kdyz se budu rozhodovat mezi 2ma cestickama v lese, treba vyberu tu znacenou... Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

10.3.2015 05:27:06 (#43)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2230 2371
---------- Původní zpráva ---------- Od: Pavel Pisa <ppisa4lists at pikron.com> Komu: talk-cz at openstreetmap.org Datum: 9. 3. 2015 14:37:29 Předmět: Re: [Talk-cz] Vykreslování turistických tras (Re: semestralni projekt - napady) "Zdravím, všiml jsem si diskuze na téma vykreslování značek. Možná jdu s křížkem po funuse, ale celosvětové vykreslování značek ne jen pro pěší již před mnohal lety vyšešila Sarah Hoffmann Lonvia.de. Projekt je nyní přesunutý na http://hiking.waymarkedtrails.org/en/ Vzhledem k rozmanitosti způsobů značení nevyužívá barvy pro trasy, ale pouze pro rozdělení tras podle důležitosti. Značku pak přidává jako zmenšený náhled/symbol podle osmc. Kompletní projekt je v GITu na GitHubu https://github.com/lonvia Doplnění hledání tras by bylo pěkné. " Ty barvy jsou strašný nezvyk. Ta nastavitelná průhlednost není špatný nápad, ale nevím, jestli by mne to po nějakém čase nezačalo otravovat. Přece jen, když je trase vedle cesty, vidím všechny podstatné informace najednou. " Na druhou stranu pro českou republiku jsou mapy na poloha.net přehlednější. I když mě by se líbilo, pokud by šlo u tras nastavit trasparenci. Někdy vedení značky středem cesty zakrývá typ komunikace. " Jít by to mělo. Jen si s tím trochu pohrát. http://geohackers.in/2013/10/leafelt-layer-opacity-control-using-html5- slider/   Marián " Jinak studentské projekty pro openstreetmap také rádi studentům nabídneme. Letos chceme, aby si studenti i něco s OSM daty vyzkoušeli v rámci předmětu Open Source Programování https://support.dce.felk.cvut.cz/osp/ Pokud by se našel čas, tak bychom si i rádi s někým o možnostech popovídali. Čas je ale opravdu problém. S pozdravem, Pavel Píša _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150310/4cb86598/attachment.html>

10.3.2015 05:51:31 (#44)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2230 2371
---------- Původní zpráva ---------- Od: Ladislav Laska <laska at kam.mff.cuni.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 9. 3. 2015 15:08:37 Předmět: Re: [Talk-cz] Vykreslování turistických tras (Re: semestralni projekt - napady) "Inu, to vypadá podobně, jako předmět který u nás chvíli vedl Pasky na MFF : -). Myslím, že se nějaké vhodně obtížná práce najde třeba v mapovátku Merkaartor, které jsem nedávno adoptoval a snažím se ho trošku zvelebovat. Třeba do té doby doženu majitele serveru k oživení webu :-)"   Jaké jsou výhody Merkaartoru oproti JOSM (kromě toho, že je v C++)? Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150310/1f8cd5b5/attachment.html>

10.3.2015 05:59:22 (#45)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
507
Ahoj, teď se vykreslují turistické cesty do hlavní vrstvy, ale není problém je vypnout. -- Petr Dne Út 10. března 2015 05:27:06, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci
> " > Na druhou stranu pro českou republiku jsou mapy na poloha.net > přehlednější. I když mě by se líbilo, pokud by šlo u tras nastavit > trasparenci. Někdy vedení značky středem cesty zakrývá typ komunikace. > " > > > > Jít by to mělo. Jen si s tím trochu pohrát. > > > http://geohackers.in/2013/10/leafelt-layer-opacity-control-using-html5-> slider/

10.3.2015 06:07:54 (#46)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2230 2371
Však píšu: trochu si s tím pohrát ;-) Marián
---------- Původní zpráva ---------- Od: Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 10. 3. 2015 6:00:41 Předmět: Re: [Talk-cz] Vykreslování turistických tras (Re: semestralni projekt - napady) "Ahoj, teď se vykreslují turistické cesty do hlavní vrstvy, ale není problém je vypnout. -- Petr Dne Út 10. března 2015 05:27:06, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci
> " > Na druhou stranu pro českou republiku jsou mapy na poloha.net > přehlednější. I když mě by se líbilo, pokud by šlo u tras nastavit > trasparenci. Někdy vedení značky středem cesty zakrývá typ komunikace. > " > > > > Jít by to mělo. Jen si s tím trochu pohrát. > > > http://geohackers.in/2013/10/leafelt-layer-opacity-control-using-html5->
slider/ _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150310/d51f23fd/attachment-0001.html>

10.3.2015 10:02:02 (#47)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
526
Dne Út 10. března 2015 05:51:31, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci
> Od: Ladislav Laska <laska at kam.mff.cuni.cz> > > Myslím, že se nějaké vhodně obtížná práce najde třeba v mapovátku > > Merkaartor, které jsem nedávno adoptoval a snažím se ho trošku zvelebovat.
ó budiž pochválen velkou chválou dobrodinec náš :-) zobrazit citaci
> Jaké jsou výhody Merkaartoru oproti JOSM (kromě toho, že je v C++)?
za sebe můžu říct, že především mentalita to není jen C++, ale i Qt ... motá se kolem toho jiná sorta vývojářů než třeba kolem GTK+ (ok, to je špatný příklad, to je zprzněné C) nebo například FLTK prostě se mi s ním pracuje dobře (až na nějaké mušky samozřejmě), zatímco JOSM nebo teď ta nová webová blbost u mě neustále vyvolává pocity jako "WTF, co tím chtěl básník říci, jak mám kua udělat to co chci?!?" K.

10.3.2015 10:10:32 (#48)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2230 2371
---------- Původní zpráva ---------- Od: Karel Volný <kavol at seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 10. 3. 2015 10:03:28 Předmět: [Talk-cz] Merkaartor vs JOSM "Dne Út 10. března 2015 05:51:31, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci
> Od: Ladislav Laska <laska at kam.mff.cuni.cz> > > Myslím, že se nějaké vhodně obtížná práce najde třeba v mapovátku > > Merkaartor, které jsem nedávno adoptoval a snažím se ho trošku
zvelebovat. ó budiž pochválen velkou chválou dobrodinec náš :-) zobrazit citaci
> Jaké jsou výhody Merkaartoru oproti JOSM (kromě toho, že je v C++)?
za sebe můžu říct, že především mentalita to není jen C++, ale i Qt ... motá se kolem toho jiná sorta vývojářů než třeba kolem GTK+ (ok, to je špatný příklad, to je zprzněné C) nebo například FLTK prostě se mi s ním pracuje dobře (až na nějaké mušky samozřejmě), zatímco JOSM nebo teď ta nová webová blbost u mě neustále vyvolává pocity jako "WTF, co tím chtěl básník říci, jak mám kua udělat to co chci?!?" " Ráno ve vlaku jsem si Merkaartor zkompiloval a po spuštění se dostavil stejný WTF pocit ;-) Ke čtení návodu jsem se zatím nedostal. Javu taky moc nemusím, do KDE by mi Qt aplikace lépe zapadla, ale možnosti JOSM, množství pluginů a jiných zdrojů JOSM nevýhody javy převáží. Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150310/293ec466/attachment.html>

10.3.2015 10:53:20 (#49)
gravatar

Ladislav Laska

<laska at kam.mff.cuni.cz>
49 155
Ahoj, jup, asi opravdu mentalita. Mě se osobně s ním pracuje o něco lépe, přijde mi, že je mnohdy přímočařejší. C++ může být trošku prokletí, docela mi trvalo, než jsem zdebugoval většinu bugů a pořád mi tam visí report na crash, který neumím zreprodukovat... Je ale třeba pravda, že za poslední léta jsom získal tolik podpory a tolik featur, že je asi Mekaartor nemá nikdy šanci dohnat, třeba co se různých pluginů týče. Osobně mu ale dám přednost na takové to malé mapování skoro vždy; krom toho, že ho umím provozovat na svém postarším notebooku, narozdíl od josm :-) Když už jsem se prozradil, tak pokud máte nějaké postřehy a nápady, tak mě neváhejte kontaktovat, určitě si to alespoň poznamenám a někdy okolo léta bych se i mohl dostat k implementování nějakých větších featur, nejen opravování bugů :-). Ale jak začíná jaro, brzy vypustím současnou verzi, která nepadá jak shnilé švestky, k používání. Jdu kopnout do Svena, ať zprovozní web :-) -- S pozdravem Ladislav Láska <laska at kam.mff.cuni.cz> Katedra Aplikované Matematiky, MFF UK tel.: +420 739 464 167

10.3.2015 09:52:10 (#50)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1034 1226
On Tue 2015-03-10 05:51:31, Marián Kyral wrote: zobrazit citaci
> > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: Ladislav Laska <laska at kam.mff.cuni.cz> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > Datum: 9. 3. 2015 15:08:37 > Předmět: Re: [Talk-cz] Vykreslování turistických tras (Re: semestralni > projekt - napady) > > "Inu, to vypadá podobně, jako předmět který u nás chvíli vedl Pasky na MFF : > -). > Myslím, že se nějaké vhodně obtížná práce najde třeba v mapovátku > Merkaartor, > které jsem nedávno adoptoval a snažím se ho trošku zvelebovat. Třeba do té > doby > doženu majitele serveru k oživení webu :-)" >   > > Jaké jsou výhody Merkaartoru oproti JOSM (kromě toho, že je v C++)?
JOSM je velmi low-level editor. Merkaator se snazi byt privetivejsi. (Potom taky JOSM vypada hrozne a je linej. Ale porad je nejlepsi co znam :-) ) Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

11.3.2015 02:16:22 (#51)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2230 2371
---------- Původní zpráva ---------- Od: Pavel Machek <pavel at ucw.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 10. 3. 2015 21:53:08 Předmět: Re: [Talk-cz] Vykreslování turistických tras (Re: semestralni projekt - napady) "On Tue 2015-03-10 05:51:31, Marián Kyral wrote: zobrazit citaci
> > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: Ladislav Laska <laska at kam.mff.cuni.cz> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > Datum: 9. 3. 2015 15:08:37 > Předmět: Re: [Talk-cz] Vykreslování turistických tras (Re: semestralni > projekt - napady) > > "Inu, to vypadá podobně, jako předmět který u nás chvíli vedl Pasky na MFF
: zobrazit citaci
> -). > Myslím, že se nějaké vhodně obtížná práce najde třeba v mapovátku > Merkaartor, > které jsem nedávno adoptoval a snažím se ho trošku zvelebovat. Třeba do té
zobrazit citaci
> doby > doženu majitele serveru k oživení webu :-)" >   > > Jaké jsou výhody Merkaartoru oproti JOSM (kromě toho, že je v C++)?
JOSM je velmi low-level editor. Merkaator se snazi byt privetivejsi. (Potom taky JOSM vypada hrozne a je linej. Ale porad je nejlepsi co znam :-) ) " No líný možná občas ano (ale já mám docela dost silný stroj s dostatkem paměti, tak to nepociťuji). A vzhled se dá přizpůsobit. Já používám téma "nimbus". To mi vyhovuje. Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150311/d4480356/attachment.html>

« zpět na výpis měsíce