« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] RUIAN nad OSM

Vlákno 4.1. - 14.1.2014, počet zpráv: 21


4.1.2014 09:40:02 (#1)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
516
Ahoj, tak jsem dokončil import RUIAN a začínám se v tom rozkoukávat. Co tam je, tak je dost dobré, jenže tam není všechno. Ještě nemají vše zdigitalizované. Občas tam chybí nějaká budova, třeba tam není skoro nic z ČVUT z Karlova náměstí ;-). Pak jsou tam díry, kdy chybí celá území. Napřed jsem si myslel, že jsem něco zvoral při importu, ale asi ne. Je tam díra v okolí Kyjského rybníka v Praze a když jsem si totéž území prohlížel na CUZK, http://sgi.nahlizenidokn.cuzk.cz/marushka/default.aspx?themeid=3 , tak toto území vypadá jako rastr - jako naskenované papíry a asi to tak bude. Kus východně od Kyjského rybníka ruční náčrty přecházejí ve vektorová data. Pro výzkumné účely jsem si to vizualizoval, vrstvy parcely, budovy a adresy, je to na http://ruian.poloha.net (overlaye jdou až od zoomu 12, t.j. když škálometr v levém dolním rohu ukazuje 2km). Pokud se to někomu líbí, může si to dát třeba do Josm jako vrstvy, jsou to: http://tile.poloha.net/adresy/z/x/y.png http://tile.poloha.net/budovy/z/x/y.png http://tile.poloha.net/parcely/z/x/y.png -- Petr, pv na propsychology.cz zobrazit citaci
>p<

6.1.2014 12:20:01 (#2)
gravatar

Dalibor Jelínek

<dalibor at dalibor.cz>
415 1552
Cau, tady je pro porovnani neco obdobneho http://maps.fordfrog.com/ Nektere budovy skutecne chybi, zejmena venkovske stodoly a tak. Nekdo tu snad pro to mel i nejake vysvetleni, tak zkus prohledat archiv. Vsiml jsem si, ze ty adresy nejsou uplne dokonale. U nekterych domu, ktere maji jedno c.p., ale vice c.o. tam mas nakresleno jen jednu adresu c.p./c.o., ale zbyla c.o. chybi uplne. Pocitam, ze vsechna c.o. v RUIANu asi nejsou? Zdravi, Dalibor
-----Original Message----- From: Petr Vejsada [mailto:osm na propsychology.cz] Sent: Saturday, January 4, 2014 9:40 PM To: talk-cz na openstreetmap.org Subject: [Talk-cz] RUIAN nad OSM Ahoj, tak jsem dokončil import RUIAN a začínám se v tom rozkoukávat. Co tam je, tak je dost dobré, jenže tam není všechno. Ještě nemají vše zdigitalizované. Občas tam chybí nějaká budova, třeba tam není skoro nic z ČVUT z Karlova náměstí ;-). Pak jsou tam díry, kdy chybí celá území. Napřed jsem si myslel, že jsem něco zvoral při importu, ale asi ne. Je tam díra v okolí Kyjského rybníka v Praze a když jsem si totéž území prohlížel na CUZK, http://sgi.nahlizenidokn.cuzk.cz/marushka/default.aspx?themeid=3 , tak toto území vypadá jako rastr - jako naskenované papíry a asi to tak bude. Kus východně od Kyjského rybníka ruční náčrty přecházejí ve vektorová data. Pro výzkumné účely jsem si to vizualizoval, vrstvy parcely, budovy a adresy, je to na http://ruian.poloha.net (overlaye jdou až od zoomu 12, t.j. když škálometr v levém dolním rohu ukazuje 2km). Pokud se to někomu líbí, může si to dát třeba do Josm jako vrstvy, jsou to: http://tile.poloha.net/adresy/z/x/y.png http://tile.poloha.net/budovy/z/x/y.png http://tile.poloha.net/parcely/z/x/y.png -- Petr, pv na propsychology.cz zobrazit citaci
>p<
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

6.1.2014 01:39:59 (#3)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
516
Ahoj, Dne Po 6. ledna 2014 12:20:01, Dalibor Jelínek napsal(a): zobrazit citaci
> Cau, > tady je pro porovnani neco obdobneho > http://maps.fordfrog.com/ > > Nektere budovy skutecne chybi, zejmena venkovske stodoly a tak. > Nekdo tu snad pro to mel i nejake vysvetleni, tak zkus prohledat archiv.
problem znacne casti chybejicich budov jsem, zda se, objevil a vyresil. Slo o pouziti geometrie kruhu a kruhovych vyseci, ktere Mapnik (a ani Qgis) neumi. Postgis nastesti umi kruhove vysece aproximovat na cary ci polygony, ostatne jak se kresli kruhy v OSM? ;-), takze: alter table rn_stavebni_objekt add column hranice_original geometry; update rn_stavebni_objekt set hranice_original = hranice, hranice = st_curvetoline(hranice) where st_hasarc(hranice); Totez pro parcely. U ulic jsem zadny oblouk nenasel. Objevila se tak treba nova budova technicke knihovny (ktera ma pekne rohy do oblouku). Ono take plati, ze ne vsechny budovy jsou katastrem evidovane, coz bude dalsi duvod, proc neco chybi. Take obcas maji barak misto dvora a nic misto baraku, to bych jim asi mel napsat, pokud nenajdu chybu u sebe. Priklad - velky rohovy dum, je to roh Slezske a Hradecke v Praze na Vinohradech smerem jihovychod od Palace Flora. Uprostred vnitrobloku je bar Infinity, v tom dotycnem rohovem dome je prodejna Albert, c.p. 2526. V katastru je ten dum nakresleny na miste, kde je ve skutecnosti vnitroblok a dum jako takoby chybi. V OSM je to spravne. Dum ma v RUIAN ID 24704873. Jeden blok na vychod, hned pres ulici, jsou v tom bloku hned 2 domy spatne zakreslene, a to vcetne adresnich bodu. Je to divne. zobrazit citaci
> > Vsiml jsem si, ze ty adresy nejsou uplne dokonale. > U nekterych domu, ktere maji jedno c.p., ale vice c.o. > tam mas nakresleno jen jednu adresu c.p./c.o., ale zbyla c.o. chybi uplne. > Pocitam, ze vsechna c.o. v RUIANu asi nejsou?
Tohle jeste presne nevim. Na mape zobrazuji adresni mista, nikoli cisla domu. Cisla domu jsou v tabulce stavebnich objektu jako pole, takze ano, dum muze mit vice cisel, ale v tomto pripade jde o cisla popisna. Presneji jeden stavebni objekt muze mit vice adresnich mist i cisel popisnych. Cisla oriantacni jsou tak trochu mimo a mohou, ale nemusi byt soucasti adresniho bodu. Zrovna ten rohovy dum, o kterem pisu v predchozim textu, tak je sice spatne zakresleny v katastru, ale ma dve adresni mista - 2526/113 (Slezska ulice) a 2526/3 (Hradecka ulice). Adresni body jsou pritom v katastri i v OSM spravne. Objevily se ted po uprave ty stodoly, ktere ti chybely? -- -p-

6.1.2014 03:17:42 (#4)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<petr at pada.cz>
139
Dne 6.1.2014 13:39, Petr Vejsada napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > > Dne Po 6. ledna 2014 12:20:01, Dalibor Jelínek napsal(a): > >> Cau, >> tady je pro porovnani neco obdobneho >> http://maps.fordfrog.com/ >> >> Nektere budovy skutecne chybi, zejmena venkovske stodoly a tak. >> Nekdo tu snad pro to mel i nejake vysvetleni, tak zkus prohledat archiv. > > problem znacne casti chybejicich budov jsem, zda se, objevil a vyresil. Slo o > pouziti geometrie kruhu a kruhovych vyseci, ktere Mapnik (a ani Qgis) neumi. > Postgis nastesti umi kruhove vysece aproximovat na cary ci polygony, ostatne > jak se kresli kruhy v OSM? ;-), takze:
Lepší je požít přepínač --linearize-ewkt v ruian2pgsql, takhle se převedou oblouky rovnou při importu. Navíc to řeší jeden problém, kterým trpí st_curvetoline - výsledná aproximace oblouku v st_curvetoline závisí na orientaci tohoto oblouku, což je problém pokud máte dva polygonu se sdílenou obloukovou hranicí, tak po projetí přes st_curvetoline se tento sdílený kus hranice "ztratí" (hranice se v tom místě budou nepatrně lišit). zobrazit citaci
> alter table rn_stavebni_objekt add column hranice_original geometry; > update rn_stavebni_objekt set hranice_original = hranice, hranice = > st_curvetoline(hranice) where st_hasarc(hranice); > > Totez pro parcely. U ulic jsem zadny oblouk nenasel. > > Objevila se tak treba nova budova technicke knihovny (ktera ma pekne rohy do > oblouku). > > Ono take plati, ze ne vsechny budovy jsou katastrem evidovane, coz bude dalsi > duvod, proc neco chybi. > > Take obcas maji barak misto dvora a nic misto baraku, to bych jim asi mel > napsat, pokud nenajdu chybu u sebe. Priklad - velky rohovy dum, je to roh > Slezske a Hradecke v Praze na Vinohradech smerem jihovychod od Palace Flora. > Uprostred vnitrobloku je bar Infinity, v tom dotycnem rohovem dome je prodejna > Albert, c.p. 2526. V katastru je ten dum nakresleny na miste, kde je ve > skutecnosti vnitroblok a dum jako takoby chybi. V OSM je to spravne. Dum ma v > RUIAN ID 24704873.
Jo, takových problémů tam je bohužel spousta. Já jich u nás v Pardubicích našel opravdu hodně. zobrazit citaci
> Jeden blok na vychod, hned pres ulici, jsou v tom bloku hned 2 domy spatne > zakreslene, a to vcetne adresnich bodu. Je to divne. > >> >> Vsiml jsem si, ze ty adresy nejsou uplne dokonale. >> U nekterych domu, ktere maji jedno c.p., ale vice c.o. >> tam mas nakresleno jen jednu adresu c.p./c.o., ale zbyla c.o. chybi uplne. >> Pocitam, ze vsechna c.o. v RUIANu asi nejsou? > > Tohle jeste presne nevim. Na mape zobrazuji adresni mista, nikoli cisla domu. > Cisla domu jsou v tabulce stavebnich objektu jako pole, takze ano, dum muze > mit vice cisel, ale v tomto pripade jde o cisla popisna. Presneji jeden > stavebni objekt muze mit vice adresnich mist i cisel popisnych. Cisla > oriantacni jsou tak trochu mimo a mohou, ale nemusi byt soucasti adresniho > bodu. Zrovna ten rohovy dum, o kterem pisu v predchozim textu, tak je sice > spatne zakresleny v katastru, ale ma dve adresni mista - 2526/113 (Slezska > ulice) a 2526/3 (Hradecka ulice). Adresni body jsou pritom v katastri i v OSM > spravne. > > > Objevily se ted po uprave ty stodoly, ktere ti chybely?
Zdraví, Petr Morávek aka Xificurk

10.1.2014 11:58:34 (#5)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2389 2735
Dne 4.1.2014 21:40, Petr Vejsada napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > > tak jsem dokončil import RUIAN a začínám se v tom rozkoukávat. Co tam je, tak > je dost dobré, jenže tam není všechno. Ještě nemají vše zdigitalizované. Občas > tam chybí nějaká budova, třeba tam není skoro nic z ČVUT z Karlova náměstí > ;-). Pak jsou tam díry, kdy chybí celá území. Napřed jsem si myslel, že jsem > něco zvoral při importu, ale asi ne. Je tam díra v okolí Kyjského rybníka v > Praze a když jsem si totéž území prohlížel na CUZK, > http://sgi.nahlizenidokn.cuzk.cz/marushka/default.aspx?themeid=3 , tak toto > území vypadá jako rastr - jako naskenované papíry a asi to tak bude. Kus > východně od Kyjského rybníka ruční náčrty přecházejí ve vektorová data. > > Pro výzkumné účely jsem si to vizualizoval, vrstvy parcely, budovy a adresy, > je to na http://ruian.poloha.net (overlaye jdou až od zoomu 12, t.j. když > škálometr v levém dolním rohu ukazuje 2km). > > Pokud se to někomu líbí, může si to dát třeba do Josm jako vrstvy, jsou to: > > http://tile.poloha.net/adresy/z/x/y.png > http://tile.poloha.net/budovy/z/x/y.png > http://tile.poloha.net/parcely/z/x/y.png > > -- > Petr, pv na propsychology.cz >
Ahoj, tohle vypadá moc pěkně. Kouknul jsem na Frýdek-Místek a chybí mi tady části škol a některé paneláky. Bohužel jsem nezjistil, jak se na tu tvou vizualizaci dá odkázat, tak alespoň takto. Chybí půlka 2. ZŠ na ulici Jana Čapka a v okolí jsou ty chybějící paneláky. Stodolu bych chápal, ale panelák? :-) Taky kousek výše a vlevo, vedle parku je 11. ZŠ, chybí tělocvična. Off Topic: Směrem doleva, kousek od vlakového nádraží je prodejna Billy. Tak už tam stojí více než pět let, ale stále chybí v KM i RUIAN. Není mi jasné, jak se může stát, že to do KM ještě nezapsali. Času na to bylo dost. Nebo se na KM ztrácejí zápisy? Novější stavby na KM už jsou. Marián

11.1.2014 01:51:56 (#6)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
516
Ahoj, odkázat se na to zatím nedá :-(. Kdyby mě někdo nakopl, jak to co nejsnáze dostat jako overlay vrstvy do toho sotware, co běží na openstreetmap.org v Ruby on Rails, tak by to asi bylo super, že by se dala zároveň zobrazovat OSM data. Nemyslím tedy na osm.org, myslím do mé kopie ;) Mně to přijde taky zvláštní, takové chyby v budovách. Pustil jsem se tedy do bližšího studia toho tvého místa, konkrétně paneláků. Dotaz byl select ....from mojeruianadresy_view where cislo_popisne >= 3068 and cislo_popisne <= 3071 and obec = 'Frýdek-Místek' and ulice = 'Novodvorská' Vypadly z toho čtyři řádky čtyř adresních míst, což je správně. Všechna tato místa odkazují na jednu jedinou budovu s ID 20209436 a je to ta budova s číslem 3068, která se ve vrstvě zobrazuje. Souřadnice adresních bodů jsou v pořádku, ostatně si můžeš rozsvítit tu vrstvu adres a tam je vidíš. Když si ten barák zobrazím v Qgisu, tak vypadá přesně tak jako ten jeden tam zobrazený, tedy ne jako 4 vedle sebe. Když si zobrazíš vrstvu parcel, tak ty parcely přesně sedí k těm barákům a jsou tam všechny (alespoň ty 4, o kterých teď píšu). Další postřeh - v OSM nejsou čísla těch baráků, co nejsou v RUIAN - tak konkrétně barák 3070. Píchám 'prst' do jeho prostředka - 49.67904, 18.36526 Vyzkoušíme napřed adresní bod domu 3068: select kod from ruian.rn_stavebni_objekt where st_contains(hranice,st_transform(st_geomfromtext('POINT(18.3647662730052 49.6791578553784)',4326),900913)); kod ---------- 20209436 (1 řádka) OK, to sedí. Teď vyzkoušíme to místo, kam jsem píchl ukazovátko. Je to opravdu prostředek toho paneláku 3070: select kod from ruian.rn_stavebni_objekt where st_contains(hranice,st_transform(st_geomfromtext('POINT(18.36526 49.67904)',4326),900913)); kod ----- (0 řádek) Ne, na místě toho paneláku v RUIAN opravdu žádný stavební objekt není. A pokud ano, tak buď: je něco špatně s ruian2pgsql se mnou s počítači vůbec :-) ale vzhledem k tomu, že všechny 4 adresní body odkazují na ten dům s číslem 3068, tak bude pravděpodobně ruian2pgsql, já, i počítače, OK ;-) Ještě podávám stručné info o stavu prací ohledně možného importu adres a budov(?) Mám hotovou pomocnou tabulku s kompletní geometrií entit v OSM, kde se vyskytují adresy. Někdy jsou to docela složité relace, složené z multipolygonů. Někdo se pustil do mapování golfových hřišť a přiřazuje jim adresy v relacích... Takže předpokládám, že již brzy budu schopen: - vzít adresní bod z RUIAN a 'rozhlédnout' se kolem něho v datech OSM - najít již existující entitu s příslušnou adresou v OSM či zjistit, že v okolí N metrů taková není no a odtud už je krůček k vygenerování příslušného XML, poznačení si do databáze, co provádím a updatnout OSM. Otázkou je, zda a jak se do něčeho takového pouštět. Při svém zkoumání jsem narážel na data z Minimalis_importu a kromě několika duplicit (t.j. importovala se adresa a kousek vedle už ta samá byla), jsou ta data dost dobrá. Chtělo by to tedy nějakou koordinaci, protože paralelně probíhají importy z MVČR a asi i jiných zdrojů. Měli bychom se nějak domluvit ... Ještě poznámku k budovám - myslím, že by šlo importovat budovy z RUIAN. Ty, co v RUIAN nejsou, by se samozřejmě nenaimportovaly. Pak je problém s nesmysly, kdy v RUIAN je dům místo vnitrobloku atd. Představuji si to tak, že pokud na místě importu žádná budova není, lze ji importovat. Narazil jsem však na místa v údolí řeky Kocáby (Štěchovice), kde jsou chatky v OSM natolik posunuté oproti RUIAN (nebo spíš RUIAN posunutý proti OSM a realitě?), že spolu nesdílí žádný bod. To by byl problém. Dost možná to někdo obkresloval z Bing a zapomněl, že Bing je šoupnutý; nevím. No nic, jdu spát. -- zobrazit citaci
>p<
Dne Pá 10. ledna 2014 23:58:34, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > tohle vypadá moc pěkně. Kouknul jsem na Frýdek-Místek a chybí mi tady > části škol a některé paneláky. Bohužel jsem nezjistil, jak se na tu tvou > vizualizaci dá odkázat, tak alespoň takto. > Chybí půlka 2. ZŠ na ulici Jana Čapka a v okolí jsou ty chybějící > paneláky. Stodolu bych chápal, ale panelák? :-) Taky kousek výše a > vlevo, vedle parku je 11. ZŠ, chybí tělocvična. > > Off Topic: Směrem doleva, kousek od vlakového nádraží je prodejna Billy. > Tak už tam stojí více než pět let, ale stále chybí v KM i RUIAN. Není mi > jasné, jak se může stát, že to do KM ještě nezapsali. Času na to bylo > dost. Nebo se na KM ztrácejí zápisy? Novější stavby na KM už jsou. > > Marián > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

11.1.2014 09:27:17 (#7)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2389 2735
Ahoj, ohledně těch chybějících adresních bodů v OSM. To je způsobeno tím, že v Katastru je v jedné budově bloku hodnota: č.p. 3068, 3069, 3070, 3071. A zdá se, že stejně to je i RUIAN. Alespoň co se budov týče. Bohužel není jasné, jestli daná budova první nebo poslední a kterým směrem tedy daná popisná čísla sázet. Jediná možnost zatím byla, si to v terénu ověřit. Několik domů jsem už takto upravil, ale jak tak koukám, ne všude. Někde jsem to přehlédl. Díky tvé overlay to teď můžu projet a opravit co chybí. Ad import budov) Kromě toho, že některé budovy v RUIAN chybí, jsou i takové, které přebývají. Třeba ulice Na Poříčí, mezi vlakovým a autobusovým nádražím. Tam je obrovská parcela, kde sice byly budovy, ale před několika lety je srovnali se zemí a teď tam roste jen tráva. Pokud by jsi provedl automatický import, budovy by se opět objevily. Asi bych se prvně zaměřil na místa, kde zatím není vůbec nic. Tam to pak stejně musí někdo znalý revidovat. Případně, bylo by možné udělat něco na způsob traceru? Tedy, že kliknu do mapy v místě, kde je nějaká budova, plugin se spojí s nějakým serverem a vrátí tvar budovy z RUIAN. Taky by tam mohla být volba "Importuj vše v okolí" pro místa, kde ještě vůbec nic není. Ať to není třeba dělat po jedné. Marián Dne 11.1.2014 01:51, Petr Vejsada napsal: zobrazit citaci
> Ahoj, > > odkázat se na to zatím nedá :-(. Kdyby mě někdo nakopl, jak to co > nejsnáze > dostat jako overlay vrstvy do toho sotware, co běží na > openstreetmap.org v > Ruby on Rails, tak by to asi bylo super, že by se dala zároveň > zobrazovat OSM > data. Nemyslím tedy na osm.org, myslím do mé kopie ;) > > Mně to přijde taky zvláštní, takové chyby v budovách. Pustil jsem se > tedy do > bližšího studia toho tvého místa, konkrétně paneláků. > > Dotaz byl select ....from mojeruianadresy_view where cislo_popisne >= > 3068 and > cislo_popisne <= 3071 and obec = 'Frýdek-Místek' and ulice = > 'Novodvorská' > > Vypadly z toho čtyři řádky čtyř adresních míst, což je správně. Všechna > tato > místa odkazují na jednu jedinou budovu s ID 20209436 a je to ta budova > s > číslem 3068, která se ve vrstvě zobrazuje. Souřadnice adresních bodů > jsou v > pořádku, ostatně si můžeš rozsvítit tu vrstvu adres a tam je vidíš. > Když si > ten barák zobrazím v Qgisu, tak vypadá přesně tak jako ten jeden tam > zobrazený, tedy ne jako 4 vedle sebe. > > Když si zobrazíš vrstvu parcel, tak ty parcely přesně sedí k těm > barákům a > jsou tam všechny (alespoň ty 4, o kterých teď píšu). > > Další postřeh - v OSM nejsou čísla těch baráků, co nejsou v RUIAN - tak > konkrétně barák 3070. > > Píchám 'prst' do jeho prostředka - 49.67904, 18.36526 > > Vyzkoušíme napřed adresní bod domu 3068: > > select kod from ruian.rn_stavebni_objekt where > st_contains(hranice,st_transform(st_geomfromtext('POINT(18.3647662730052 > 49.6791578553784)',4326),900913)); > > kod > ---------- > 20209436 > (1 řádka) > > OK, to sedí. > > Teď vyzkoušíme to místo, kam jsem píchl ukazovátko. Je to opravdu > prostředek > toho paneláku 3070: > > select kod from ruian.rn_stavebni_objekt where > st_contains(hranice,st_transform(st_geomfromtext('POINT(18.36526 > 49.67904)',4326),900913)); > > kod > ----- > (0 řádek) > > > Ne, na místě toho paneláku v RUIAN opravdu žádný stavební objekt není. > A pokud > ano, tak buď: > > je něco špatně s ruian2pgsql > se mnou > s počítači vůbec :-) > > ale vzhledem k tomu, že všechny 4 adresní body odkazují na ten dům s > číslem > 3068, tak bude pravděpodobně ruian2pgsql, já, i počítače, OK ;-) > > Ještě podávám stručné info o stavu prací ohledně možného importu adres > a > budov(?) > > Mám hotovou pomocnou tabulku s kompletní geometrií entit v OSM, kde se > vyskytují adresy. Někdy jsou to docela složité relace, složené z > multipolygonů. Někdo se pustil do mapování golfových hřišť a přiřazuje > jim > adresy v relacích... > > Takže předpokládám, že již brzy budu schopen: > > - vzít adresní bod z RUIAN a 'rozhlédnout' se kolem něho v datech OSM > - najít již existující entitu s příslušnou adresou v OSM či zjistit, že > v > okolí N metrů taková není > > no a odtud už je krůček k vygenerování příslušného XML, poznačení si do > databáze, co provádím a updatnout OSM. > > Otázkou je, zda a jak se do něčeho takového pouštět. Při svém zkoumání > jsem > narážel na data z Minimalis_importu a kromě několika duplicit (t.j. > importovala se adresa a kousek vedle už ta samá byla), jsou ta data > dost > dobrá. Chtělo by to tedy nějakou koordinaci, protože paralelně > probíhají > importy z MVČR a asi i jiných zdrojů. Měli bychom se nějak domluvit ... > > Ještě poznámku k budovám - myslím, že by šlo importovat budovy z RUIAN. > Ty, co > v RUIAN nejsou, by se samozřejmě nenaimportovaly. Pak je problém s > nesmysly, > kdy v RUIAN je dům místo vnitrobloku atd. > > Představuji si to tak, že pokud na místě importu žádná budova není, lze > ji > importovat. Narazil jsem však na místa v údolí řeky Kocáby > (Štěchovice), kde > jsou chatky v OSM natolik posunuté oproti RUIAN (nebo spíš RUIAN > posunutý > proti OSM a realitě?), že spolu nesdílí žádný bod. To by byl problém. > Dost > možná to někdo obkresloval z Bing a zapomněl, že Bing je šoupnutý; > nevím. > > No nic, jdu spát. > > -- >> p< > > > > Dne Pá 10. ledna 2014 23:58:34, Marián Kyral napsal(a): > >> Ahoj, >> tohle vypadá moc pěkně. Kouknul jsem na Frýdek-Místek a chybí mi tady >> části škol a některé paneláky. Bohužel jsem nezjistil, jak se na tu >> tvou >> vizualizaci dá odkázat, tak alespoň takto. >> Chybí půlka 2. ZŠ na ulici Jana Čapka a v okolí jsou ty chybějící >> paneláky. Stodolu bych chápal, ale panelák? :-) Taky kousek výše a >> vlevo, vedle parku je 11. ZŠ, chybí tělocvična. >> >> Off Topic: Směrem doleva, kousek od vlakového nádraží je prodejna >> Billy. >> Tak už tam stojí více než pět let, ale stále chybí v KM i RUIAN. Není >> mi >> jasné, jak se může stát, že to do KM ještě nezapsali. Času na to bylo >> dost. Nebo se na KM ztrácejí zápisy? Novější stavby na KM už jsou. >> >> Marián >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

11.1.2014 09:50:14 (#8)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2389 2735
Dne 4.1.2014 21:40, Petr Vejsada napsal: zobrazit citaci
> Pokud se to někomu líbí, může si to dát třeba do Josm jako vrstvy, jsou > to: > > http://tile.poloha.net/adresy/z/x/y.png > http://tile.poloha.net/budovy/z/x/y.png > http://tile.poloha.net/parcely/z/x/y.png >
Nějak mi to nefunguje. Všechno mi to vrací Not found: Not Found The requested URL /adresy/ was not found on this server. Marián

11.1.2014 11:16:15 (#9)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<petr at pada.cz>
139
Dne 11.1.2014 09:27, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci
> Ad import budov) > Kromě toho, že některé budovy v RUIAN chybí, jsou i takové, které > přebývají. > Třeba ulice Na Poříčí, mezi vlakovým a autobusovým nádražím. Tam je > obrovská > parcela, kde sice byly budovy, ale před několika lety je srovnali se zemí > a teď tam roste jen tráva. Pokud by jsi provedl automatický import, budovy > by se opět objevily. Asi bych se prvně zaměřil na místa, kde zatím není > vůbec nic. Tam to pak stejně musí někdo znalý revidovat. > > Případně, bylo by možné udělat něco na způsob traceru? Tedy, že kliknu do > mapy v místě, kde je nějaká budova, plugin se spojí s nějakým serverem a > vrátí > tvar budovy z RUIAN. Taky by tam mohla být volba "Importuj vše v okolí" pro > místa, kde ještě vůbec nic není. Ať to není třeba dělat po jedné.
Ahoj, bohužel kvalita budov v RUIAN není nijak dobrá. Já jsem narazil na to, že některá (části) budov jsou označeny jen jako zastavěná plocha a naopak zastavěné plochy jsou označeny jako budova. Navíc se občas objeví docela hnusné artefakty přímo v geometriích. http://maps.fordfrog.com/?zoom=17&lat=50.02363&lon=15.77651&layers=B00FFF http://mapy.cz/#!x=15.774797&y=50.023553&z=15&l=15 Pokud tedy bude opravdu nějaký import budov probíhat, tak rozhodně nemůže být automatický, spíš opravdu něco na styl traceru. Zdraví, Petr Morávek aka Xificurk

11.1.2014 01:36:17 (#10)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
516
Ahoj, Dne So 11. ledna 2014 09:50:14, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci
> Dne 4.1.2014 21:40, Petr Vejsada napsal:
zobrazit citaci
> The requested URL /adresy/ was not found on this server.
to nejde procházet po adresářích, žádné .png tam fyzicky nejsou, je to mod_tile s tirexem. Buď jsou předrenderované dlaždice v metadlaždicích nebo se vykreslují na požádání. Musí se zadat url konkrétní dlaždice, třeba http://tile.poloha.net/adresy/16/35214/22053.png -- Petr

11.1.2014 01:55:54 (#11)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
516
Ahoj, Dne So 11. ledna 2014 09:27:17, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci
> Ad import budov) > Kromě toho, že některé budovy v RUIAN chybí, jsou i takové, které > přebývají. > Třeba ulice Na Poříčí, mezi vlakovým a autobusovým nádražím. Tam je > obrovská > parcela, kde sice byly budovy, ale před několika lety je srovnali se > zemí
nj, asi to fakt nepůjde. V nějakém materiálu CUZK jsem se dočetl, že smazání budovy z RUIAN neznamená její fyzické odstranění z terénu, ale třeba jen překvalifikaci, takže třeba zmizí a pak se zase objeví pod úplně jiným ID, pokud jsem to dobře pochopil. zobrazit citaci
> Případně, bylo by možné udělat něco na způsob traceru? Tedy, že kliknu > do > mapy v místě, kde je nějaká budova, plugin se spojí s nějakým serverem a > vrátí > tvar budovy z RUIAN. Taky by tam mohla být volba "Importuj vše v okolí" > pro > místa, kde ještě vůbec nic není. Ať to není třeba dělat po jedné.
Dobré myšlenky. Jasně že by bylo fajn to mít místo dlaždic v geojson a rozklikávací. Jelikož s tímhle nemám zkušenosti, musel bych se to hodně učit a sežralo by mi to více času než mohu dát. Co bych ale asi zvládl je na požádání (kliknutí) stáhnout bbox s budovami (či adresami) ve formátu .osm. Tam už by se dal zohlednit i ten způsob využití budovy, tedy ne building=yes, ale building=commercial apod. Budu nad tím přemýšlet a experimentovat. Teoreticky by šel zkoumat i způsob využití parcel, třeba sdružovat sousedící parcely se stejným způsobem využití a udělat z toho (multi)polygon s landuse=*, ale tady odhaduji, že způsob využití pozemku, co má stát ve své evidenci se bude s realitou hodně míjet (něco jako místo zemědělské půdy průmyslové haly a banky) ;-) Budu koumat nad tím stahováním bboxu v .osm. To by šlo už předtagované nahrát do JOSM jako vrstvu, editovat a uploadnout. -- Petr

11.1.2014 04:50:19 (#12)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2389 2735
Dne 11.1.2014 13:36, Petr Vejsada napsal: zobrazit citaci
> Ahoj, > > Dne So 11. ledna 2014 09:50:14, Marián Kyral napsal(a): > >> Dne 4.1.2014 21:40, Petr Vejsada napsal: > >> The requested URL /adresy/ was not found on this server. > > to nejde procházet po adresářích, žádné .png tam fyzicky nejsou, je to > mod_tile s tirexem. Buď jsou předrenderované dlaždice v metadlaždicích > nebo se > vykreslují na požádání. Musí se zadat url konkrétní dlaždice, třeba > > http://tile.poloha.net/adresy/16/35214/22053.png >
Jako ono mi to v josm nějak nechtělo fungovat a když jsem to zkoušel ručně, tak jsem něvěděl v jakém formátu je x a y. Dal jsem to včetně tečky a s tím to nešlo. Teď jsem to znova zkusil zadat do josm a už to funguje. To jsme blázen :-D Kdyby to náhodou ještě někdo potřeboval: tms:http://tile.poloha.net/adresy/{zoom}/{x}/{y}.png tms:http://tile.poloha.net/budovy/{zoom}/{x}/{y}.png tms:http://tile.poloha.net/parcely/{zoom}/{x}/{y}.png Marián

11.1.2014 05:06:49 (#13)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2389 2735
Dne 11.1.2014 13:55, Petr Vejsada napsal: zobrazit citaci
> Ahoj, > > Dne So 11. ledna 2014 09:27:17, Marián Kyral napsal(a): > >> Ad import budov) >> Kromě toho, že některé budovy v RUIAN chybí, jsou i takové, které >> přebývají. >> Třeba ulice Na Poříčí, mezi vlakovým a autobusovým nádražím. Tam je >> obrovská >> parcela, kde sice byly budovy, ale před několika lety je srovnali se >> zemí > > nj, asi to fakt nepůjde. V nějakém materiálu CUZK jsem se dočetl, že > smazání > budovy z RUIAN neznamená její fyzické odstranění z terénu, ale třeba > jen > překvalifikaci, takže třeba zmizí a pak se zase objeví pod úplně jiným > ID, > pokud jsem to dobře pochopil. > >> Případně, bylo by možné udělat něco na způsob traceru? Tedy, že kliknu >> do >> mapy v místě, kde je nějaká budova, plugin se spojí s nějakým serverem >> a >> vrátí >> tvar budovy z RUIAN. Taky by tam mohla být volba "Importuj vše v >> okolí" >> pro >> místa, kde ještě vůbec nic není. Ať to není třeba dělat po jedné. > > Dobré myšlenky. Jasně že by bylo fajn to mít místo dlaždic v geojson a > rozklikávací. Jelikož s tímhle nemám zkušenosti, musel bych se to hodně > učit a > sežralo by mi to více času než mohu dát. > > Co bych ale asi zvládl je na požádání (kliknutí) stáhnout bbox s > budovami (či > adresami) ve formátu .osm. Tam už by se dal zohlednit i ten způsob > využití > budovy, tedy ne building=yes, ale building=commercial apod. Budu nad > tím > přemýšlet a experimentovat. > > Teoreticky by šel zkoumat i způsob využití parcel, třeba sdružovat > sousedící > parcely se stejným způsobem využití a udělat z toho (multi)polygon s > landuse=*, ale tady odhaduji, že způsob využití pozemku, co má stát ve > své > evidenci se bude s realitou hodně míjet (něco jako místo zemědělské > půdy > průmyslové haly a banky) ;-) > > Budu koumat nad tím stahováním bboxu v .osm. To by šlo už předtagované > nahrát > do JOSM jako vrstvu, editovat a uploadnout. >
Ono by možná na začátek stačilo emulovat "Tracer" server. Tedy, gui by dělal Tracer plugin. Ten po kliknutí vygeneruje následující požadavek: http://localhost:5050/trace/simple/[longitude];[latitude] No a ty pak jen vrátíš seznam bodů v polygonu. Viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:JOSM/Plugins/Tracer#Trace_server Asi by byla blbost, aby měl každý na localhostu nainstalovány všechny potřebné nástroje. Na linuxu není problém localhost někam protunelovat, případně by se mohl upravit ten Tracer plugin, aby byla adresa konfigurovatelná. Nebo by šlo udělat nějaký malý "proxy" server, který bude dělat prostředníka mezi osm a RUIAN serverem Marián

11.1.2014 05:28:18 (#14)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
516
Dne So 11. ledna 2014 17:06:49, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci
> Ono by možná na začátek stačilo emulovat "Tracer" server. Tedy, gui > by dělal Tracer plugin. Ten po kliknutí vygeneruje následující > požadavek: > > http://localhost:5050/trace/simple/[longitude];[latitude] > > No a ty pak jen vrátíš seznam bodů v polygonu.
aha, nějak mi nebylo jasné, co je ten Tracer. Teď chápu, že je to plugin do JOSM. Mono ani .NET nemám a nechci, ale pokud je to takto jednoduché. Můžeš specifikovat, co PŘESNĚ ten server má vracet? Jak vypadá ten seznam bodů, CSV, JSON nebo jak ? TO je jeden polygon, ve kterém se nachází onen daný bod? -- Petr

11.1.2014 06:15:15 (#15)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2389 2735
Dne 11.1.2014 17:28, Petr Vejsada napsal: zobrazit citaci
> Dne So 11. ledna 2014 17:06:49, Marián Kyral napsal(a): > >> Ono by možná na začátek stačilo emulovat "Tracer" server. Tedy, gui >> by dělal Tracer plugin. Ten po kliknutí vygeneruje následující >> požadavek: >> >> http://localhost:5050/trace/simple/[longitude];[latitude] >> >> No a ty pak jen vrátíš seznam bodů v polygonu. > > aha, nějak mi nebylo jasné, co je ten Tracer. Teď chápu, že je to > plugin do > JOSM. Mono ani .NET nemám a nechci, ale pokud je to takto jednoduché. > > Můžeš specifikovat, co PŘESNĚ ten server má vracet? Jak vypadá ten > seznam bodů, > CSV, JSON nebo jak ? TO je jeden polygon, ve kterém se nachází onen > daný bod? >
Já žil v domnění, že taky každý už o Tracer pluginu minimálně slyšel :-D marian na gool ~ $ wget "http://localhost:5050/trace/simple/49.6755837;18.3265737" --2014-01-11 18:05:19-- http://localhost:5050/trace/simple/49.6755837;18.3265737 Překládám localhost… ::1, 127.0.0.1 Navazuje se spojení s localhost|::1|:5050… nezdařilo se: Spojení odmítnuto. Navazuje se spojení s localhost|127.0.0.1|:5050… spojeno. HTTP požadavek odeslán, program čeká na odpověď… 200 OK Délka: 259 [text/plain] Ukládám do: „49.6755837;18.3265737“ 100%[========================================>] 259 --.-K/s za 0s 2014-01-11 18:06:18 (22,7 MB/s) – „49.6755837;18.3265737“ uloženo [259/259] marian na gool ~ $ cat "49.6755837;18.3265737" 49.675707;18.326728|49.675703;18.326759|49.675689;18.326794|49.675667;18.326828|49.675499;18.326534|49.675418;18.326657|49.675358;18.326559|49.675453;18.326415|49.675475;18.326394|49.675493;18.326388|49.675519;18.326395|49.675689;18.326660|49.675703;18.326693marian na gool ~ $ Nevýhodou Tracer Serveru je, že si musí nejprve postahovat z katastru dlaždice okolo, což u první budovy nějakou dobu trvá. U další už to je rychlejší (závisí na vzdálenosti od předchozí tracované budovy). Marián

11.1.2014 10:03:51 (#16)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1056 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> > Kromě toho, že některé budovy v RUIAN chybí, jsou i takové, které > > přebývají. > > Třeba ulice Na Poříčí, mezi vlakovým a autobusovým nádražím. Tam je > > obrovská > > parcela, kde sice byly budovy, ale před několika lety je srovnali se zemí > > a teď tam roste jen tráva. Pokud by jsi provedl automatický import, budovy > > by se opět objevily. Asi bych se prvně zaměřil na místa, kde zatím není > > vůbec nic. Tam to pak stejně musí někdo znalý revidovat. > > > > Případně, bylo by možné udělat něco na způsob traceru? Tedy, že kliknu do > > mapy v místě, kde je nějaká budova, plugin se spojí s nějakým serverem a > > vrátí > > tvar budovy z RUIAN. Taky by tam mohla být volba "Importuj vše v okolí" pro > > místa, kde ještě vůbec nic není. Ať to není třeba dělat po jedné. > > Ahoj, > > bohužel kvalita budov v RUIAN není nijak dobrá. Já jsem narazil na to, > že některá (části) budov jsou označeny jen jako zastavěná plocha a > naopak zastavěné plochy jsou označeny jako budova. Navíc se občas objeví > docela hnusné artefakty přímo v geometriích. > > http://maps.fordfrog.com/?zoom=17&lat=50.02363&lon=15.77651&layers=B00FFF > http://mapy.cz/#!x=15.774797&y=50.023553&z=15&l=15 > > Pokud tedy bude opravdu nějaký import budov probíhat, tak rozhodně > nemůže být automatický, spíš opravdu něco na styl traceru.
Par diagonalnich car... Pekny to neni ale zadna katastrofa taky ne. Pokud v dany oblasti neni v mape nic, myslim, ze automaticky import bude jen prinosem. (Tech par diagonalnich car se stejne musi smazat rucne...) Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

11.1.2014 10:21:11 (#17)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
516
Ahoj, Dne So 11. ledna 2014 18:15:15, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci
> Já žil v domnění, že taky každý už o Tracer pluginu minimálně slyšel
;) zobrazit citaci http://ruian.poloha.net/trace/49.6791578553784;18.3647662730052 oblíbená budova na Novodvorské. ale je to tedy velmi velmi experimentální a moc to stejně nechápu. Ten příklad, který jsi tu uváděl s tím wgetem, zobrazit citaci tak ten nefunguje, protože na tom místě není budova, ale parkoviště. Navíc mi ta ukázka nepřijde jako polygon - nekončí tam, kde začíná. Nebo to má vyhledat nejbližší budovu? A co když to bude multipolygon? Jak má vypadat ta odpověď pak? Jinak kousek vedle, co je ta Arma, tam už odpověď dostaneš: http://ruian.poloha.net/trace/49.67583;18.32599 No radši budu dělat ten export v .osm, už díky těm tagům, co tam půjdou dát. Koukám na howtos Ruby on Rails, ale narozdíl od těch článků mi to tedy super snadné a jednoduché nepřijde, takže pokud mi někdo nepomůže, tak to asi jako vrstvy k http://mapapi.poloha.net nebude. -- Petr

12.1.2014 08:18:53 (#18)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2389 2735
Dne 11.1.2014 22:21, Petr Vejsada napsal: zobrazit citaci
> Ahoj, > > Dne So 11. ledna 2014 18:15:15, Marián Kyral napsal(a): > >> Já žil v domnění, že taky každý už o Tracer pluginu minimálně slyšel > > ;) > >> marian na gool ~ $ wget >> "http://localhost:5050/trace/simple/49.6755837;18.3265737" > > http://ruian.poloha.net/trace/49.6791578553784;18.3647662730052 > > oblíbená budova na Novodvorské. > > > > ale je to tedy velmi velmi experimentální a moc to stejně nechápu. >
Díky, zkusím udělat nějakou jednoduchou překladovou proxy a vyzkoušet to. Ale asi až odpoledne, teď chce rodinka někam na výlet. zobrazit citaci
> Ten příklad, který jsi tu uváděl s tím wgetem, > >> --2014-01-11 18:05:19-- >> http://localhost:5050/trace/simple/49.6755837;18.3265737 > > tak ten nefunguje, protože na tom místě není budova, ale parkoviště. > Navíc mi > ta ukázka nepřijde jako polygon - nekončí tam, kde začíná. > > Nebo to má vyhledat nejbližší budovu? A co když to bude multipolygon? > Jak má > vypadat ta odpověď pak? > > Jinak kousek vedle, co je ta Arma, tam už odpověď dostaneš: > > http://ruian.poloha.net/trace/49.67583;18.32599 >
Omlouvám se. Neuvědomil jsem si, že v RUIAN to asi nebude. Na daném místě se staví, v KM tam už je budova, jen má poznámku rozestavěno. zobrazit citaci
> > No radši budu dělat ten export v .osm, už díky těm tagům, co tam půjdou > dát.
Ještě by byla možnost forknout gui Tracer pluginu a ty tagy si tam dodělat. Třeba přidat je nakonec. Akorát, že javu právě moc nemusím. Ale zkusit by se to mohlo. zobrazit citaci
> Koukám na howtos Ruby on Rails, ale narozdíl od těch článků mi to tedy > super > snadné a jednoduché nepřijde, takže pokud mi někdo nepomůže, tak to asi > jako > vrstvy k http://mapapi.poloha.net nebude.
S RoR jsem na tom ještě hůř než s Javou :-( Marián zobrazit citaci
> > -- > Petr > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

13.1.2014 07:53:55 (#19)
gravatar

JV

<j.v.2 at seznam.cz>
57
Zdravím všechny, ad artefakty - to není chyba, ale zcela legální stav. Je potřeba si uvědomit, že katastrální mapa *není* technická mapa a že do 31.12.2013 budova a pozemek pod ní byly dvě nemovitosti (a u nemovitostí, existujících před 1.1.2014 to bude i nadále, pokud se vlastnické poměry liší - velice zjednodušeně řečeno). Zrovna v těch Pardubicích to znamená, že budova je Ministerstva obrany ("http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/46757481" - tlačítko "Údaje o vlastnictví" otevře Nahlížení do KN se zvýrazněným obvodem budovy), ale pozemky pod ní jsou částečně i města (to je ten "hnusný artefakt"). Netvrdím, že v katastru nejsou chyby - ale vždy je mít na paměti výše uvedené a že katastr eviduje *právní* stav. Tedy pokud v terénu již nějaká budova není, může se v katastru i nadále zobrazovat, protože nikdo tu změnu neohlásil. A aby to bylo ještě složitější, zrovna cesta k odstranění budovy začíná na stavebním úřadu a teprve následně je možné to oznámit katastru. J. Veselý
---------- Původní zpráva ---------- Od: "Petr Morávek [Xificurk]" <petr na pada.cz> Datum: 11. 1. 2014 Předmět: Re: [Talk-cz] RUIAN nad OSM "Dne 11.1.2014 09:27, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci
> Ad import budov) > Kromě toho, že některé budovy v RUIAN chybí, jsou i takové, které > přebývají. > Třeba ulice Na Poříčí, mezi vlakovým a autobusovým nádražím. Tam je > obrovská > parcela, kde sice byly budovy, ale před několika lety je srovnali se zemí > a teď tam roste jen tráva. Pokud by jsi provedl automatický import, budovy > by se opět objevily. Asi bych se prvně zaměřil na místa, kde zatím není > vůbec nic. Tam to pak stejně musí někdo znalý revidovat. > > Případně, bylo by možné udělat něco na způsob traceru? Tedy, že kliknu do > mapy v místě, kde je nějaká budova, plugin se spojí s nějakým serverem a > vrátí > tvar budovy z RUIAN. Taky by tam mohla být volba "Importuj vše v okolí"
pro zobrazit citaci
> místa, kde ještě vůbec nic není. Ať to není třeba dělat po jedné.
Ahoj, bohužel kvalita budov v RUIAN není nijak dobrá. Já jsem narazil na to, že některá (části) budov jsou označeny jen jako zastavěná plocha a naopak zastavěné plochy jsou označeny jako budova. Navíc se občas objeví docela hnusné artefakty přímo v geometriích. http://maps.fordfrog.com/?zoom=17&lat=50.02363&lon=15.77651&layers=B00FFF http://mapy.cz/#!x=15.774797&y=50.023553&z=15&l=15 Pokud tedy bude opravdu nějaký import budov probíhat, tak rozhodně nemůže být automatický, spíš opravdu něco na styl traceru. Zdraví, Petr Morávek aka Xificurk _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140113/67bc34fd/attachment.html>

13.1.2014 08:38:09 (#20)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
516
Také všechny zdravím, Dne Po 13. ledna 2014 07:53:55, JV napsal(a): zobrazit citaci
> Zdravím všechny, > ad artefakty - to není chyba, ale zcela legální stav. Je potřeba si > uvědomit, že katastrální mapa *není* technická mapa a že do 31.12.2013 > budova a pozemek pod ní byly dvě nemovitosti (a u nemovitostí, existujících > před 1.1.2014 to bude i nadále, pokud se vlastnické poměry liší - velice
rozumím, že katastrální mapa je mapa právní a že tedy neodráží realitu, ale právní stav. Opakovaně narážím na stav (RUIAN), o kterém si myslím, že nikdy nebyl stavem skutečným ani stavem právním. Je to v případech, kdy leží třeba 3 budovy na sobě https://ruian.poloha.net/20/50.08934/14.46915 - rozsviťte si overlay budov a je to dokonce vidět, jak ta překryvná vrstva má jinou barvu na budově Biskupcova 347/12. Biskupcova 14 a 16 ovšem chybí. Tedy nechybí, ale leží na Biskupcově 12. To není zdaleka jediný případ. Tento konkrétní případ vypadá v RUIAN takto: kod | budova_id | cisla_domovni ----------+-----------+--------------- 21695270 | 884184101 | {347} 21695547 | 884184101 | {382} 21696519 | 884184101 | {501} Zrovna tyto případy není nutné složitě hledat; postačil by vhodně zvolený dotaz do databáze. Dalším ne zcela vzácným jevem je výskyt budovy na místě vnitrobloku: https://ruian.poloha.net/20/50.08313/14.42040 přičemž v místě, kde budova má být, tak není. Vypadá to na nějakou zavlečenou chybu, nevím. Mohu třeba tyto výskyty někam hlásit, pokud by to mělo skutečně smysl. -- Petr zobrazit citaci
> zjednodušeně řečeno). Zrovna v těch Pardubicích to znamená, že budova je > Ministerstva obrany ("http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/46757481" > - tlačítko "Údaje o vlastnictví" otevře Nahlížení do KN se zvýrazněným > obvodem budovy), ale pozemky pod ní jsou částečně i města (to je ten > "hnusný artefakt"). > Netvrdím, že v katastru nejsou chyby - ale vždy je mít na paměti výše > uvedené a že katastr eviduje *právní* stav. Tedy pokud v terénu již nějaká > budova není, může se v katastru i nadále zobrazovat, protože nikdo tu změnu > neohlásil. A aby to bylo ještě složitější, zrovna cesta k odstranění budovy > začíná na stavebním úřadu a teprve následně je možné to oznámit katastru. > > J. Veselý > > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: "Petr Morávek [Xificurk]" <petr na pada.cz> > Datum: 11. 1. 2014 > Předmět: Re: [Talk-cz] RUIAN nad OSM > > "Dne 11.1.2014 09:27, Marián Kyral napsal(a): > > Ad import budov) > > Kromě toho, že některé budovy v RUIAN chybí, jsou i takové, které > > přebývají. > > Třeba ulice Na Poříčí, mezi vlakovým a autobusovým nádražím. Tam je > > obrovská > > parcela, kde sice byly budovy, ale před několika lety je srovnali se zemí > > a teď tam roste jen tráva. Pokud by jsi provedl automatický import, budovy > > by se opět objevily. Asi bych se prvně zaměřil na místa, kde zatím není > > vůbec nic. Tam to pak stejně musí někdo znalý revidovat. > > > > Případně, bylo by možné udělat něco na způsob traceru? Tedy, že kliknu do > > mapy v místě, kde je nějaká budova, plugin se spojí s nějakým serverem a > > vrátí > > tvar budovy z RUIAN. Taky by tam mohla být volba "Importuj vše v okolí" > > pro > > > místa, kde ještě vůbec nic není. Ať to není třeba dělat po jedné. > > Ahoj, > > bohužel kvalita budov v RUIAN není nijak dobrá. Já jsem narazil na to, > že některá (části) budov jsou označeny jen jako zastavěná plocha a > naopak zastavěné plochy jsou označeny jako budova. Navíc se občas objeví > docela hnusné artefakty přímo v geometriích. > > http://maps.fordfrog.com/?zoom=17&lat=50.02363&lon=15.77651&layers=B00FFF > http://mapy.cz/#!x=15.774797&y=50.023553&z=15&l=15 > > Pokud tedy bude opravdu nějaký import budov probíhat, tak rozhodně > nemůže být automatický, spíš opravdu něco na styl traceru. > > Zdraví, > Petr Morávek aka Xificurk > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"

14.1.2014 07:06:47 (#21)
gravatar

JV

<j.v.2 at seznam.cz>
57
Dobrý den, ano, většinou to jsou chyby. U některých typů probíhají kontroly a katastrální pracoviště to postupně opravují. Tu možnost hlášení zjistím. J. Veselý
---------- Původní zpráva ---------- Od: Petr Vejsada <osm na propsychology.cz> Datum: 13. 1. 2014 Předmět: Re: [Talk-cz] RUIAN nad OSM "Také všechny zdravím, Dne Po 13. ledna 2014 07:53:55, JV napsal(a): zobrazit citaci
> Zdravím všechny, > ad artefakty - to není chyba, ale zcela legální stav. Je potřeba si > uvědomit, že katastrální mapa *není* technická mapa a že do 31.12.2013 > budova a pozemek pod ní byly dvě nemovitosti (a u nemovitostí,
existujících zobrazit citaci
> před 1.1.2014 to bude i nadále, pokud se vlastnické poměry liší - velice
rozumím, že katastrální mapa je mapa právní a že tedy neodráží realitu, ale právní stav. Opakovaně narážím na stav (RUIAN), o kterém si myslím, že nikdy nebyl stavem skutečným ani stavem právním. Je to v případech, kdy leží třeba 3 budovy na sobě https://ruian.poloha.net/20/50.08934/14.46915 - rozsviťte si overlay budov a je to dokonce vidět, jak ta překryvná vrstva má jinou barvu na budově Biskupcova 347/12. Biskupcova 14 a 16 ovšem chybí. Tedy nechybí, ale leží na Biskupcově 12. To není zdaleka jediný případ. Tento konkrétní případ vypadá v RUIAN takto: kod | budova_id | cisla_domovni ----------+-----------+--------------- 21695270 | 884184101 | {347} 21695547 | 884184101 | {382} 21696519 | 884184101 | {501} Zrovna tyto případy není nutné složitě hledat; postačil by vhodně zvolený dotaz do databáze. Dalším ne zcela vzácným jevem je výskyt budovy na místě vnitrobloku: https://ruian.poloha.net/20/50.08313/14.42040 přičemž v místě, kde budova má být, tak není. Vypadá to na nějakou zavlečenou chybu, nevím. Mohu třeba tyto výskyty někam hlásit, pokud by to mělo skutečně smysl. -- Petr zobrazit citaci
> zjednodušeně řečeno). Zrovna v těch Pardubicích to znamená, že budova je > Ministerstva obrany ("http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/
46757481" zobrazit citaci
> - tlačítko "Údaje o vlastnictví" otevře Nahlížení do KN se zvýrazněným > obvodem budovy), ale pozemky pod ní jsou částečně i města (to je ten > "hnusný artefakt"). > Netvrdím, že v katastru nejsou chyby - ale vždy je mít na paměti výše > uvedené a že katastr eviduje *právní* stav. Tedy pokud v terénu již nějaká > budova není, může se v katastru i nadále zobrazovat, protože nikdo tu
změnu zobrazit citaci
> neohlásil. A aby to bylo ještě složitější, zrovna cesta k odstranění
budovy zobrazit citaci
> začíná na stavebním úřadu a teprve následně je možné to oznámit katastru. > > J. Veselý > > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: "Petr Morávek [Xificurk]" <petr na pada.cz> > Datum: 11. 1. 2014 > Předmět: Re: [Talk-cz] RUIAN nad OSM > > "Dne 11.1.2014 09:27, Marián Kyral napsal(a): > > Ad import budov) > > Kromě toho, že některé budovy v RUIAN chybí, jsou i takové, které > > přebývají. > > Třeba ulice Na Poříčí, mezi vlakovým a autobusovým nádražím. Tam je > > obrovská > > parcela, kde sice byly budovy, ale před několika lety je srovnali se
zemí zobrazit citaci
> > a teď tam roste jen tráva. Pokud by jsi provedl automatický import,
budovy zobrazit citaci
> > by se opět objevily. Asi bych se prvně zaměřil na místa, kde zatím není > > vůbec nic. Tam to pak stejně musí někdo znalý revidovat. > > > > Případně, bylo by možné udělat něco na způsob traceru? Tedy, že kliknu
do zobrazit citaci
> > mapy v místě, kde je nějaká budova, plugin se spojí s nějakým serverem a > > vrátí > > tvar budovy z RUIAN. Taky by tam mohla být volba "Importuj vše v okolí" > > pro > > > místa, kde ještě vůbec nic není. Ať to není třeba dělat po jedné. > > Ahoj, > > bohužel kvalita budov v RUIAN není nijak dobrá. Já jsem narazil na to, > že některá (části) budov jsou označeny jen jako zastavěná plocha a > naopak zastavěné plochy jsou označeny jako budova. Navíc se občas objeví > docela hnusné artefakty přímo v geometriích. > > http://maps.fordfrog.com/?zoom=17&lat=50.02363&lon=15.77651&layers=B00FFF > http://mapy.cz/#!x=15.774797&y=50.023553&z=15&l=15 > > Pokud tedy bude opravdu nějaký import budov probíhat, tak rozhodně > nemůže být automatický, spíš opravdu něco na styl traceru. > > Zdraví, > Petr Morávek aka Xificurk > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140114/cf8b8252/attachment.html>

« zpět na výpis měsíce