« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Tagování železničních návěstidel - edit war a možný vandalismus

Vlákno 16.1. - 16.1.2026, počet zpráv: 2


16.1.2026 01:03:53 (#1)
gravatar

Tomáš Tichý

<t.tichy at post.cz>
151 4809
TLDR: neshody v diskuzi o tagovacím schématu aktuálně vedou k možnému vandalismu v datech železničních návěstidel. Proto dávám ke zvážení revert. Dlouhý popis nešťastné situace: Dlouhou dobu stálo mapování železničních návěstidel stranou zájmu české komunity. Tím vznikla situace, kdy dva uživatelé začali používat každý vlastní tagovací schéma, aniž by si toho ze začátku všimli. Uživatel detective-fiasco vyvinul vlastní schéma odvozené od mezinárodního schématu railway=signal (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway%3Dsignal). Toto schéma převzal a začal renderovat OpenRailwayMap-vector ( https://openrailwaymap.app/). Bohužel v té době nebylo dokumenováno na wiki, aktuálně už dokumentováno je: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Original_tagging_of_Czech_railway_signals Mezitím uživatel HaPe-CZ vyvinul vlastní tagovací schéma, které velmi pečlivě zdokumentoval na wiki i s obrázky, za což mu patří díky.(např. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:railway%3Dsignal). Bohužel se opět o něm nikde na kanálech nezmínil, takže nějakou dobu pravděpodobně žila schémata vedle sebe. Toto nové schéma bylo v několika ohledech nekompatibilní s původním. Uživatel detective-fiasco a v malé míře i já jsme se snažili schémata přiblížit a sladit (ať nemáme v ČR dvě schémata pro cca 4 mappery, co se zabývají železnicí :-)). Řešili jsem to s uživatelem HaPe-CZ jak v soukromých zprávách, tak později na diskuzní stránce https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Cs:Tag:railway%3Dsignal. Spoustu věcí se podařilo ve shodě vyřešit, ale zůstalo pár drobných neshod. Místo dořešení problémů v debatě ale začal uživatel HaPe-CZ úmyslně přepisovat edity udělané podle původního schématu novými edity podle svého schématu. Tím občas docházelo ke ztrátě informací a rozbil tím renderování na OpenRailwayMap. Ani po upozornění v komentářích od několika uživatelů s edity nepřestal a debaty se zvrhly ve flamewar. (např. zde: https://www.openstreetmap.org/changeset/176832964, zde https://www.openstreetmap.org/changeset/177219664 ,a zde: https://www.openstreetmap.org/changeset/177167175 ). Dále uživatel HaPe-CZ začal mazat připomínky upozorňující na faktické neshody na Wiki stránce, kterou mezitím vytvořil: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:railway a které popisuje pouze jeho tagovací schéma z jeho pohledu. Proto navrhuji revert následujících changesetů, ve kterých došlo k přepsání původních dat a mají znaky edit war: changeset/176832964 <https://openstreetmap.org/changeset/176832964> changeset/177133566 <https://openstreetmap.org/changeset/177133566> všechny changesety mezi changeset/177166125 <https://openstreetmap.org/changeset/177166125> a changeset/177166125 <https://openstreetmap.org/changeset/177166125> Vrabcak ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260116/d67d25d9/attachment.htm>

16.1.2026 02:45:40 (#2)
gravatar

Detective Fiasco

<detective.fiasco at gmail.com>
3
Omlouvám se, pokud se tento email nezařadí správně do diskuzního vlákna, s talk-cz nemám zkušenost, odpovídám na https://openstreetmap.cz/talkcz/c4399. Zdravím, (pochopitelně) souhlasím s revertem. I pokud budeme ignorovat to, že jsme tohle hromadné přetagování nebylo schváleno. Je kvalita přetagování nízká: Toto jsou jen některé nedostatky, které vznikly kvůli přetagování. Zdaleka jsem neprocházel všechna návěstidla, prošel jsem jen návěstidla od zastávky Plzeň Jižní Předměstí k mostu přes řeku. https://overpass-turbo.eu/s/2iQL - Spojené stavy návěstidel, má být 'shunting_enabled;shunting_disabled' - V době přetagování byla na wiki vedena diskuze o tom, jestli není lepší používat české názvy, případně 'shunting_permitted' https://www.openstreetmap.org/node/10829082584 - Jsem si jistý, že tohle návěstidlo ani nepředvěstí ani nenávěstí sníženou rychlost. Tedy tak jak bylo původně otagováno - Nyní má i stav 'speed_limit_speed_limit_distant', opět spojený, tj. nyní návěstidlo není správně podle ani jednoho schématu. - Podobně všechna návěstidla v této skupině https://www.openstreetmap.org/node/12396553658 - Návěstidlo nedokáže návěstit volno, pouze výstrahu nebo sníženou rychlost, přetagování je špatně. - Navíc tohle návěstidlo nemá "přidruženou návěst", tj. horní indikátor, jak sám HaPe-CZ popsal použití 'railway:signal:minor:function=speed_limit_distant'. Opět po přetagování není konzistentní s ani jedním schématem. - Z nějakého důvodu tady chybí v tagu 'railway:signal:combined:states = ...;speed_limit;speed_limit_distant' - srov. víše Detective Fiasco ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260116/4e8c629f/attachment.htm>

« zpět na výpis měsíce