« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Tagování železničních návěstidel - edit war a možný vandalismus

Vlákno 16.1. - 19.3.2026, počet zpráv: 13


16.1.2026 01:03:53 (#1)
gravatar

Tomáš Tichý

<t.tichy at post.cz>
154 4809
TLDR: neshody v diskuzi o tagovacím schématu aktuálně vedou k možnému vandalismu v datech železničních návěstidel. Proto dávám ke zvážení revert. Dlouhý popis nešťastné situace: Dlouhou dobu stálo mapování železničních návěstidel stranou zájmu české komunity. Tím vznikla situace, kdy dva uživatelé začali používat každý vlastní tagovací schéma, aniž by si toho ze začátku všimli. Uživatel detective-fiasco vyvinul vlastní schéma odvozené od mezinárodního schématu railway=signal (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway%3Dsignal). Toto schéma převzal a začal renderovat OpenRailwayMap-vector ( https://openrailwaymap.app/). Bohužel v té době nebylo dokumenováno na wiki, aktuálně už dokumentováno je: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Original_tagging_of_Czech_railway_signals Mezitím uživatel HaPe-CZ vyvinul vlastní tagovací schéma, které velmi pečlivě zdokumentoval na wiki i s obrázky, za což mu patří díky.(např. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:railway%3Dsignal). Bohužel se opět o něm nikde na kanálech nezmínil, takže nějakou dobu pravděpodobně žila schémata vedle sebe. Toto nové schéma bylo v několika ohledech nekompatibilní s původním. Uživatel detective-fiasco a v malé míře i já jsme se snažili schémata přiblížit a sladit (ať nemáme v ČR dvě schémata pro cca 4 mappery, co se zabývají železnicí :-)). Řešili jsem to s uživatelem HaPe-CZ jak v soukromých zprávách, tak později na diskuzní stránce https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Cs:Tag:railway%3Dsignal. Spoustu věcí se podařilo ve shodě vyřešit, ale zůstalo pár drobných neshod. Místo dořešení problémů v debatě ale začal uživatel HaPe-CZ úmyslně přepisovat edity udělané podle původního schématu novými edity podle svého schématu. Tím občas docházelo ke ztrátě informací a rozbil tím renderování na OpenRailwayMap. Ani po upozornění v komentářích od několika uživatelů s edity nepřestal a debaty se zvrhly ve flamewar. (např. zde: https://www.openstreetmap.org/changeset/176832964, zde https://www.openstreetmap.org/changeset/177219664 ,a zde: https://www.openstreetmap.org/changeset/177167175 ). Dále uživatel HaPe-CZ začal mazat připomínky upozorňující na faktické neshody na Wiki stránce, kterou mezitím vytvořil: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:railway a které popisuje pouze jeho tagovací schéma z jeho pohledu. Proto navrhuji revert následujících changesetů, ve kterých došlo k přepsání původních dat a mají znaky edit war: changeset/176832964 <https://openstreetmap.org/changeset/176832964> changeset/177133566 <https://openstreetmap.org/changeset/177133566> všechny changesety mezi changeset/177166125 <https://openstreetmap.org/changeset/177166125> a changeset/177166125 <https://openstreetmap.org/changeset/177166125> Vrabcak ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260116/d67d25d9/attachment.htm>

16.1.2026 02:45:40 (#2)
gravatar

Detective Fiasco

<detective.fiasco at gmail.com>
9
Omlouvám se, pokud se tento email nezařadí správně do diskuzního vlákna, s talk-cz nemám zkušenost, odpovídám na https://openstreetmap.cz/talkcz/c4399. Zdravím, (pochopitelně) souhlasím s revertem. I pokud budeme ignorovat to, že jsme tohle hromadné přetagování nebylo schváleno. Je kvalita přetagování nízká: Toto jsou jen některé nedostatky, které vznikly kvůli přetagování. Zdaleka jsem neprocházel všechna návěstidla, prošel jsem jen návěstidla od zastávky Plzeň Jižní Předměstí k mostu přes řeku. https://overpass-turbo.eu/s/2iQL - Spojené stavy návěstidel, má být 'shunting_enabled;shunting_disabled' - V době přetagování byla na wiki vedena diskuze o tom, jestli není lepší používat české názvy, případně 'shunting_permitted' https://www.openstreetmap.org/node/10829082584 - Jsem si jistý, že tohle návěstidlo ani nepředvěstí ani nenávěstí sníženou rychlost. Tedy tak jak bylo původně otagováno - Nyní má i stav 'speed_limit_speed_limit_distant', opět spojený, tj. nyní návěstidlo není správně podle ani jednoho schématu. - Podobně všechna návěstidla v této skupině https://www.openstreetmap.org/node/12396553658 - Návěstidlo nedokáže návěstit volno, pouze výstrahu nebo sníženou rychlost, přetagování je špatně. - Navíc tohle návěstidlo nemá "přidruženou návěst", tj. horní indikátor, jak sám HaPe-CZ popsal použití 'railway:signal:minor:function=speed_limit_distant'. Opět po přetagování není konzistentní s ani jedním schématem. - Z nějakého důvodu tady chybí v tagu 'railway:signal:combined:states = ...;speed_limit;speed_limit_distant' - srov. víše Detective Fiasco ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260116/4e8c629f/attachment.htm>

21.1.2026 05:12:02 (#3)
gravatar

Detective Fiasco

<detective.fiasco at gmail.com>
9
Zdravím, pokud se k tomu nikdo další nevyjádří, tak to v pátek (tj. týden po otevření tohoto threadu) revertnu. Detective Fiasco ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260121/28da0ee5/attachment.htm>

22.1.2026 03:03:05 (#4)
gravatar

Jan Martinec

<jan at martinec.name>
625 4367
Ahoj, Zdá se, že se nějaká aktivita dostavila, ačkoli bez reakce tady: Vylezlo mi teď z feedu, že signály upravuje https://osmcha.org/?filters=%7B%22users%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%22HaPe-CZ%22%2C%22value%22%3A%22HaPe-CZ%22%7D%5D%2C%22date__gte%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%22%22%2C%22value%22%3A%22%22%7D%5D%7D Tak třeba místo revertu skoukni, jestli to teď dělá dobře... Zdar, Piškvor Dne st 21. 1. 2026 17:17 uživatel Detective Fiasco < detective.fiasco na gmail.com> napsal: zobrazit citaci
> Zdravím, > > pokud se k tomu nikdo další nevyjádří, tak to v pátek (tj. týden po > otevření tohoto threadu) revertnu. > > Detective Fiasco > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260122/3b2ae6ee/attachment.htm>

22.1.2026 04:31:20 (#5)
gravatar

Detective Fiasco

<detective.fiasco at gmail.com>
9
Ahoj, mrknul jsem se na to, a prostě pokračuje v tom, jak tagoval doteď. Jestli to znamená "správně" může mít více významů: Z hlediska toho, jestli je jeho tagovací schéma kompatibilní s mezinárodním popisem namespace `railway:signal:` Tak ne. - minimálně by měl používat prefix 'CZ' a ne 'Cs' - třeba tak, jak to používá moje schéma. (To bylo předmětem diskuze*) Z hlediska toho, jestli to taguje správně podle svého vlastního popisu na wiki Už ano (ale jeho aktuální popisy na wiki jsou stále předmětem diskuze*) Ale jeho aktuální popis na wiki není konsistentní s většinou jeho předchozích příspěvků. *Diskuze na wiki se bohužel zvrhla v hromadné přetagování, které se teď řeší. Ve zmíněných changesetech pouze doplnil informaci do mapy - podle svého schématu. Problém kvůli kterému jsme navrhovali revert, je že přepsal jedno tagovací schéma na druhé. Přičemž přetagování bylo nepřesné. Viz zde https://overpass-turbo.eu/s/2j0V. Kolem Plzně je nyní i zelené i červené schéma a to i v jedné stanici na návěstidlech vedle sebe. - Zelené je moje, červené je HaPeho. Já nemám problém s tím hromadně přetagovat mnou otagované návěstidla na nějaké společné schéma, pokud bude nové schéma umět vyjádřit všechny věci, které už v mém schématu jsou. To zatím není pravda, a bylo to předmětem diskuze* na wiki. Bohužel místo toho, aby se podařilo schéma rozšířit, se HaPe uchýlil k hromadnému přetagování tak, že informace, které jeho tagování neumí popsat prostě smazal. Proto jsem pro revert těch changesetů, které převádí mezi schématy. Těmito aktuálními příspěvky nemám zdaleka takový rozpor (i když stále používá mezinárodně nekompatibilní schéma). Detective Fiasco čt 22. 1. 2026 v 15:06 odesílatel Jan Martinec <jan na martinec.name> napsal: zobrazit citaci
> Ahoj, > > Zdá se, že se nějaká aktivita dostavila, ačkoli bez reakce tady: > > Vylezlo mi teď z feedu, že signály upravuje > > > https://osmcha.org/?filters=%7B%22users%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%22HaPe-CZ%22%2C%22value%22%3A%22HaPe-CZ%22%7D%5D%2C%22date__gte%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%22%22%2C%22value%22%3A%22%22%7D%5D%7D > > Tak třeba místo revertu skoukni, jestli to teď dělá dobře... > > Zdar, > Piškvor > > Dne st 21. 1. 2026 17:17 uživatel Detective Fiasco < > detective.fiasco na gmail.com> napsal: > >> Zdravím, >> >> pokud se k tomu nikdo další nevyjádří, tak to v pátek (tj. týden po >> otevření tohoto threadu) revertnu. >> >> Detective Fiasco >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260122/05be9b8e/attachment.htm>

24.1.2026 11:36:07 (#6)
gravatar

Amunak

<osm at amunak.net>
19
Za mě by se to asi mělo řešit víc než jen revertem, protože dotyčnému očividně nedělá problém si to dál dělat po svém, revertovat zpátky atd. Zřejmě nerespektuje pravidla OSM (prvně se slušně domluvit a teprve potom mapovat), dělá kontroverzní zásahy bez předchozí domluvy, a očividně je přesvědčený že všechno dělá dobře. Podle profilu měl podobné problémy i dříve, a nic se nezměnilo. I kdyby to přemapovával "dobře", nebo na schéma které se nakonec dohodne jako to "správné", tak to prostě není OK takhle řešit. ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: publickey - osm na amunak.net - f43b4a8c.asc Type: application/pgp-keys Size: 876 bytes Desc: [žádný popis není k dispozici] URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260124/a9d56d45/attachment.key> ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 249 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260124/a9d56d45/attachment.sig>

25.1.2026 02:19:42 (#7)
gravatar

Detective Fiasco

<detective.fiasco at gmail.com>
9
No taky jsem viděl tu historii (třeba zde https://openstreetmap.cz/talkcz/c3303) On dokáže upravit velké množství věcí za den. Zároveň jsou ty změny ale často nesprávné (viz několik nedávných changesetů v Praze hl.n., návěstidla tam sice mají místo na 5 světel, ale nejspodnější žárovka není osazena. Totéž se stalo při přetagování, kde otočil směry některých návěstidel, apod. https://openstreetmap.cz/talkcz/c3289) Ale nevím co jiného se s tím dá dělat kromě revertu? Už jsem ho reportoval, ale nic se nestalo. Detective Fiasco so 24. 1. 2026 v 11:38 odesílatel Amunak via talk-cz < talk-cz na openstreetmap.org> napsal: zobrazit citaci
> Za mě by se to asi mělo řešit víc než jen revertem, protože dotyčnému > očividně nedělá problém si to dál dělat po svém, revertovat zpátky atd. > > Zřejmě nerespektuje pravidla OSM (prvně se slušně domluvit a teprve > potom mapovat), dělá kontroverzní zásahy bez předchozí domluvy, a > očividně je přesvědčený že všechno dělá dobře. > > Podle profilu měl podobné problémy i dříve, a nic se nezměnilo. I kdyby > to přemapovával "dobře", nebo na schéma které se nakonec dohodne jako to > "správné", tak to prostě není OK takhle řešit. > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260125/02efbc44/attachment.htm>

26.1.2026 03:45:51 (#8)
gravatar

Tomáš Tichý

<t.tichy at post.cz>
154 4809
Co se týče tagování, protože neexistuje konsensuální ani-de facto standard, může si podle zvyklostí každý tagovat jak chce, pokud tím neničí práci ostatních. V případě ničení a pokusu o edit-war je na místě revert - viz edity na začátku tohoto vlákna. V některých dalších konkrétních editech je to hraniční (HaPe-CZ používá de-facto mezinárodní konvence v tagování k jinému významu než je dokumentováno na anglické wiki), ale to bych asi teď pominul. Mám návrh, jak situaci odšpuntovat: Jelikož v běžné debatě s uživatelem HaPe-CZ nešlo zatím dosáhnout konsenzu, navrhuji přejít k alternativnímu způsobu a tím je standardní Proposal process ( https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal_process). Níže vypsané stránky bych označil šablonou proposal, pokusil se v talku ještě jednou vyřešit nekonzistence a pak je může autor zkusit předložit k hlasování. Tímto způsobem můžeme postupovat i iterativně - odsouhlasit některé sub-tagy na kterých by byla případné shoda a aspoň ty používat a případně následně hromadně přetagovat. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:railway%3Dsignal https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Descriptive_labels_for_railway_signals https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:main https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:combined https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:stop https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:crossing https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:departure https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:electricity https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:shunting https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:route https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:snowplow https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Railway_OSM_vs_ORM https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Original_tagging_of_Czech_railway_signals Vrabcak On Sun, Jan 25, 2026 at 2:22?PM Detective Fiasco <detective.fiasco na gmail.com> wrote: zobrazit citaci
> No taky jsem viděl tu historii (třeba zde > https://openstreetmap.cz/talkcz/c3303) > > On dokáže upravit velké množství věcí za den. Zároveň jsou ty změny ale > často nesprávné (viz několik nedávných changesetů v Praze hl.n., návěstidla > tam sice mají místo na 5 světel, ale nejspodnější žárovka není osazena. > Totéž se stalo při přetagování, kde otočil směry některých návěstidel, > apod. https://openstreetmap.cz/talkcz/c3289) > > Ale nevím co jiného se s tím dá dělat kromě revertu? > Už jsem ho reportoval, ale nic se nestalo. > > Detective Fiasco > > so 24. 1. 2026 v 11:38 odesílatel Amunak via talk-cz < > talk-cz na openstreetmap.org> napsal: > >> Za mě by se to asi mělo řešit víc než jen revertem, protože dotyčnému >> očividně nedělá problém si to dál dělat po svém, revertovat zpátky atd. >> >> Zřejmě nerespektuje pravidla OSM (prvně se slušně domluvit a teprve >> potom mapovat), dělá kontroverzní zásahy bez předchozí domluvy, a >> očividně je přesvědčený že všechno dělá dobře. >> >> Podle profilu měl podobné problémy i dříve, a nic se nezměnilo. I kdyby >> to přemapovával "dobře", nebo na schéma které se nakonec dohodne jako to >> "správné", tak to prostě není OK takhle řešit. >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260126/50337fe3/attachment.htm>

28.1.2026 08:55:32 (#9)
gravatar

Detective Fiasco

<detective.fiasco at gmail.com>
9
Zdravím, souhlasím s označením jako proposal. S wiki templaty úplně neumím, zvládneš upravit stránku Original tagging sám @vrabcak? Nebo to mám nastudovat? Díky Detective Fiasco po 26. 1. 2026 v 15:49 odesílatel Tomáš Tichý <t.tichy na post.cz> napsal: zobrazit citaci
> Co se týče tagování, protože neexistuje konsensuální ani-de facto > standard, může si podle zvyklostí každý tagovat jak chce, pokud tím neničí > práci ostatních. V případě ničení a pokusu o edit-war je na místě revert - > viz edity na začátku tohoto vlákna. > V některých dalších konkrétních editech je to hraniční (HaPe-CZ používá > de-facto mezinárodní konvence v tagování k jinému významu než je > dokumentováno na anglické wiki), ale to bych asi teď pominul. > > Mám návrh, jak situaci odšpuntovat: Jelikož v běžné debatě s uživatelem > HaPe-CZ nešlo zatím dosáhnout konsenzu, navrhuji přejít k alternativnímu > způsobu a tím je standardní Proposal process ( > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal_process). > Níže vypsané stránky bych označil šablonou proposal, pokusil se v > talku ještě jednou vyřešit nekonzistence a pak je může autor zkusit > předložit k hlasování. > Tímto způsobem můžeme postupovat i iterativně - odsouhlasit některé > sub-tagy na kterých by byla případné shoda a aspoň ty používat a případně > následně hromadně přetagovat. > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:railway%3Dsignal > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Descriptive_labels_for_railway_signals > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:main > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:combined > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:stop > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:crossing > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:departure > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:electricity > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:shunting > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:route > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:snowplow > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Railway_OSM_vs_ORM > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Original_tagging_of_Czech_railway_signals > > Vrabcak > > > On Sun, Jan 25, 2026 at 2:22?PM Detective Fiasco < > detective.fiasco na gmail.com> wrote: > >> No taky jsem viděl tu historii (třeba zde >> https://openstreetmap.cz/talkcz/c3303) >> >> On dokáže upravit velké množství věcí za den. Zároveň jsou ty změny ale >> často nesprávné (viz několik nedávných changesetů v Praze hl.n., návěstidla >> tam sice mají místo na 5 světel, ale nejspodnější žárovka není osazena. >> Totéž se stalo při přetagování, kde otočil směry některých návěstidel, >> apod. https://openstreetmap.cz/talkcz/c3289) >> >> Ale nevím co jiného se s tím dá dělat kromě revertu? >> Už jsem ho reportoval, ale nic se nestalo. >> >> Detective Fiasco >> >> so 24. 1. 2026 v 11:38 odesílatel Amunak via talk-cz < >> talk-cz na openstreetmap.org> napsal: >> >>> Za mě by se to asi mělo řešit víc než jen revertem, protože dotyčnému >>> očividně nedělá problém si to dál dělat po svém, revertovat zpátky atd. >>> >>> Zřejmě nerespektuje pravidla OSM (prvně se slušně domluvit a teprve >>> potom mapovat), dělá kontroverzní zásahy bez předchozí domluvy, a >>> očividně je přesvědčený že všechno dělá dobře. >>> >>> Podle profilu měl podobné problémy i dříve, a nic se nezměnilo. I kdyby >>> to přemapovával "dobře", nebo na schéma které se nakonec dohodne jako to >>> "správné", tak to prostě není OK takhle řešit. >>> _______________________________________________ >>> talk-cz mailing list >>> talk-cz na openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>> https://openstreetmap.cz/talkcz >>> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260128/ac1a8d17/attachment.htm>

13.3.2026 10:41:54 (#10)
gravatar

Detective Fiasco

<detective.fiasco at gmail.com>
9
Zdravím, včera jsem provedl revert, viz: https://www.openstreetmap.org/changeset/179779540 (Byla to celkem patlanina vzhledem k počtu revertovaných changesetů.) Zároveň jsem začal pracovat na oficiálním wiki proposal českých návěstidel, jak navrhoval Vrabcak, tady: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal:Czech_railway_signalling Zatím tam není vlastně nic... ale postupně tam budu přidávat a kopírovat (snad o něco organizovaněji) části z https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Original_tagging_of_Czech_railway_signals Detective Fiasco st 28. 1. 2026 v 20:55 odesílatel Detective Fiasco < detective.fiasco na gmail.com> napsal: zobrazit citaci
> Zdravím, souhlasím s označením jako proposal. > > S wiki templaty úplně neumím, zvládneš upravit stránku Original tagging > sám @vrabcak? Nebo to mám nastudovat? > > Díky > Detective Fiasco > > > po 26. 1. 2026 v 15:49 odesílatel Tomáš Tichý <t.tichy na post.cz> napsal: > >> Co se týče tagování, protože neexistuje konsensuální ani-de facto >> standard, může si podle zvyklostí každý tagovat jak chce, pokud tím neničí >> práci ostatních. V případě ničení a pokusu o edit-war je na místě revert - >> viz edity na začátku tohoto vlákna. >> V některých dalších konkrétních editech je to hraniční (HaPe-CZ používá >> de-facto mezinárodní konvence v tagování k jinému významu než je >> dokumentováno na anglické wiki), ale to bych asi teď pominul. >> >> Mám návrh, jak situaci odšpuntovat: Jelikož v běžné debatě s uživatelem >> HaPe-CZ nešlo zatím dosáhnout konsenzu, navrhuji přejít k alternativnímu >> způsobu a tím je standardní Proposal process ( >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal_process). >> Níže vypsané stránky bych označil šablonou proposal, pokusil se v >> talku ještě jednou vyřešit nekonzistence a pak je může autor zkusit >> předložit k hlasování. >> Tímto způsobem můžeme postupovat i iterativně - odsouhlasit některé >> sub-tagy na kterých by byla případné shoda a aspoň ty používat a případně >> následně hromadně přetagovat. >> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:railway%3Dsignal >> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Descriptive_labels_for_railway_signals >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:main >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:combined >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:stop >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:crossing >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:departure >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:electricity >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:shunting >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:route >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:railway:signal:snowplow >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Railway_OSM_vs_ORM >> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Original_tagging_of_Czech_railway_signals >> >> Vrabcak >> >> >> On Sun, Jan 25, 2026 at 2:22?PM Detective Fiasco < >> detective.fiasco na gmail.com> wrote: >> >>> No taky jsem viděl tu historii (třeba zde >>> https://openstreetmap.cz/talkcz/c3303) >>> >>> On dokáže upravit velké množství věcí za den. Zároveň jsou ty změny ale >>> často nesprávné (viz několik nedávných changesetů v Praze hl.n., návěstidla >>> tam sice mají místo na 5 světel, ale nejspodnější žárovka není osazena. >>> Totéž se stalo při přetagování, kde otočil směry některých návěstidel, >>> apod. https://openstreetmap.cz/talkcz/c3289) >>> >>> Ale nevím co jiného se s tím dá dělat kromě revertu? >>> Už jsem ho reportoval, ale nic se nestalo. >>> >>> Detective Fiasco >>> >>> so 24. 1. 2026 v 11:38 odesílatel Amunak via talk-cz < >>> talk-cz na openstreetmap.org> napsal: >>> >>>> Za mě by se to asi mělo řešit víc než jen revertem, protože dotyčnému >>>> očividně nedělá problém si to dál dělat po svém, revertovat zpátky atd. >>>> >>>> Zřejmě nerespektuje pravidla OSM (prvně se slušně domluvit a teprve >>>> potom mapovat), dělá kontroverzní zásahy bez předchozí domluvy, a >>>> očividně je přesvědčený že všechno dělá dobře. >>>> >>>> Podle profilu měl podobné problémy i dříve, a nic se nezměnilo. I kdyby >>>> to přemapovával "dobře", nebo na schéma které se nakonec dohodne jako >>>> to >>>> "správné", tak to prostě není OK takhle řešit. >>>> _______________________________________________ >>>> talk-cz mailing list >>>> talk-cz na openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>>> https://openstreetmap.cz/talkcz >>>> >>> _______________________________________________ >>> talk-cz mailing list >>> talk-cz na openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>> https://openstreetmap.cz/talkcz >>> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260313/f8319a66/attachment.htm>

17.3.2026 08:41:23 (#11)
gravatar

Frederik Ramm

<frederik at remote.org>
2
Dear Czech community, I have requested that HaPe-CZ should use a tagging scheme that is agreed by the Czech community, here https://www.openstreetmap.org/user_blocks/19960 but it appears that he has ignored my request. I can block him for longer and/or automatically revert all edits done by him on railway signals in the last N months if that is deemed a suitable response by the community. I could also request that he stops editing any railway signals until a community consensus has been reached. Opinions? Bye Frederik (writing as a Data Working Group operative) -- Frederik Ramm ## eMail frederik na remote.org ## N49°00'09" E008°23'33"

18.3.2026 11:25:24 (#12)
gravatar

tomas.kasparek na gmail.com

<tomas.kasparek at gmail.com>
1747 5619
Dear Frederik, thank you for your involvement. I personaly do not map railways, but went throw the previous discussion in this thread and would ask you for requesting HaPe-CZ to stop editing railway signals until a consensus is reached. There is a work on tihs via the standard proposal pipeline, so this should be transparent enough for everybody. if HaPe-CZ is not able/willing to stop his current edit activities, then some kind of ban should be probably the right solution. If there is anyone from the previous talk-cz discussion, please comment on my request to Frederick. Thank you and DWG in advance Tom.K Dne 2026-03-17 20:41, Frederik Ramm napsal: zobrazit citaci
> Dear Czech community, > > I have requested that HaPe-CZ should use a tagging scheme that is > agreed by the Czech community, here > > https://www.openstreetmap.org/user_blocks/19960 > > but it appears that he has ignored my request. I can block him for > longer and/or automatically revert all edits done by him on railway > signals in the last N months if that is deemed a suitable response by > the community. I could also request that he stops editing any railway > signals until a community consensus has been reached. > > Opinions? > > Bye > Frederik (writing as a Data Working Group operative)

19.3.2026 01:24:05 (#13)
gravatar

Detective Fiasco

<detective.fiasco at gmail.com>
9
Dear Frederik, I do not think that reverting his railway edits is a good idea. I've reverted the mass retagging already and otherwise he's tagged many signals on his own, adding valuable data - although using a non-agreed-upon tagging schema. (Which he's now apparently trying to remove from the wiki - taking previous railway wiki editors work as collateral damage, https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Special:Contributions/HaPe-CZ&target=HaPe-CZ&offset=&limit=100). Nevertheless when a consensus (hopefully through the proposal I started) about Czech railway signal tagging is reached, it shouldn't be hard to semi-automatically convert his schema (and perhaps parts of the original schema as well) to the new agreed-upon tagging. The same goes for his near future edits - he regularly adds new details to otherwise untagged signals (although using his schema and with questionable accuracy at times). And I would argue that's somewhat acceptable until the time when a unified schema is finalized. If he sticks to one consistent schema, then his newer edits can also be automatically converted to the new standard. So I do not think blocking him at this point is the best course of action. Only if he continues to tag using his schema after/if a unified schema is established, would I argue that extending the block would be appropriate. Many thanks for your help Detective Fiasco st 18. 3. 2026 v 11:27 odesílatel <tomas.kasparek na gmail.com> napsal: zobrazit citaci
> Dear Frederik, > > thank you for your involvement. I personaly do not map railways, but > went throw the previous discussion in this thread and would ask you for > requesting HaPe-CZ to stop editing railway signals until a consensus is > reached. There is a work on tihs via the standard proposal pipeline, so > this should be transparent enough for everybody. if HaPe-CZ is not > able/willing to stop his current edit activities, then some kind of ban > should be probably the right solution. > > If there is anyone from the previous talk-cz discussion, please comment > on my request to Frederick. > > Thank you and DWG in advance > Tom.K > > Dne 2026-03-17 20:41, Frederik Ramm napsal: > > Dear Czech community, > > > > I have requested that HaPe-CZ should use a tagging scheme that is > > agreed by the Czech community, here > > > > https://www.openstreetmap.org/user_blocks/19960 > > > > but it appears that he has ignored my request. I can block him for > > longer and/or automatically revert all edits done by him on railway > > signals in the last N months if that is deemed a suitable response by > > the community. I could also request that he stops editing any railway > > signals until a community consensus has been reached. > > > > Opinions? > > > > Bye > > Frederik (writing as a Data Working Group operative) > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260319/f1ef9f4a/attachment.htm>

« zpět na výpis měsíce