Ahoj, dostal jsem prostřednictvím soukromé zprávy připomínku od uživatele mapperue k umístění rozcestníku. Dle jeho sdělení má být rozcestník na začátku relace. V české OSM Wiki (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:information%3Dguidepost <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:information%3Dguidepost>) se však doporučuje umístit rozcestník na konec relace. Jaká je tedy pravda. Je pozice rozcestníku v pořadí prvků relace turistické trasy podstatná, nebo je to jen doporučení? Je důležité správné umístění rozcestníku v pořadí prvků v relace?   Prosím o objasnění+případně k doplnění české OSM Wiki.   Díky. Ahoj Nuri ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20250926/bfc7be09/attachment-0001.htm>

Ahoj, setřídění prvků v relaci v JOSM dává dopředu úseky cest. Rozcestníky a ostatní body až na konec. Ale podle mně to nemá žádný vliv na zpracování. Marián

Ahoj, take si nejsem vědom, že by pořadí mělo v nějakém nástroji vliv na zpracování. V editoru JOSM je při umístění rozcestníků na začátek nebo konec jednodušší kontrola navazujících segmentů trasy. Osobně je také dávám na konec, ale například pokud doplňuji rozcestník do stávající relace, kde jsou všechny na začátku, tak ho přidám tam, aby to bylo stejně. Beru to tedy tak, že tohle pravidlo se jen snaží, aby to bylo všude stejně, protože se s tím pak lépe pracuje. Pokud má někdo jiný názor, měl by ideálně říct, na základě čeho. Pokud by byly např. na wiki rozporuplné informace, pak by bylo dobré vědět kde a sjednotit je. Hezký den tom.k Dne 2025-09-26 20:12, Marián Kyral napsal: zobrazit citaci

Ahojte, tak po další komunikaci s uživatelem mapperue bylo zjištěno, že naše česká OSM wiki má dvě stránky v této záležitosti informace e vzájemném rozporu. Můžete to prosím někdo opravit a hlavně dát do souladu, ať postupujeme v dalších případech jednotně?   Prosím upravit a sjednotit tyto dvě stránky: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:information%3Dguidepost   https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:%C4%8Cesko/Edita%C4%8Dn%C3%AD_standardy_a_konvence#%C4%8Cleny_relace_trasy_a_jejich_role   Díky moc. Nuri. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20250928/0b72d331/attachment.htm>

Ahoj, pokusil jsem se text sladit a zaroven trochu zprehlednit, zde je vysledek: https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Cs%3A%C4%8Cesko%2FEdita%C4%8Dn%C3%AD_standardy_a_konvence&diff=2903044&oldid=2697017 Pokud na to ještě někdo hodí oko, budu rád. Díky tom.k Dne 2025-09-28 09:12, Nurik Aldybaia napsal: zobrazit citaci

Ahoj, obě wiki stránky jsem v minulosti dost rozsáhle editoval, za rozpor se omlouvám. Editační standardy jsem dělal s velkým časovým odstupem po stránce o rozcestnících, takže jsem si toho nevšiml. Osobně bych silně preferoval, kdybychom se sjednotili na umístění rozcestníků a tabulí na začátku relace. Jediným důvodem je, že tahle varianta podle mého subjektivního pozorování převažuje. Moje pozorování je samozřejmě zatížené tím, že edituju především trasy v mém dosahu. V jiné části ČR to může být jinak. S tříděním v JOSM problém není, lze začít třídění až pod rozcestníky - viz zakroužkované tlačítko na screenshotu. Prosím o vyjádření ostatní, zvlášť ty, kteří se relacím tras víc věnují. Taky dejte vědět, jak probíhá třídění v editoru iD. Pokud převáží hlasy pro umístění rozcestníků na konci, přizpůsobím se. Díky, V. ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Screenshot_2025-09-28_10-48-49.png Type: image/png Size: 53645 bytes Desc: [žádný popis není k dispozici] URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20250928/d1f09d43/attachment-0001.png>

Mělo by se té většině přizpůsobit i řazení prvků v JOSM. V ČR můžou rozcestníky převažovat na začátku, v ostatních zemích mohou převažovat na konci, ostatně tohle by se mělo probrat v community.opentsreetmap.org s ostatními zeměmi a prokonzultovat to. A taky by se tam mohlo přidat i Česko a Slovensko, ať nejsme pozadu. -- Aleš

Ahoj, vyvíjí se toto téma nějak nebo to uslo? Popř je z toho nějaký konečný závěr, jak budeme postupovat?   Díky.   Nuri.

Ahoj, za mne je z toho nekolik zaveru: - zrejme neni zadny nastroj, ktery by poradi (jakekoliv) vyzadoval - je to tedy otazka zvyku, smysl dava na zacatek nebo na konec - VladaC psal, ze u nej prevazuje na zacatku, ja vidavam spise na konci -> pokudto chce nekdo dotahnout do konce, mel by napsat nastroj, ktery umi rict, ktere relace to nemaji na zacatku (nebo na konci) dle parametru - pak rict, kolik je zacatek, kolik konec a kolik rozhazene/jinak. Kazdopadne bude potreba nejake relace uklidit, takze je jen potreba mit prehled, co jeste chybi. Na zaver pak aktualizovat obe mista a wiki na finalni hodnotu, idealne pokud by se dal napr. do JOSM pridat warning kdyz to nekdo da jinak. Zatim Tom.K Dne 2025-10-10 21:08, Nurik Aldybaia napsal: zobrazit citaci

Ahoj, Jestli vidíš víc relací s rozcestníky na konci, asi to tak bude - předpokládám, že díky editacím v souvislosti s Fody máš lepší přehled. Za mne by wiki klidně mohla připouštět obě varianty. Už to, že na diskusi nikdo nereaguje, ukazuje, že je to asi jedno. Pro přehlednost stačí když jsou někde pohromadě. Tras s rozcestníky, infotabulemi, a segmenty cest rozházenými všude možně po relaci je taky hodně, takže jakýkoli nástroj, který s relacemi pracuje, musí tak jako tak akceptovat náhodné pořadí. Pro mě je daleko důležitější, aby se při editacích relací neměnilo vzájemné pořadí rozcestníků. Pokud mám zkontrolovat, jestli nějaký nechybí nebo nepřebývá, je víceméně nezbytné mít je setříděné v pořadí jak jsou na trase. U delších tras je to klidně práce na půl hodiny, takže docela naštve, když to pak někdo nebo něco (?) zase rozhází. V JOSM problém není, ale pořád nevím, jak to funguje v iD. Pokud by se specifickým umístěním rozcestníků v relaci dalo zabránit jejich promíchávání, byl by to už silný důvod pro standardizaci. BTW bylo by úžasné, kdyby existoval plugin, který by rozcestníky setřídil automaticky podle pořadí na trase. Bylo by nutné zapojit trochu fuzzy logic, protože rozcestníky nedáváme přímo na cesty, ale mělo by to jít. Na Discordu jsem taky zaznamenal nápad umisťovat rozcestníky v příslušném pořadí mezi segmenty trasy. To by bohužel moc nefungovalo už jen proto, že ne vždy je v bližším okolí rozcestníku cesta rozdělená. V. On Sat, 11 Oct 2025 14:46:08 +0200 tomas.kasparek na gmail.com wrote: zobrazit citaci

Ahoj On Tue, 14 Oct 2025 at 14:07, VladaC <vlada-c na seznam.cz> wrote: zobrazit citaci Ano, mám pocit, že jsem to přesně takto kdysi dělal, když jsem se pokoušel editovat nějaké turistické trasy. Přišlo mi to zkrátka logické, mít všechny prvky seřazené za sebou, bez ohledu na to, o jaký prvek jde. Ale vůbec nikomu takový postup netlačím. Zvolte si standard vy, co se turistice věnujete soustavněji. H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20251014/fa70f7e8/attachment.htm>

Ahoj, ruční řazení je zbytečně pracné a snadno se rozbije. Editor relací je univerzální a v relacích může být kde co, někdy by takové řazení dávalo smysl, jindy ne. Marián

Jen drobna odbocka - u relaci naucnych stezek se snazim posledni dobou pro info tabule davat role stop:REF, jednak se tak jednoduse radi za sebe a jednak je tak na prvni pohled videt, kdyz neco chybi apod. Druha variant as roli 'board' mi prijde mene uzitcena, proto nove/upravovaten menim na stop:REF. Po pravde nevim, jestli je to nekde na wiki, pokud by nekdo narazil a pripadne ansel take rozpor nekde v dokumentaci, tak rad opravim/sjednotim. Bye tom.k Dne 2025-10-15 07:47, Marián Kyral napsal: zobrazit citaci

Do wiki jsem to dával při té velké aktualizaci turistiky před rokem a půl, výzva k připomínkám byla i zde na talk-cz. Je to tam včetně příkladu (třetí obrázek): https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:%C4%8Cesko/Edita%C4%8Dn%C3%AD_standardy_a_konvence#%C4%8Cleny_relace_trasy_a_jejich_role Není to můj vynález, odpozoroval jsem to při editacích tras, nevím komu připsat kredit. Tobě se to při recenzi těch úprav wiki nejdřív nelíbilo :-) - viz souromý mail z Fri, 12 Apr 2024 05:43:09. Ale nechal ses přesvědčit. Sice tam opravdu je duplicita s ref, ale pracné to příliš není, a velmi to usnadňuje kontrolu a doplňování prvků relace. V. On Wed, 15 Oct 2025 08:27:55 +0200 tomas.kasparek na gmail.com wrote: zobrazit citaci

No já bych byl rád, kdyby došlo k nějakému závěru a hlavně - aby byly aktualizovány články na OSM wiki.  Aby článek o rozcestnících obsahoval identické infomace jako článek o relacích. Tzn aby oba články byly ve vzájemném souladu. Toto bych uvítal jako konečný závěr.    

Ahoj, no články na wiki jsem aktualizoval už na začátku - v těchto dvou: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:information%3Dguidepost https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:%C4%8Cesko/Edita%C4%8Dn%C3%AD_standardy_a_konvence#%C4%8Cleny_relace_trasy_a_jejich_role je aktuálně popsáno umístění na konec. To, že mají být v souladu je tedy splněno. Dalším výstupem diskuze bylo, že jestli jsou na konci nebo začátku asi nemá velké/žádné praktické dopady. Pokud by se našel někdo, kdo vytvoří nástroj pro kontrolu stavu jednotlivých relací a rozdělení na "na začátku", "na konci", "ostatní" tak by se dalo říct, kterých je více (a případně to sjednotit), jinak je to jen odhad na kterém jsme se s VladaC neshodli. Nic dalšího bych teď asi nečekal, že se s tím dál bude dít. Bye tom.k Dne 2025-10-17 17:50, Nurik Aldybaia napsal: zobrazit citaci

Super, díky moc. Hezký večer.