« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Existuje nějaký nástroj na spojování sledu čísel domů pomocí čáry?

Vlákno 11.10. - 13.10.2024, počet zpráv: 10


11.10.2024 12:52:35 (#1)
gravatar

Aleš

<f.ales1 at seznam.cz>
379 351
Ahoj, ještě předtím, než se budu zdržovat zdlouhavým spojováním sledu čísel popisných pomocí čáry a dělat si z nich "spojovačku", tak bych chtěl vědět, zda na to už nějaký nástroj existuje, který by vizuálně znázornil nepřirozený sled čísel. Konkrétně bych si chtěl znázornit u Dětmarovic - nemají pojmenované ulice, starosta by ulice rád pojmenoval, ale většina místních je proti. By mě zajímalo, jak jim to může v tak velké vesnici vyhovovat? -- Aleš ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20241011/eb5ae1fd/attachment.htm>

11.10.2024 05:00:10 (#2)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2496 2837
V době map a navigací jsou podle mne čísla orientační už přežitá. Marián
---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 10. 2024 12:58:30 Předmět: [talk-cz] Existuje nějaký nástroj na spojování sledu čísel domů pomocí čáry? "Ahoj, ještě předtím, než se budu zdržovat zdlouhavým spojováním sledu čísel popisných pomocí čáry a dělat si z nich "spojovačku", tak bych chtěl vědět, zda na to už nějaký nástroj existuje, který by vizuálně znázornil nepřirozený sled čísel. Konkrétně bych si chtěl znázornit u Dětmarovic - nemají pojmenované ulice, starosta by ulice rád pojmenoval, ale většina místních je proti. By mě zajímalo, jak jim to může v tak velké vesnici vyhovovat? -- Aleš _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20241011/fec8ed79/attachment.htm>

11.10.2024 05:31:46 (#3)
gravatar

Mikoláš Štrajt

<strajt9 at seznam.cz>
244 40
Ahoj, čísla popisná se přidělila v roce 1770 za vlády Marie Terezie a od té doby se v každé obci přidávala postupně podle toho jak se stavěly nové stavby a staré bouraly. Proto nemají č.p. žádnou na první pohled souvislou řadu. Co se týká pojmenování ulic - když se pojmenuje ulice, musí se změnit adresy a to znamená měnit doklady, což samozřejmě nikdo nechce. Vede to k takovým věcem, že někde pojmenují ulice, ale jenom neoficiálně atd. :-D -- Severák
---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 10. 2024 12:59:23 Předmět: [talk-cz] Existuje nějaký nástroj na spojování sledu čísel domů pomocí čáry? "Ahoj, ještě předtím, než se budu zdržovat zdlouhavým spojováním sledu čísel popisných pomocí čáry a dělat si z nich "spojovačku", tak bych chtěl vědět, zda na to už nějaký nástroj existuje, který by vizuálně znázornil nepřirozený sled čísel. Konkrétně bych si chtěl znázornit u Dětmarovic - nemají pojmenované ulice, starosta by ulice rád pojmenoval, ale většina místních je proti. By mě zajímalo, jak jim to může v tak velké vesnici vyhovovat? -- Aleš _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20241011/c6ec5dff/attachment.htm>

11.10.2024 09:08:22 (#4)
gravatar

Aleš

<f.ales1 at seznam.cz>
379 351
Raději odpovím oběma.
---------- Původní e-mail ---------- Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 10. 2024 17:09:21 Předmět: Re: [talk-cz] Existuje nějaký nástroj na spojování sledu čísel domů pomocí čáry? " V době map a navigací jsou podle mne čísla orientační už přežitá. Marián " A na Slovensku to přežitek není? Tím pádem nemusí být ani v Ostravě pojmenované ulice, jelikož čísla popisná k ulicím nemají žádná větší uplatnění. Co jsem zjistil, tak před pár lety začala být čísla orientační k názvům ulic povinná, jenže proč a k čemu, když mají čísla popisná z pozdější doby a modernější, tím pádem jim jdou čísla mnohem více za sebou, než u nás. Přijde mi to trochu zbytečné. Zatím nikdo se mnou nesdílel myšlenku, že to vypadá jako přechodné číslování. Jedná se o přechodné číslování, nebo budou mít domy dvě čísla napořád? Bude to z administrativních důvodů možné? Čím se budou značit budovy, které mají adresy z více ulic? Čím se tyto budovy v ostatních zemích identifikují v katastru? Slouží jejich adresy pouze k lokalizaci spíše než k identifikaci budovy? Pokud se Slovensku podaří zbavit dvojího číslování a přejít na číslování v rámci ulic, budeme se chtít taky zbavit dvojího číslování, nebo to necháme být? (To by mohla být zajímavá otázka pro kandidující politické strany.) Až budeme znát odpovědi na tyto nejpalčivější otázky, tak se může uplatňování čísel orientačních dále řešit. Zatím bych počkal pár desítek let, jak se to bude na Slovensku dále vyvíjet. A hlavně, ta čára sledu měla být pro přesvědčení obyvatel Dětmarovic pouze k pojmenování ulic. Pouze kdyby byla značná část obyvatel proti tomu, že si řeknou "K čemu mít pojmenované ulice, když jsou čísla popisná v rámci vesnice", tak tam by se pak mohla přidat, ale pouze jednoznačná. ---------- Původní e-mail ---------- Od: Mikoláš Štrajt <strajt9 na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 10. 2024 17:39:54 Předmět: Re: [talk-cz] Existuje nějaký nástroj na spojování sledu čísel domů pomocí čáry? "Ahoj, čísla popisná se přidělila v roce 1770 za vlády Marie Terezie a od té doby se v každé obci přidávala postupně podle toho jak se stavěly nové stavby a staré bouraly. Proto nemají č.p. žádnou na první pohled souvislou řadu. Co se týká pojmenování ulic - když se pojmenuje ulice, musí se změnit adresy a to znamená měnit doklady, což samozřejmě nikdo nechce. Vede to k takovým věcem, že někde pojmenují ulice, ale jenom neoficiálně atd. :-D -- Severák" A ještě se čísla popisná po zbořených domech dříve recyklovala úplně jinam! Není potřeba mě poučovat z historie. Otázkou by spíše bylo, co mají obyvatelé Dětmarovic proti pojmenování ulic? Je to moc velká vesnice a čísel popisných je pro část obce Dětmarovice 1458 a v případě dlouhodobějšího výpadku najít dům podle adresy pomalu proti fyzickým zákonům. Na Slovensku se kvůli doplňování orientačních čísel z neznámých důvodů vyměňují občanské průkazy a moc žádný problém v tom nemají, obecní úřady jim je vymění z úřední moci. Navíc platnost občanských průkazů je deset let a jeden rok je na tuto drobnou záležitost až moc dlouhá doba. By mě zajímalo, jestli by byl pozitivnější ohlas přidat k ulicím čísla orientační, čili by měly ulice větší uplatnění. Ale muselo by se předejít nejednoznačnosti, aby nedošlo k záměně. A řekl bych, že v Dětmarovicích je pojmenování ulic opravdu potřeba. Ona ta orientace adres 1:1458 je vskutku nízká a přesto potřebná.  Celkem vzato: Bylo by zajímavé si udělat výpis částí obce bez ulic, aby bylo vidět, kde by byla nejvíce potřeba pojmenovat ulice, a možná ho zaslat na Parlament k probrání tématu. Jaká by byla šance, že by se poslanci tímto problémem zabývali a stanovili určitou hranici, nad kterou by bylo povinné mít pojmenované ulice? Možná že i číslování v rámci částí obce může být jeden z důvodů, proč větší vesnice nemají doposud pojmenované ulice. A proto jsem si chtěl taky udělat sled čísel u Dětmarovic. Jak jim to může vyhovovat?   ""-- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 10. 2024 12:59:23 Předmět: [talk-cz] Existuje nějaký nástroj na spojování sledu čísel domů pomocí čáry? "Ahoj, ještě předtím, než se budu zdržovat zdlouhavým spojováním sledu čísel popisných pomocí čáry a dělat si z nich "spojovačku", tak bych chtěl vědět, zda na to už nějaký nástroj existuje, který by vizuálně znázornil nepřirozený sled čísel. Konkrétně bych si chtěl znázornit u Dětmarovic - nemají pojmenované ulice, starosta by ulice rád pojmenoval, ale většina místních je proti. By mě zajímalo, jak jim to může v tak velké vesnici vyhovovat? -- Aleš _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20241011/eb3c597f/attachment-0001.htm>

11.10.2024 11:36:02 (#5)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
587
A ty si jako myslis, ze jde jen o pitomy obcanky? Lidi si musej vymenit ridicaky, pasy, prepsat vsechny smlouvy, energie, bankovni ucty, ... to jsou pro jednu domacnost klidne stovky veci, ktere musi zmenit. Kdyby mi nekdo chtel menit adresu, osobne ho nakopu. Dne 11.10.2024 v 21:08 Aleš napsal(a): ...

12.10.2024 11:52:01 (#6)
gravatar

Aleš

<f.ales1 at seznam.cz>
379 351
Tak ať si dětmarovičtí klidně nechají ulice nepojmenované, mně je to jedno, je to jejich volba. -- Aleš
---------- Původní e-mail ---------- Od: jzvc via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Kopie: jzvc <jzvc na tpfree.net> Datum: 11. 10. 2024 23:39:35 Předmět: Re: [talk-cz] Existuje nějaký nástroj na spojování sledu čísel domů pomocí čáry? "A ty si jako myslis, ze jde jen o pitomy obcanky? Lidi si musej vymenit ridicaky, pasy, prepsat vsechny smlouvy, energie, bankovni ucty, ... to jsou pro jednu domacnost klidne stovky veci, ktere musi zmenit. Kdyby mi nekdo chtel menit adresu, osobne ho nakopu. Dne 11.10.2024 v 21:08 Aleš napsal(a): ... _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20241012/45e5929b/attachment.htm>

12.10.2024 05:51:51 (#7)
gravatar

Ondřej Nový

<novy at ondrej.org>
37
Koukam (zbytecne) vasniva diskuze. Jenom bych rad poukazal na to, ze z pravniho pohledu smlouva uzavrena na trvaly pobyt na puvodni adresni misto bez ulice je dal platna a neni nutne uzavirat novou. A take na to, ze v pasu ani ridicaku adresa trvaleho pobytu neni. Uzavrel bych to tim, ze banky dneska naprosto bezne jsou napojeny na ROB a realne si stahnou zmenu trvaleho pobytu sami. Navic tady se nemeni, protoze RUIAN ID zustane stejne, takze si jenom zaktualizuji RUIAN databazi. Realne je to tedy opravdu jenom o vymene OP. Protoze napr. postovni zasilky dal budou chodit i na puvodni adresu bez ulice, protoze prijde podle c.p. Hezky den bez zbytecneho nasili. pá 11. 10. 2024 v 23:39 odesílatel jzvc via talk-cz < talk-cz na openstreetmap.org> napsal: zobrazit citaci
> A ty si jako myslis, ze jde jen o pitomy obcanky? Lidi si musej vymenit > ridicaky, pasy, prepsat vsechny smlouvy, energie, bankovni ucty, ... to > jsou pro jednu domacnost klidne stovky veci, ktere musi zmenit. > > Kdyby mi nekdo chtel menit adresu, osobne ho nakopu. > > Dne 11.10.2024 v 21:08 Aleš napsal(a): > ... > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > >
-- S pozdravem/Best regards Ondřej Nový ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20241012/357f95d2/attachment.htm>

12.10.2024 06:28:55 (#8)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2496 2837
Však ses ptal, co mají proti :-D Marián
---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 12. 10. 2024 11:58:33 Předmět: Re: [talk-cz] Existuje nějaký nástroj na spojování sledu čísel domů pomocí čáry? "Tak ať si dětmarovičtí klidně nechají ulice nepojmenované, mně je to jedno, je to jejich volba. -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: jzvc via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Kopie: jzvc <jzvc na tpfree.net> Datum: 11. 10. 2024 23:39:35 Předmět: Re: [talk-cz] Existuje nějaký nástroj na spojování sledu čísel domů pomocí čáry? "A ty si jako myslis, ze jde jen o pitomy obcanky? Lidi si musej vymenit ridicaky, pasy, prepsat vsechny smlouvy, energie, bankovni ucty, ... to jsou pro jednu domacnost klidne stovky veci, ktere musi zmenit. Kdyby mi nekdo chtel menit adresu, osobne ho nakopu. Dne 11.10.2024 v 21:08 Aleš napsal(a): ... _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20241012/2754ac72/attachment.htm>

12.10.2024 06:45:28 (#9)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2496 2837
Sorry jako. Viděl jsem tam, že chceš souvislou řadu a nevšiml jsem si, že se jedná o čísla popisná a ne orientační. Moje chyba. Jinak čísla orientační vypadají na první pohled fajn, ale pak tam lidi mimo pořadí staví nové domy a tak vznikají ty písmenkové čísla 35a a 35b. No a co když mezi to postaví ještě jeden barák? 35a1? Za mně je jediné rozumné řešení to vždy přečíslovat :-D Dále, pokud se nepletu, u nás platí, že ulice se určuje podle toho, kam vede vchod z budovy. Takže pokud má budova více vchodů z různých ulic, tak klidně může mít budova adresu Nová 356 i K lesu 356. Ale znám firmu, kde se majitelce nelíbila oficiální adresa a proto začala všude uvádět prestižnější ulici, kam ale vchod nevedl. Zpočátku s tím byly problémy, ale časem si kurýři i pošta zvykli :-D Marián
---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 10. 2024 21:12:09 Předmět: Re: [talk-cz] Existuje nějaký nástroj na spojování sledu čísel domů pomocí čáry? "Raději odpovím oběma. ---------- Původní e-mail ---------- Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 10. 2024 17:09:21 Předmět: Re: [talk-cz] Existuje nějaký nástroj na spojování sledu čísel domů pomocí čáry? " V době map a navigací jsou podle mne čísla orientační už přežitá. Marián " A na Slovensku to přežitek není? Tím pádem nemusí být ani v Ostravě pojmenované ulice, jelikož čísla popisná k ulicím nemají žádná větší uplatnění. Co jsem zjistil, tak před pár lety začala být čísla orientační k názvům ulic povinná, jenže proč a k čemu, když mají čísla popisná z pozdější doby a modernější, tím pádem jim jdou čísla mnohem více za sebou, než u nás. Přijde mi to trochu zbytečné. Zatím nikdo se mnou nesdílel myšlenku, že to vypadá jako přechodné číslování. Jedná se o přechodné číslování, nebo budou mít domy dvě čísla napořád? Bude to z administrativních důvodů možné? Čím se budou značit budovy, které mají adresy z více ulic? Čím se tyto budovy v ostatních zemích identifikují v katastru? Slouží jejich adresy pouze k lokalizaci spíše než k identifikaci budovy? Pokud se Slovensku podaří zbavit dvojího číslování a přejít na číslování v rámci ulic, budeme se chtít taky zbavit dvojího číslování, nebo to necháme být? (To by mohla být zajímavá otázka pro kandidující politické strany.) Až budeme znát odpovědi na tyto nejpalčivější otázky, tak se může uplatňování čísel orientačních dále řešit. Zatím bych počkal pár desítek let, jak se to bude na Slovensku dále vyvíjet. A hlavně, ta čára sledu měla být pro přesvědčení obyvatel Dětmarovic pouze k pojmenování ulic. Pouze kdyby byla značná část obyvatel proti tomu, že si řeknou "K čemu mít pojmenované ulice, když jsou čísla popisná v rámci vesnice", tak tam by se pak mohla přidat, ale pouze jednoznačná. ---------- Původní e-mail ---------- Od: Mikoláš Štrajt <strajt9 na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 10. 2024 17:39:54 Předmět: Re: [talk-cz] Existuje nějaký nástroj na spojování sledu čísel domů pomocí čáry? "Ahoj, čísla popisná se přidělila v roce 1770 za vlády Marie Terezie a od té doby se v každé obci přidávala postupně podle toho jak se stavěly nové stavby a staré bouraly. Proto nemají č.p. žádnou na první pohled souvislou řadu. Co se týká pojmenování ulic - když se pojmenuje ulice, musí se změnit adresy a to znamená měnit doklady, což samozřejmě nikdo nechce. Vede to k takovým věcem, že někde pojmenují ulice, ale jenom neoficiálně atd. :-D -- Severák" A ještě se čísla popisná po zbořených domech dříve recyklovala úplně jinam! Není potřeba mě poučovat z historie. Otázkou by spíše bylo, co mají obyvatelé Dětmarovic proti pojmenování ulic? Je to moc velká vesnice a čísel popisných je pro část obce Dětmarovice 1458 a v případě dlouhodobějšího výpadku najít dům podle adresy pomalu proti fyzickým zákonům. Na Slovensku se kvůli doplňování orientačních čísel z neznámých důvodů vyměňují občanské průkazy a moc žádný problém v tom nemají, obecní úřady jim je vymění z úřední moci. Navíc platnost občanských průkazů je deset let a jeden rok je na tuto drobnou záležitost až moc dlouhá doba. By mě zajímalo, jestli by byl pozitivnější ohlas přidat k ulicím čísla orientační, čili by měly ulice větší uplatnění. Ale muselo by se předejít nejednoznačnosti, aby nedošlo k záměně. A řekl bych, že v Dětmarovicích je pojmenování ulic opravdu potřeba. Ona ta orientace adres 1:1458 je vskutku nízká a přesto potřebná.  Celkem vzato: Bylo by zajímavé si udělat výpis částí obce bez ulic, aby bylo vidět, kde by byla nejvíce potřeba pojmenovat ulice, a možná ho zaslat na Parlament k probrání tématu. Jaká by byla šance, že by se poslanci tímto problémem zabývali a stanovili určitou hranici, nad kterou by bylo povinné mít pojmenované ulice? Možná že i číslování v rámci částí obce může být jeden z důvodů, proč větší vesnice nemají doposud pojmenované ulice. A proto jsem si chtěl taky udělat sled čísel u Dětmarovic. Jak jim to může vyhovovat?   ""-- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 10. 2024 12:59:23 Předmět: [talk-cz] Existuje nějaký nástroj na spojování sledu čísel domů pomocí čáry? "Ahoj, ještě předtím, než se budu zdržovat zdlouhavým spojováním sledu čísel popisných pomocí čáry a dělat si z nich "spojovačku", tak bych chtěl vědět, zda na to už nějaký nástroj existuje, který by vizuálně znázornil nepřirozený sled čísel. Konkrétně bych si chtěl znázornit u Dětmarovic - nemají pojmenované ulice, starosta by ulice rád pojmenoval, ale většina místních je proti. By mě zajímalo, jak jim to může v tak velké vesnici vyhovovat? -- Aleš _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20241012/184b22c4/attachment-0001.htm>

13.10.2024 12:21:58 (#10)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
752 2731
On Sat, 12 Oct 2024 at 17:54, Ondřej Nový via talk-cz < talk-cz na openstreetmap.org> wrote: zobrazit citaci
> > Koukam (zbytecne) vasniva diskuze. Jenom bych rad poukazal na to, ze z
pravniho pohledu smlouva uzavrena na trvaly pobyt na puvodni adresni misto bez ulice je dal platna a neni nutne uzavirat novou. A take na to, ze v pasu ani ridicaku adresa trvaleho pobytu neni. Uzavrel bych to tim, ze banky dneska naprosto bezne jsou napojeny na ROB a realne si stahnou zmenu trvaleho pobytu sami. Navic tady se nemeni, protoze RUIAN ID zustane stejne, takze si jenom zaktualizuji RUIAN databazi. zobrazit citaci
> > Realne je to tedy opravdu jenom o vymene OP. Protoze napr. postovni
zasilky dal budou chodit i na puvodni adresu bez ulice, protoze prijde podle c.p. Úplný souhlas, především s tou nepřiměřenou ostrostí diskuse. Jen dvě poznámky: 1. adresa není v řidičáku, ale je v techničáku, ten se měnit musel (viz https://pruvodce.gov.cz/trvalypobyt). Jak je to teď po digitalizaci tech. průkazů, nevím. 2. jediná instituce neschopná si aktualizovat adresu z ROB je VZP. H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20241013/67f92db4/attachment.htm>

« zpět na výpis měsíce