[Talk-cz] Pár věcí k dvojitému číslování
Vlákno 4.5. - 7.7.2024, počet zpráv: 18
Ahoj,
jenom by mě zajímalo, zda byla někdy v Česku vzestupnost čísel v ulici
důležitá nebo ne. Pochyboval bych, že by plynulá řada čísel s rostoucím
charakterem neměla žádnou prioritu. Nějak jsem ztratil ponětí o tom, jak se
pak daný dům hledá. Napadlo mě obecně o číslování domů vytvořit dotazník,
abych znal veřejné mínění. Přijde mi to velmi praktické.
Někdo mi naznačoval, že hlavním problémem dvojího číslování je možná
nejednoznačnost adresy. Z toho důvodu mě napadlo vytvořit nástroj, který by
si pohrál s adresními místy a detekoval tyto adresy hledáním stejných čísel
jako popisných a orientačních a pak by si mohl člověk z toho zjistit, zda je
jeho adresa jednoznačná z dvojice čísel zadáním pouze popisného, pouze
orientačního, jednoho i druhého nebo zda musí dávat dvě čísla, jelikož není
jednoznačné ani jedno z nich. Přišlo by mi to velice užitečné.
Dále by mě zajímalo, proč se během první republiky nebo neujala ve městech,
kde už oficiálně neexistují. Nevím přesně, zda se musela tehdy psát obě
čísla a lidi byli líní je psát, dneska by mohlo stačit pouze jedno v
závislosti na jednoznačnosti.
Pokud by byla vzestupnost čísel trochu důležitá, tak je nějaký nástroj na
zjištění toho, kde čísla v řadě nejvíce rostou a klesají v dané ulici? Bylo
by to dobré pro zjištění míst, kde by byla orientační čísla nejvíce potřeba.
Díky!
--
Aleš
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240504/365914aa/attachment.htm>
Vzestupné číslování je důležité u dlouhých ulic (např. Sokolovská v Praze). Pokud máš jen tištěnou mapu (občas má orientačni č. uvedena) nebo ani tu ne, tak podle č. popisného nemáš šanci. Ale orientační stále přibýbá pravo sudá, vlevo lichá. V pohodě se chytneš.
Václav Kroupar
zobrazit citaci
> 4.?5.?2024 v 17:42, Aleš <f.ales1 na seznam.cz>:
>
> ? --- This message is from an EXTERNAL SENDER - be CAUTIOUS, particularly with links and attachments! ---
> Ahoj,
> jenom by mě zajímalo, zda byla někdy v Česku vzestupnost čísel v ulici důležitá nebo ne. Pochyboval bych, že by plynulá řada čísel s rostoucím charakterem neměla žádnou prioritu. Nějak jsem ztratil ponětí o tom, jak se pak daný dům hledá. Napadlo mě obecně o číslování domů vytvořit dotazník, abych znal veřejné mínění. Přijde mi to velmi praktické.
> Někdo mi naznačoval, že hlavním problémem dvojího číslování je možná nejednoznačnost adresy. Z toho důvodu mě napadlo vytvořit nástroj, který by si pohrál s adresními místy a detekoval tyto adresy hledáním stejných čísel jako popisných a orientačních a pak by si mohl člověk z toho zjistit, zda je jeho adresa jednoznačná z dvojice čísel zadáním pouze popisného, pouze orientačního, jednoho i druhého nebo zda musí dávat dvě čísla, jelikož není jednoznačné ani jedno z nich. Přišlo by mi to velice užitečné.
> Dále by mě zajímalo, proč se během první republiky nebo neujala ve městech, kde už oficiálně neexistují. Nevím přesně, zda se musela tehdy psát obě čísla a lidi byli líní je psát, dneska by mohlo stačit pouze jedno v závislosti na jednoznačnosti.
> Pokud by byla vzestupnost čísel trochu důležitá, tak je nějaký nástroj na zjištění toho, kde čísla v řadě nejvíce rostou a klesají v dané ulici? Bylo by to dobré pro zjištění míst, kde by byla orientační čísla nejvíce potřeba. Díky!
>
> --
> Aleš
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240506/cac03a95/attachment.htm>
A pokud se postaví dům nějak doprostřed, třeba mezi 10 a 11, tak vznikají 10
a, 10b,...
Marián
---------- Původní e-mail ----------
Od: Vaclav Kroupar <vkvkvk na post.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 6. 5. 2024 8:52:36
Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
"Vzestupné číslování je důležité u dlouhých ulic (např. Sokolovská v Praze).
Pokud máš jen tištěnou mapu (občas má orientačni č. uvedena) nebo ani tu ne,
tak podle č. popisného nemáš šanci. Ale orientační stále přibýbá pravo sudá,
vlevo lichá. V pohodě se chytneš.
Václav Kroupar
"4.?5.?2024 v 17:42, Aleš <f.ales1 na seznam.cz>:
"
"
? --- This message is from an EXTERNAL SENDER - be CAUTIOUS, particularly
with links and attachments! ---
Ahoj,
jenom by mě zajímalo, zda byla někdy v Česku vzestupnost čísel v ulici
důležitá nebo ne. Pochyboval bych, že by plynulá řada čísel s rostoucím
charakterem neměla žádnou prioritu. Nějak jsem ztratil ponětí o tom, jak se
pak daný dům hledá. Napadlo mě obecně o číslování domů vytvořit dotazník,
abych znal veřejné mínění. Přijde mi to velmi praktické.
Někdo mi naznačoval, že hlavním problémem dvojího číslování je možná
nejednoznačnost adresy. Z toho důvodu mě napadlo vytvořit nástroj, který by
si pohrál s adresními místy a detekoval tyto adresy hledáním stejných čísel
jako popisných a orientačních a pak by si mohl člověk z toho zjistit, zda je
jeho adresa jednoznačná z dvojice čísel zadáním pouze popisného, pouze
orientačního, jednoho i druhého nebo zda musí dávat dvě čísla, jelikož není
jednoznačné ani jedno z nich. Přišlo by mi to velice užitečné.
Dále by mě zajímalo, proč se během první republiky nebo neujala ve městech,
kde už oficiálně neexistují. Nevím přesně, zda se musela tehdy psát obě
čísla a lidi byli líní je psát, dneska by mohlo stačit pouze jedno v
závislosti na jednoznačnosti.
Pokud by byla vzestupnost čísel trochu důležitá, tak je nějaký nástroj na
zjištění toho, kde čísla v řadě nejvíce rostou a klesají v dané ulici? Bylo
by to dobré pro zjištění míst, kde by byla orientační čísla nejvíce potřeba.
Díky!
--
Aleš
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240506/f6ea06b4/attachment-0001.htm>
Ahoj,
no když zmiňuješ tu Sokolovskou...nejsem si úplně jist, zda se dá použít
jako argument pro nebo proti, už mě to v několika reálných situacích
pokousalo ;)
Sokolovská 42 je...u Florence. A taky ve Vysočanech, vyber si. Obdobně
třeba Sokolovská 200, a celá sada dalších čísel.
https://www.openstreetmap.org/search?query=sokolovska%2042%2CPraha#map=14/50.0990/14.4706
A bohužel, lidi udávají v adrese jedno číslo, náhodně. Tohle je problém
prakticky libovolné, dost dlouhé ulice - u Sokolovské pomůže "Karlín" nebo
"Vysočany", ale kde je Hartigova 159? Na Žižkově...a taky na Žižkově :D
https://www.openstreetmap.org/search?query=Hartigova%20159,Praha#map=15/50.0892/14.4652
Teoreticky by se dal udělat OSM extrakt a nad tím se lokálně dotazovat na
každou kombinace jména ulice+čísla+města, ale co je ten výstup, který by z
toho měl vzejít? "Tady v tom městě je hodně nejednoznačných adres, vhodný
kandidát pro dotazník"?
Zdar,
HPM
po 6. 5. 2024 v 8:48 odesílatel Vaclav Kroupar <vkvkvk na post.cz> napsal:
zobrazit citaci
> Vzestupné číslování je důležité u dlouhých ulic (např. Sokolovská v
> Praze). Pokud máš jen tištěnou mapu (občas má orientačni č. uvedena) nebo
> ani tu ne, tak podle č. popisného nemáš šanci. Ale orientační stále přibýbá
> pravo sudá, vlevo lichá. V pohodě se chytneš.
> Václav Kroupar
>
> 4.?5.?2024 v 17:42, Aleš <f.ales1 na seznam.cz>:
>
> ? *--- This message is from an EXTERNAL SENDER - be CAUTIOUS,
> particularly with links and attachments! ---*
> Ahoj,
> jenom by mě zajímalo, zda byla někdy v Česku vzestupnost čísel v ulici
> důležitá nebo ne. Pochyboval bych, že by plynulá řada čísel s rostoucím
> charakterem neměla žádnou prioritu. Nějak jsem ztratil ponětí o tom, jak se
> pak daný dům hledá. Napadlo mě obecně o číslování domů vytvořit dotazník,
> abych znal veřejné mínění. Přijde mi to velmi praktické.
> Někdo mi naznačoval, že hlavním problémem dvojího číslování je možná
> nejednoznačnost adresy. Z toho důvodu mě napadlo vytvořit nástroj, který by
> si pohrál s adresními místy a detekoval tyto adresy hledáním stejných čísel
> jako popisných a orientačních a pak by si mohl člověk z toho zjistit, zda
> je jeho adresa jednoznačná z dvojice čísel zadáním pouze popisného, pouze
> orientačního, jednoho i druhého nebo zda musí dávat dvě čísla, jelikož není
> jednoznačné ani jedno z nich. Přišlo by mi to velice užitečné.
> Dále by mě zajímalo, proč se během první republiky nebo neujala ve
> městech, kde už oficiálně neexistují. Nevím přesně, zda se musela tehdy
> psát obě čísla a lidi byli líní je psát, dneska by mohlo stačit pouze jedno
> v závislosti na jednoznačnosti.
> Pokud by byla vzestupnost čísel trochu důležitá, tak je nějaký nástroj na
> zjištění toho, kde čísla v řadě nejvíce rostou a klesají v dané ulici? Bylo
> by to dobré pro zjištění míst, kde by byla orientační čísla nejvíce
> potřeba. Díky!
>
> --
> Aleš
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240506/acd6d50a/attachment.htm>
To je přesně to, co jsem si chtěl vyhledat a vyfiltrovat. Aby si lidi těchto
nejednoznačných adres informováni o tom, že musí zadávat obě čísla.
--
Aleš
---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Martinec <jan na martinec.name>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 6. 5. 2024 12:10:23
Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
"
Ahoj,
no když zmiňuješ tu Sokolovskou...nejsem si úplně jist, zda se dá použít
jako argument pro nebo proti, už mě to v několika reálných situacích
pokousalo ;)
Sokolovská 42 je...u Florence. A taky ve Vysočanech, vyber si. Obdobně třeba
Sokolovská 200, a celá sada dalších čísel.
https://www.openstreetmap.org/search?query=sokolovska%2042%2CPraha#map=14/
50.0990/14.4706
(https://www.openstreetmap.org/search?query=sokolovska%2042%2CPraha#map=14/50.0990/14.4706)
A bohužel, lidi udávají v adrese jedno číslo, náhodně. Tohle je problém
prakticky libovolné, dost dlouhé ulice - u Sokolovské pomůže "Karlín" nebo
"Vysočany", ale kde je Hartigova 159? Na Žižkově...a taky na Žižkově :D
https://www.openstreetmap.org/search?query=Hartigova%20159,Praha#map=15/
50.0892/14.4652
(https://www.openstreetmap.org/search?query=Hartigova%20159,Praha#map=15/50.0892/14.4652)
Teoreticky by se dal udělat OSM extrakt a nad tím se lokálně dotazovat na
každou kombinace jména ulice+čísla+města, ale co je ten výstup, který by z
toho měl vzejít? "Tady v tom městě je hodně nejednoznačných adres, vhodný
kandidát pro dotazník"?
Zdar,
HPM
po 6. 5. 2024 v 8:48 odesílatel Vaclav Kroupar <vkvkvk na post.cz
(mailto:vkvkvk na post.cz)> napsal:
"
Vzestupné číslování je důležité u dlouhých ulic (např. Sokolovská v Praze).
Pokud máš jen tištěnou mapu (občas má orientačni č. uvedena) nebo ani tu ne,
tak podle č. popisného nemáš šanci. Ale orientační stále přibýbá pravo sudá,
vlevo lichá. V pohodě se chytneš.
Václav Kroupar
"4.?5.?2024 v 17:42, Aleš <f.ales1 na seznam.cz(mailto:f.ales1 na seznam.cz)>:
"
"
? --- This message is from an EXTERNAL SENDER - be CAUTIOUS, particularly
with links and attachments! ---
Ahoj,
jenom by mě zajímalo, zda byla někdy v Česku vzestupnost čísel v ulici
důležitá nebo ne. Pochyboval bych, že by plynulá řada čísel s rostoucím
charakterem neměla žádnou prioritu. Nějak jsem ztratil ponětí o tom, jak se
pak daný dům hledá. Napadlo mě obecně o číslování domů vytvořit dotazník,
abych znal veřejné mínění. Přijde mi to velmi praktické.
Někdo mi naznačoval, že hlavním problémem dvojího číslování je možná
nejednoznačnost adresy. Z toho důvodu mě napadlo vytvořit nástroj, který by
si pohrál s adresními místy a detekoval tyto adresy hledáním stejných čísel
jako popisných a orientačních a pak by si mohl člověk z toho zjistit, zda je
jeho adresa jednoznačná z dvojice čísel zadáním pouze popisného, pouze
orientačního, jednoho i druhého nebo zda musí dávat dvě čísla, jelikož není
jednoznačné ani jedno z nich. Přišlo by mi to velice užitečné.
Dále by mě zajímalo, proč se během první republiky nebo neujala ve městech,
kde už oficiálně neexistují. Nevím přesně, zda se musela tehdy psát obě
čísla a lidi byli líní je psát, dneska by mohlo stačit pouze jedno v
závislosti na jednoznačnosti.
Pokud by byla vzestupnost čísel trochu důležitá, tak je nějaký nástroj na
zjištění toho, kde čísla v řadě nejvíce rostou a klesají v dané ulici? Bylo
by to dobré pro zjištění míst, kde by byla orientační čísla nejvíce potřeba.
Díky!
--
Aleš
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240506/b9308a9a/attachment-0001.htm>
Dne 06.05.2024 v 12:16 Aleš napsal(a):
zobrazit citaci
> To je přesně to, co jsem si chtěl vyhledat a vyfiltrovat. Aby si lidi
> těchto nejednoznačných adres informováni o tom, že musí zadávat obě čísla.
>
> --
> Aleš
>
Cus,
a to sis jeste nevsimnul, ze klidne muzes mit par desitek metru vedle
sebe dva domy, ktere maji stejna cisla obe, i stejnou ulici ... ale jsou
v jine mestke casti/obci ...
Lidi na adrese typicky udavaji to, co jim funguje a na co jim posta neco
doruci.
A to jsou pak ještě takové lahůdky, jako v centru ČB, repsektive v centru
každé oblasti používající ČO.
dům číslo 1/1, kousek vedle 5/57, pak 28/37 a o dvě ulice zase pro změnu
94/5.
CO je popisné co orientační? většina lidí uvádí spíš orientační, ale když
uvedu adresu Česká 5 - může to být 221/5 nebo 5/57. Pouze radnice to
vychytala, adresa 1/1 se neplete :-)
JAnD
út 7. 5. 2024 v 7:24 odesílatel jzvc via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org>
napsal:
zobrazit citaci
> Dne 06.05.2024 v 12:16 Aleš napsal(a):
> > To je přesně to, co jsem si chtěl vyhledat a vyfiltrovat. Aby si lidi
> > těchto nejednoznačných adres informováni o tom, že musí zadávat obě
> čísla.
> >
> > --
> > Aleš
> >
> Cus,
>
> a to sis jeste nevsimnul, ze klidne muzes mit par desitek metru vedle
> sebe dva domy, ktere maji stejna cisla obe, i stejnou ulici ... ale jsou
> v jine mestke casti/obci ...
>
> Lidi na adrese typicky udavaji to, co jim funguje a na co jim posta neco
> doruci.
>
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240507/aae93f2c/attachment.htm>
Tak určitě u nižších č.p. je nejednoznačnost vyšší, řekl bych že do 100,
možná 200 nebo 300.
Mrknul jsem se na Otrokovice a tam snad do systému číslování zapracovali
něco zajímavého, Baťovy dvojdomky jsou očíslovány vysokými čísly, jako kdyby
za to číslo přidali 1 a 2, jednak mi to tam přijde tak trochu po sobě
jdoucí, jako kdyby se inspirovali systémem v USA, když tak mě někdo upřesní,
prostě Otrokovice mají zajímavé číslování.
--
Aleš
---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 7. 5. 2024 9:57:56
Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
"
A to jsou pak ještě takové lahůdky, jako v centru ČB, repsektive v centru
každé oblasti používající ČO.
dům číslo 1/1, kousek vedle 5/57, pak 28/37 a o dvě ulice zase pro změnu
94/5.
CO je popisné co orientační? většina lidí uvádí spíš orientační, ale když
uvedu adresu Česká 5 - může to být 221/5 nebo 5/57. Pouze radnice to
vychytala, adresa 1/1 se neplete :-)
JAnD
út 7. 5. 2024 v 7:24 odesílatel jzvc via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org
(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)> napsal:
"Dne 06.05.2024 v 12:16 Aleš napsal(a):
zobrazit citaci
> To je přesně to, co jsem si chtěl vyhledat a vyfiltrovat. Aby si lidi
> těchto nejednoznačných adres informováni o tom, že musí zadávat obě čísla.
>
> --
> Aleš
>
Cus,
a to sis jeste nevsimnul, ze klidne muzes mit par desitek metru vedle
sebe dva domy, ktere maji stejna cisla obe, i stejnou ulici ... ale jsou
v jine mestke casti/obci ...
Lidi na adrese typicky udavaji to, co jim funguje a na co jim posta neco
doruci.
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240508/00680a0a/attachment.htm>
Ahoj,
https://www.openstreetmap.org/node/2812461756
Stáhni si celou část od dálnice vlevo. Problémů tam najdu spoustu, ty
určitě také
Mir.
st 8. 5. 2024 v 20:19 odesílatel Aleš <f.ales1 na seznam.cz> napsal:
zobrazit citaci
> Tak určitě u nižších č.p. je nejednoznačnost vyšší, řekl bych že do 100,
> možná 200 nebo 300.
> Mrknul jsem se na Otrokovice a tam snad do systému číslování zapracovali
> něco zajímavého, Baťovy dvojdomky jsou očíslovány vysokými čísly, jako
> kdyby za to číslo přidali 1 a 2, jednak mi to tam přijde tak trochu po sobě
> jdoucí, jako kdyby se inspirovali systémem v USA, když tak mě někdo
> upřesní, prostě Otrokovice mají zajímavé číslování.
>
> --
> Aleš
>
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 7. 5. 2024 9:57:56
> Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
>
> A to jsou pak ještě takové lahůdky, jako v centru ČB, repsektive v centru
> každé oblasti používající ČO.
> dům číslo 1/1, kousek vedle 5/57, pak 28/37 a o dvě ulice zase pro změnu
> 94/5.
> CO je popisné co orientační? většina lidí uvádí spíš orientační, ale když
> uvedu adresu Česká 5 - může to být 221/5 nebo 5/57. Pouze radnice to
> vychytala, adresa 1/1 se neplete :-)
>
> JAnD
>
>
> út 7. 5. 2024 v 7:24 odesílatel jzvc via talk-cz <
> talk-cz na openstreetmap.org> napsal:
>
> Dne 06.05.2024 v 12:16 Aleš napsal(a):
> > To je přesně to, co jsem si chtěl vyhledat a vyfiltrovat. Aby si lidi
> > těchto nejednoznačných adres informováni o tom, že musí zadávat obě
> čísla.
> >
> > --
> > Aleš
> >
> Cus,
>
> a to sis jeste nevsimnul, ze klidne muzes mit par desitek metru vedle
> sebe dva domy, ktere maji stejna cisla obe, i stejnou ulici ... ale jsou
> v jine mestke casti/obci ...
>
> Lidi na adrese typicky udavaji to, co jim funguje a na co jim posta neco
> doruci.
>
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240510/795a4ff4/attachment.htm>
Tak nevím přesně, co mi tam nejde, prý mi dochází paměť nebo tak něco
https://overpass-turbo.eu/s/1LsN
--
Aleš
---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 7. 5. 2024 9:57:56
Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
"
A to jsou pak ještě takové lahůdky, jako v centru ČB, repsektive v centru
každé oblasti používající ČO.
dům číslo 1/1, kousek vedle 5/57, pak 28/37 a o dvě ulice zase pro změnu
94/5.
CO je popisné co orientační? většina lidí uvádí spíš orientační, ale když
uvedu adresu Česká 5 - může to být 221/5 nebo 5/57. Pouze radnice to
vychytala, adresa 1/1 se neplete :-)
JAnD
út 7. 5. 2024 v 7:24 odesílatel jzvc via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org
(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)> napsal:
"Dne 06.05.2024 v 12:16 Aleš napsal(a):
zobrazit citaci
> To je přesně to, co jsem si chtěl vyhledat a vyfiltrovat. Aby si lidi
> těchto nejednoznačných adres informováni o tom, že musí zadávat obě čísla.
>
> --
> Aleš
>
Cus,
a to sis jeste nevsimnul, ze klidne muzes mit par desitek metru vedle
sebe dva domy, ktere maji stejna cisla obe, i stejnou ulici ... ale jsou
v jine mestke casti/obci ...
Lidi na adrese typicky udavaji to, co jim funguje a na co jim posta neco
doruci.
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240514/4a158a3f/attachment.htm>
Ahoj,
sice tam máš deklarovanou plochu
{{geocodeArea:Czech Republic}}->.searchArea;
ale potom ji nikde nepoužíváš.
Měl bys tam mít (area.searchArea);
Pokud se bojím, že mi dotaz vrátí spoustu dat, tak omezím rozsah na kraj,
okres ...
Například mi funguje v JOSM:
/*[out:xml]fixed by auto repair*/[timeout:325];
{{geocodeArea:Karlovarský kraj}}->.searchArea;
// gather results
(
nwr["addr:street"]["addr:conscriptionnumber"]["addr:streetnumber"]
(if: t["addr:street"]+t["addr:conscriptionnumber"] ==
t["addr:street"]+t["addr:streetnumber"])(area.searchArea);
);
// print results
out meta;/*fixed by auto repair*/
zobrazit citaci
>;
out meta qt;
Ve výsledku jsou adresy kde je číslo popisné stejné jako číslo orientační.
Což je většinou OK, až na výjimky.
https://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/adresnimista/26327830
https://www.openstreetmap.org/node/2536714426
Co s tím chceš dělat?
Mir
út 14. 5. 2024 v 16:12 odesílatel Aleš <f.ales1 na seznam.cz> napsal:
zobrazit citaci
> Tak nevím přesně, co mi tam nejde, prý mi dochází paměť nebo tak něco
> https://overpass-turbo.eu/s/1LsN
>
> --
> Aleš
>
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 7. 5. 2024 9:57:56
> Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
>
> A to jsou pak ještě takové lahůdky, jako v centru ČB, repsektive v centru
> každé oblasti používající ČO.
> dům číslo 1/1, kousek vedle 5/57, pak 28/37 a o dvě ulice zase pro změnu
> 94/5.
> CO je popisné co orientační? většina lidí uvádí spíš orientační, ale když
> uvedu adresu Česká 5 - může to být 221/5 nebo 5/57. Pouze radnice to
> vychytala, adresa 1/1 se neplete :-)
>
> JAnD
>
>
> út 7. 5. 2024 v 7:24 odesílatel jzvc via talk-cz <
> talk-cz na openstreetmap.org> napsal:
>
> Dne 06.05.2024 v 12:16 Aleš napsal(a):
> > To je přesně to, co jsem si chtěl vyhledat a vyfiltrovat. Aby si lidi
> > těchto nejednoznačných adres informováni o tom, že musí zadávat obě
> čísla.
> >
> > --
> > Aleš
> >
> Cus,
>
> a to sis jeste nevsimnul, ze klidne muzes mit par desitek metru vedle
> sebe dva domy, ktere maji stejna cisla obe, i stejnou ulici ... ale jsou
> v jine mestke casti/obci ...
>
> Lidi na adrese typicky udavaji to, co jim funguje a na co jim posta neco
> doruci.
>
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240515/07486ba5/attachment.htm>
Jak jsem již dříve psal, že by byli majitelé daných adres poučeni o
nejednoznačnosti s použitím jednoho či druhého čísla. Možná by o tom mohly
informovat místní úřady nebo třeba rovnou Česká pošta. Zda by to něco
udělalo s vývojem orientačních čísel, nechám zatím ve hvězdách. Je to
skutečně pravda, že by tato pomocná čísla potřebovaly příliš dlouhé ulice?
Aspoň mnohem snáz najdeš dům, který hledáš.
--
Aleš
---------- Původní e-mail ----------
Od: Mirek Dlask <dlask.m na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 15. 5. 2024 8:46:29
Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
"
Ahoj,
sice tam máš deklarovanou plochu
{{geocodeArea:Czech Republic}}->.searchArea;
ale potom ji nikde nepoužíváš.
Měl bys tam mít (area.searchArea);
Pokud se bojím, že mi dotaz vrátí spoustu dat, tak omezím rozsah na kraj,
okres ...
Například mi funguje v JOSM:
/*[out:xml]fixed by auto repair*/[timeout:325];
{{geocodeArea:Karlovarský kraj}}->.searchArea;
// gather results
(
nwr["addr:street"]["addr:conscriptionnumber"]["addr:streetnumber"]
(if: t["addr:street"]+t["addr:conscriptionnumber"] == t["addr:street"]+t[
"addr:streetnumber"])(area.searchArea);
);
// print results
out meta;/*fixed by auto repair*/
zobrazit citaci
>;
out meta qt;
Ve výsledku jsou adresy kde je číslo popisné stejné jako číslo orientační.
Což je většinou OK, až na výjimky.
https://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/adresnimista/26327830
(https://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/adresnimista/26327830)
https://www.openstreetmap.org/node/2536714426
(https://www.openstreetmap.org/node/2536714426)
Co s tím chceš dělat?
Mir
út 14. 5. 2024 v 16:12 odesílatel Aleš <f.ales1 na seznam.cz
(mailto:f.ales1 na seznam.cz)> napsal:
"
Tak nevím přesně, co mi tam nejde, prý mi dochází paměť nebo tak něco
https://overpass-turbo.eu/s/1LsN(https://overpass-turbo.eu/s/1LsN)
--
Aleš
---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com(mailto:jan.dudik na gmail.com)>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org
(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)>
Datum: 7. 5. 2024 9:57:56
Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
"
A to jsou pak ještě takové lahůdky, jako v centru ČB, repsektive v centru
každé oblasti používající ČO.
dům číslo 1/1, kousek vedle 5/57, pak 28/37 a o dvě ulice zase pro změnu
94/5.
CO je popisné co orientační? většina lidí uvádí spíš orientační, ale když
uvedu adresu Česká 5 - může to být 221/5 nebo 5/57. Pouze radnice to
vychytala, adresa 1/1 se neplete :-)
JAnD
út 7. 5. 2024 v 7:24 odesílatel jzvc via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org
(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)> napsal:
"Dne 06.05.2024 v 12:16 Aleš napsal(a):
zobrazit citaci
> To je přesně to, co jsem si chtěl vyhledat a vyfiltrovat. Aby si lidi
> těchto nejednoznačných adres informováni o tom, že musí zadávat obě čísla.
>
> --
> Aleš
>
Cus,
a to sis jeste nevsimnul, ze klidne muzes mit par desitek metru vedle
sebe dva domy, ktere maji stejna cisla obe, i stejnou ulici ... ale jsou
v jine mestke casti/obci ...
Lidi na adrese typicky udavaji to, co jim funguje a na co jim posta neco
doruci.
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240515/e741dee7/attachment-0001.htm>
Ono to dělá něco jiného než jsem chtěl, ani to nehledá výskyt stejných čísel
jako popisné a orientační ve stejné ulici, to je mi pak na nic.
--
Aleš
---------- Původní e-mail ----------
Od: Mirek Dlask <dlask.m na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 15. 5. 2024 8:46:29
Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
"
Ahoj,
sice tam máš deklarovanou plochu
{{geocodeArea:Czech Republic}}->.searchArea;
ale potom ji nikde nepoužíváš.
Měl bys tam mít (area.searchArea);
Pokud se bojím, že mi dotaz vrátí spoustu dat, tak omezím rozsah na kraj,
okres ...
Například mi funguje v JOSM:
/*[out:xml]fixed by auto repair*/[timeout:325];
{{geocodeArea:Karlovarský kraj}}->.searchArea;
// gather results
(
nwr["addr:street"]["addr:conscriptionnumber"]["addr:streetnumber"]
(if: t["addr:street"]+t["addr:conscriptionnumber"] == t["addr:street"]+t[
"addr:streetnumber"])(area.searchArea);
);
// print results
out meta;/*fixed by auto repair*/
zobrazit citaci
>;
out meta qt;
Ve výsledku jsou adresy kde je číslo popisné stejné jako číslo orientační.
Což je většinou OK, až na výjimky.
https://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/adresnimista/26327830
(https://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/adresnimista/26327830)
https://www.openstreetmap.org/node/2536714426
(https://www.openstreetmap.org/node/2536714426)
Co s tím chceš dělat?
Mir
út 14. 5. 2024 v 16:12 odesílatel Aleš <f.ales1 na seznam.cz
(mailto:f.ales1 na seznam.cz)> napsal:
"
Tak nevím přesně, co mi tam nejde, prý mi dochází paměť nebo tak něco
https://overpass-turbo.eu/s/1LsN(https://overpass-turbo.eu/s/1LsN)
--
Aleš
---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com(mailto:jan.dudik na gmail.com)>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org
(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)>
Datum: 7. 5. 2024 9:57:56
Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
"
A to jsou pak ještě takové lahůdky, jako v centru ČB, repsektive v centru
každé oblasti používající ČO.
dům číslo 1/1, kousek vedle 5/57, pak 28/37 a o dvě ulice zase pro změnu
94/5.
CO je popisné co orientační? většina lidí uvádí spíš orientační, ale když
uvedu adresu Česká 5 - může to být 221/5 nebo 5/57. Pouze radnice to
vychytala, adresa 1/1 se neplete :-)
JAnD
út 7. 5. 2024 v 7:24 odesílatel jzvc via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org
(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)> napsal:
"Dne 06.05.2024 v 12:16 Aleš napsal(a):
zobrazit citaci
> To je přesně to, co jsem si chtěl vyhledat a vyfiltrovat. Aby si lidi
> těchto nejednoznačných adres informováni o tom, že musí zadávat obě čísla.
>
> --
> Aleš
>
Cus,
a to sis jeste nevsimnul, ze klidne muzes mit par desitek metru vedle
sebe dva domy, ktere maji stejna cisla obe, i stejnou ulici ... ale jsou
v jine mestke casti/obci ...
Lidi na adrese typicky udavaji to, co jim funguje a na co jim posta neco
doruci.
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240515/89cf6bf8/attachment.htm>
Ahoj,
Nejsem si úplně jist, co přesně hledáš, ale každopádně:
Tady máš seznam adresních bodů, které se liší jen prohozením čp. a čo.:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fWQwd35gNBP9HU_nfTpjl312y63YxcumVbuqt5lFWiQ/edit?usp=sharing
Ale když jsem se letmo díval na největší špeky, tak jsem tam našel i chyby,
které jsou v RÚIANu, třeba
https://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/adresnimista/30311233 má IMHO zjevně
přiřazenou chybnou ulici.
A tady máš seznam adresních bodů, které se liší jen v části obce:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1V2eOVWSRW6_uf823iAL313NMu77Ck_HSYdbaLoUzi5A/edit?usp=sharing
-- Petr Kadlec / Mormegil
On Wed, May 15, 2024 at 12:23?PM Aleš <f.ales1 na seznam.cz> wrote:
zobrazit citaci
> Ono to dělá něco jiného než jsem chtěl, ani to nehledá výskyt stejných
> čísel jako popisné a orientační ve stejné ulici, to je mi pak na nic.
>
> --
> Aleš
>
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Mirek Dlask <dlask.m na gmail.com>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 15. 5. 2024 8:46:29
> Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
>
> Ahoj,
> sice tam máš deklarovanou plochu
> {{geocodeArea:Czech Republic}}->.searchArea;
> ale potom ji nikde nepoužíváš.
> Měl bys tam mít (area.searchArea);
> Pokud se bojím, že mi dotaz vrátí spoustu dat, tak omezím rozsah na kraj,
> okres ...
>
> Například mi funguje v JOSM:
> /*[out:xml]fixed by auto repair*/[timeout:325];
> {{geocodeArea:Karlovarský kraj}}->.searchArea;
>
> // gather results
> (
>
> nwr["addr:street"]["addr:conscriptionnumber"]["addr:streetnumber"]
> (if: t["addr:street"]+t["addr:conscriptionnumber"] ==
> t["addr:street"]+t["addr:streetnumber"])(area.searchArea);
> );
> // print results
> out meta;/*fixed by auto repair*/
> >;
> out meta qt;
>
> Ve výsledku jsou adresy kde je číslo popisné stejné jako číslo orientační.
> Což je většinou OK, až na výjimky.
> https://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/adresnimista/26327830
> https://www.openstreetmap.org/node/2536714426
>
> Co s tím chceš dělat?
>
> Mir
>
> út 14. 5. 2024 v 16:12 odesílatel Aleš <f.ales1 na seznam.cz> napsal:
>
> Tak nevím přesně, co mi tam nejde, prý mi dochází paměť nebo tak něco
> https://overpass-turbo.eu/s/1LsN
>
> --
> Aleš
>
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 7. 5. 2024 9:57:56
> Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
>
> A to jsou pak ještě takové lahůdky, jako v centru ČB, repsektive v centru
> každé oblasti používající ČO.
> dům číslo 1/1, kousek vedle 5/57, pak 28/37 a o dvě ulice zase pro změnu
> 94/5.
> CO je popisné co orientační? většina lidí uvádí spíš orientační, ale když
> uvedu adresu Česká 5 - může to být 221/5 nebo 5/57. Pouze radnice to
> vychytala, adresa 1/1 se neplete :-)
>
> JAnD
>
>
> út 7. 5. 2024 v 7:24 odesílatel jzvc via talk-cz <
> talk-cz na openstreetmap.org> napsal:
>
> Dne 06.05.2024 v 12:16 Aleš napsal(a):
> > To je přesně to, co jsem si chtěl vyhledat a vyfiltrovat. Aby si lidi
> > těchto nejednoznačných adres informováni o tom, že musí zadávat obě
> čísla.
> >
> > --
> > Aleš
> >
> Cus,
>
> a to sis jeste nevsimnul, ze klidne muzes mit par desitek metru vedle
> sebe dva domy, ktere maji stejna cisla obe, i stejnou ulici ... ale jsou
> v jine mestke casti/obci ...
>
> Lidi na adrese typicky udavaji to, co jim funguje a na co jim posta neco
> doruci.
>
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240517/b5b6cf95/attachment.htm>
Když to tak trochu spojím s předchozím Mariánovým 10a, 10b... To ještě
nikoho předtím nenapadlo, že by se dala obejít nejednoznačnost adres tak, že
by se za nejednoznačné číslo orientační kvůli shodnému číslu popisnému jiné
budovy bylo doplněno písmenem třeba o? Například č.p. 10 v jedné adrese a
číslo orientační 10o v druhé adrese ve stejné ulici. Taková metodika by šla
zavést pro případné rozšíření dvojího číslování a u stávajících orientačních
čísel by se o přidalo tak maximálně v krajním případě. Zda by to bylo
geniální řešení nevím, nýbrž si už hledám nejednoznačné adresy s cílem
upozorňovat na nejednoznačnost https://overpass-turbo.eu/s/1LOl https://
overpass-turbo.eu/s/1LOn
--
Aleš
---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Martinec <jan na martinec.name>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 6. 5. 2024 12:10:23
Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
"
Ahoj,
no když zmiňuješ tu Sokolovskou...nejsem si úplně jist, zda se dá použít
jako argument pro nebo proti, už mě to v několika reálných situacích
pokousalo ;)
Sokolovská 42 je...u Florence. A taky ve Vysočanech, vyber si. Obdobně třeba
Sokolovská 200, a celá sada dalších čísel.
https://www.openstreetmap.org/search?query=sokolovska%2042%2CPraha#map=14/
50.0990/14.4706
(https://www.openstreetmap.org/search?query=sokolovska%2042%2CPraha#map=14/50.0990/14.4706)
A bohužel, lidi udávají v adrese jedno číslo, náhodně. Tohle je problém
prakticky libovolné, dost dlouhé ulice - u Sokolovské pomůže "Karlín" nebo
"Vysočany", ale kde je Hartigova 159? Na Žižkově...a taky na Žižkově :D
https://www.openstreetmap.org/search?query=Hartigova%20159,Praha#map=15/
50.0892/14.4652
(https://www.openstreetmap.org/search?query=Hartigova%20159,Praha#map=15/50.0892/14.4652)
Teoreticky by se dal udělat OSM extrakt a nad tím se lokálně dotazovat na
každou kombinace jména ulice+čísla+města, ale co je ten výstup, který by z
toho měl vzejít? "Tady v tom městě je hodně nejednoznačných adres, vhodný
kandidát pro dotazník"?
Zdar,
HPM
po 6. 5. 2024 v 8:48 odesílatel Vaclav Kroupar <vkvkvk na post.cz
(mailto:vkvkvk na post.cz)> napsal:
"
Vzestupné číslování je důležité u dlouhých ulic (např. Sokolovská v Praze).
Pokud máš jen tištěnou mapu (občas má orientačni č. uvedena) nebo ani tu ne,
tak podle č. popisného nemáš šanci. Ale orientační stále přibýbá pravo sudá,
vlevo lichá. V pohodě se chytneš.
Václav Kroupar
"4.?5.?2024 v 17:42, Aleš <f.ales1 na seznam.cz(mailto:f.ales1 na seznam.cz)>:
"
"
? --- This message is from an EXTERNAL SENDER - be CAUTIOUS, particularly
with links and attachments! ---
Ahoj,
jenom by mě zajímalo, zda byla někdy v Česku vzestupnost čísel v ulici
důležitá nebo ne. Pochyboval bych, že by plynulá řada čísel s rostoucím
charakterem neměla žádnou prioritu. Nějak jsem ztratil ponětí o tom, jak se
pak daný dům hledá. Napadlo mě obecně o číslování domů vytvořit dotazník,
abych znal veřejné mínění. Přijde mi to velmi praktické.
Někdo mi naznačoval, že hlavním problémem dvojího číslování je možná
nejednoznačnost adresy. Z toho důvodu mě napadlo vytvořit nástroj, který by
si pohrál s adresními místy a detekoval tyto adresy hledáním stejných čísel
jako popisných a orientačních a pak by si mohl člověk z toho zjistit, zda je
jeho adresa jednoznačná z dvojice čísel zadáním pouze popisného, pouze
orientačního, jednoho i druhého nebo zda musí dávat dvě čísla, jelikož není
jednoznačné ani jedno z nich. Přišlo by mi to velice užitečné.
Dále by mě zajímalo, proč se během první republiky nebo neujala ve městech,
kde už oficiálně neexistují. Nevím přesně, zda se musela tehdy psát obě
čísla a lidi byli líní je psát, dneska by mohlo stačit pouze jedno v
závislosti na jednoznačnosti.
Pokud by byla vzestupnost čísel trochu důležitá, tak je nějaký nástroj na
zjištění toho, kde čísla v řadě nejvíce rostou a klesají v dané ulici? Bylo
by to dobré pro zjištění míst, kde by byla orientační čísla nejvíce potřeba.
Díky!
--
Aleš
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240521/faff1dd0/attachment.htm>
Vytvořil jsem ze získaných dat zajímavou tabulku pro Prahu, které adresy
tvoří nejednoznačnost. U Sokolovské jsem žádnou další dvojici mezi dvěma
katastrálními územími nenašel, maximálně jsem zjistil jednu u Libušské
https://1drv.ms/x/c/949c7804033f02af/EWNK6fQ6hE5JjGUk5
SoeOYoBPaMaFWDvWMQZUDHxtwvEIg?e=f1wtvm
Jediným možným řešením by mohlo být odlišit orientační čísla od popisných
písmeny, pak by bylo úplně jedno, zda se uvede pouze první nebo druhé číslo.
I když to už mohlo napadnout někoho přede mnou. Jinak v celé ČR je to přes
18 tisíc dvojic a ani nevíme, zda v některých městech platí pravidlo ulice a
čísla orientačního.
--
Aleš
---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Martinec <jan na martinec.name>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 6. 5. 2024 12:10:23
Předmět: Re: [talk-cz] [EXTERNAL] Pár věcí k dvojitému číslování
"
Ahoj,
no když zmiňuješ tu Sokolovskou...nejsem si úplně jist, zda se dá použít
jako argument pro nebo proti, už mě to v několika reálných situacích
pokousalo ;)
Sokolovská 42 je...u Florence. A taky ve Vysočanech, vyber si. Obdobně třeba
Sokolovská 200, a celá sada dalších čísel.
https://www.openstreetmap.org/search?query=sokolovska%2042%2CPraha#map=14/
50.0990/14.4706
(https://www.openstreetmap.org/search?query=sokolovska%2042%2CPraha#map=14/50.0990/14.4706)
A bohužel, lidi udávají v adrese jedno číslo, náhodně. Tohle je problém
prakticky libovolné, dost dlouhé ulice - u Sokolovské pomůže "Karlín" nebo
"Vysočany", ale kde je Hartigova 159? Na Žižkově...a taky na Žižkově :D
https://www.openstreetmap.org/search?query=Hartigova%20159,Praha#map=15/
50.0892/14.4652
(https://www.openstreetmap.org/search?query=Hartigova%20159,Praha#map=15/50.0892/14.4652)
Teoreticky by se dal udělat OSM extrakt a nad tím se lokálně dotazovat na
každou kombinace jména ulice+čísla+města, ale co je ten výstup, který by z
toho měl vzejít? "Tady v tom městě je hodně nejednoznačných adres, vhodný
kandidát pro dotazník"?
Zdar,
HPM
po 6. 5. 2024 v 8:48 odesílatel Vaclav Kroupar <vkvkvk na post.cz
(mailto:vkvkvk na post.cz)> napsal:
"
Vzestupné číslování je důležité u dlouhých ulic (např. Sokolovská v Praze).
Pokud máš jen tištěnou mapu (občas má orientačni č. uvedena) nebo ani tu ne,
tak podle č. popisného nemáš šanci. Ale orientační stále přibýbá pravo sudá,
vlevo lichá. V pohodě se chytneš.
Václav Kroupar
"4.?5.?2024 v 17:42, Aleš <f.ales1 na seznam.cz(mailto:f.ales1 na seznam.cz)>:
"
"
? --- This message is from an EXTERNAL SENDER - be CAUTIOUS, particularly
with links and attachments! ---
Ahoj,
jenom by mě zajímalo, zda byla někdy v Česku vzestupnost čísel v ulici
důležitá nebo ne. Pochyboval bych, že by plynulá řada čísel s rostoucím
charakterem neměla žádnou prioritu. Nějak jsem ztratil ponětí o tom, jak se
pak daný dům hledá. Napadlo mě obecně o číslování domů vytvořit dotazník,
abych znal veřejné mínění. Přijde mi to velmi praktické.
Někdo mi naznačoval, že hlavním problémem dvojího číslování je možná
nejednoznačnost adresy. Z toho důvodu mě napadlo vytvořit nástroj, který by
si pohrál s adresními místy a detekoval tyto adresy hledáním stejných čísel
jako popisných a orientačních a pak by si mohl člověk z toho zjistit, zda je
jeho adresa jednoznačná z dvojice čísel zadáním pouze popisného, pouze
orientačního, jednoho i druhého nebo zda musí dávat dvě čísla, jelikož není
jednoznačné ani jedno z nich. Přišlo by mi to velice užitečné.
Dále by mě zajímalo, proč se během první republiky nebo neujala ve městech,
kde už oficiálně neexistují. Nevím přesně, zda se musela tehdy psát obě
čísla a lidi byli líní je psát, dneska by mohlo stačit pouze jedno v
závislosti na jednoznačnosti.
Pokud by byla vzestupnost čísel trochu důležitá, tak je nějaký nástroj na
zjištění toho, kde čísla v řadě nejvíce rostou a klesají v dané ulici? Bylo
by to dobré pro zjištění míst, kde by byla orientační čísla nejvíce potřeba.
Díky!
--
Aleš
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240707/d4cc4186/attachment.htm>
Já sem tak před 20+ lety, v době kdy vrcholem internetu v mobilu byl WAP
pracoval ve firmě, která se pokoušela o jakousi geolokační službu a na
základě lokace nabízela databáze bodů zájmu blízké restaurace a další
podniky.
Fungovalo to primárně v Praze, měli jsme lokální kopii UIR-ADR v SQL
databázi a fungovalo to následovně. Uživatel si našel nejbližší domovní
vchod a zadal do WAP stránky číslo z červené i modré tabulky. Tahle
kombinace cca v 50% je unikátní a byl přímo určen adresní bod. Ve
zbývajících případech to nabídlo seznam území kde se ta kombinace
vyskytuje a uživatel podle červené tabulky vybral tu správnou, tím se
určil adresní bod a tedy i poloha uživatele.
Dále brigádníci ve firmě do Excelových tabulek pořizovali databázi bodů
zájmu a já jsem psal program, který pak validoval ty adresy na správnost
a jednoznačnost a doplňoval aby v datech bylo uvedeno číslo popisné i
orientační pokud existuje.
A z této práce s těmi daty vím, že v případě dlouhých ulic se jedno
číslo může vyskytnout i víc než dvakrát, jednou jako orientační a i
několikrát jako popisné, podle toho kolika katastry ta ulice prochází,
jsem si skoro jist, že jsem narazil na případ, kdy to bylo třikrát, ale
potenciálně to může být i vícekrát, to se dá celkem snadno zjistit
nepříliš složitým SQL dotazem.
Je spousta obcí, kde nemají nejen čísla orientační, ale ani ulice, nebo
ne všude. Chalupu máme na menším městě, měli jsme jen č.p. a před
nějakým časem to tu pojmenovali a vytvořili "ulici", kde jsou 4 čp a 3
če. Přičemž ulice na žádné další nenavazuje - k další ulici blíže středu
města je asi 500m bezejmenné místní komunikace. A i v Praze jsou městské
části, kde nejsou přidělená orientační čísla, jako třeba Letňany.
Každopádně řešíš nesmysly, doplnění orientačních čísel by jednoznačnosti
neprospělo a byla by to nesmyslná pakárna. Jednoznačnosti by naopak
prospělo zrušení orientačních čísel, ale to je taky nereálné. Když
dneska hledám adresu, tak vyhledávač automaticky nabídne možnosti a
potenciální nejednoznačnost je hned vidět. Kdo dneska hledá adresu tak,
že jde ulicí podle stoupajících nebo klesajících orientačních čísel?
On 07.07.2024 11:55, Aleš wrote:
zobrazit citaci
> Vytvořil jsem ze získaných dat zajímavou tabulku pro Prahu, které adresy
> tvoří nejednoznačnost. U Sokolovské jsem žádnou další dvojici mezi dvěma
> katastrálními územími nenašel, maximálně jsem zjistil jednu u Libušské
> https://1drv.ms/x/c/949c7804033f02af/EWNK6fQ6hE5JjGUk5SoeOYoBPaMaFWDvWMQZUDHxtwvEIg?e=f1wtvm
> Jediným možným řešením by mohlo být odlišit orientační čísla od
> popisných písmeny, pak by bylo úplně jedno, zda se uvede pouze první
> nebo druhé číslo. I když to už mohlo napadnout někoho přede mnou. Jinak
> v celé ČR je to přes 18 tisíc dvojic a ani nevíme, zda v některých
> městech platí pravidlo ulice a čísla orientačního.
>
> --
> Aleš
A jak hledáš v ulici dům podle popisného čísla ve městě, kde mají orientační
čísla? Ten může stát úplně kdekoliv. A zrušení orientačních čísel by akorát
dělalo při hledání domu naprostý chaos a zahraničním turistům by to vůbec
neprospělo. Pokud je nevýhodou dvojího číslování nejednoznačnost, tak
existuje řešení, které jsem již napsal, například Česká 5 může být Česká
221/5 nebo Česká 5/57, čistě teoreticky by se dalo k 221/5 přidat písmeno,
třeba o, a vzniklo by Česká 221/5o, ale nevím přesně, zda by to bylo nějak k
užitku. A nemyslím si, že jsou orientační čísla tam, kde se aktuálně
nacházejí, naprostá zbytečnost.
--
Aleš
---------- Původní e-mail ----------
Od: Tonda <xtonda.konf na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 7. 7. 2024 15:13:24
Předmět: Re: [talk-cz] Pár věcí k dvojitému číslování
"Já sem tak před 20+ lety, v době kdy vrcholem internetu v mobilu byl WAP
pracoval ve firmě, která se pokoušela o jakousi geolokační službu a na
základě lokace nabízela databáze bodů zájmu blízké restaurace a další
podniky.
Fungovalo to primárně v Praze, měli jsme lokální kopii UIR-ADR v SQL
databázi a fungovalo to následovně. Uživatel si našel nejbližší domovní
vchod a zadal do WAP stránky číslo z červené i modré tabulky. Tahle
kombinace cca v 50% je unikátní a byl přímo určen adresní bod. Ve
zbývajících případech to nabídlo seznam území kde se ta kombinace
vyskytuje a uživatel podle červené tabulky vybral tu správnou, tím se
určil adresní bod a tedy i poloha uživatele.
Dále brigádníci ve firmě do Excelových tabulek pořizovali databázi bodů
zájmu a já jsem psal program, který pak validoval ty adresy na správnost
a jednoznačnost a doplňoval aby v datech bylo uvedeno číslo popisné i
orientační pokud existuje.
A z této práce s těmi daty vím, že v případě dlouhých ulic se jedno
číslo může vyskytnout i víc než dvakrát, jednou jako orientační a i
několikrát jako popisné, podle toho kolika katastry ta ulice prochází,
jsem si skoro jist, že jsem narazil na případ, kdy to bylo třikrát, ale
potenciálně to může být i vícekrát, to se dá celkem snadno zjistit
nepříliš složitým SQL dotazem.
Je spousta obcí, kde nemají nejen čísla orientační, ale ani ulice, nebo
ne všude. Chalupu máme na menším městě, měli jsme jen č.p. a před
nějakým časem to tu pojmenovali a vytvořili "ulici", kde jsou 4 čp a 3
če. Přičemž ulice na žádné další nenavazuje - k další ulici blíže středu
města je asi 500m bezejmenné místní komunikace. A i v Praze jsou městské
části, kde nejsou přidělená orientační čísla, jako třeba Letňany.
Každopádně řešíš nesmysly, doplnění orientačních čísel by jednoznačnosti
neprospělo a byla by to nesmyslná pakárna. Jednoznačnosti by naopak
prospělo zrušení orientačních čísel, ale to je taky nereálné. Když
dneska hledám adresu, tak vyhledávač automaticky nabídne možnosti a
potenciální nejednoznačnost je hned vidět. Kdo dneska hledá adresu tak,
že jde ulicí podle stoupajících nebo klesajících orientačních čísel?
On 07.07.2024 11:55, Aleš wrote:
zobrazit citaci
> Vytvořil jsem ze získaných dat zajímavou tabulku pro Prahu, které adresy
> tvoří nejednoznačnost. U Sokolovské jsem žádnou další dvojici mezi dvěma
> katastrálními územími nenašel, maximálně jsem zjistil jednu u Libušské
> https://1drv.ms/x/c/949c7804033f02af/EWNK6fQ6hE5JjGUk5
SoeOYoBPaMaFWDvWMQZUDHxtwvEIg?e=f1wtvm
zobrazit citaci
> Jediným možným řešením by mohlo být odlišit orientační čísla od
> popisných písmeny, pak by bylo úplně jedno, zda se uvede pouze první
> nebo druhé číslo. I když to už mohlo napadnout někoho přede mnou. Jinak
> v celé ČR je to přes 18 tisíc dvojic a ani nevíme, zda v některých
> městech platí pravidlo ulice a čísla orientačního.
>
> --
> Aleš
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240707/7e2b4dcf/attachment-0001.htm>« zpět na výpis měsíce