> Ahoj, > při ladění Overpass dotazu jsem zjistil, že je v ČR 131 tagů ele=*, které > obsahují čárku: > https://overpass-turbo.eu/s/HyR > > Co jsem to namátkově prohlížel, jde hlavně o desetinné čárky, tedy nejspíš > chybu, viz: > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features/Units#Common_mistakes > > Nevím ale, jaká jsou pravidla pro automatizované změny, na Wiki jsem se > narychlo k ničemu nedopátral. Je tu někdo, kdo by to uměl rychle opravit? > (ručně se mi to dělat nechce a bude nejspíš potřeba zapátrat, jestli tam > někdo nepoužil čárku jako oddělovač tisíců). > > Vojta > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> > Ahoj, > při ladění Overpass dotazu jsem zjistil, že je v ČR 131 tagů ele=*, které obsahují čárku: > https://overpass-turbo.eu/s/HyR > > Co jsem to namátkově prohlížel, jde hlavně o desetinné čárky, tedy nejspíš chybu, viz: > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features/Units#Common_mistakes > > Nevím ale, jaká jsou pravidla pro automatizované změny, na Wiki jsem se narychlo k ničemu nedopátral. Je tu někdo, kdo by to uměl rychle opravit? (ručně se mi to dělat nechce a bude nejspíš potřeba zapátrat, jestli tam někdo nepoužil čárku jako oddělovač tisíců). > > Vojta > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> Ahoj, tak bud Majka nebo nekdo jiny uz zrejme opravil. jen jesem > zkusil pro jistotu jeste width a height, pokud si pamatuji, delala se > tahle kontrola pro CZ nekdy rok, mozna dva zpatky a taky se to > poopravovalo, tehdy toho bylo radove vic. > > Bye > > po 1. 4. 2019 v 15:52 odesílatel <0174 <V0174 na v0174.net> napsal: > > > > Ahoj, > > při ladění Overpass dotazu jsem zjistil, že je v ČR 131 tagů ele=*, > které obsahují čárku: > > https://overpass-turbo.eu/s/HyR > > > > Co jsem to namátkově prohlížel, jde hlavně o desetinné čárky, tedy > nejspíš chybu, viz: > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features/Units#Common_mistakes > > > > Nevím ale, jaká jsou pravidla pro automatizované změny, na Wiki jsem se > narychlo k ničemu nedopátral. Je tu někdo, kdo by to uměl rychle opravit? > (ručně se mi to dělat nechce a bude nejspíš potřeba zapátrat, jestli tam > někdo nepoužil čárku jako oddělovač tisíců). > > > > Vojta > > _______________________________________________ > > talk-cz mailing list > > talk-cz na openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> > Já to pořád ještě vidím s chybou, pokud spustím ten dotaz, co jsem dávala. Pořád ještě to tam je s desetinou čárkou. > Například https://www.openstreetmap.org/node/5179678139 > > Mám to tedy opravit? Není problém. Dotyčného jen upozorním. > > Majka > > On Tue, 2 Apr 2019 at 09:58, Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com> wrote: >> >> Ahoj, tak bud Majka nebo nekdo jiny uz zrejme opravil. jen jesem >> zkusil pro jistotu jeste width a height, pokud si pamatuji, delala se >> tahle kontrola pro CZ nekdy rok, mozna dva zpatky a taky se to >> poopravovalo, tehdy toho bylo radove vic. >> >> Bye >> >> po 1. 4. 2019 v 15:52 odesílatel <0174 <V0174 na v0174.net> napsal: >> > >> > Ahoj, >> > při ladění Overpass dotazu jsem zjistil, že je v ČR 131 tagů ele=*, které obsahují čárku: >> > https://overpass-turbo.eu/s/HyR >> > >> > Co jsem to namátkově prohlížel, jde hlavně o desetinné čárky, tedy nejspíš chybu, viz: >> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features/Units#Common_mistakes >> > >> > Nevím ale, jaká jsou pravidla pro automatizované změny, na Wiki jsem se narychlo k ničemu nedopátral. Je tu někdo, kdo by to uměl rychle opravit? (ručně se mi to dělat nechce a bude nejspíš potřeba zapátrat, jestli tam někdo nepoužil čárku jako oddělovač tisíců). >> > >> > Vojta >> > _______________________________________________ >> > talk-cz mailing list >> > talk-cz na openstreetmap.org >> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > https://openstreetmap.cz/talkcz >> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> > Tak nevim co jsem delal blbe, overpass mi vyhodil prazdna data, ted uz > to tam mam taky. Uzivatele: > > https://www.openstreetmap.org/user/OK4VSA > https://www.openstreetmap.org/user/Jarda65 > > + mozna nejakych par dalsich. Zajimave je, ze ten Jarda65 je pry 4 > roky zpatky a podle mne jak jsem psal, jsme tohle pro CZ resili (ale > mozna jen width a height, uz si to uplne nepamatuju). > > Opravim to a temto dvema poslu zpravu co a proc se udelalo. > > Bye > > út 2. 4. 2019 v 10:04 odesílatel majka <majka.zem+talk na gmail.com> napsal: > > > > Já to pořád ještě vidím s chybou, pokud spustím ten dotaz, co jsem dávala. Pořád ještě to tam je s desetinou čárkou. > > Například https://www.openstreetmap.org/node/5179678139 > > > > Mám to tedy opravit? Není problém. Dotyčného jen upozorním. > > > > Majka > > > > On Tue, 2 Apr 2019 at 09:58, Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com> wrote: > >> > >> Ahoj, tak bud Majka nebo nekdo jiny uz zrejme opravil. jen jesem > >> zkusil pro jistotu jeste width a height, pokud si pamatuji, delala se > >> tahle kontrola pro CZ nekdy rok, mozna dva zpatky a taky se to > >> poopravovalo, tehdy toho bylo radove vic. > >> > >> Bye > >> > >> po 1. 4. 2019 v 15:52 odesílatel <0174 <V0174 na v0174.net> napsal: > >> > > >> > Ahoj, > >> > při ladění Overpass dotazu jsem zjistil, že je v ČR 131 tagů ele=*, které obsahují čárku: > >> > https://overpass-turbo.eu/s/HyR > >> > > >> > Co jsem to namátkově prohlížel, jde hlavně o desetinné čárky, tedy nejspíš chybu, viz: > >> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features/Units#Common_mistakes > >> > > >> > Nevím ale, jaká jsou pravidla pro automatizované změny, na Wiki jsem se narychlo k ničemu nedopátral. Je tu někdo, kdo by to uměl rychle opravit? (ručně se mi to dělat nechce a bude nejspíš potřeba zapátrat, jestli tam někdo nepoužil čárku jako oddělovač tisíců). > >> > > >> > Vojta > >> > _______________________________________________ > >> > talk-cz mailing list > >> > talk-cz na openstreetmap.org > >> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >> > https://openstreetmap.cz/talkcz > >> > >> _______________________________________________ > >> talk-cz mailing list > >> talk-cz na openstreetmap.org > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >> https://openstreetmap.cz/talkcz > > > > _______________________________________________ > > talk-cz mailing list > > talk-cz na openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > https://openstreetmap.cz/talkcz

> No, objevil se trochu jiný problém: > https://www.openstreetmap.org/changeset/53102409 ten poslední komentář. > Katastrální mapa to nebyla, není to na ní vyznačené. >

>

> > No, objevil se trochu jiný problém: https://www.openstreetmap.org/changeset/53102409 ten poslední komentář. > Katastrální mapa to nebyla, není to na ní vyznačené. Co přesně můžeme z CUZK všechno brát? > > Majka > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> To je.. dost nevyjasněná oblast o které lze vést vleklé diskuse. Řekl > bych, že a priori "nic". Konkrétně co se ZM10 týká, tak o ní kastrální > vyhláška <https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1995-31> vcelku jasně říká, že > "Svolení k užití státního mapového díla uděluje jeho správce písemnou > smlouvou uzavřenou s osobou, která státní mapové dílo užije v souladu se > zvláštním zákonem (AutZ)" (§10, odst. 2). Jenže ZM10 je vyrobená ze ZABAGED > a tam už vyhláška totéž tak jasně neříká, jen že "Podmínkou užití dat > databáze je uvedení jejich zdroje a data poslední aktualizace databáze > předcházející datu poskytnutí údajů." (§10d, odst. 2). >

> Jenže ono „užitím mapového díla“ ve smyslu AutZ určitě není (ruční > neautomatizované nesystematické) zjištění výšek několika vrcholů pohledem > do té mapy… Jako určitě nemusíme propagovat ZM10 jako použitelný zdroj pro > přebírání údajů do OSM, ale na druhou stranu není ani potřeba panikařit a > revertovat všechno, co nějaký uživatel do OSM zadal. (Přinejmenším pokud to > nebyl nějaký rozsáhlý import.) >

> On Tue, Apr 2, 2019 at 12:10 PM Jan Macura <macurajan na gmail.com> wrote: > >> To je.. dost nevyjasněná oblast o které lze vést vleklé diskuse. Řekl >> bych, že a priori "nic". Konkrétně co se ZM10 týká, tak o ní kastrální >> vyhláška <https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1995-31> vcelku jasně říká, že >> "Svolení k užití státního mapového díla uděluje jeho správce písemnou >> smlouvou uzavřenou s osobou, která státní mapové dílo užije v souladu se >> zvláštním zákonem (AutZ)" (§10, odst. 2). Jenže ZM10 je vyrobená ze ZABAGED >> a tam už vyhláška totéž tak jasně neříká, jen že "Podmínkou užití dat >> databáze je uvedení jejich zdroje a data poslední aktualizace databáze >> předcházející datu poskytnutí údajů." (§10d, odst. 2). >> > > Jenže ono „užitím mapového díla“ ve smyslu AutZ určitě není (ruční > neautomatizované nesystematické) zjištění výšek několika vrcholů pohledem > do té mapy… Jako určitě nemusíme propagovat ZM10 jako použitelný zdroj pro > přebírání údajů do OSM, ale na druhou stranu není ani potřeba panikařit a > revertovat všechno, co nějaký uživatel do OSM zadal. (Přinejmenším pokud to > nebyl nějaký rozsáhlý import.) > > -- Petr Kadlec / Mormegil > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> > >> On Tue, 2 Apr 2019 at 13:17, <petr.kadlec na gmail.com> wrote: >> Jenže ono „užitím mapového díla“ ve smyslu AutZ určitě není (ruční neautomatizované nesystematické) zjištění výšek několika vrcholů pohledem do té mapy… Jako určitě nemusíme propagovat ZM10 jako použitelný zdroj pro přebírání údajů do OSM, ale na druhou stranu není ani potřeba panikařit a revertovat všechno, co nějaký uživatel do OSM zadal. (Přinejmenším pokud to nebyl nějaký rozsáhlý import.) > > ...a přesně proto jsem napsal "o které lze vést vleklé diskuse". > Opsání výšek 5 vrcholů ještě není porušením (c), ale 50 už jo? Nebo 500? 5000? Výška bodu sama o sobě není autorským dílem, ale mapa s těmito údaji ano. Databáze s těmito údaji je zase chráněna zvláštním právem pořizovatele databáze. Je použití v OSM kopírováním nebo "kartografickým dílem vytvořeným tvůrčím zpracováním nového kartografického díla s užitím státního mapového díla"? > > H. > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> Nadmořská výška na desetinu je blbost sama o sobě... koukněte do map na > rozdíly... a přsnost... > > > 2. 4. 2019 v 13:24, Jan Macura <macurajan na gmail.com>: > > > > On Tue, 2 Apr 2019 at 13:17, <petr.kadlec na gmail.com> wrote: > >> Jenže ono „užitím mapového díla“ ve smyslu AutZ určitě není (ruční >> neautomatizované nesystematické) zjištění výšek několika vrcholů pohledem >> do té mapy… Jako určitě nemusíme propagovat ZM10 jako použitelný zdroj pro >> přebírání údajů do OSM, ale na druhou stranu není ani potřeba panikařit a >> revertovat všechno, co nějaký uživatel do OSM zadal. (Přinejmenším pokud to >> nebyl nějaký rozsáhlý import.) >> > > ...a přesně proto jsem napsal "o které lze vést vleklé diskuse". > Opsání výšek 5 vrcholů ještě není porušením (c), ale 50 už jo? Nebo 500? > 5000? Výška bodu sama o sobě není autorským dílem, ale mapa s těmito údaji > ano. Databáze s těmito údaji je zase chráněna zvláštním právem pořizovatele > databáze. Je použití v OSM kopírováním nebo "kartografickým dílem > vytvořeným tvůrčím zpracováním nového kartografického díla s užitím > státního mapového díla"? > > H. > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> No, jak čeho. Například některé nivelační body mají výšku stanovenou na milimetry. A občas u některého je ta výška dokonce přímo na místě, takže lze zmapovat. > > > JAnD > --- > Ing. Jan Dudík > projekce dopravních staveb > tel. 777082195 > > > út 2. 4. 2019 v 13:27 odesílatel Michal Poupa <michal.poupa na gmail.com> napsal: >> Nadmořská výška na desetinu je blbost sama o sobě... koukněte do map na rozdíly... a přsnost... >> >> >> 2. 4. 2019 v 13:24, Jan Macura <macurajan na gmail.com>: >> >>> >>> >>>> On Tue, 2 Apr 2019 at 13:17, <petr.kadlec na gmail.com> wrote: >>>> Jenže ono „užitím mapového díla“ ve smyslu AutZ určitě není (ruční neautomatizované nesystematické) zjištění výšek několika vrcholů pohledem do té mapy… Jako určitě nemusíme propagovat ZM10 jako použitelný zdroj pro přebírání údajů do OSM, ale na druhou stranu není ani potřeba panikařit a revertovat všechno, co nějaký uživatel do OSM zadal. (Přinejmenším pokud to nebyl nějaký rozsáhlý import.) >>> >>> ...a přesně proto jsem napsal "o které lze vést vleklé diskuse". >>> Opsání výšek 5 vrcholů ještě není porušením (c), ale 50 už jo? Nebo 500? 5000? Výška bodu sama o sobě není autorským dílem, ale mapa s těmito údaji ano. Databáze s těmito údaji je zase chráněna zvláštním právem pořizovatele databáze. Je použití v OSM kopírováním nebo "kartografickým dílem vytvořeným tvůrčím zpracováním nového kartografického díla s užitím státního mapového díla"? >>> >>> H. >>> _______________________________________________ >>> talk-cz mailing list >>> talk-cz na openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>> https://openstreetmap.cz/talkcz >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> Pak je ještě dobré vědět od kterého moře :-) >

> > On Tue, 2 Apr 2019 at 18:28, Michal Poupa <michal.poupa na gmail.com> wrote: >> >> Pak je ještě dobré vědět od kterého moře :-) > > > Všechny výšky v ČR jsou měřené v systému Bpv. Což je opravdu dobré vědět a ne každý to ví a ani OSM rozdílné výškové systémy nijak nereflektuje. Což je vcelku s podivem, když výšky pohraničních kopečků se mezi českým a německým měřením rozchází o celé jednotky metrů. Asi ještě nebyla žádná česko-německá revertační válka :D > > H. > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> pouziva-li se na ruznych uzemich jina vztazna "nula", pak je otazka > zaokrouhlovani jinym tematem a melo by se debatovat o zavedeni tagu > definujiciho ten vztazny system... Vrchol bude mit tedy uvedenou vysku (co > nejpresnejsi, zaokrouhlit to lze vzdycky), ale take vztazny system...

> A já si myslel, že v OSM by měly být všechny výšky dle WGS-84. Viz. > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Altitude > > (Ostatně, jsou tam i ty návrhy na označení systému nadmořské výšky.) > > Tedy, výšky převzané z přesných oficiálních zdrojů by měly mít tu > soustavu definovanou, a tím pádem by se měly před importem přepočítat > do WGS-84. >

> U ostatních výšek (z rozcestníků, změřené, atd.) je to snad fuk kvůli > jejich nepřesnosti. >

> Což je pěkná blbost a fakt se nedivím, že to nikdo nedodržuje. Znamenalo by > to před renderováním mapy pro každý stát zvlášť přepočítat všechny > elipsoidické výšky do jeho národního systému (nereálné) nebo zobrazovat > výšky ve WGS-84, což je strašně užitečná informace, že Sněžka má výšku 1691 > metrů. Nehledě na to, že to jde dost proti OTG principu, když by mapař > musel každou výšku, kterou v terénu najde označenou, přepočítávat.

>> Což je pěkná blbost a fakt se nedivím, že to nikdo nedodržuje. Znamenalo by >> to před renderováním mapy pro každý stát zvlášť přepočítat všechny >> elipsoidické výšky do jeho národního systému (nereálné) nebo zobrazovat >> výšky ve WGS-84, což je strašně užitečná informace, že Sněžka má výšku 1691 >> metrů. Nehledě na to, že to jde dost proti OTG principu, když by mapař >> musel každou výšku, kterou v terénu najde označenou, přepočítávat. > > Netřeba být hned v afektu. Oni se zjevně o to i na te jejich Wiki > dost hádají. ;-) > > Že WGS84/RAW výška není zrovna praktická, je zřejmé. Proto se často > používá spíše WGS84/EGM96 (Alespoň moje GPSky to tak ukazují), kde ty > rozdíly mezi národními systémy bývají do zhruba metru. > > Používat na výšku nějaký globální systém, než lokální, je pro > globální projekt OSM kupodivu praktické. Proto se to pak dá napasovat > na různé globální DEM modely, jako SRTM, a nevylézají z toho uplné > blbiny. > > Ostatně, tak by to mělo být i dle tagu Ele: > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ele > (Což je teď nejvíce podstatné!) > > Takže se opravuji, tak, kde jsem řekl jen WGS-84, měl jsem spíše říct > EGM-96. Pardon. > > Lukas. > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> Ostatně, tak by to mělo být i dle tagu Ele: > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ele > (Což je teď nejvíce podstatné!)

> EGM-96. >

> Jde mi spíš o to, že zrovna tohle není ojedinělé - jen těch vrcholů, co > měly tag ele s desetinnou čárkou tenhle uživatel měl 110, poměrně hustě > lokalizované - bylo to soustředěné na pár místech. > Panikařit není třeba, ale tvářit se, že se nic neděje taky není zrovna > košer. Nechat to jen tak a čekat, jestli nás někdo v tomhle chytí za ruku, > to taky není řešení. Zrovna tady by se dá ten zdroj poměrně jednoduše > dohledat. > Já chápu že s CUZK není řeč ohledně přebírání dat, ale tímhle tomu opravdu > nepomůžeme.

> Vysky vrcholu jsou fakta, ne autorske dilo. Autorske dilo je mozna > struktura jejich databaze. Tecka konec, fakt neni co resit. >

> V každém případě je úplně nejlepší si tu hodnotu ověřit i z jiných zdrojů. > Může tam být chyba, třeba i úmyslná. >

> Ehm? Ověřování z více zdrojů určitě podporuji, ale úmyslná chyba v datech > spravovaných státem a vytvořených za peníze daňových poplatníků? To je > docela silný tvrzení... >