> A taky mě zaujaly ty diskuse ohledně multipolygonů. Přemýšlím, jestli to > spíše nepřidá další zmatky. Místo aby se řešila pořádná podpora v > editorech, tak se vymýšlí obezličky. >

> Od: "Marián Kyral" <mkyral na email.cz> > Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 07.12.2018 15:30 > Předmět: Re: [Talk-cz] WeeklyOSM CZ 436 > > >---------- Původní e-mail ---------- >Od: majka <majka.zem+talk na gmail.com> >Komu: talk-cz na openstreetmap.org >Datum: 7. 12. 2018 14:13:33 >Předmět: Re: [Talk-cz] WeeklyOSM CZ 436 >" > > > > >On Fri, 7 Dec 2018 at 12:22, Marián Kyral <mkyral na email.cz >(mailto:mkyral na email.cz)> wrote: > >" > >A taky mě zaujaly ty diskuse ohledně multipolygonů. Přemýšlím, jestli to >spíše nepřidá další zmatky. Místo aby se řešila pořádná podpora v editorech, >tak se vymýšlí obezličky. > >" >Díky za upozornění, tohle jsem přehlédla.  > > > > >Tady je stručné shrnutí toho návodu v češtině, bez toho balastu okolo: > > >- používat multipolygony jen tam, kde je to nutné > >- vnější hranice by měla být pokud možno jediná uzavřená cesta > >- nepoužívat jako vnější cestu jednotlivé neuzavřené cesty > >- nelepit body silnic, železnic a podobných prvků k plochám, vzájemně >slepovat jen plochy > >- v žádném případě nelepit k hranicím > > > > > >Ten návrh podle mě dává smysl. V podstatě jsou to zásady, které bych >extrémně uvítala i u nás. Protože editovat některé multipolygony je za >trest. Většina uživatelů si na to buďto netroufne, udělá to blbě nebo musí >používat obezličky aby se to nerozbilo ještě víc. > > > >Sama jsem na několik takových "needitovatelných" multipolygonů narazila. >Průšvih je, že ti, co tyhle zrůdnosti vytvoří, naprosto nepočítají s tím, že >se to někdy bude muset upravit.  > > > > >" > > > >Hmm. A já myslel, že tohle standard už dávno je. V podstatě to přesně takhle >dělám :-D > > >Marián > > > > >Btw, koukám že už je 7.12. Už vím co budu dělat o víkendu. Je potřeba zase >aktualizovat schránky :-D > > > > > > >" > > > > > >Majka > > >_______________________________________________ >Talk-cz mailing list >Talk-cz na openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >https://openstreetmap.cz/talkcz >" > >---------- > >_______________________________________________ >Talk-cz mailing list >Talk-cz na openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >https://openstreetmap.cz/talkcz > >

> Co je na použití multipolygonů špatně? Na velké plochy je používám hodně > často a nejsem si vědom nějakého problému. > Před rokem, kdy nám tady kolega fell3 začal zavádět právě níže popsaný > německý model se to na talku [1] probíralo s výsledkem že multipolygon je > na velké, hlavně lesní, plochy lepší. > Nerad bych dělal něco, co je z nějakého důvodu špatně, nebo může být > problémem do budoucna. >

> > > On Fri, 7 Dec 2018 at 19:53, Milan Cerny <milancer na centrum.cz > <mailto:milancer na centrum.cz>> wrote: > > Co je na použití multipolygonů špatně? Na velké plochy je používám > hodně často a nejsem si vědom nějakého problému. > Před rokem, kdy nám tady kolega fell3 začal zavádět právě níže > popsaný německý model se to na talku [1] probíralo s výsledkem že > multipolygon je na velké, hlavně lesní, plochy lepší. > Nerad bych dělal něco, co je z nějakého důvodu špatně, nebo může > být problémem do budoucna. > > > Na samotném požití multipolygonů není špatně nic. Ty zásady přece > neříkají ty multipolygony nepoužívat, ale používat s rozumem. > > Jenže v ideálním případě ten multipolygon musí být editovatelný - tj. >  problematické je tohle náměstí > <https://www.openstreetmap.org/relation/7589446> , kde hranici > multipolygonu dělají ulice. Technicky je to špatně - to náměstí přece > nekončí na středové čáře silnice. Tady to sice tak nějak vzájemně > souvisí, ale nedávno jsem pracně upravovala polygon nemocnice, který > byl na silnici nalepený naprosto stejně. Fakt není rozumné čekat, že > tu silnici nikdo neupraví, nerozstříhne a já nevím co ještě. > Průšvih je ale spíš multipolygon tvořený spoustou vnějších cest, > například tenhle les <https://www.openstreetmap.org/relation/1458171> > u Lenory. Editace něčeho takového je totiž na mrtvici - musí se > hlídat, jestli ty jenotlivé kousky mají nějaký jiný význam a jaký. > Navíc to bývá různě nalepeno na něco jiného, takže většina lidí od > toho uteče, případně to neúmyslně rozbije. >

> Dotaz přes overpass turbo, co je zmíněný u toho německého návrhu, toho > najde poměrně dost. Ten první dotaz vytahuje multipolygony s více než > 20 cestami jako outer, ten druhý multipolygony, které jako ohraničení > používají silnice. > > Podobný problém jsou hranice katastrálních území, které jsou > definované cestami "highway" - např. tady > <https://www.openstreetmap.org/way/179269129#map=14/49.8126/13.3495> si > to říká o to, aby někdo tu polní cestu posunul nebo vymazal, a tím > rozbil ty katastry. >

> Majka > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> Od: "Marián Kyral" <mkyral na email.cz> > Komu: talk-cz na openstreetmap.org > Datum: 07.12.2018 22:47 > Předmět: Re: [Talk-cz] WeeklyOSM CZ 436 > >On 07. 12. 18 20:37, majka wrote: >> >> >> On Fri, 7 Dec 2018 at 19:53, Milan Cerny <milancer na centrum.cz >> <mailto:milancer na centrum.cz>> wrote: >> >> Co je na použití multipolygonů špatně? Na velké plochy je používám >> hodně často a nejsem si vědom nějakého problému. >> Před rokem, kdy nám tady kolega fell3 začal zavádět právě níže >> popsaný německý model se to na talku [1] probíralo s výsledkem že >> multipolygon je na velké, hlavně lesní, plochy lepší. >> Nerad bych dělal něco, co je z nějakého důvodu špatně, nebo může >> být problémem do budoucna. >> >> >> Na samotném požití multipolygonů není špatně nic. Ty zásady přece >> neříkají ty multipolygony nepoužívat, ale používat s rozumem. >> >> Jenže v ideálním případě ten multipolygon musí být editovatelný - tj. >>  problematické je tohle náměstí >> <https://www.openstreetmap.org/relation/7589446> , kde hranici >> multipolygonu dělají ulice. Technicky je to špatně - to náměstí přece >> nekončí na středové čáře silnice. Tady to sice tak nějak vzájemně >> souvisí, ale nedávno jsem pracně upravovala polygon nemocnice, který >> byl na silnici nalepený naprosto stejně. Fakt není rozumné čekat, že >> tu silnici nikdo neupraví, nerozstříhne a já nevím co ještě. >> Průšvih je ale spíš multipolygon tvořený spoustou vnějších cest, >> například tenhle les <https://www.openstreetmap.org/relation/1458171> >> u Lenory. Editace něčeho takového je totiž na mrtvici - musí se >> hlídat, jestli ty jenotlivé kousky mají nějaký jiný význam a jaký. >> Navíc to bývá různě nalepeno na něco jiného, takže většina lidí od >> toho uteče, případně to neúmyslně rozbije. >> > >Kupodivu mi jak to náměstí, tak i ten les přijdou docela v pohodě. > >Převést náměstí na něco rozumnějšího je jen otázka nakreslení nového >obrysu, jehp přidání do multipolygonu a následné vyházení těch outer kousků. >U toho lesa pak záleží, co přesně s ním potřebuješ udělat. > >> Dotaz přes overpass turbo, co je zmíněný u toho německého návrhu, toho >> najde poměrně dost. Ten první dotaz vytahuje multipolygony s více než >> 20 cestami jako outer, ten druhý multipolygony, které jako ohraničení >> používají silnice. >> >> Podobný problém jsou hranice katastrálních území, které jsou >> definované cestami "highway" - např. tady >> <https://www.openstreetmap.org/way/179269129#map=14/49.8126/13.3495> si >> to říká o to, aby někdo tu polní cestu posunul nebo vymazal, a tím >> rozbil ty katastry. >> > >Tohle je zcela určitě špatně. Po celé hranici ta cesta určitě nevede. >Takže smazat highway=track a případně nakreslit tu cestu tak jak >skutečně probíhá. > >Marián > >> Majka >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz > > > >---------- > >_______________________________________________ >Talk-cz mailing list >Talk-cz na openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >https://openstreetmap.cz/talkcz > >

> On Fri, 7 Dec 2018 at 12:22, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote: > > > A taky mě zaujaly ty diskuse ohledně multipolygonů. Přemýšlím, jestli to > > spíše nepřidá další zmatky. Místo aby se řešila pořádná podpora v > > editorech, tak se vymýšlí obezličky. > > > Díky za upozornění, tohle jsem přehlédla. > > Tady je stručné shrnutí toho návodu v češtině, bez toho balastu okolo: > - používat multipolygony jen tam, kde je to nutné > - vnější hranice by měla být pokud možno jediná uzavřená cesta > - nepoužívat jako vnější cestu jednotlivé neuzavřené cesty > - nelepit body silnic, železnic a podobných prvků k plochám, vzájemně > slepovat jen plochy > - v žádném případě nelepit k hranicím > > Ten návrh podle mě dává smysl. V podstatě jsou to zásady, které bych > extrémně uvítala i u nás. Protože editovat některé multipolygony je za > trest. Většina uživatelů si na to buďto netroufne, udělá to blbě

> On Fri, 7 Dec 2018 at 19:53, Milan Cerny <milancer na centrum.cz> wrote: > > > Co je na použití multipolygonů špatně? Na velké plochy je používám hodně > > často a nejsem si vědom nějakého problému. > > Před rokem, kdy nám tady kolega fell3 začal zavádět právě níže popsaný > > německý model se to na talku [1] probíralo s výsledkem že multipolygon je > > na velké, hlavně lesní, plochy lepší. > > Nerad bych dělal něco, co je z nějakého důvodu špatně, nebo může být > > problémem do budoucna. > > > > Na samotném požití multipolygonů není špatně nic. Ty zásady přece neříkají > ty multipolygony nepoužívat, ale používat s rozumem. > > Jenže v ideálním případě ten multipolygon musí být editovatelný - tj. > problematické je tohle náměstí > <https://www.openstreetmap.org/relation/7589446> , kde hranici > multipolygonu dělají ulice. Technicky je to špatně - to náměstí přece > nekončí na středové čáře silnice. Tady to sice tak nějak vzájemně

> Podobný problém jsou hranice katastrálních území, které jsou definované > cestami "highway" - např. tady > <https://www.openstreetmap.org/way/179269129#map=14/49.8126/13.3495> si to > říká o to, aby někdo tu polní cestu posunul nebo vymazal, a tím rozbil ty > katastry.

> > > > "Statni hranice vede stredem reky" -- jsou cedule co se na hranicich > vidi. Pokud se pohne reka, pohne se i hranice. Nekdy je to dobre... > > > Pavel > -- >