[Talk-cz] DIBAVOD & umělý vodní tok

Ahoj, vodními věcmi v OSM se většinou moc nezabývám, tak mě teď trochu překvapil údajný potok <https://www.openstreetmap.org/way/81454549> v místech, kde se pohybuji celkem často a nikdy jsem ho tam nepotkal. Trochou hledání jsem zjistil, že v OSM pochází už z roku 2010 z importu dat DIBAVOD, pak ho jen někdo aktivně rozsekal a vyznačil na něm neexistující propustky pod cestami (to jen ilustruje, jak důsledně se mapuje podle OTG principu). Nejdřív jsem chtěl tenhle zjevný nesmysl tekoucí do kopce vymazat, ale pak mi to nedalo a zjistil jsem <http://www.poh.cz/vd/marianky.htm>, že tam skutečně vede podzemní potrubí propojující vodní nádrže Podhora <https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_n%C3%A1dr%C5%BE_Podhora> a Mariánské Lázně <https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_n%C3%A1dr%C5%BE_Mari%C3%A1nsk%C3%A9_L%C3%A1zn%C4%9B> . Otázka je dvojí: - jak to správně otagovat? Podle věrohodného zdroje <https://www.hamelika.cz/?cz_podhora,403> to je potrubí 2x 35 cm vedoucí celou dobu pod zemí. Propustek to úplně není, při délce > 7 km... - nemůže být takových falešných potoků po ČR víc? Obecně se mi data z DIBAVOD moc přesná nezdají, viz ty vodní jezy, které se někdy válejí i stovky metrů od nejbližšího toku... Díky H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180912/2651a22b/attachment.html>

Prohlásit to za tunel? Pokud nemá někdo lepší nápad... 12. září 2018 18:43:47 SELČ, Jan Macura <macurajan na gmail.com> napsal: zobrazit citaci

>Ahoj, > >vodními věcmi v OSM se většinou moc nezabývám, tak mě teď trochu >překvapil údajný >potok <https://www.openstreetmap.org/way/81454549> v místech, kde se >pohybuji celkem často a nikdy jsem ho tam nepotkal. Trochou hledání >jsem >zjistil, že v OSM pochází už z roku 2010 z importu dat DIBAVOD, pak ho >jen >někdo aktivně rozsekal a vyznačil na něm neexistující propustky pod >cestami >(to jen ilustruje, jak důsledně se mapuje podle OTG principu). >Nejdřív jsem chtěl tenhle zjevný nesmysl tekoucí do kopce vymazat, ale >pak >mi to nedalo a zjistil jsem <http://www.poh.cz/vd/marianky.htm>, že tam >skutečně vede podzemní potrubí propojující vodní nádrže Podhora ><https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_n%C3%A1dr%C5%BE_Podhora> a >Mariánské >Lázně ><https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_n%C3%A1dr%C5%BE_Mari%C3%A1nsk%C3%A9_L%C3%A1zn%C4%9B> >. > >Otázka je dvojí: > > - jak to správně otagovat? Podle věrohodného zdroje ><https://www.hamelika.cz/?cz_podhora,403> to je potrubí 2x 35 cm >vedoucí > celou dobu pod zemí. Propustek to úplně není, při délce > 7 km... > - nemůže být takových falešných potoků po ČR víc? Obecně se mi data z > DIBAVOD moc přesná nezdají, viz ty vodní jezy, které se někdy válejí i > stovky metrů od nejbližšího toku... > >Díky > H.

-- Odesláno z mého telefonu s Androidem pomocí pošty K-9 Mail. Omluvte prosím moji stručnost. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180912/efa1e4af/attachment.html>

Těchhle potoků bude po ČR mraky. Spousta toho jsou toky pod zemí, které jen občas vykouknou nad zem. Osobně to vcelku bez rozpaků strkám "pod zem" tam, kde je tahle situace naprosto zřejmá, a na přesné vedení toho toku v tomhle případě kašlu. Z logiky věci tam nějaký tok je, jenže vede pod zastavěným územím a podobně. Pokud je zcela zřejmé, že to někomu nejde přes dvůr, tak to dělám i od stolu. Další velká dávka budou meliorační strouhy, které pozvolna zarostly - v okolí jich pár mám a v podstatě je to teď škarpa, ve které rostou už poměrně velké stromy. Zatím jsem k takovým dávala intermittent=yes, pokud je to stále ještě rozeznatelné. V mapě jsou to je jako kratičké potoky odnikud nikam. Poměrně dost věcí z toho importu už neplatí - u takových těch bahňáků, co v tom taky byly, je část vysušená, část nějak zregulovaná a tedy jinde než byly zmapované. Dokonce to bývá vidět z katastrální mapy. Co s tím, nevím. Jen asi zodpovědně upravovat a případně i mazat tam, kde na to narazíme. Osobně se mi nechce moc mazat, pokud si nejsem na 100% jistá, že je to dobře, ale občas by asi neškodilo do toho sáhnout odvážněji. Ty úpravy "od stolu" to chce opravdu zodpovědně, taky už jsem narazila buďto na neexistující mosty, nebo na neexistující brody. Majka On Wed, 12 Sep 2018 at 18:44, Jan Macura <macurajan na gmail.com> wrote: zobrazit citaci

> Ahoj, > > vodními věcmi v OSM se většinou moc nezabývám, tak mě teď trochu překvapil údajný > potok <https://www.openstreetmap.org/way/81454549> v místech, kde se > pohybuji celkem často a nikdy jsem ho tam nepotkal. Trochou hledání jsem > zjistil, že v OSM pochází už z roku 2010 z importu dat DIBAVOD, pak ho jen > někdo aktivně rozsekal a vyznačil na něm neexistující propustky pod cestami > (to jen ilustruje, jak důsledně se mapuje podle OTG principu). > Nejdřív jsem chtěl tenhle zjevný nesmysl tekoucí do kopce vymazat, ale pak > mi to nedalo a zjistil jsem <http://www.poh.cz/vd/marianky.htm>, že tam > skutečně vede podzemní potrubí propojující vodní nádrže Podhora > <https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_n%C3%A1dr%C5%BE_Podhora> a Mariánské > Lázně > <https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_n%C3%A1dr%C5%BE_Mari%C3%A1nsk%C3%A9_L%C3%A1zn%C4%9B> > . > > Otázka je dvojí: > > - jak to správně otagovat? Podle věrohodného zdroje > <https://www.hamelika.cz/?cz_podhora,403> to je potrubí 2x 35 cm > vedoucí celou dobu pod zemí. Propustek to úplně není, při délce > 7 km... > - nemůže být takových falešných potoků po ČR víc? Obecně se mi data z > DIBAVOD moc přesná nezdají, viz ty vodní jezy, které se někdy válejí i > stovky metrů od nejbližšího toku... > > Díky > H. > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180912/baefab5a/attachment.html>

On je tam ještě jeden zajímavý potůček, asi stejný případ. https://www.openstreetmap.org/way/81453578 Pokud je to pod zemí, tak to nezle nijak fyzicky zmapovat. Nechal bych to tam ale s tagem potrubí, třeba jako v Jizerkách. https://www.openstreetmap.org/way/81866380 Milan ______________________________________________________________ zobrazit citaci

> Od: "Jan Macura" <macurajan na gmail.com> > Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 12.09.2018 18:45 > Předmět: [Talk-cz] DIBAVOD & umělý vodní tok > >Ahoj, > >vodními věcmi v OSM se většinou moc nezabývám, tak mě teď trochu >překvapil údajný >potok <https://www.openstreetmap.org/way/81454549> v místech, kde se >pohybuji celkem často a nikdy jsem ho tam nepotkal. Trochou hledání jsem >zjistil, že v OSM pochází už z roku 2010 z importu dat DIBAVOD, pak ho jen >někdo aktivně rozsekal a vyznačil na něm neexistující propustky pod cestami >(to jen ilustruje, jak důsledně se mapuje podle OTG principu). >Nejdřív jsem chtěl tenhle zjevný nesmysl tekoucí do kopce vymazat, ale pak >mi to nedalo a zjistil jsem <http://www.poh.cz/vd/marianky.htm>, že tam >skutečně vede podzemní potrubí propojující vodní nádrže Podhora ><https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_n%C3%A1dr%C5%BE_Podhora> a Mariánské >Lázně ><https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_n%C3%A1dr%C5%BE_Mari%C3%A1nsk%C3%A9_L%C3%A1zn%C4%9B> >. > >Otázka je dvojí: > > - jak to správně otagovat? Podle věrohodného zdroje > <https://www.hamelika.cz/?cz_podhora,403> to je potrubí 2x 35 cm vedoucí > celou dobu pod zemí. Propustek to úplně není, při délce > 7 km... > - nemůže být takových falešných potoků po ČR víc? Obecně se mi data z > DIBAVOD moc přesná nezdají, viz ty vodní jezy, které se někdy válejí i > stovky metrů od nejbližšího toku... > >Díky > H. > > >---------- > >_______________________________________________ >Talk-cz mailing list >Talk-cz na openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >https://openstreetmap.cz/talkcz > >

Trochu jsem pátral po tom druhém "potoku" a všiml si, že vede nápadně blízko průmyslového areálu kde má shodou okolností provozovnu i sídlo společnost Magnesia. Co že to tam stáčejí do těch modrejch flašek? :-D :-D ______________________________________________________________ zobrazit citaci

> Od: "Milan Cerny" <milancer na centrum.cz> > Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 12.09.2018 19:47 > Předmět: Re: [Talk-cz] DIBAVOD & umělý vodní tok > >On je tam ještě jeden zajímavý potůček, asi stejný případ. > >https://www.openstreetmap.org/way/81453578 > >Pokud je to pod zemí, tak to nezle nijak fyzicky zmapovat. >Nechal bych to tam ale s tagem potrubí, třeba jako v Jizerkách. > >https://www.openstreetmap.org/way/81866380 > >Milan > > >______________________________________________________________ >> Od: "Jan Macura" <macurajan na gmail.com> >> Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" <talk-cz na openstreetmap.org> >> Datum: 12.09.2018 18:45 >> Předmět: [Talk-cz] DIBAVOD & umělý vodní tok >> >>Ahoj, >> >>vodními věcmi v OSM se většinou moc nezabývám, tak mě teď trochu >>překvapil údajný >>potok <https://www.openstreetmap.org/way/81454549> v místech, kde se >>pohybuji celkem často a nikdy jsem ho tam nepotkal. Trochou hledání jsem >>zjistil, že v OSM pochází už z roku 2010 z importu dat DIBAVOD, pak ho jen >>někdo aktivně rozsekal a vyznačil na něm neexistující propustky pod cestami >>(to jen ilustruje, jak důsledně se mapuje podle OTG principu). >>Nejdřív jsem chtěl tenhle zjevný nesmysl tekoucí do kopce vymazat, ale pak >>mi to nedalo a zjistil jsem <http://www.poh.cz/vd/marianky.htm>, že tam >>skutečně vede podzemní potrubí propojující vodní nádrže Podhora >><https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_n%C3%A1dr%C5%BE_Podhora> a Mariánské >>Lázně >><https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_n%C3%A1dr%C5%BE_Mari%C3%A1nsk%C3%A9_L%C3%A1zn%C4%9B> >>. >> >>Otázka je dvojí: >> >> - jak to správně otagovat? Podle věrohodného zdroje >> <https://www.hamelika.cz/?cz_podhora,403> to je potrubí 2x 35 cm vedoucí >> celou dobu pod zemí. Propustek to úplně není, při délce > 7 km... >> - nemůže být takových falešných potoků po ČR víc? Obecně se mi data z >> DIBAVOD moc přesná nezdají, viz ty vodní jezy, které se někdy válejí i >> stovky metrů od nejbližšího toku... >> >>Díky >> H. >> >> >>---------- >> >>_______________________________________________ >>Talk-cz mailing list >>Talk-cz na openstreetmap.org >>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>https://openstreetmap.cz/talkcz >> >> > >_______________________________________________ >Talk-cz mailing list >Talk-cz na openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >https://openstreetmap.cz/talkcz > >

On Wed, 12 Sep 2018 at 19:47, Milan Cerny <milancer na centrum.cz> wrote: zobrazit citaci

> On je tam ještě jeden zajímavý potůček, asi stejný případ. > https://www.openstreetmap.org/way/81453578 >

Dobrá poznámka. Ten jsem tam taky nikdy nepotkal. Nic se mi o něm najít nepodařilo, ale v ZM10 je zakreslen tečkovaně, tedy stejně jako případ č. 1. Takže nejspíš existuje a bude taky pod zemí. On Wed, 12 Sep 2018 at 20:18, Milan Cerny <milancer na centrum.cz> wrote: zobrazit citaci

> Trochu jsem pátral po tom druhém "potoku" a všiml si, že vede nápadně > blízko průmyslového areálu kde má shodou okolností provozovnu i sídlo > společnost Magnesia. > Co že to tam stáčejí do těch modrejch flašek? :-D :-D >

Zajímavý poznatek. U Mnichova je fakt stáčírna Magnesie, ta by ale měla točit do flašek Grünského pramen <https://mapy.cz/s/32RW1> (který v OSM není :-O, píšu si do notýsku). Otázkou je, co se do toho ještě míchá... viz [1] ;-) Nicméně tohle vypadá na mnohem staší dílo, než je ona stáčírna, takže odtud asi vítr nevane. [1] https://cs.wikipedia.org/wiki/Magnesia#Historie H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180912/181354eb/attachment.html>

To byla i moje myšlenka, ale dle wiki [1]: tunnel <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tunnel>=yes <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tunnel%3Dyes> should only be used for human accessible tunnels hosting pipes. If not, don't use tunnel <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tunnel>=* key. Takže asi spíš man_made=pipeline + substance=water + location=underground ? [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:usage%3Dpenstock H. On Wed, 12 Sep 2018 at 19:28, Lukáš Gebauer <gebylist na mlp.cz> wrote: zobrazit citaci

> Prohlásit to za tunel? Pokud nemá někdo lepší nápad... > > > 12. září 2018 18:43:47 SELČ, Jan Macura <macurajan na gmail.com> napsal: >> >> Ahoj, >> >> vodními věcmi v OSM se většinou moc nezabývám, tak mě teď trochu >> překvapil údajný potok <https://www.openstreetmap.org/way/81454549> v >> místech, kde se pohybuji celkem často a nikdy jsem ho tam nepotkal. Trochou >> hledání jsem zjistil, že v OSM pochází už z roku 2010 z importu dat >> DIBAVOD, pak ho jen někdo aktivně rozsekal a vyznačil na něm neexistující >> propustky pod cestami (to jen ilustruje, jak důsledně se mapuje podle OTG >> principu). >> Nejdřív jsem chtěl tenhle zjevný nesmysl tekoucí do kopce vymazat, ale >> pak mi to nedalo a zjistil jsem <http://www.poh.cz/vd/marianky.htm>, že >> tam skutečně vede podzemní potrubí propojující vodní nádrže Podhora >> <https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_n%C3%A1dr%C5%BE_Podhora> a Mariánské >> Lázně >> <https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_n%C3%A1dr%C5%BE_Mari%C3%A1nsk%C3%A9_L%C3%A1zn%C4%9B> >> . >> >> Otázka je dvojí: >> >> - jak to správně otagovat? Podle věrohodného zdroje >> <https://www.hamelika.cz/?cz_podhora,403> to je potrubí 2x 35 cm >> vedoucí celou dobu pod zemí. Propustek to úplně není, při délce > 7 km... >> - nemůže být takových falešných potoků po ČR víc? Obecně se mi data z >> DIBAVOD moc přesná nezdají, viz ty vodní jezy, které se někdy válejí i >> stovky metrů od nejbližšího toku... >> >> Díky >> H. >> > > -- > Odesláno z mého telefonu s Androidem pomocí pošty K-9 Mail. Omluvte prosím > moji stručnost. > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180912/350cc9f7/attachment.html>

Jestli je to potrubí vodovodní veoducí mimo reliéf tak dávám pipeline, https://www.openstreetmap.org/way/432993894 Jestli je to zatrubněný potok, typicky kanalizačním způsobem nebo překrytím tak tunnel, ať už je nebo není průlezný. https://www.openstreetmap.org/way/84966046 tunnel <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tunnel>=yes zobrazit citaci

> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tunnel%3Dyes> should only be > used for human accessible tunnels hosting pipes. If not, don't use tunnel > <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tunnel>=* key. >

*** ono většina propustků pod silnicemi bude člověku velikostí nepřístupná hanoj ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180913/9ccfdcc6/attachment.html>

Dne 13. září 2018 9:42 Ha Noj <ehanoj na gmail.com> napsal(a): zobrazit citaci

>> tunnel=yes should only be used for human accessible tunnels hosting pipes. >> If not, don't use tunnel=* key. > > *** ono většina propustků pod silnicemi bude člověku velikostí nepřístupná

odvazne tvrzeni, ty jsi nedelal geocaching co :-D Bye

V Rakousku takových kanálů je docela dost a značí to waterway=canal tunnel=yes https://www.openstreetmap.org/way/286559396#map=14/47.1279/12.6025 Mirek

Aby ta diskuse měla nějaký závěr, Milancer oba ty kanály přeznačil na navrhované man_made=pipeline + substance=water + location=underground . Howgh H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181015/677d3fef/attachment.html>

[Talk-cz] DIBAVOD & umělý vodní tok

Jan Macura

Lukáš Gebauer

majka

Milan Cerny

Milan Cerny

Jan Macura

Jan Macura

Ha Noj

Tom Ka

Miroslav Suchy

Jan Macura