« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] PhotoDB uzivatel Skeptik

Vlákno 14.9. - 15.9.2017, počet zpráv: 13


14.9.2017 07:34:13 (#1)
gravatar

Tom Ka

<tomas.kasparek at gmail.com>
1108 3732
Ahoj, nevi nekdo, kdo je v PhotoDB podepsan jako uzivatel Skeptik? Dnes uz je krajne nevhodne delat z fotek kolaze - mnohem lepsi je nahrat vsechny originalni fotky - jednak jsou cele a jednak k nim mame i original exif informace. Diky Tom.K

14.9.2017 10:10:22 (#2)
gravatar

Lukas Gebauer

<gebylist at mlp.cz>
51 673
zobrazit citaci
> nevi nekdo, kdo je v PhotoDB podepsan jako uzivatel Skeptik? Dnes uz > je krajne nevhodne delat z fotek kolaze - mnohem lepsi je nahrat > vsechny originalni fotky - jednak jsou cele a jednak k nim mame i > original exif informace.
To je dobre, ze to vime, ale stranka http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:PhotoDB rika neco jineho. Kolaze jsou i v prikladech "jak ano". :-o Nelze tedy uzivatelum co vytknout. Takze pokud to uz neplati, pak je treba jako prvni vec upravit dokumentaci, a jako druhou vec je treba vytrubovat mezi uzivatele, ze se neco zmenilo, ze se to ma odted delat jinak. -- Lukas Gebauer. http://synapse.ararat.cz/ - Ararat Synapse - TCP/IP Lib. https://www.geoget.cz/ - Geocaching solution

14.9.2017 10:39:46 (#3)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
703 2573
Tak v tomhle se asi spolu neshodneme. Osobně koláže dělám taky - a ten můj nedávný dotaz to i ukázal. Netuším, proč by měla být přehlednější koláž, do které se vloží GPS s jedné z fotek, než cca 6 samostatných fotek, s různými GPS v exif, které se na mapě ukážou v okruhu asi 15 - 20 m, vyfocené v rozmezí asi 40 minut, protože jsem si všimla části "rozcestníku" až při odchodu z místa, kde jsem navíc posvačila a focené opravdu byly z různých míst a v různých časech :). I na openstreetmap.cz dávám přednost kolážím - pokud si zobrazím rozcestník, chci ho vidět "pohromadě", ne probíhat všechny možné fotky okolo a vybírat z toho, co je turistický rozcestník, fyzicky na jednom sloupu, a co jsou samostatné věci o 5 metrů vedle. A občas se opravdu vyskytuje blízko sebe rozcestník a případně nějaká místní směrovka. A jen jako poznámka - opravdu bych uvítala, kdyby se fotky označené jako "smazat" či "rozmazané" z databáze vymazaly, případně vyřadily někam jinam. Jak již bylo řečeno, pokud jsou u rozcestníku jediné, blokují jeho zařazení do přehledů rozcestníků, které je třeba vyfotit. Pokud se ale shodneme na něčem jiném, sice nerada, ale přizpůsobím se. 2017-09-14 10:10 GMT+02:00 Lukas Gebauer <gebylist at mlp.cz>: zobrazit citaci
> > nevi nekdo, kdo je v PhotoDB podepsan jako uzivatel Skeptik? Dnes uz > > je krajne nevhodne delat z fotek kolaze - mnohem lepsi je nahrat > > vsechny originalni fotky - jednak jsou cele a jednak k nim mame i > > original exif informace. > > To je dobre, ze to vime, ale stranka > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:PhotoDB rika neco jineho. > Kolaze jsou i v prikladech "jak ano". :-o > Nelze tedy uzivatelum co vytknout. > > Takze pokud to uz neplati, pak je treba jako prvni vec upravit > dokumentaci, a jako druhou vec je treba vytrubovat mezi uzivatele, ze > se neco zmenilo, ze se to ma odted delat jinak. > > > > -- > Lukas Gebauer. > > http://synapse.ararat.cz/ - Ararat Synapse - TCP/IP Lib. > https://www.geoget.cz/ - Geocaching solution > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170914/4b0fd923/attachment.html>

14.9.2017 12:34:26 (#4)
gravatar

Tom Ka

<tomas.kasparek at gmail.com>
1108 3732
Dne 14. září 2017 10:39 majka <majka.zem+talk at gmail.com> napsal(a): zobrazit citaci
> Tak v tomhle se asi spolu neshodneme. Osobně koláže dělám taky - a ten můj > nedávný dotaz to i ukázal. > > Netuším, proč by měla být přehlednější koláž, do které se vloží GPS s jedné > z fotek
a to je ten hlavni problem, drtiva vetsina kolazi tam totiz zadny rozumny exif nema, natoz aby tam mela GPS souradnice. zobrazit citaci
> A jen jako poznámka - opravdu bych uvítala, kdyby se fotky označené jako > "smazat" či "rozmazané" z databáze vymazaly, případně vyřadily někam jinam. > Jak již bylo řečeno, pokud jsou u rozcestníku jediné, blokují jeho zařazení > do přehledů rozcestníků, které je třeba vyfotit.
to ale bohuzel Walley odmitl. Muzes ho zkusit premluvit, ale ja s tim nic neudelam. Bye

14.9.2017 12:44:20 (#5)
gravatar

Tom Ka

<tomas.kasparek at gmail.com>
1108 3732
Ano, on cely ten text je pomerne nestastny a neobsahuje ani technicke hledisko co je dobre proto aby to fungovalo rozumne ani to jak to delat aby z toho pak neco bylo. Ale zase je to dlouhe. VOPe, co ty na to coby autor? Dne 14. září 2017 10:10 Lukas Gebauer <gebylist at mlp.cz> napsal(a): zobrazit citaci
>> nevi nekdo, kdo je v PhotoDB podepsan jako uzivatel Skeptik? Dnes uz >> je krajne nevhodne delat z fotek kolaze - mnohem lepsi je nahrat >> vsechny originalni fotky - jednak jsou cele a jednak k nim mame i >> original exif informace. > > To je dobre, ze to vime, ale stranka > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:PhotoDB rika neco jineho. > Kolaze jsou i v prikladech "jak ano". :-o > Nelze tedy uzivatelum co vytknout. > > Takze pokud to uz neplati, pak je treba jako prvni vec upravit > dokumentaci, a jako druhou vec je treba vytrubovat mezi uzivatele, ze > se neco zmenilo, ze se to ma odted delat jinak. > > > > -- > Lukas Gebauer. > > http://synapse.ararat.cz/ - Ararat Synapse - TCP/IP Lib. > https://www.geoget.cz/ - Geocaching solution > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

14.9.2017 01:08:49 (#6)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2272 2475
On celý ten návrh na tagování turistických tras a nahrávání fotek by potřeboval projít a vyjasnit nejasnosti. V listopadu na SOTM bychom to mohli probrat (pokud tam tedy budou patřiční lidé). To zobrazování více fotek na osmap.cz, kde zastaralé a nekvalitní fotky budou ve výchozím stavu skryty, mám v plánu už dlouho. Ale času je málo :-( Marián
---------- Původní e-mail ---------- Od: Tom Ka <tomas.kasparek at gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 14. 9. 2017 12:46:11 Předmět: Re: [Talk-cz] PhotoDB uzivatel Skeptik "Ano, on cely ten text je pomerne nestastny a neobsahuje ani technicke hledisko co je dobre proto aby to fungovalo rozumne ani to jak to delat aby z toho pak neco bylo. Ale zase je to dlouhe. VOPe, co ty na to coby autor? Dne 14. září 2017 10:10 Lukas Gebauer <gebylist at mlp.cz> napsal(a): zobrazit citaci
>> nevi nekdo, kdo je v PhotoDB podepsan jako uzivatel Skeptik? Dnes uz >> je krajne nevhodne delat z fotek kolaze - mnohem lepsi je nahrat >> vsechny originalni fotky - jednak jsou cele a jednak k nim mame i >> original exif informace. > > To je dobre, ze to vime, ale stranka > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:PhotoDB rika neco jineho. > Kolaze jsou i v prikladech "jak ano". :-o > Nelze tedy uzivatelum co vytknout. > > Takze pokud to uz neplati, pak je treba jako prvni vec upravit > dokumentaci, a jako druhou vec je treba vytrubovat mezi uzivatele, ze > se neco zmenilo, ze se to ma odted delat jinak. > > > > -- > Lukas Gebauer. > > http://synapse.ararat.cz/ - Ararat Synapse - TCP/IP Lib. > https://www.geoget.cz/ - Geocaching solution > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170914/927b8136/attachment-0001.html>

14.9.2017 01:12:42 (#7)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2272 2475
---------- Původní e-mail ---------- Od: majka <majka.zem+talk at gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 14. 9. 2017 10:42:16 Předmět: Re: [Talk-cz] PhotoDB uzivatel Skeptik " A jen jako poznámka - opravdu bych uvítala, kdyby se fotky označené jako "smazat" či "rozmazané" z databáze vymazaly, případně vyřadily někam jinam. Jak již bylo řečeno, pokud jsou u rozcestníku jediné, blokují jeho zařazení do přehledů rozcestníků, které je třeba vyfotit. " Ahoj, jak to myslíš? Nekvalitní/smazané fotky se přece zobrazují s rozmazanou ikonou. A předpokládám, že Tom takové fotky ignoruje. Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170914/012dbb0b/attachment.html>

14.9.2017 01:44:51 (#8)
gravatar

Tom Ka

<tomas.kasparek at gmail.com>
1108 3732
Dne 14. září 2017 13:12 Marián Kyral <mkyral at email.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> A jen jako poznámka - opravdu bych uvítala, kdyby se fotky označené jako > "smazat" či "rozmazané" z databáze vymazaly, případně vyřadily někam jinam. > Jak již bylo řečeno, pokud jsou u rozcestníku jediné, blokují jeho zařazení > do přehledů rozcestníků, které je třeba vyfotit. > > > Ahoj, jak to myslíš? Nekvalitní/smazané fotky se přece zobrazují s > rozmazanou ikonou. A předpokládám, že Tom takové fotky ignoruje.
pozor, ignoruju je jen v seznamu nevyuzitych fotek, jinak jsou normalne sparovany, protoze porad poskytuji informaci o tom jak to na miste vypada/vypadalo, takze podle mne ma smysl je pouzit. Alespon dokud s takto problematickyma fotkama nejde lepe pracovat na urovni vlastni PhotoDB. Jinak ohledne workshopu na SotM ano, s tim rozhodne pocitam. Bye

14.9.2017 02:54:39 (#9)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
703 2573
Zase se tady neshodneme - jen namátkou, rozcestník CB124 nebo CB374 se neukazuje v souborech chybných rozcestníků <http://osm.fit.vutbr.cz/OsmHiCheck/gp/>, protože fotky má, ale nečitelné. Obdobně jsou na tom další rozcestníky po okolí, kde jsou fotky označené jako nečitelné. Neukazují se ani při zobrazení "chybných rozcestníků" na mapě, ukazují se mezi "foto rozcestníků" a je třeba se dostat na relativně velké přiblížení, aby se ukázaly jednotlivé ikony a ne ten počet v okolí, pokud je toho na kousku víc a něco z toho je správně. Takže si tím blokujeme správné vyfocení, pokud se někdo inspiruje tady ohledně toho, co je třeba jít vyfotit. To, že ten rozcestník je nebo byl na místě, by mělo být zajištěno pouhým odkontrolováním v task manageru. K tomu takovouhle fotku nepotřebujeme, a k ničemu jinému není. V téhle chvíli zkrátka nemáme informaci o tom, existují rozcestníky, které jakousi fotku mají, ale z jakéhokoli důvodu není v pořádku. Jen tak mimo - stále také ukazujeme některé "fotky", kde při uploadu došlo k problémům. Konkrétní příklad nemám, ale je tam opět minimálně jedna moje. Majka 2017-09-14 13:44 GMT+02:00 Tom Ka <tomas.kasparek at gmail.com>: zobrazit citaci
> Dne 14. září 2017 13:12 Marián Kyral <mkyral at email.cz> napsal(a): > > A jen jako poznámka - opravdu bych uvítala, kdyby se fotky označené jako > > "smazat" či "rozmazané" z databáze vymazaly, případně vyřadily někam > jinam. > > Jak již bylo řečeno, pokud jsou u rozcestníku jediné, blokují jeho > zařazení > > do přehledů rozcestníků, které je třeba vyfotit. > > > > > > Ahoj, jak to myslíš? Nekvalitní/smazané fotky se přece zobrazují s > > rozmazanou ikonou. A předpokládám, že Tom takové fotky ignoruje. > > pozor, ignoruju je jen v seznamu nevyuzitych fotek, jinak jsou > normalne sparovany, protoze porad poskytuji informaci o tom jak to na > miste vypada/vypadalo, takze podle mne ma smysl je pouzit. Alespon > dokud s takto problematickyma fotkama nejde lepe pracovat na urovni > vlastni PhotoDB. > > Jinak ohledne workshopu na SotM ano, s tim rozhodne pocitam. > > Bye > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170914/d84ac91f/attachment.html>

14.9.2017 03:23:06 (#10)
gravatar

Václav Kroupar

<vkvkvk at post.cz>
30
Přimlouvám se k tomu, aby fotky  fotky označené jako "smazat" či "rozmazané" nebyly brány v potaz při generování GPX nevyfocených rozcestníků i při zobrazení na mapě. Stoupne tím šance na jejich kvalitní vyfocení. Vašek
---------- Původní e-mail ---------- Od: majka <majka.zem+talk at gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 14. 9. 2017 14:56:18 Předmět: Re: [Talk-cz] PhotoDB uzivatel Skeptik " Zase se tady neshodneme - jen namátkou, rozcestník CB124 nebo CB374 se neukazuje v souborech chybných rozcestníků (http://osm.fit.vutbr.cz/OsmHiCheck/gp/), protože fotky má, ale nečitelné. Obdobně jsou na tom další rozcestníky po okolí, kde jsou fotky označené jako nečitelné.  Neukazují se ani při zobrazení "chybných rozcestníků" na mapě, ukazují se mezi "foto rozcestníků" a je třeba se dostat na relativně velké přiblížení, aby se ukázaly jednotlivé ikony a ne ten počet v okolí, pokud je toho na kousku víc a něco z toho je správně.  Takže si tím blokujeme správné vyfocení, pokud se někdo inspiruje tady ohledně toho, co je třeba jít vyfotit. To, že ten rozcestník je nebo byl na místě, by mělo být zajištěno pouhým odkontrolováním v task manageru. K tomu takovouhle fotku nepotřebujeme, a k ničemu jinému není. V téhle chvíli zkrátka nemáme informaci o tom, existují rozcestníky, které jakousi fotku mají, ale z jakéhokoli důvodu není v pořádku.  Jen tak mimo - stále také ukazujeme některé "fotky", kde při uploadu došlo k problémům. Konkrétní příklad nemám, ale je tam opět minimálně jedna moje. Majka 2017-09-14 13:44 GMT+02:00 Tom Ka <tomas.kasparek at gmail.com (mailto:tomas.kasparek at gmail.com)>: "Dne 14. září 2017 13:12 Marián Kyral <mkyral at email.cz (mailto:mkyral at email.cz)> napsal(a): zobrazit citaci
> A jen jako poznámka - opravdu bych uvítala, kdyby se fotky označené jako > "smazat" či "rozmazané" z databáze vymazaly, případně vyřadily někam
jinam. zobrazit citaci
> Jak již bylo řečeno, pokud jsou u rozcestníku jediné, blokují jeho
zařazení zobrazit citaci
> do přehledů rozcestníků, které je třeba vyfotit. > > > Ahoj, jak to myslíš? Nekvalitní/smazané fotky se přece zobrazují s > rozmazanou ikonou. A předpokládám, že Tom takové fotky ignoruje.
pozor, ignoruju je jen v seznamu nevyuzitych fotek, jinak jsou normalne sparovany, protoze porad poskytuji informaci o tom jak to na miste vypada/vypadalo, takze podle mne ma smysl je pouzit. Alespon dokud s takto problematickyma fotkama nejde lepe pracovat na urovni vlastni PhotoDB. Jinak ohledne workshopu na SotM ano, s tim rozhodne pocitam. Bye _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org(mailto:Talk-cz at openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) " _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170914/6c58bf44/attachment-0001.html>

14.9.2017 04:32:32 (#11)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2272 2475
Jo, to je rozumný požadavek. Zkusím na to kouknout. Minimálně na tu webovou část. Marián Dne 14.9.2017 v 15:23 Václav Kroupar napsal(a): zobrazit citaci
> > Přimlouvám se k tomu, aby fotky  fotky označené jako "smazat" či > "rozmazané" nebyly brány v potaz při generování GPX nevyfocených > rozcestníků i při zobrazení na mapě. Stoupne tím šance na jejich > kvalitní vyfocení. > > Vašek > > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: majka <majka.zem+talk at gmail.com> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > Datum: 14. 9. 2017 14:56:18 > Předmět: Re: [Talk-cz] PhotoDB uzivatel Skeptik > > > Zase se tady neshodneme - jen namátkou, rozcestník CB124 nebo > CB374 se neukazuje v souborech chybných rozcestníků > <http://osm.fit.vutbr.cz/OsmHiCheck/gp/>, protože fotky má, ale > nečitelné. Obdobně jsou na tom další rozcestníky po okolí, kde > jsou fotky označené jako nečitelné.  > Neukazují se ani při zobrazení "chybných rozcestníků" na mapě, > ukazují se mezi "foto rozcestníků" a je třeba se dostat na > relativně velké přiblížení, aby se ukázaly jednotlivé ikony a ne > ten počet v okolí, pokud je toho na kousku víc a něco z toho je > správně.  > > Takže si tím blokujeme správné vyfocení, pokud se někdo inspiruje > tady ohledně toho, co je třeba jít vyfotit. > > To, že ten rozcestník je nebo byl na místě, by mělo být zajištěno > pouhým odkontrolováním v task manageru. K tomu takovouhle fotku > nepotřebujeme, a k ničemu jinému není. > > V téhle chvíli zkrátka nemáme informaci o tom, existují > rozcestníky, které jakousi fotku mají, ale z jakéhokoli důvodu > není v pořádku.  > Jen tak mimo - stále také ukazujeme některé "fotky", kde při > uploadu došlo k problémům. Konkrétní příklad nemám, ale je tam > opět minimálně jedna moje. > > Majka > > 2017-09-14 13:44 GMT+02:00 Tom Ka <tomas.kasparek at gmail.com > <mailto:tomas.kasparek at gmail.com>>: > > Dne 14. září 2017 13:12 Marián Kyral <mkyral at email.cz > <mailto:mkyral at email.cz>> napsal(a): > > A jen jako poznámka - opravdu bych uvítala, kdyby se fotky označené jako > > "smazat" či "rozmazané" z databáze vymazaly, případně > vyřadily někam jinam. > > Jak již bylo řečeno, pokud jsou u rozcestníku jediné, > blokují jeho zařazení > > do přehledů rozcestníků, které je třeba vyfotit. > > > > > > Ahoj, jak to myslíš? Nekvalitní/smazané fotky se přece > zobrazují s > > rozmazanou ikonou. A předpokládám, že Tom takové fotky ignoruje. > > pozor, ignoruju je jen v seznamu nevyuzitych fotek, jinak jsou > normalne sparovany, protoze porad poskytuji informaci o tom > jak to na > miste vypada/vypadalo, takze podle mne ma smysl je pouzit. Alespon > dokud s takto problematickyma fotkama nejde lepe pracovat na > urovni > vlastni PhotoDB. > > Jinak ohledne workshopu na SotM ano, s tim rozhodne pocitam. > > Bye > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org <mailto:Talk-cz at openstreetmap.org> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz> > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170914/e674cc37/attachment-0001.html>

15.9.2017 08:02:38 (#12)
gravatar

Tom Ka

<tomas.kasparek at gmail.com>
1108 3732
Dne 14. září 2017 14:54 majka <majka.zem+talk at gmail.com> napsal(a): zobrazit citaci
> V téhle chvíli zkrátka nemáme informaci o tom, existují rozcestníky, které > jakousi fotku mají, ale z jakéhokoli důvodu není v pořádku.
ok, zkusim se na to podivat, ale spis az pristi tyden a ozvu se s nejaky navrhem nebo pokusem na vyzkouseni. zobrazit citaci
> Jen tak mimo - stále také ukazujeme některé "fotky", kde při uploadu došlo k > problémům. Konkrétní příklad nemám, ale je tam opět minimálně jedna moje.
no, ale bohuzel to je zase na walleyho a tak s tim nikdo jiny nic neudela :-( Bye

15.9.2017 03:52:24 (#13)
gravatar

Petr Vozdecký

<vop at seznam.cz>
361 413
---------- Původní e-mail ---------- Od: Tom Ka <tomas.kasparek at gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 14. 9. 2017 12:46:11 Předmět: Re: [Talk-cz] PhotoDB uzivatel Skeptik "Ano, on cely ten text je pomerne nestastny a neobsahuje ani technicke hledisko co je dobre proto aby to fungovalo rozumne ani to jak to delat aby z toho pak neco bylo. Ale zase je to dlouhe. VOPe, co ty na to coby autor? " Info pro ostatní - jsme s Tom Ka v kontaktu, cílem je kodifikace nových doporučení na základě dosud učiněných poznatků z praxe. Text na wiki ca do týdne. Na SOTM to můžeme probrat znovu a podrobněji. vop ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170915/8b593a73/attachment.html>

« zpět na výpis měsíce