« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM (Petr Vejsada)

Vlákno 24.6. - 26.6.2015, počet zpráv: 6


24.6.2015 03:09:15 (#1)
gravatar

Jakub Těšínský

<j at kub.cz>
33 3159
Ahoj, já jsem komunikoval s lidma s KČT ohledně poskytnutí dat které mají, takže tuším jaká je tam situace, včetně dojmologie která se do veřejných mailů moc nehodí. Oficiálně jako organizaci jsem ale nežádal, komunikoval jsem vždy osobně (s odkazem na OSM jako celek). Osobně mě zajímala hlavně data a nějaké výtahy mám a v rámci dohodnutých mantinelů je používám pro zlepšení OSM, ale jako celek je hlavní problém s daty v tom, že KČT data nevlastní. Kdysi v minulosti někdo založil firmu Trasa a na tu lecos převedli a podle všeho je to mimo staršími lidmi obsazeného vedení hlavní překážka spolupráce na nejvyšší úrovni. Tolik pro info. Při té příležitosti: kdyby se někdo chtěl přidat do teamu analýzy dat turistických značek (programátor je bonus ale mám nástroje který zvládne i technicky zdatný kdokoli), tak bych byl rád. Zatím to dělám sám a do OSM kontribuuju jen výsledky. Mám ale spooooustu věci které to chce růčo projít a poslední dobou není moc času. S případnými zájemci bych se rád sešel na pivko/kafe/čaj, budou-li jen trochu blízko ku Praze. Jakub Ť. zobrazit citaci
> > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Wed, 24 Jun 2015 12:28:24 +0200 > From: Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> > To: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > Message-ID: <20150624102824.GA23128 at propsychology.cz> > Content-Type: text/plain; charset=utf-8 > > Ahoj, > > On Wed, Jun 24, 2015 at 10:23:25AM +0200, Marián Kyral wrote: > >> Koukáš správně. Petr jim napsal a už jej tam přidali. >> Možná by nebylo na škodu, kdyby jej dali i nahoru. > ano, psal jsem jim, odpověděli velmi rychle a (C) doplnili. Také > nabídli GPX logy ze svých značkovacích výprav, o čemž jsem sem > posílal zprávu. > > Také jsem posílal dotaz sem, zda si je někdo vědom toho, že OSM komunita > žádala KČT (tím myslím KČT, nikoli jeho předsedu či jiné osoby) o > spolupráci/poskytnutí NĚČEHO? Pročetl jsem si diskuse i archivní > korespondenci, ve které předseda KČT chce, aby OSM komunita napsala > žádost, adresovanou na KČT jako organizaci a že to PŘEDSEDNICTVO > (či PŘEDSTAVENSTVO?) projedná. Předsednictvo opravdu není totéž, co > předseda, byť názor či hlas předsedy má jistě velkou váhu. > > Jelikož nikdo neodpověděl, tak je dost pravděpodobné, že jsme KČT > jako ORGANIZACI nikdy o nic nepožádali, natož abychom přesně specifikovali, > co vlastně chceme. > > Tento nedostatek bychom tedy měli po letech napravit a zaslat jim žádost, > za kterou by měla stát také organizace (OSGEO? - za případnou spolupráci > děkuji) ;-). > > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost zamítnou, > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od předsedy, > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí či > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není monarcha. > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. > > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy zda požadovat > jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), čí zda rovnou chtít SHP > ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou jménem organizace (OSGEO?) > na KČT doručit. > > ?? > > Petr > >> Marián >> >> >> ---------- Původní zpráva ---------- >> Od: Jachym Cepicky <jachym.cepicky at gmail.com> >> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> >> Datum: 24. 6. 2015 10:20:48 >> Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM >> >> " >> >> Koukám ale, že úplně dole na té stránce ten copyright mají >> >> >> >> st 24. 6. 2015 v 9:57 odesílatel Jan Cibulka <honza at datastory.cz >> (mailto:honza at datastory.cz)> napsal: >> >> " >> >> >> Tlak možno vyvíjet, ale tipuju, že kčt bude namítat výpadek tržeb z >> papírovejch turisťaček a tedy nutnost dalšího navýšení dotace ;) >> >> >> ---------------------------------------------------------------------------- >> From: Butrus Damaskus(mailto:butrus.butrus at gmail.com) >> Sent: ???23. ???6. ???2015 18:39 >> >> >> >> >> To: OpenStreetMap Czech Republic(mailto:talk-cz at openstreetmap.org) >> Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM >> >> >> >> >> >> 2015-06-23 17:00 GMT+02:00 Jan Cibulka <honza at datastory.cz >> (mailto:honza at datastory.cz)>: >> >> >> " >> >> >> Tam záleží, jak to bylo ošetřený, to že stát přispěje nějaký neziskovce >> ještě neznamená, že její data jsou veřejný. >> >> Povinnej subjekt ve smyslu informačního zákona KČT podle všeho není. >> >> >> " >> >> >> >> >> No, já to myslel spíš tak, jestli by nemělo cenu vyvíjet tlak na příslušné >> politiky (na příslušných úrovních), kteří o dotacích pro KČT rozhodují... >> >> >> >> >> " >> >> >> >> >> >> >> From: Butrus Damaskus [mailto:butrus.butrus at gmail.com >> (mailto:butrus.butrus at gmail.com)] >> Sent: Tuesday, June 23, 2015 4:55 PM >> To: OpenStreetMap Czech Republic >> Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> 2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa <ppisa4lists at pikron.com >> (mailto:ppisa4lists at pikron.com)>: >> " >> >> >> Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky >> http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi- >> turisticke-znacky/ >> (http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/) >> >> z výňatku >> >>> Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni >>> spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 >> korun. >>> Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. Žádosti >>> o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo. >> pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo >> značení kompletně financované z veřejných peněz. >> " >> >> >> >> >> >> Jestliže jsou placení???z veřejných peněz, tak by mělo být možné je donutit, >> aby data o turistických >> >> >> >> trasách zveřejnily jako Open-Data... >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org(mailto:Talk-cz at openstreetmap.org) >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) >> >> " >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org(mailto:Talk-cz at openstreetmap.org) >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) >> " >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > ------------------------------ > > Subject: Digest Footer > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > ------------------------------ > > End of Talk-cz Digest, Vol 99, Issue 28 > ***************************************

24.6.2015 05:13:24 (#2)
gravatar

Miroslav Suchy

<miroslav at suchy.cz>
566 4011
Dne 24.6.2015 v 15:09 Jakub Těšínský napsal(a): zobrazit citaci
> ale jako celek je hlavní problém s daty v tom, že KČT data nevlastní.
Jaká data? Dokážu si představit že GPS trackpointy nevlastní KČT. Ale to jaká trasa má jakou barvu a odkud kam trasa jde přece vytváří KČT a jako souhrné dílo by mělo patřit KČT. Pokud tedy KČT nepodstoupil výkon autorského práva společnosti Trasa s.r.o. Ovšem dle [1] existuje případ kdy Úřad pro ochranu hospodářské soutěže rozhodl po stížnosti Kartografie Praha, že KČT musí podávat informace o změnách ve značení. Samotný zákres ale vydávat nemusí. Bohužel jsem tento případ nikde ve sbírkách ÚOHS nenašel. Je schopen to někdo dohledat? [1] http://www.cagi.cz/upload/documents/givs2013/02_autorskepravopraha.pdf strana 17

24.6.2015 05:29:00 (#3)
gravatar

Miroslav Suchy

<miroslav at suchy.cz>
566 4011
Dne 24.6.2015 v 17:13 Miroslav Suchy napsal(a): zobrazit citaci
> Dokážu si představit že GPS trackpointy nevlastní KČT. Ale to jaká trasa má jakou barvu a odkud kam trasa jde přece > vytváří KČT a jako souhrné dílo by mělo patřit KČT. Pokud tedy KČT nepodstoupil výkon autorského práva společnosti Trasa > s.r.o.
Podstoupit výkon autorských práv další osobě nelze bez souhlasu autorů - což jsou ti kdo vytvářejí zákresy (značkaři?). http://files.tzt-91.webnode.cz/200000362-beb0fbfab4/Díl%20K%20(2009).doc strana 24 Mirek

24.6.2015 11:44:11 (#4)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
510
Ahoj, IMO značkaři s sebou nosí tracker a do nějaké mapové podoby to bude vytvářet někdo jiný. Dne St 24. června 2015 17:29:00, Miroslav Suchy napsal(a): zobrazit citaci
> Dne 24.6.2015 v 17:13 Miroslav Suchy napsal(a): > > Dokážu si představit že GPS trackpointy nevlastní KČT. Ale to jaká trasa > > má jakou barvu a odkud kam trasa jde přece vytváří KČT a jako souhrné > > dílo by mělo patřit KČT. Pokud tedy KČT nepodstoupil výkon autorského > > práva společnosti Trasa s.r.o. > > Podstoupit výkon autorských práv další osobě nelze bez souhlasu autorů - což > jsou ti kdo vytvářejí zákresy (značkaři?). > http://files.tzt-91.webnode.cz/200000362-beb0fbfab4/Díl%20K%20(2009).doc > strana 24 > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

25.6.2015 10:24:43 (#5)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1043 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> Při té příležitosti: kdyby se někdo chtěl přidat do teamu analýzy dat > turistických značek (programátor je bonus ale mám nástroje který zvládne i > technicky zdatný kdokoli), tak bych byl rád. Zatím to dělám sám a do OSM > kontribuuju jen výsledky. Mám ale spooooustu věci které to chce růčo projít > a poslední dobou není moc času. S případnými zájemci bych se rád sešel na > pivko/kafe/čaj, budou-li jen trochu blízko ku Praze.
No... programator nejspis jsem... s casem je to takove... no dost ruzne. Co presne se analyzuje, a co bude vysledkem, jestli se analyza podari? Diky, Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

26.6.2015 07:28:53 (#6)
gravatar

Jachym Cepicky

<jachym.cepicky at gmail.com>
407 93
afaik, značkaři zakreslují ve velké většině značky pastelkama na papír a v trasa s.r.o. to kompletují v cadu dohromady. přenos autorských práv na trasa s.r.o. neni imho problem - proste se znackarum rekne, at podepisou smlouvu, nebo jim neprolati cestak. bejt znackar ja, asi to taky moc neresim, ale jestli to tak ipravdu je, nevim zadost osgeo.cz rado oficialne poda. ale napsat to bude muset nekdo z kominuty, doporucil bych kolaborovat ve wiki j On Thu, Jun 25, 2015, 10:44 Pavel Machek <pavel at ucw.cz> wrote: zobrazit citaci
> Ahoj! > > > Při té příležitosti: kdyby se někdo chtěl přidat do teamu analýzy dat > > turistických značek (programátor je bonus ale mám nástroje který zvládne > i > > technicky zdatný kdokoli), tak bych byl rád. Zatím to dělám sám a do OSM > > kontribuuju jen výsledky. Mám ale spooooustu věci které to chce růčo > projít > > a poslední dobou není moc času. S případnými zájemci bych se rád sešel na > > pivko/kafe/čaj, budou-li jen trochu blízko ku Praze. > > No... programator nejspis jsem... s casem je to takove... no dost > ruzne. > > Co presne se analyzuje, a co bude vysledkem, jestli se analyza podari? > > Diky, > > Pavel > > -- > (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek > (cesky, pictures) > http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150626/6fed66de/attachment.html>

« zpět na výpis měsíce