> Ahoj, > > tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale "Klub > českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje > požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: > > http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni

> Já bych jim poslal slušnou žádost s prosbou o doplnění potřebných > náležitostí. Podle mně s tím nebude problém a doplní co je třeba. > Ujme se toho někdo, já mám dneska frmol. > > Marián > > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: Petr Vejsada <osm na propsychology.cz> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 22. 6. 2015 9:06:22 > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT porušuje licenci OSM > > "Ahoj, > > Dne Po 22. června 2015 08:45:13, Václav Řehák napsal(a): > > Ahoj, > > > > tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale "Klub > > českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje > > požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: > > > > http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni > > ** O nás ** > Jsme odborem Klubu českých turistů pod oblastí KČT Praha. Odbor je nejnižší > jednotka klubu. Založeni jsme byli 26. ledna 2009, avšak přípravy na > založení > a první akce pod vedením přípravného výboru probíhaly již v roce 2008. Naše > právní subjektivita je odvozena od stanov Klubu českých turistů a působíme > jako organizační složka občanského sdružení. Pořádáme pravidelné vycházky do > > přírody se skupinou přátel, nejen pro členy klubu, nejen pro queer komunitu. > *********** > > je dost pravděpodobné, že lidé v této složce nemají vůbec ponětí o hřejivém > vztahu mezi OSM a KČT; třeba bychom nějak přes ně mohli zkusit tento vztah > vylepšit? > > -- > Petr > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"

> tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale "Klub > českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje > požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: > > http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni

> Ahoj! > > > tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale "Klub > > českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje > > požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: > > > > http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni > > Pekne od nich, ze nam reknou, co oznackovali... skoda ze to nedelaji > vsichni v KCT. > > A ted.. OdBL tusim rika, ze licenci vyrendrovanych dat urcuje ten, kdo je > renderuje.. takze jsme si jisty, ze neco porusujou? Bylo by pekne mit > moznost to po nich natrasovat z tech obrazku ale zase OdBL, takze nemuzem > :-(.

> Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 korun. > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. Žádosti > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo.

> Perličky: > > odkazovaná stránka http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni > uvádí, že KČT požaduje ochranu svého systému (průmyslový vzor). > Bude smutné, jestli budou od ostatních vyžadovat za použití > 100 let starého návrhu poplatky. Doufám, že ne. Je možné, > že budou vyžadovat jen uvedení původců systému. Pak je > ale opravdu neuvedení zdroje OSM od lidí, co prosazují uvádění > svého autorství, velmi ostudné. > > Přitom text nad výřezy map uvádí Mapa KČT: 36, 37, 38, 40 atd > To je dokonce přímo uvádí návštěvníky webu v omyl a pokud > je mapa KČT v některých ohledech horší, tak se navíc jedná > o klamavou reklamu na jejich produkt. > > Z výše uvedeného webu se pak lze doklikat na > > Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky > http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/ > > z výňatku > >> Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni >> spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 korun. >> Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. Žádosti >> o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo. > > pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo > značení kompletně financované z veřejných peněz. > > Na druhosu stranu původní stránka se sice neoprávněným použitím > OSM je právě to, co by od KČT OSM potřebovala nejvíce. > Seznam tras, které byly v dané oblasti obnovené. > > S pozdravem, > > Pavel Píša > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Par cisel pro zajimavost: > > http://www.kct-libereckykraj.cz/znaceni/ > > cca 2 700km, tretina ktera se pry rocne obnovuje znamena cca 900km. > Pokud bych hodne prehnal, ze se na 1km trasy spotrebuje 1kg barvy za > 100Kc (realita bude spis 1/10), tak to dela nejakych 90 000Kc. Kde je > ten zbytek?

> Pokud budu brat ty plechovy cedule, kolik tak muze stat jedna? Stovku? > Pry jich cca 900 rocne instalujou ... coz by dalo dalsich 90 000Kc. Ale > prijde mi to vyrazne prehnany, protoze ty cedule jsou na trasach i > desitky let beze zmen.

> Znackari to delaj gratis, takze rozdil schroupnou bafunari.

> Par cisel pro zajimavost: > > http://www.kct-libereckykraj.cz/znaceni/ > > cca 2 700km, tretina ktera se pry rocne obnovuje znamena cca 900km. > Pokud bych hodne prehnal, ze se na 1km trasy spotrebuje 1kg barvy za > 100Kc (realita bude spis 1/10), tak to dela nejakych 90 000Kc. Kde je > ten zbytek? >

> > a taky se pro ně dělaj školení a takový pikatchovinky >

> > > Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky > > http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/ > > z výňatku > > > Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni > > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 > korun. > > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. > Žádosti > > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo. > > pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo > značení kompletně financované z veřejných peněz. >

> Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 korun. > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. Žádosti > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo.

> Tam záleží, jak to bylo ošetřený, to že stát přispěje nějaký neziskovce > ještě neznamená, že její data jsou veřejný. > > Povinnej subjekt ve smyslu informačního zákona KČT podle všeho není. >

> > > *From:* Butrus Damaskus [mailto:butrus.butrus na gmail.com] > *Sent:* Tuesday, June 23, 2015 4:55 PM > *To:* OpenStreetMap Czech Republic > *Subject:* Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > > > > > > 2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa <ppisa4lists na pikron.com>: > > > > Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky > > http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/ > > z výňatku > > > Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni > > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 > korun. > > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. > Žádosti > > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo. > > pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo > značení kompletně financované z veřejných peněz. > > > > Jestliže jsou placení z veřejných peněz, tak by mělo být možné je donutit, > aby data o turistických > > trasách zveřejnily jako Open-Data... > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> 2015-06-23 17:00 GMT+02:00 Jan Cibulka <honza na datastory.cz>: > >> Tam záleží, jak to bylo ošetřený, to že stát přispěje nějaký neziskovce >> ještě neznamená, že její data jsou veřejný. >> >> Povinnej subjekt ve smyslu informačního zákona KČT podle všeho není. >> > > > No, já to myslel spíš tak, jestli by nemělo cenu vyvíjet tlak na příslušné > politiky (na příslušných úrovních), kteří o dotacích pro KČT rozhodují... > > > >> >> >> *From:* Butrus Damaskus [mailto:butrus.butrus na gmail.com] >> *Sent:* Tuesday, June 23, 2015 4:55 PM >> *To:* OpenStreetMap Czech Republic >> *Subject:* Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM >> >> >> >> >> >> >> >> 2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa <ppisa4lists na pikron.com>: >> >> >> >> Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky >> >> http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/ >> >> z výňatku >> >> > Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni >> > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 >> korun. >> > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. >> Žádosti >> > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo. >> >> pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo >> značení kompletně financované z veřejných peněz. >> >> >> >> Jestliže jsou placení z veřejných peněz, tak by mělo být možné je >> donutit, aby data o turistických >> >> trasách zveřejnily jako Open-Data... >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Tlak možno vyvíjet, ale tipuju, že kčt bude namítat výpadek tržeb z > papírovejch turisťaček a tedy nutnost dalšího navýšení dotace ;) > ------------------------------ > From: Butrus Damaskus <butrus.butrus na gmail.com> > Sent: ‎23. ‎6. ‎2015 18:39 > > To: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > 2015-06-23 17:00 GMT+02:00 Jan Cibulka <honza na datastory.cz>: > >> Tam záleží, jak to bylo ošetřený, to že stát přispěje nějaký neziskovce >> ještě neznamená, že její data jsou veřejný. >> >> Povinnej subjekt ve smyslu informačního zákona KČT podle všeho není. >> > > > No, já to myslel spíš tak, jestli by nemělo cenu vyvíjet tlak na příslušné > politiky (na příslušných úrovních), kteří o dotacích pro KČT rozhodují... > > > >> >> >> *From:* Butrus Damaskus [mailto:butrus.butrus na gmail.com] >> *Sent:* Tuesday, June 23, 2015 4:55 PM >> *To:* OpenStreetMap Czech Republic >> *Subject:* Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM >> >> >> >> >> >> >> >> 2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa <ppisa4lists na pikron.com>: >> >> >> >> Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky >> >> http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/ >> >> z výňatku >> >> > Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni >> > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 >> korun. >> > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. >> Žádosti >> > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo. >> >> pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo >> značení kompletně financované z veřejných peněz. >> >> >> >> Jestliže jsou placení z veřejných peněz, tak by mělo být možné je >> donutit, aby data o turistických >> >> trasách zveřejnily jako Open-Data... >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Koukáš správně. Petr jim napsal a už jej tam přidali. > Možná by nebylo na škodu, kdyby jej dali i nahoru.

> > Marián > > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: Jachym Cepicky <jachym.cepicky na gmail.com> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 24. 6. 2015 10:20:48 > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > " > > Koukám ale, že úplně dole na té stránce ten copyright mají > > > > st 24. 6. 2015 v 9:57 odesílatel Jan Cibulka <honza na datastory.cz > (mailto:honza na datastory.cz)> napsal: > > " > > > Tlak možno vyvíjet, ale tipuju, že kčt bude namítat výpadek tržeb z > papírovejch turisťaček a tedy nutnost dalšího navýšení dotace ;) > > > ---------------------------------------------------------------------------- > From: Butrus Damaskus(mailto:butrus.butrus na gmail.com) > Sent: ???23. ???6. ???2015 18:39 > > > > > To: OpenStreetMap Czech Republic(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) > Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > > > > 2015-06-23 17:00 GMT+02:00 Jan Cibulka <honza na datastory.cz > (mailto:honza na datastory.cz)>: > > > " > > > Tam záleží, jak to bylo ošetřený, to že stát přispěje nějaký neziskovce > ještě neznamená, že její data jsou veřejný. > > Povinnej subjekt ve smyslu informačního zákona KČT podle všeho není. > > > " > > > > > No, já to myslel spíš tak, jestli by nemělo cenu vyvíjet tlak na příslušné > politiky (na příslušných úrovních), kteří o dotacích pro KČT rozhodují... > > > >   > " > > > > >   > > From: Butrus Damaskus [mailto:butrus.butrus na gmail.com > (mailto:butrus.butrus na gmail.com)] > Sent: Tuesday, June 23, 2015 4:55 PM > To: OpenStreetMap Czech Republic > Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > >   > > >   > > >   > > > 2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa <ppisa4lists na pikron.com > (mailto:ppisa4lists na pikron.com)>: > " > > > Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky > http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi- > turisticke-znacky/ > (http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/) > > z výňatku > > > Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni > > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 > korun. > > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. Žádosti > > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo. > > pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo > značení kompletně financované z veřejných peněz. > " > >   > > > > Jestliže jsou placení???z veřejných peněz, tak by mělo být možné je donutit, > aby data o turistických > > > > trasách zveřejnily jako Open-Data... > > > >   > > > > > > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org(mailto:Talk-cz na openstreetmap.org) > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) > > " > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org(mailto:Talk-cz na openstreetmap.org) > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) > " > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"

> _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost zamítnou, > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od předsedy, > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí či > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není monarcha. > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo.

> Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy zda požadovat > jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), čí zda rovnou chtít SHP > ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou jménem organizace (OSGEO?) > na KČT doručit.

> Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): > > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost zamítnou, > > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od > > předsedy, > > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí či > > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není monarcha. > > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. > > +1 > > > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy zda > > požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), čí zda > > rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou jménem > > organizace (OSGEO?) na KČT doručit. > > SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. > Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to jsou > schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam presne chybi. > Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa, zruseni trasy > nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a Rejvizem > (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. > > Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres ktere jde a > barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). > > To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to zmapovat) a > vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik cest nam > chybi. > A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme zkusit > domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Od: Petr Vejsada <osm na propsychology.cz> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 25.06.2015 00:16 > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > >OK, pojďme tedy zkusit sestavit, co chceme. Chceme seznam turistických tras. >Jakých? Asi všech, které spravuje KČT, ano? > >seznam by měl obsahovat: > >- název trasy >- druh trasy (pěší, cyklo,koňská, ...) >- typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) >- délka km >- číslo trasy >- barva značky >- popis trasy - obce a další územní celky, kudy trasa vede >- geometrie ;) > >Jak můžeme KČT motivovat? Co můžeme nabídnout, aby to bylo i pro ně prospěšné? > >Vybírám ze stanov http://www.kct.cz/cms/stanovy-klubu-ceskych-turistu , čl. >II: >*7.) >b) vytváření materiálních, organizačních a metodických podmínek pro bezpečný a >volný pohyb v přírodě* > >sem by se daly zařadit mapy i značky > > >*9. Vedlejší činností KČT je hospodářská činnost vykonávaná za účelem podpory >hlavního poslání KČT a za účelem hospodárného využití majetku KČT. K zajištění >svého hlavního poslání může KČT vykonávat podnikatelskou činnost na základě >oprávnění podle zákona č. 455/1991 Sb., o živnostenském podnikání, ve znění >pozdějších předpisů, v rámci živnosti volné „Výroba, obchod a služby neuvedené >v přílohách 1 až 3 živnostenského zákona“ a živnosti řemeslné „Hostinská >činnost“.* > >hostinská činnost, asi také tuším prodávají turistické známky (něco jako CWG v >geocachingu) ;-) - importujme do mapy seznam hospod a stánků s občerstvením, >které provozuje KČT (tedy pokud nám takový seznam dají). Nalákejme i ty, co si >nekoupí papírovou mapu KČT, aby si naplánovali trasu kolem občerstvení KČT, >aby věděli, kde si koupí dřevěnou známku, kde mohou levně přespat > > >*12. KČT vydává časopisy, turistické mapy, metodické materiály a odbornou >literaturu a spolupracuje i s jinými vydavateli turistické literatury.* > > >*16. KČT buduje, provozuje a udržuje pro své členy i veřejnost síť >turistického ubytování a jiné prvky turistické infrastruktury (půjčovny >výzbroje, průvodcovské služby, ubytovny, tábořiště, rozhledny aj.). Podílí se >na péči o památná místa a historické objekty.* > >zanesme do mapy všechny tyto prvky > >Co ještě můžeme nabídnout? Kdo nám s tím může pomoci? > >Dne St 24. června 2015 14:41:01, Miroslav Suchy napsal(a): > >> Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): >> > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost zamítnou, >> > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od >> > předsedy, >> > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí či >> > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není monarcha. >> > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. >> >> +1 >> >> > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy zda >> > požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), čí zda >> > rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou jménem >> > organizace (OSGEO?) na KČT doručit. >> >> SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. >> Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to jsou >> schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam presne chybi. >> Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa, zruseni trasy >> nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a Rejvizem >> (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. >> >> Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres ktere jde a >> barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). >> >> To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to zmapovat) a >> vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik cest nam >> chybi. >> A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme zkusit >> domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. >> >> Mirek >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >_______________________________________________ >Talk-cz mailing list >Talk-cz na openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> - typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) > - délka km > - geometrie ;)

> ... > - názvy, nadmořské výšky a referenční čísla směrovníků ;-) > > Jinak pokud by nám dávali přímo i trasy, nebylo by špatné, kdyby nám > sdělili, po jaké cestě trasa kde vede (silnice, lesní/polní cesta, pěšina, > případně i další podrobnosti k úsekům mají-li) > > Můžeme nabídnout hlášení chyb (pár jich mám v zásobě - trasa vede jinudy > než jak je to na mapě, tedy alespoň té na seznamu (který bere od nich, je > to tak?)) > > Případně můžeme nabídnout doplnění některých naučných stezek, které nejsou > z jejich dílny bude-li o ně zájem > > ______________________________________________________________ > > Od: Petr Vejsada <osm na propsychology.cz> > > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > > Datum: 25.06.2015 00:16 > > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > >OK, pojďme tedy zkusit sestavit, co chceme. Chceme seznam turistických > tras. > >Jakých? Asi všech, které spravuje KČT, ano? > > > >seznam by měl obsahovat: > > > >- název trasy > >- druh trasy (pěší, cyklo,koňská, ...) > >- typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) > >- délka km > >- číslo trasy > >- barva značky > >- popis trasy - obce a další územní celky, kudy trasa vede > >- geometrie ;) > > > >Jak můžeme KČT motivovat? Co můžeme nabídnout, aby to bylo i pro ně > prospěšné? > > > >Vybírám ze stanov http://www.kct.cz/cms/stanovy-klubu-ceskych-turistu , > čl. > >II: > >*7.) > >b) vytváření materiálních, organizačních a metodických podmínek pro > bezpečný a > >volný pohyb v přírodě* > > > >sem by se daly zařadit mapy i značky > > > > > >*9. Vedlejší činností KČT je hospodářská činnost vykonávaná za účelem > podpory > >hlavního poslání KČT a za účelem hospodárného využití majetku KČT. K > zajištění > >svého hlavního poslání může KČT vykonávat podnikatelskou činnost na > základě > >oprávnění podle zákona č. 455/1991 Sb., o živnostenském podnikání, ve > znění > >pozdějších předpisů, v rámci živnosti volné „Výroba, obchod a služby > neuvedené > >v přílohách 1 až 3 živnostenského zákona“ a živnosti řemeslné „Hostinská > >činnost“.* > > > >hostinská činnost, asi také tuším prodávají turistické známky (něco jako > CWG v > >geocachingu) ;-) - importujme do mapy seznam hospod a stánků s > občerstvením, > >které provozuje KČT (tedy pokud nám takový seznam dají). Nalákejme i ty, > co si > >nekoupí papírovou mapu KČT, aby si naplánovali trasu kolem občerstvení > KČT, > >aby věděli, kde si koupí dřevěnou známku, kde mohou levně přespat > > > > > >*12. KČT vydává časopisy, turistické mapy, metodické materiály a odbornou > >literaturu a spolupracuje i s jinými vydavateli turistické literatury.* > > > > > >*16. KČT buduje, provozuje a udržuje pro své členy i veřejnost síť > >turistického ubytování a jiné prvky turistické infrastruktury (půjčovny > >výzbroje, průvodcovské služby, ubytovny, tábořiště, rozhledny aj.). > Podílí se > >na péči o památná místa a historické objekty.* > > > >zanesme do mapy všechny tyto prvky > > > >Co ještě můžeme nabídnout? Kdo nám s tím může pomoci? > > > >Dne St 24. června 2015 14:41:01, Miroslav Suchy napsal(a): > > > >> Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): > >> > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost > zamítnou, > >> > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od > >> > předsedy, > >> > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí či > >> > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není > monarcha. > >> > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. > >> > >> +1 > >> > >> > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy zda > >> > požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), čí > zda > >> > rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou jménem > >> > organizace (OSGEO?) na KČT doručit. > >> > >> SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. > >> Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to jsou > >> schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam presne > chybi. > >> Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa, zruseni > trasy > >> nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a > Rejvizem > >> (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. > >> > >> Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres ktere > jde a > >> barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). > >> > >> To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to > zmapovat) a > >> vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik cest nam > >> chybi. > >> A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme zkusit > >> domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. > >> > >> Mirek > >> > >> _______________________________________________ > >> Talk-cz mailing list > >> Talk-cz na openstreetmap.org > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > >_______________________________________________ > >Talk-cz mailing list > >Talk-cz na openstreetmap.org > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Seznam od nich, aspon co ja vim, zadna data nebere. Ma vlastni skupinku > lidi, kteri trasy prochazi a mapuji. Do budoucna z toho chteji delat i > "Streetview". Takze takovou chybu hlasit jedine Seznamu, coz OSM primo > nijak nepomuze. > Martin > > Dne 25. června 2015 1:00 <xkomczax na centrum.cz> napsal(a): > > ... > > - názvy, nadmořské výšky a referenční čísla směrovníků ;-) > > > > Jinak pokud by nám dávali přímo i trasy, nebylo by špatné, kdyby nám > > sdělili, po jaké cestě trasa kde vede (silnice, lesní/polní cesta, pěšina, > > případně i další podrobnosti k úsekům mají-li) > > > > Můžeme nabídnout hlášení chyb (pár jich mám v zásobě - trasa vede jinudy > > než jak je to na mapě, tedy alespoň té na seznamu (který bere od nich, je > > to tak?)) > > > > Případně můžeme nabídnout doplnění některých naučných stezek, které nejsou > > z jejich dílny bude-li o ně zájem > > > > ______________________________________________________________ > > > > > Od: Petr Vejsada <osm na propsychology.cz> > > > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > > > Datum: 25.06.2015 00:16 > > > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > > > >OK, pojďme tedy zkusit sestavit, co chceme. Chceme seznam turistických > > > > tras. > > > > >Jakých? Asi všech, které spravuje KČT, ano? > > > > > >seznam by měl obsahovat: > > > > > >- název trasy > > >- druh trasy (pěší, cyklo,koňská, ...) > > >- typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) > > >- délka km > > >- číslo trasy > > >- barva značky > > >- popis trasy - obce a další územní celky, kudy trasa vede > > >- geometrie ;) > > > > > >Jak můžeme KČT motivovat? Co můžeme nabídnout, aby to bylo i pro ně > > > > prospěšné? > > > > >Vybírám ze stanov http://www.kct.cz/cms/stanovy-klubu-ceskych-turistu , > > > > čl. > > > > >II: > > >*7.) > > >b) vytváření materiálních, organizačních a metodických podmínek pro > > > > bezpečný a > > > > >volný pohyb v přírodě* > > > > > >sem by se daly zařadit mapy i značky > > > > > > > > >*9. Vedlejší činností KČT je hospodářská činnost vykonávaná za účelem > > > > podpory > > > > >hlavního poslání KČT a za účelem hospodárného využití majetku KČT. K > > > > zajištění > > > > >svého hlavního poslání může KČT vykonávat podnikatelskou činnost na > > > > základě > > > > >oprávnění podle zákona č. 455/1991 Sb., o živnostenském podnikání, ve > > > > znění > > > > >pozdějších předpisů, v rámci živnosti volné „Výroba, obchod a služby > > > > neuvedené > > > > >v přílohách 1 až 3 živnostenského zákona“ a živnosti řemeslné „Hostinská > > >činnost“.* > > > > > >hostinská činnost, asi také tuším prodávají turistické známky (něco jako > > > > CWG v > > > > >geocachingu) ;-) - importujme do mapy seznam hospod a stánků s > > > > občerstvením, > > > > >které provozuje KČT (tedy pokud nám takový seznam dají). Nalákejme i ty, > > > > co si > > > > >nekoupí papírovou mapu KČT, aby si naplánovali trasu kolem občerstvení > > > > KČT, > > > > >aby věděli, kde si koupí dřevěnou známku, kde mohou levně přespat > > > > > > > > >*12. KČT vydává časopisy, turistické mapy, metodické materiály a odbornou > > >literaturu a spolupracuje i s jinými vydavateli turistické literatury.* > > > > > > > > >*16. KČT buduje, provozuje a udržuje pro své členy i veřejnost síť > > >turistického ubytování a jiné prvky turistické infrastruktury (půjčovny > > >výzbroje, průvodcovské služby, ubytovny, tábořiště, rozhledny aj.). > > > > Podílí se > > > > >na péči o památná místa a historické objekty.* > > > > > >zanesme do mapy všechny tyto prvky > > > > > >Co ještě můžeme nabídnout? Kdo nám s tím může pomoci? > > > > > >Dne St 24. června 2015 14:41:01, Miroslav Suchy napsal(a): > > >> Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): > > >> > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost > > > > zamítnou, > > > > >> > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od > > >> > předsedy, > > >> > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí či > > >> > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není > > > > monarcha. > > > > >> > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. > > >> > > >> +1 > > >> > > >> > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy zda > > >> > požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), čí > > > > zda > > > > >> > rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou jménem > > >> > organizace (OSGEO?) na KČT doručit. > > >> > > >> SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. > > >> Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to jsou > > >> schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam presne > > > > chybi. > > > > >> Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa, zruseni > > > > trasy > > > > >> nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a > > > > Rejvizem > > > > >> (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. > > >> > > >> Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres ktere > > > > jde a > > > > >> barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). > > >> > > >> To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to > > > > zmapovat) a > > > > >> vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik cest nam > > >> chybi. > > >> A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme zkusit > > >> domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. > > >> > > >> Mirek > > >> > > >> _______________________________________________ > > >> Talk-cz mailing list > > >> Talk-cz na openstreetmap.org > > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > >_______________________________________________ > > >Talk-cz mailing list > > >Talk-cz na openstreetmap.org > > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz na openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Ahoj, > > nicméně hlášení chyb můžeme KČT *nabídnout* a pokud bychom měli data, tak > to > můžeme zapisovat do DB podobně jako teď baráky. > > Dne Čt 25. června 2015 08:08:05, Martin Tesar napsal(a): > > > Seznam od nich, aspon co ja vim, zadna data nebere. Ma vlastni skupinku > > lidi, kteri trasy prochazi a mapuji. Do budoucna z toho chteji delat i > > "Streetview". Takze takovou chybu hlasit jedine Seznamu, coz OSM primo > > nijak nepomuze. > > Martin > > > > Dne 25. června 2015 1:00 <xkomczax na centrum.cz> napsal(a): > > > ... > > > - názvy, nadmořské výšky a referenční čísla směrovníků ;-) > > > > > > Jinak pokud by nám dávali přímo i trasy, nebylo by špatné, kdyby nám > > > sdělili, po jaké cestě trasa kde vede (silnice, lesní/polní cesta, > pěšina, > > > případně i další podrobnosti k úsekům mají-li) > > > > > > Můžeme nabídnout hlášení chyb (pár jich mám v zásobě - trasa vede > jinudy > > > než jak je to na mapě, tedy alespoň té na seznamu (který bere od nich, > je > > > to tak?)) > > > > > > Případně můžeme nabídnout doplnění některých naučných stezek, které > nejsou > > > z jejich dílny bude-li o ně zájem > > > > > > ______________________________________________________________ > > > > > > > Od: Petr Vejsada <osm na propsychology.cz> > > > > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > > > > Datum: 25.06.2015 00:16 > > > > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > > > > > >OK, pojďme tedy zkusit sestavit, co chceme. Chceme seznam turistických > > > > > > tras. > > > > > > >Jakých? Asi všech, které spravuje KČT, ano? > > > > > > > >seznam by měl obsahovat: > > > > > > > >- název trasy > > > >- druh trasy (pěší, cyklo,koňská, ...) > > > >- typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) > > > >- délka km > > > >- číslo trasy > > > >- barva značky > > > >- popis trasy - obce a další územní celky, kudy trasa vede > > > >- geometrie ;) > > > > > > > >Jak můžeme KČT motivovat? Co můžeme nabídnout, aby to bylo i pro ně > > > > > > prospěšné? > > > > > > >Vybírám ze stanov http://www.kct.cz/cms/stanovy-klubu-ceskych-turistu > , > > > > > > čl. > > > > > > >II: > > > >*7.) > > > >b) vytváření materiálních, organizačních a metodických podmínek pro > > > > > > bezpečný a > > > > > > >volný pohyb v přírodě* > > > > > > > >sem by se daly zařadit mapy i značky > > > > > > > > > > > >*9. Vedlejší činností KČT je hospodářská činnost vykonávaná za účelem > > > > > > podpory > > > > > > >hlavního poslání KČT a za účelem hospodárného využití majetku KČT. K > > > > > > zajištění > > > > > > >svého hlavního poslání může KČT vykonávat podnikatelskou činnost na > > > > > > základě > > > > > > >oprávnění podle zákona č. 455/1991 Sb., o živnostenském podnikání, ve > > > > > > znění > > > > > > >pozdějších předpisů, v rámci živnosti volné „Výroba, obchod a služby > > > > > > neuvedené > > > > > > >v přílohách 1 až 3 živnostenského zákona“ a živnosti řemeslné > „Hostinská > > > >činnost“.* > > > > > > > >hostinská činnost, asi také tuším prodávají turistické známky (něco > jako > > > > > > CWG v > > > > > > >geocachingu) ;-) - importujme do mapy seznam hospod a stánků s > > > > > > občerstvením, > > > > > > >které provozuje KČT (tedy pokud nám takový seznam dají). Nalákejme i > ty, > > > > > > co si > > > > > > >nekoupí papírovou mapu KČT, aby si naplánovali trasu kolem občerstvení > > > > > > KČT, > > > > > > >aby věděli, kde si koupí dřevěnou známku, kde mohou levně přespat > > > > > > > > > > > >*12. KČT vydává časopisy, turistické mapy, metodické materiály a > odbornou > > > >literaturu a spolupracuje i s jinými vydavateli turistické > literatury.* > > > > > > > > > > > >*16. KČT buduje, provozuje a udržuje pro své členy i veřejnost síť > > > >turistického ubytování a jiné prvky turistické infrastruktury > (půjčovny > > > >výzbroje, průvodcovské služby, ubytovny, tábořiště, rozhledny aj.). > > > > > > Podílí se > > > > > > >na péči o památná místa a historické objekty.* > > > > > > > >zanesme do mapy všechny tyto prvky > > > > > > > >Co ještě můžeme nabídnout? Kdo nám s tím může pomoci? > > > > > > > >Dne St 24. června 2015 14:41:01, Miroslav Suchy napsal(a): > > > >> Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): > > > >> > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost > > > > > > zamítnou, > > > > > > >> > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od > > > >> > předsedy, > > > >> > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí > či > > > >> > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není > > > > > > monarcha. > > > > > > >> > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. > > > >> > > > >> +1 > > > >> > > > >> > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy > zda > > > >> > požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), > čí > > > > > > zda > > > > > > >> > rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou > jménem > > > >> > organizace (OSGEO?) na KČT doručit. > > > >> > > > >> SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. > > > >> Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to > jsou > > > >> schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam presne > > > > > > chybi. > > > > > > >> Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa, zruseni > > > > > > trasy > > > > > > >> nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a > > > > > > Rejvizem > > > > > > >> (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. > > > >> > > > >> Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres > ktere > > > > > > jde a > > > > > > >> barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). > > > >> > > > >> To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to > > > > > > zmapovat) a > > > > > > >> vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik cest > nam > > > >> chybi. > > > >> A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme > zkusit > > > >> domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. > > > >> > > > >> Mirek > > > >> > > > >> _______________________________________________ > > > >> Talk-cz mailing list > > > >> Talk-cz na openstreetmap.org > > > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > > >_______________________________________________ > > > >Talk-cz mailing list > > > >Talk-cz na openstreetmap.org > > > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > _______________________________________________ > > > Talk-cz mailing list > > > Talk-cz na openstreetmap.org > > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> No, on ten proces získávání a zakreslování dat je trochu primitivní, jestli > se nic nezměnilo, opírající se o pastelky a pauzáky > > Ale možná by někdo mohl navrhnout worflow, postavené nad OSM, to by se > mohli chytnout. Peněz na to moc nemají, takže spíš asi nějaý > dobrovolník/student jako téma práce > > J > > čt 25. 6. 2015 v 8:30 odesílatel Petr Vejsada <osm na propsychology.cz> napsal: > > Ahoj, > > > > nicméně hlášení chyb můžeme KČT *nabídnout* a pokud bychom měli data, tak > > to > > můžeme zapisovat do DB podobně jako teď baráky. > > > > Dne Čt 25. června 2015 08:08:05, Martin Tesar napsal(a): > > > Seznam od nich, aspon co ja vim, zadna data nebere. Ma vlastni skupinku > > > lidi, kteri trasy prochazi a mapuji. Do budoucna z toho chteji delat i > > > "Streetview". Takze takovou chybu hlasit jedine Seznamu, coz OSM primo > > > nijak nepomuze. > > > Martin > > > > > > Dne 25. června 2015 1:00 <xkomczax na centrum.cz> napsal(a): > > > > ... > > > > - názvy, nadmořské výšky a referenční čísla směrovníků ;-) > > > > > > > > Jinak pokud by nám dávali přímo i trasy, nebylo by špatné, kdyby nám > > > > sdělili, po jaké cestě trasa kde vede (silnice, lesní/polní cesta, > > > > pěšina, > > > > > > případně i další podrobnosti k úsekům mají-li) > > > > > > > > Můžeme nabídnout hlášení chyb (pár jich mám v zásobě - trasa vede > > > > jinudy > > > > > > než jak je to na mapě, tedy alespoň té na seznamu (který bere od nich, > > > > je > > > > > > to tak?)) > > > > > > > > Případně můžeme nabídnout doplnění některých naučných stezek, které > > > > nejsou > > > > > > z jejich dílny bude-li o ně zájem > > > > > > > > ______________________________________________________________ > > > > > > > > > Od: Petr Vejsada <osm na propsychology.cz> > > > > > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > > > > > Datum: 25.06.2015 00:16 > > > > > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > > > > > > > >OK, pojďme tedy zkusit sestavit, co chceme. Chceme seznam > > > > >turistických > > > > > > > > tras. > > > > > > > > >Jakých? Asi všech, které spravuje KČT, ano? > > > > > > > > > >seznam by měl obsahovat: > > > > > > > > > >- název trasy > > > > >- druh trasy (pěší, cyklo,koňská, ...) > > > > >- typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) > > > > >- délka km > > > > >- číslo trasy > > > > >- barva značky > > > > >- popis trasy - obce a další územní celky, kudy trasa vede > > > > >- geometrie ;) > > > > > > > > > >Jak můžeme KČT motivovat? Co můžeme nabídnout, aby to bylo i pro ně > > > > > > > > prospěšné? > > > > > > > > >Vybírám ze stanov http://www.kct.cz/cms/stanovy-klubu-ceskych-turistu > > > > , > > > > > > čl. > > > > > > > > >II: > > > > >*7.) > > > > >b) vytváření materiálních, organizačních a metodických podmínek pro > > > > > > > > bezpečný a > > > > > > > > >volný pohyb v přírodě* > > > > > > > > > >sem by se daly zařadit mapy i značky > > > > > > > > > > > > > > >*9. Vedlejší činností KČT je hospodářská činnost vykonávaná za účelem > > > > > > > > podpory > > > > > > > > >hlavního poslání KČT a za účelem hospodárného využití majetku KČT. K > > > > > > > > zajištění > > > > > > > > >svého hlavního poslání může KČT vykonávat podnikatelskou činnost na > > > > > > > > základě > > > > > > > > >oprávnění podle zákona č. 455/1991 Sb., o živnostenském podnikání, ve > > > > > > > > znění > > > > > > > > >pozdějších předpisů, v rámci živnosti volné „Výroba, obchod a služby > > > > > > > > neuvedené > > > > > > > > >v přílohách 1 až 3 živnostenského zákona“ a živnosti řemeslné > > > > „Hostinská > > > > > > >činnost“.* > > > > > > > > > >hostinská činnost, asi také tuším prodávají turistické známky (něco > > > > jako > > > > > > CWG v > > > > > > > > >geocachingu) ;-) - importujme do mapy seznam hospod a stánků s > > > > > > > > občerstvením, > > > > > > > > >které provozuje KČT (tedy pokud nám takový seznam dají). Nalákejme i > > > > ty, > > > > > > co si > > > > > > > > >nekoupí papírovou mapu KČT, aby si naplánovali trasu kolem > > > > >občerstvení > > > > > > > > KČT, > > > > > > > > >aby věděli, kde si koupí dřevěnou známku, kde mohou levně přespat > > > > > > > > > > > > > > >*12. KČT vydává časopisy, turistické mapy, metodické materiály a > > > > odbornou > > > > > > >literaturu a spolupracuje i s jinými vydavateli turistické > > > > literatury.* > > > > > > >*16. KČT buduje, provozuje a udržuje pro své členy i veřejnost síť > > > > >turistického ubytování a jiné prvky turistické infrastruktury > > > > (půjčovny > > > > > > >výzbroje, průvodcovské služby, ubytovny, tábořiště, rozhledny aj.). > > > > > > > > Podílí se > > > > > > > > >na péči o památná místa a historické objekty.* > > > > > > > > > >zanesme do mapy všechny tyto prvky > > > > > > > > > >Co ještě můžeme nabídnout? Kdo nám s tím může pomoci? > > > > > > > > > >Dne St 24. června 2015 14:41:01, Miroslav Suchy napsal(a): > > > > >> Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): > > > > >> > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost > > > > > > > > zamítnou, > > > > > > > > >> > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od > > > > >> > předsedy, > > > > >> > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí > > > > či > > > > > > >> > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není > > > > > > > > monarcha. > > > > > > > > >> > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. > > > > >> > > > > >> +1 > > > > >> > > > > >> > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy > > > > zda > > > > > > >> > požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), > > > > čí > > > > > > zda > > > > > > > > >> > rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou > > > > jménem > > > > > > >> > organizace (OSGEO?) na KČT doručit. > > > > >> > > > > >> SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. > > > > >> Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to > > > > jsou > > > > > > >> schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam > > > > >> presne > > > > > > > > chybi. > > > > > > > > >> Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa, zruseni > > > > > > > > trasy > > > > > > > > >> nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a > > > > > > > > Rejvizem > > > > > > > > >> (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. > > > > >> > > > > >> Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres > > > > ktere > > > > > > jde a > > > > > > > > >> barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). > > > > >> > > > > >> To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to > > > > > > > > zmapovat) a > > > > > > > > >> vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik cest > > > > nam > > > > > > >> chybi. > > > > >> A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme > > > > zkusit > > > > > > >> domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. > > > > >> > > > > >> Mirek > > > > >> > > > > >> _______________________________________________ > > > > >> Talk-cz mailing list > > > > >> Talk-cz na openstreetmap.org > > > > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > > > >Talk-cz mailing list > > > > >Talk-cz na openstreetmap.org > > > > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Talk-cz mailing list > > > > Talk-cz na openstreetmap.org > > > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz na openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Ahoj Pavle i ostatní, > > On Monday 22 of June 2015 13:44:31 Pavel Machek wrote: > > Ahoj! > > > > > tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale "Klub > > > českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje > > > požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: > > > > > > http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni > > > > Pekne od nich, ze nam reknou, co oznackovali... skoda ze to nedelaji > > vsichni v KCT. > > > > A ted.. OdBL tusim rika, ze licenci vyrendrovanych dat urcuje ten, kdo je > > renderuje.. takze jsme si jisty, ze neco porusujou? Bylo by pekne mit > > moznost to po nich natrasovat z tech obrazku ale zase OdBL, takze nemuzem > > :-(. > > Určitě od nich nemůžeme požadovat průběhy. OSM mapu jako podklad > pro vykreslení vlastní vrstvy použít mohou a nic vracet nemusí. > To je zcela v pořádku. > > Ale zásadní porušení licence OSM je neuvedení informace, že pro jako > podklad je použitá databáze nebo přímo dlaždice z OSM. Pokud není > něco zcela špatně u mě nebo v OdbL (znova jí teď kvůli tomu číst nestíhám), > tak tato informace uvedená být musí a bez toho je to neoprávněné použití > díla, tedy v krajním případě to lze klasifikovat jako krádež.

> On Mon 2015-06-22 17:26:22, Pavel Pisa wrote: > > Ahoj Pavle i ostatní, > > > > On Monday 22 of June 2015 13:44:31 Pavel Machek wrote: > > > Ahoj! > > > > > > > tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale > "Klub > > > > českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje > > > > požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: > > > > > > > > http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni > > > > > > Pekne od nich, ze nam reknou, co oznackovali... skoda ze to nedelaji > > > vsichni v KCT. > > > > > > A ted.. OdBL tusim rika, ze licenci vyrendrovanych dat urcuje ten, kdo > je > > > renderuje.. takze jsme si jisty, ze neco porusujou? Bylo by pekne mit > > > moznost to po nich natrasovat z tech obrazku ale zase OdBL, takze > nemuzem > > > :-(. > > > > Určitě od nich nemůžeme požadovat průběhy. OSM mapu jako podklad > > pro vykreslení vlastní vrstvy použít mohou a nic vracet nemusí. > > To je zcela v pořádku. > > > > Ale zásadní porušení licence OSM je neuvedení informace, že pro jako > > podklad je použitá databáze nebo přímo dlaždice z OSM. Pokud není > > něco zcela špatně u mě nebo v OdbL (znova jí teď kvůli tomu číst > nestíhám), > > tak tato informace uvedená být musí a bez toho je to neoprávněné použití > > díla, tedy v krajním případě to lze klasifikovat jako krádež. > > No, kradezi bych to nenazyval, necht jsou veci nazyvany pravymi jmeny. > > Ono to vypada, ze licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji > vyrenderoval... takze je dokonce mozny ze to co queer.kct.cz delal > bylo v poradku. > > Svet byl jednodussi kdyz jsme se tvarili ze mapa a vsechno z ni > vyrenderovane je CC-BY-SA... (i kdyz to mozna nebylo vymahatelne). > > Kazdopadne jsem rad, ze se tam copyright objevi... > > > Pavel > -- > (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek > (cesky, pictures) > http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> " licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval" > > To by mě zajímalo, jak si tohle odvodil. Já čtu v [1] toto: > > "Attribute: You must attribute any public use of the database, or works > produced from the database, in the manner specified in the ODbL" > > Předpokládám, že vyrenderované dlaždice jsou "works proced from the > database"

> Dne 29.6.2015 v 14:46 Václav Řehák napsal(a): >> " licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval" >> >> To by mě zajímalo, jak si tohle odvodil. Já čtu v [1] toto: >> >> "Attribute: You must attribute any public use of the database, or works >> produced from the database, in the manner specified in the ODbL" >> >> Předpokládám, že vyrenderované dlaždice jsou "works proced from the >> database" > > Protoze alespon dle ceskeho AZ je kartografickym dilem az ten vlastni > render. Viz vedlejsi thread "Je mozno kopirovat z jinych map?". > A v CR se ridis primarne zakonem, az pote licenci. Nebot licence nemuze > prebit zakon. > > Anglosaske pravo a zakony jinych zemi nechavam bokem. > > Mirek

> > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Dne 30.6.2015 v 8:44 Miroslav Suchý napsal(a): > >Dne 29.6.2015 v 14:46 Václav Řehák napsal(a): > >>" licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval" > >> > >>To by mě zajímalo, jak si tohle odvodil. Já čtu v [1] toto: > >> > >>"Attribute: You must attribute any public use of the database, or works > >>produced from the database, in the manner specified in the ODbL" > >> > >>Předpokládám, že vyrenderované dlaždice jsou "works proced from the > >>database" > > > >Protoze alespon dle ceskeho AZ je kartografickym dilem az ten vlastni > >render. Viz vedlejsi thread "Je mozno kopirovat z jinych map?". > >A v CR se ridis primarne zakonem, az pote licenci. Nebot licence nemuze > >prebit zakon. > > > >Anglosaske pravo a zakony jinych zemi nechavam bokem. > > Jenze tady nejde o kartograficke dilo, ale o pouziti databaze, pripadne dila > z ni odvozeneho. Defakto je jedno, jestli ty data pouzijes k renederu mapy > nebo jestli je pouzijes jako seznam silnic, adres ... ve vsech pripadech bys > mel uvest, odkud ta data jsou.

> Jestli pak budes ten vysledek davat pod nejakou open licenci, nebo jestli to > budes prodavat ... je uz tvoje vec.

>> > Jenze tady nejde o kartograficke dilo, ale o pouziti databaze, pripadne dila >> > z ni odvozeneho. Defakto je jedno, jestli ty data pouzijes k renederu mapy >> > nebo jestli je pouzijes jako seznam silnic, adres ... ve vsech pripadech bys >> > mel uvest, odkud ta data jsou. > Je slusnost to uvest, ale nejsem si jisty ze nase zakony to > vyzaduji. (A mozna je to tak dobre).

> >> > Jestli pak budes ten vysledek davat pod nejakou open licenci, nebo jestli to >> > budes prodavat ... je uz tvoje vec. > No, takze vyrendruju mapu, a dam ji pod "public domain". Muj kamarad > to hodi na web, bez odkazu na zdroj. "Public domain" licenci > neporusuje..

> Dne 9.7.2015 v 00:31 Pavel Machek napsal(a): >>>> Jenze tady nejde o kartograficke dilo, ale o pouziti databaze, pripadne dila >>>> z ni odvozeneho. Defakto je jedno, jestli ty data pouzijes k renederu mapy >>>> nebo jestli je pouzijes jako seznam silnic, adres ... ve vsech pripadech bys >>>> mel uvest, odkud ta data jsou. >> Je slusnost to uvest, ale nejsem si jisty ze nase zakony to >> vyzaduji. (A mozna je to tak dobre). > > Bohuzel vyzaduji. Viz napr. > http://www.pravoit.cz/article/pravni-uprava-databazi-ii > >> >>>> Jestli pak budes ten vysledek davat pod nejakou open licenci, nebo jestli to >>>> budes prodavat ... je uz tvoje vec. >> No, takze vyrendruju mapu, a dam ji pod "public domain". Muj kamarad >> to hodi na web, bez odkazu na zdroj. "Public domain" licenci >> neporusuje.. > > Paradoxne ano, protoze "Public domain" jako licence je v Cesku (a > vetsine statu) nelegalni. A vlastne i nesmyslna. "Public domain" je > "volne dilo". Tj. dilo ke kteremu nikdo nedrzi autorska prava. Jenze > jako autor se jich nemuzete vzdat (§ 11, odst. 4 Autorskeho zakonu). >

> Pokud nekde v kolonce "licence" uvidite "public domain" a pokud to > distributor dela dobre, tak to znamena ze uz autor zemrel a ubehl > prislusny pocet let od jeho smrti. > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Autor tudiz klidne muze dat sve dilo k dispozici jako public domain, cimz se neztraci jeho autorstvi.

> Obavam se, ze jako spousta lidi michas dve zcela nesouvisejici veci. >

> 1) autorstvi. Toho se autor nemuze vzdat, a to je prave to co popisuje ten > paragraf. > > 2) majetkova prava. Tech se autor vzdat muze (a v zamestnani treba i ze > zakona musi), muze je na kohokoli prevest, a vztahuje se na ne ona > proklinana lhuta po smrti autora. >