« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] KČT porušuje licenci OSM

Vlákno 22.6. - 20.7.2015, počet zpráv: 37


22.6.2015 08:45:13 (#1)
gravatar

Václav Řehák

<rehakv01 at gmail.com>
63
Ahoj, tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale "Klub českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni V. -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150622/06f325e4/attachment.html>

22.6.2015 09:04:59 (#2)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
507
Ahoj, Dne Po 22. června 2015 08:45:13, Václav Řehák napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > > tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale "Klub > českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje > požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: > > http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni
** O nás ** Jsme odborem Klubu českých turistů pod oblastí KČT Praha. Odbor je nejnižší jednotka klubu. Založeni jsme byli 26. ledna 2009, avšak přípravy na založení a první akce pod vedením přípravného výboru probíhaly již v roce 2008. Naše právní subjektivita je odvozena od stanov Klubu českých turistů a působíme jako organizační složka občanského sdružení. Pořádáme pravidelné vycházky do přírody se skupinou přátel, nejen pro členy klubu, nejen pro queer komunitu. *********** je dost pravděpodobné, že lidé v této složce nemají vůbec ponětí o hřejivém vztahu mezi OSM a KČT; třeba bychom nějak přes ně mohli zkusit tento vztah vylepšit? -- Petr

22.6.2015 09:10:47 (#3)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2209 2060
Já bych jim poslal slušnou žádost s prosbou o doplnění potřebných náležitostí. Podle mně s tím nebude problém a doplní co je třeba. Ujme se toho někdo, já mám dneska frmol. Marián
---------- Původní zpráva ---------- Od: Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 22. 6. 2015 9:06:22 Předmět: Re: [Talk-cz] KČT porušuje licenci OSM "Ahoj, Dne Po 22. června 2015 08:45:13, Václav Řehák napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > > tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale "Klub > českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje > požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: > > http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni
** O nás ** Jsme odborem Klubu českých turistů pod oblastí KČT Praha. Odbor je nejnižší jednotka klubu. Založeni jsme byli 26. ledna 2009, avšak přípravy na založení a první akce pod vedením přípravného výboru probíhaly již v roce 2008. Naše právní subjektivita je odvozena od stanov Klubu českých turistů a působíme jako organizační složka občanského sdružení. Pořádáme pravidelné vycházky do přírody se skupinou přátel, nejen pro členy klubu, nejen pro queer komunitu. *********** je dost pravděpodobné, že lidé v této složce nemají vůbec ponětí o hřejivém vztahu mezi OSM a KČT; třeba bychom nějak přes ně mohli zkusit tento vztah vylepšit? -- Petr _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150622/4c4be329/attachment.html>

22.6.2015 09:17:37 (#4)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
507
Ahoj, OK, něco vymyslím a pokusím se to spojit s tou nevstřícností jejich vedení. Dne Po 22. června 2015 09:10:47, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci
> Já bych jim poslal slušnou žádost s prosbou o doplnění potřebných > náležitostí. Podle mně s tím nebude problém a doplní co je třeba. > Ujme se toho někdo, já mám dneska frmol. > > Marián > > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > Datum: 22. 6. 2015 9:06:22 > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT porušuje licenci OSM > > "Ahoj, > > Dne Po 22. června 2015 08:45:13, Václav Řehák napsal(a): > > Ahoj, > > > > tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale "Klub > > českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje > > požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: > > > > http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni > > ** O nás ** > Jsme odborem Klubu českých turistů pod oblastí KČT Praha. Odbor je nejnižší > jednotka klubu. Založeni jsme byli 26. ledna 2009, avšak přípravy na > založení > a první akce pod vedením přípravného výboru probíhaly již v roce 2008. Naše > právní subjektivita je odvozena od stanov Klubu českých turistů a působíme > jako organizační složka občanského sdružení. Pořádáme pravidelné vycházky do > > přírody se skupinou přátel, nejen pro členy klubu, nejen pro queer komunitu. > *********** > > je dost pravděpodobné, že lidé v této složce nemají vůbec ponětí o hřejivém > vztahu mezi OSM a KČT; třeba bychom nějak přes ně mohli zkusit tento vztah > vylepšit? > > -- > Petr > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"

22.6.2015 01:44:31 (#5)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1019 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale "Klub > českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje > požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: > > http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni
Pekne od nich, ze nam reknou, co oznackovali... skoda ze to nedelaji vsichni v KCT. A ted.. OdBL tusim rika, ze licenci vyrendrovanych dat urcuje ten, kdo je renderuje.. takze jsme si jisty, ze neco porusujou? Bylo by pekne mit moznost to po nich natrasovat z tech obrazku ale zase OdBL, takze nemuzem :-(. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

22.6.2015 05:26:22 (#6)
gravatar

Pavel Pisa

<ppisa4lists at pikron.com>
16
Ahoj Pavle i ostatní, On Monday 22 of June 2015 13:44:31 Pavel Machek wrote: zobrazit citaci
> Ahoj! > > > tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale "Klub > > českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje > > požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: > > > > http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni > > Pekne od nich, ze nam reknou, co oznackovali... skoda ze to nedelaji > vsichni v KCT. > > A ted.. OdBL tusim rika, ze licenci vyrendrovanych dat urcuje ten, kdo je > renderuje.. takze jsme si jisty, ze neco porusujou? Bylo by pekne mit > moznost to po nich natrasovat z tech obrazku ale zase OdBL, takze nemuzem > :-(.
Určitě od nich nemůžeme požadovat průběhy. OSM mapu jako podklad pro vykreslení vlastní vrstvy použít mohou a nic vracet nemusí. To je zcela v pořádku. Ale zásadní porušení licence OSM je neuvedení informace, že pro jako podklad je použitá databáze nebo přímo dlaždice z OSM. Pokud není něco zcela špatně u mě nebo v OdbL (znova jí teď kvůli tomu číst nestíhám), tak tato informace uvedená být musí a bez toho je to neoprávněné použití díla, tedy v krajním případě to lze klasifikovat jako krádež. Spolupráce je pak otázka dobré vůle. Na druhou stranu, pokud byl na obnovení značení čerpán příspěvek státu, tak by to mělo být uvedené v ročním výkazu ukládaném na Obchodní rejstřík a buď KČT nebo úřady by měli informaci o tom, které trasy byly obnovené, na vyžádání poskytnout podle zákona. Přitom právě seznam je pro kontrolu pokrytí OSM nejdůležitější. Celkově pak předpokládám, že většina z těch, co značení obnovují jsou nadšenci a rádi se zapojí i do OSM a jak o OSM tak o vedení svazu mají málo informací. Mějte se pěkně, Pavel Píša

22.6.2015 06:08:22 (#7)
gravatar

Pavel Pisa

<ppisa4lists at pikron.com>
16
Perličky: odkazovaná stránka http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni uvádí, že KČT požaduje ochranu svého systému (průmyslový vzor). Bude smutné, jestli budou od ostatních vyžadovat za použití 100 let starého návrhu poplatky. Doufám, že ne. Je možné, že budou vyžadovat jen uvedení původců systému. Pak je ale opravdu neuvedení zdroje OSM od lidí, co prosazují uvádění svého autorství, velmi ostudné. Přitom text nad výřezy map uvádí Mapa KČT: 36, 37, 38, 40 atd To je dokonce přímo uvádí návštěvníky webu v omyl a pokud je mapa KČT v některých ohledech horší, tak se navíc jedná o klamavou reklamu na jejich produkt. Z výše uvedeného webu se pak lze doklikat na Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/ z výňatku zobrazit citaci
> Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 korun. > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. Žádosti > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo.
pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo značení kompletně financované z veřejných peněz. Na druhosu stranu původní stránka se sice neoprávněným použitím OSM je právě to, co by od KČT OSM potřebovala nejvíce. Seznam tras, které byly v dané oblasti obnovené. S pozdravem, Pavel Píša

22.6.2015 07:19:19 (#8)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
517
Par cisel pro zajimavost: http://www.kct-libereckykraj.cz/znaceni/ cca 2 700km, tretina ktera se pry rocne obnovuje znamena cca 900km. Pokud bych hodne prehnal, ze se na 1km trasy spotrebuje 1kg barvy za 100Kc (realita bude spis 1/10), tak to dela nejakych 90 000Kc. Kde je ten zbytek? Pokud budu brat ty plechovy cedule, kolik tak muze stat jedna? Stovku? Pry jich cca 900 rocne instalujou ... coz by dalo dalsich 90 000Kc. Ale prijde mi to vyrazne prehnany, protoze ty cedule jsou na trasach i desitky let beze zmen. Znackari to delaj gratis, takze rozdil schroupnou bafunari. Dne 22.6.2015 v 18:08 Pavel Pisa napsal(a): zobrazit citaci
> Perličky: > > odkazovaná stránka http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni > uvádí, že KČT požaduje ochranu svého systému (průmyslový vzor). > Bude smutné, jestli budou od ostatních vyžadovat za použití > 100 let starého návrhu poplatky. Doufám, že ne. Je možné, > že budou vyžadovat jen uvedení původců systému. Pak je > ale opravdu neuvedení zdroje OSM od lidí, co prosazují uvádění > svého autorství, velmi ostudné. > > Přitom text nad výřezy map uvádí Mapa KČT: 36, 37, 38, 40 atd > To je dokonce přímo uvádí návštěvníky webu v omyl a pokud > je mapa KČT v některých ohledech horší, tak se navíc jedná > o klamavou reklamu na jejich produkt. > > Z výše uvedeného webu se pak lze doklikat na > > Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky > http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/ > > z výňatku > >> Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni >> spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 korun. >> Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. Žádosti >> o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo. > > pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo > značení kompletně financované z veřejných peněz. > > Na druhosu stranu původní stránka se sice neoprávněným použitím > OSM je právě to, co by od KČT OSM potřebovala nejvíce. > Seznam tras, které byly v dané oblasti obnovené. > > S pozdravem, > > Pavel Píša > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

22.6.2015 08:14:36 (#9)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
515
zdar, ačkoli se podle mého rozčiluješ v principu správně a situace kolem KČT mi také není po srsti (nejen co do značení, viz archiv), dovolil bych si trošinku oponovat představě, že to nic nestojí - Dne Po 22. června 2015 19:19:19, jzvc napsal(a): zobrazit citaci
> Par cisel pro zajimavost: > > http://www.kct-libereckykraj.cz/znaceni/ > > cca 2 700km, tretina ktera se pry rocne obnovuje znamena cca 900km. > Pokud bych hodne prehnal, ze se na 1km trasy spotrebuje 1kg barvy za > 100Kc (realita bude spis 1/10), tak to dela nejakych 90 000Kc. Kde je > ten zbytek?
zbytek jsou přece štětce, ředidlo a solvina :-) zobrazit citaci
> Pokud budu brat ty plechovy cedule, kolik tak muze stat jedna? Stovku? > Pry jich cca 900 rocne instalujou ... coz by dalo dalsich 90 000Kc. Ale > prijde mi to vyrazne prehnany, protoze ty cedule jsou na trasach i > desitky let beze zmen.
co já vím, dneska se dávaj spíše plastový nicméně kdyby to byl plech ... když se podívám třeba na ceník zde: http://www.smaltzlin.cz/ tak rozměr +- odpovídající rozcestníkům je tak tři kilča za kus, bratru a ta značka se taky musí někam umístit ... v lese to sprostě přitlučeš na strom, ale mimo les, hm, když máš štěstí, tak na nějakej sloup, ale na to už potřebuješ nějakej vázací pásek a držák na něj, což vyjde dráž než blbej hřebík, a když široko daleko nic není (nebo když teda nevíš co s prachama), tak si postavíš vlastní sloupek, a to když zadáš firmě, tak tam lítaj úplně jiný pálky než když si dojdeš na šroťák pro kus trubky z lešení, kterou si na zahradě namlátíš do země palicí zobrazit citaci
> Znackari to delaj gratis, takze rozdil schroupnou bafunari.
tvé informace se rozchází s mými ... ne že by to byl kdovíjakej vejvar, ale nějaké "cesťáky" mají (nebo alespoň měli před x lety kdy jsem s jedním značkářem byl na vandru) a taky se pro ně dělaj školení a takový pikatchovinky K.

22.6.2015 11:43:29 (#10)
gravatar

Pavel Pisa

<ppisa4lists at pikron.com>
16
Zdravím, On Monday 22 of June 2015 19:19:19 jzvc wrote: zobrazit citaci
> Par cisel pro zajimavost: > > http://www.kct-libereckykraj.cz/znaceni/ > > cca 2 700km, tretina ktera se pry rocne obnovuje znamena cca 900km. > Pokud bych hodne prehnal, ze se na 1km trasy spotrebuje 1kg barvy za > 100Kc (realita bude spis 1/10), tak to dela nejakych 90 000Kc. Kde je > ten zbytek? >
tady bych se KČT zastal. Pokud vím, tak značkařům platí dopravné a i jen jeden placený člověk v ústředí na koordinaci by při plném úvazku s odvody vyšel na 300 až 500 tisíc ročně plus náklady na prostory, sklady atd. Takže celkově nelze částky do několika miliónů na celé území ČR považovat za drahé. Není to legrace a bylo by škoda fungující organizaci poškozovat. Takže z mého pohledu máme za ty veřejné peníze nárok právě na ten seznam obnovených nebo všech tras. Průběhy jsou na dobré vůli buď vlastních značkařů, pokud si dělají záznamy, nebo organizace, pro kterou to možná může znamenat určitý úbytek příjmů. S pozdravem, Pavel Píša

23.6.2015 04:52:19 (#11)
gravatar

Butrus Damaskus

<butrus.butrus at gmail.com>
31
2015-06-22 20:14 GMT+02:00 Karel Volný <kavol at seznam.cz>: zobrazit citaci
> > a taky se pro ně dělaj školení a takový pikatchovinky >
No právě.... :-/ -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150623/a667d4e5/attachment.html>

23.6.2015 04:55:17 (#12)
gravatar

Butrus Damaskus

<butrus.butrus at gmail.com>
31
2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa <ppisa4lists at pikron.com>: zobrazit citaci
> > > Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky > > http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/ > > z výňatku > > > Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni > > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 > korun. > > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. > Žádosti > > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo. > > pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo > značení kompletně financované z veřejných peněz. >
Jestliže jsou placení z veřejných peněz, tak by mělo být možné je donutit, aby data o turistických trasách zveřejnily jako Open-Data... -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150623/c91d2828/attachment.html>

23.6.2015 05:00:00 (#13)
gravatar

Jan Cibulka

<honza at datastory.cz>
49
Tam záleží, jak to bylo ošetřený, to že stát přispěje nějaký neziskovce ještě neznamená, že její data jsou veřejný. Povinnej subjekt ve smyslu informačního zákona KČT podle všeho není. From: Butrus Damaskus [mailto:butrus.butrus at gmail.com] Sent: Tuesday, June 23, 2015 4:55 PM To: OpenStreetMap Czech Republic Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM 2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa <ppisa4lists at pikron.com <mailto:ppisa4lists at pikron.com> >: Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/ z výňatku zobrazit citaci
> Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 korun. > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. Žádosti > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo.
pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo značení kompletně financované z veřejných peněz. Jestliže jsou placení z veřejných peněz, tak by mělo být možné je donutit, aby data o turistických trasách zveřejnily jako Open-Data... ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150623/49a49a85/attachment.html>

23.6.2015 06:38:04 (#14)
gravatar

Butrus Damaskus

<butrus.butrus at gmail.com>
31
2015-06-23 17:00 GMT+02:00 Jan Cibulka <honza at datastory.cz>: zobrazit citaci
> Tam záleží, jak to bylo ošetřený, to že stát přispěje nějaký neziskovce > ještě neznamená, že její data jsou veřejný. > > Povinnej subjekt ve smyslu informačního zákona KČT podle všeho není. >
No, já to myslel spíš tak, jestli by nemělo cenu vyvíjet tlak na příslušné politiky (na příslušných úrovních), kteří o dotacích pro KČT rozhodují... zobrazit citaci
> > > *From:* Butrus Damaskus [mailto:butrus.butrus at gmail.com] > *Sent:* Tuesday, June 23, 2015 4:55 PM > *To:* OpenStreetMap Czech Republic > *Subject:* Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > > > > > > 2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa <ppisa4lists at pikron.com>: > > > > Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky > > http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/ > > z výňatku > > > Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni > > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 > korun. > > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. > Žádosti > > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo. > > pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo > značení kompletně financované z veřejných peněz. > > > > Jestliže jsou placení z veřejných peněz, tak by mělo být možné je donutit, > aby data o turistických > > trasách zveřejnily jako Open-Data... > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150623/543fa120/attachment.html>

24.6.2015 09:48:37 (#15)
gravatar

Jachym Cepicky

<jachym.cepicky at gmail.com>
407 93
Jsem trochu v kontaktu s Trasa s.r.o., což je servisní organizace KČT bez ohledu na probíhající diskusi, má někdo něco proti tomu, abych jménem komunity napsal na KČT a Trasa s.r.o., že by na stránce http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni měly uvézt " „© Přispěvatelé OpenStreetMap“." s patřičným odkazem? nebo to už někdo udělal? J út 23. 6. 2015 v 18:38 odesílatel Butrus Damaskus <butrus.butrus at gmail.com> napsal: zobrazit citaci
> 2015-06-23 17:00 GMT+02:00 Jan Cibulka <honza at datastory.cz>: > >> Tam záleží, jak to bylo ošetřený, to že stát přispěje nějaký neziskovce >> ještě neznamená, že její data jsou veřejný. >> >> Povinnej subjekt ve smyslu informačního zákona KČT podle všeho není. >> > > > No, já to myslel spíš tak, jestli by nemělo cenu vyvíjet tlak na příslušné > politiky (na příslušných úrovních), kteří o dotacích pro KČT rozhodují... > > > >> >> >> *From:* Butrus Damaskus [mailto:butrus.butrus at gmail.com] >> *Sent:* Tuesday, June 23, 2015 4:55 PM >> *To:* OpenStreetMap Czech Republic >> *Subject:* Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM >> >> >> >> >> >> >> >> 2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa <ppisa4lists at pikron.com>: >> >> >> >> Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky >> >> http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/ >> >> z výňatku >> >> > Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni >> > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 >> korun. >> > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. >> Žádosti >> > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo. >> >> pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo >> značení kompletně financované z veřejných peněz. >> >> >> >> Jestliže jsou placení z veřejných peněz, tak by mělo být možné je >> donutit, aby data o turistických >> >> trasách zveřejnily jako Open-Data... >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150624/ec975164/attachment-0001.html>

24.6.2015 09:56:06 (#16)
gravatar

Jan Cibulka

<honza at datastory.cz>
49
Tlak možno vyvíjet, ale tipuju, že kčt bude namítat výpadek tržeb z papírovejch turisťaček a tedy nutnost dalšího navýšení dotace ;)
-----Original Message----- From: "Butrus Damaskus" <butrus.butrus at gmail.com> Sent: ‎23. ‎6. ‎2015 18:39 To: "OpenStreetMap Czech Republic" <talk-cz at openstreetmap.org> Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM 2015-06-23 17:00 GMT+02:00 Jan Cibulka <honza at datastory.cz>: Tam záleží, jak to bylo ošetřený, to že stát přispěje nějaký neziskovce ještě neznamená, že její data jsou veřejný. Povinnej subjekt ve smyslu informačního zákona KČT podle všeho není. No, já to myslel spíš tak, jestli by nemělo cenu vyvíjet tlak na příslušné politiky (na příslušných úrovních), kteří o dotacích pro KČT rozhodují... From: Butrus Damaskus [mailto:butrus.butrus at gmail.com] Sent: Tuesday, June 23, 2015 4:55 PM To: OpenStreetMap Czech Republic Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM 2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa <ppisa4lists at pikron.com>: Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/ z výňatku zobrazit citaci
> Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 korun. > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. Žádosti > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo.
pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo značení kompletně financované z veřejných peněz. Jestliže jsou placení z veřejných peněz, tak by mělo být možné je donutit, aby data o turistických trasách zveřejnily jako Open-Data... _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150624/a6f60edd/attachment.html>

24.6.2015 10:00:42 (#17)
gravatar

Jachym Cepicky

<jachym.cepicky at gmail.com>
407 93
Koukám ale, že úplně dole na té stránce ten copyright mají st 24. 6. 2015 v 9:57 odesílatel Jan Cibulka <honza at datastory.cz> napsal: zobrazit citaci
> Tlak možno vyvíjet, ale tipuju, že kčt bude namítat výpadek tržeb z > papírovejch turisťaček a tedy nutnost dalšího navýšení dotace ;) > ------------------------------ > From: Butrus Damaskus <butrus.butrus at gmail.com> > Sent: ‎23. ‎6. ‎2015 18:39 > > To: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > 2015-06-23 17:00 GMT+02:00 Jan Cibulka <honza at datastory.cz>: > >> Tam záleží, jak to bylo ošetřený, to že stát přispěje nějaký neziskovce >> ještě neznamená, že její data jsou veřejný. >> >> Povinnej subjekt ve smyslu informačního zákona KČT podle všeho není. >> > > > No, já to myslel spíš tak, jestli by nemělo cenu vyvíjet tlak na příslušné > politiky (na příslušných úrovních), kteří o dotacích pro KČT rozhodují... > > > >> >> >> *From:* Butrus Damaskus [mailto:butrus.butrus at gmail.com] >> *Sent:* Tuesday, June 23, 2015 4:55 PM >> *To:* OpenStreetMap Czech Republic >> *Subject:* Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM >> >> >> >> >> >> >> >> 2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa <ppisa4lists at pikron.com>: >> >> >> >> Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky >> >> http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/ >> >> z výňatku >> >> > Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni >> > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 >> korun. >> > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. >> Žádosti >> > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo. >> >> pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo >> značení kompletně financované z veřejných peněz. >> >> >> >> Jestliže jsou placení z veřejných peněz, tak by mělo být možné je >> donutit, aby data o turistických >> >> trasách zveřejnily jako Open-Data... >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150624/3b66dad6/attachment.html>

24.6.2015 10:23:25 (#18)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2209 2060
Koukáš správně. Petr jim napsal a už jej tam přidali. Možná by nebylo na škodu, kdyby jej dali i nahoru. Marián
---------- Původní zpráva ---------- Od: Jachym Cepicky <jachym.cepicky at gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 24. 6. 2015 10:20:48 Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM " Koukám ale, že úplně dole na té stránce ten copyright mají st 24. 6. 2015 v 9:57 odesílatel Jan Cibulka <honza at datastory.cz (mailto:honza at datastory.cz)> napsal: " Tlak možno vyvíjet, ale tipuju, že kčt bude namítat výpadek tržeb z papírovejch turisťaček a tedy nutnost dalšího navýšení dotace ;) ---------------------------------------------------------------------------- From: Butrus Damaskus(mailto:butrus.butrus at gmail.com) Sent: ‎23. ‎6. ‎2015 18:39 To: OpenStreetMap Czech Republic(mailto:talk-cz at openstreetmap.org) Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM 2015-06-23 17:00 GMT+02:00 Jan Cibulka <honza at datastory.cz (mailto:honza at datastory.cz)>: " Tam záleží, jak to bylo ošetřený, to že stát přispěje nějaký neziskovce ještě neznamená, že její data jsou veřejný. Povinnej subjekt ve smyslu informačního zákona KČT podle všeho není. " No, já to myslel spíš tak, jestli by nemělo cenu vyvíjet tlak na příslušné politiky (na příslušných úrovních), kteří o dotacích pro KČT rozhodují...   "   From: Butrus Damaskus [mailto:butrus.butrus at gmail.com (mailto:butrus.butrus at gmail.com)] Sent: Tuesday, June 23, 2015 4:55 PM To: OpenStreetMap Czech Republic Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM       2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa <ppisa4lists at pikron.com (mailto:ppisa4lists at pikron.com)>: " Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi- turisticke-znacky/ (http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/) z výňatku zobrazit citaci
> Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000
korun. zobrazit citaci
> Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. Žádosti > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo.
pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo značení kompletně financované z veřejných peněz. "   Jestliže jsou placení z veřejných peněz, tak by mělo být možné je donutit, aby data o turistických trasách zveřejnily jako Open-Data...   _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org(mailto:Talk-cz at openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) " _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org(mailto:Talk-cz at openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) " _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150624/61da252a/attachment-0001.html>

24.6.2015 12:28:24 (#19)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
507
Ahoj, On Wed, Jun 24, 2015 at 10:23:25AM +0200, Marián Kyral wrote: zobrazit citaci
> Koukáš správně. Petr jim napsal a už jej tam přidali. > Možná by nebylo na škodu, kdyby jej dali i nahoru.
ano, psal jsem jim, odpověděli velmi rychle a (C) doplnili. Také nabídli GPX logy ze svých značkovacích výprav, o čemž jsem sem posílal zprávu. Také jsem posílal dotaz sem, zda si je někdo vědom toho, že OSM komunita žádala KČT (tím myslím KČT, nikoli jeho předsedu či jiné osoby) o spolupráci/poskytnutí NĚČEHO? Pročetl jsem si diskuse i archivní korespondenci, ve které předseda KČT chce, aby OSM komunita napsala žádost, adresovanou na KČT jako organizaci a že to PŘEDSEDNICTVO (či PŘEDSTAVENSTVO?) projedná. Předsednictvo opravdu není totéž, co předseda, byť názor či hlas předsedy má jistě velkou váhu. Jelikož nikdo neodpověděl, tak je dost pravděpodobné, že jsme KČT jako ORGANIZACI nikdy o nic nepožádali, natož abychom přesně specifikovali, co vlastně chceme. Tento nedostatek bychom tedy měli po letech napravit a zaslat jim žádost, za kterou by měla stát také organizace (OSGEO? - za případnou spolupráci děkuji) ;-). Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost zamítnou, ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od předsedy, a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí či neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není monarcha. Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy zda požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), čí zda rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou jménem organizace (OSGEO?) na KČT doručit. ?? Petr zobrazit citaci
> > Marián > > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: Jachym Cepicky <jachym.cepicky at gmail.com> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > Datum: 24. 6. 2015 10:20:48 > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > " > > Koukám ale, že úplně dole na té stránce ten copyright mají > > > > st 24. 6. 2015 v 9:57 odesílatel Jan Cibulka <honza at datastory.cz > (mailto:honza at datastory.cz)> napsal: > > " > > > Tlak možno vyvíjet, ale tipuju, že kčt bude namítat výpadek tržeb z > papírovejch turisťaček a tedy nutnost dalšího navýšení dotace ;) > > > ---------------------------------------------------------------------------- > From: Butrus Damaskus(mailto:butrus.butrus at gmail.com) > Sent: ???23. ???6. ???2015 18:39 > > > > > To: OpenStreetMap Czech Republic(mailto:talk-cz at openstreetmap.org) > Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > > > > 2015-06-23 17:00 GMT+02:00 Jan Cibulka <honza at datastory.cz > (mailto:honza at datastory.cz)>: > > > " > > > Tam záleží, jak to bylo ošetřený, to že stát přispěje nějaký neziskovce > ještě neznamená, že její data jsou veřejný. > > Povinnej subjekt ve smyslu informačního zákona KČT podle všeho není. > > > " > > > > > No, já to myslel spíš tak, jestli by nemělo cenu vyvíjet tlak na příslušné > politiky (na příslušných úrovních), kteří o dotacích pro KČT rozhodují... > > > >   > " > > > > >   > > From: Butrus Damaskus [mailto:butrus.butrus at gmail.com > (mailto:butrus.butrus at gmail.com)] > Sent: Tuesday, June 23, 2015 4:55 PM > To: OpenStreetMap Czech Republic > Subject: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > >   > > >   > > >   > > > 2015-06-22 18:08 GMT+02:00 Pavel Pisa <ppisa4lists at pikron.com > (mailto:ppisa4lists at pikron.com)>: > " > > > Na Liberecku hrozí, že zmizí turistické značky > http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi- > turisticke-znacky/ > (http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/87599-na-liberecku-hrozi-ze-zmizi-turisticke-znacky/) > > z výňatku > > > Dotace od kraje pokrývá podle turistů sotva polovinu nákladů. Jen loni > > spotřebovalo 145 dobrovolníků na nejzákladnější značení tras 238 000 > korun. > > Jako jediný kraj je musela dotovat centrála Klubu českých turistů. Žádosti > > o pokrytí nákladů hejtmanství nevyhovělo. > > pak (ne)přímo vyplývá, že v roce 2010 kromě libereckého kraje bylo > značení kompletně financované z veřejných peněz. > " > >   > > > > Jestliže jsou placení???z veřejných peněz, tak by mělo být možné je donutit, > aby data o turistických > > > > trasách zveřejnily jako Open-Data... > > > >   > > > > > > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org(mailto:Talk-cz at openstreetmap.org) > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) > > " > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org(mailto:Talk-cz at openstreetmap.org) > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) > " > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
zobrazit citaci
> _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

24.6.2015 02:41:01 (#20)
gravatar

Miroslav Suchy

<miroslav at suchy.cz>
498 3611
Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): zobrazit citaci
> Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost zamítnou, > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od předsedy, > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí či > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není monarcha. > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo.
+1 zobrazit citaci
> Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy zda požadovat > jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), čí zda rovnou chtít SHP > ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou jménem organizace (OSGEO?) > na KČT doručit.
SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to jsou schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam presne chybi. Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa, zruseni trasy nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a Rejvizem (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres ktere jde a barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to zmapovat) a vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik cest nam chybi. A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme zkusit domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. Mirek

25.6.2015 12:14:15 (#21)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
507
OK, pojďme tedy zkusit sestavit, co chceme. Chceme seznam turistických tras. Jakých? Asi všech, které spravuje KČT, ano? seznam by měl obsahovat: - název trasy - druh trasy (pěší, cyklo,koňská, ...) - typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) - délka km - číslo trasy - barva značky - popis trasy - obce a další územní celky, kudy trasa vede - geometrie ;) Jak můžeme KČT motivovat? Co můžeme nabídnout, aby to bylo i pro ně prospěšné? Vybírám ze stanov http://www.kct.cz/cms/stanovy-klubu-ceskych-turistu , čl. II: *7.) b) vytváření materiálních, organizačních a metodických podmínek pro bezpečný a volný pohyb v přírodě* sem by se daly zařadit mapy i značky *9. Vedlejší činností KČT je hospodářská činnost vykonávaná za účelem podpory hlavního poslání KČT a za účelem hospodárného využití majetku KČT. K zajištění svého hlavního poslání může KČT vykonávat podnikatelskou činnost na základě oprávnění podle zákona č. 455/1991 Sb., o živnostenském podnikání, ve znění pozdějších předpisů, v rámci živnosti volné „Výroba, obchod a služby neuvedené v přílohách 1 až 3 živnostenského zákona“ a živnosti řemeslné „Hostinská činnost“.* hostinská činnost, asi také tuším prodávají turistické známky (něco jako CWG v geocachingu) ;-) - importujme do mapy seznam hospod a stánků s občerstvením, které provozuje KČT (tedy pokud nám takový seznam dají). Nalákejme i ty, co si nekoupí papírovou mapu KČT, aby si naplánovali trasu kolem občerstvení KČT, aby věděli, kde si koupí dřevěnou známku, kde mohou levně přespat *12. KČT vydává časopisy, turistické mapy, metodické materiály a odbornou literaturu a spolupracuje i s jinými vydavateli turistické literatury.* *16. KČT buduje, provozuje a udržuje pro své členy i veřejnost síť turistického ubytování a jiné prvky turistické infrastruktury (půjčovny výzbroje, průvodcovské služby, ubytovny, tábořiště, rozhledny aj.). Podílí se na péči o památná místa a historické objekty.* zanesme do mapy všechny tyto prvky Co ještě můžeme nabídnout? Kdo nám s tím může pomoci? Dne St 24. června 2015 14:41:01, Miroslav Suchy napsal(a): zobrazit citaci
> Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): > > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost zamítnou, > > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od > > předsedy, > > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí či > > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není monarcha. > > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. > > +1 > > > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy zda > > požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), čí zda > > rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou jménem > > organizace (OSGEO?) na KČT doručit. > > SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. > Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to jsou > schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam presne chybi. > Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa, zruseni trasy > nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a Rejvizem > (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. > > Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres ktere jde a > barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). > > To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to zmapovat) a > vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik cest nam > chybi. > A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme zkusit > domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

25.6.2015 01:00:58 (#22)
gravatar

xkomczax at centrum.cz

<xkomczax at centrum.cz>
169 2126
... - názvy, nadmořské výšky a referenční čísla směrovníků ;-) Jinak pokud by nám dávali přímo i trasy, nebylo by špatné, kdyby nám sdělili, po jaké cestě trasa kde vede (silnice, lesní/polní cesta, pěšina, případně i další podrobnosti k úsekům mají-li) Můžeme nabídnout hlášení chyb (pár jich mám v zásobě - trasa vede jinudy než jak je to na mapě, tedy alespoň té na seznamu (který bere od nich, je to tak?)) Případně můžeme nabídnout doplnění některých naučných stezek, které nejsou z jejich dílny bude-li o ně zájem ______________________________________________________________ zobrazit citaci
> Od: Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > Datum: 25.06.2015 00:16 > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > >OK, pojďme tedy zkusit sestavit, co chceme. Chceme seznam turistických tras. >Jakých? Asi všech, které spravuje KČT, ano? > >seznam by měl obsahovat: > >- název trasy >- druh trasy (pěší, cyklo,koňská, ...) >- typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) >- délka km >- číslo trasy >- barva značky >- popis trasy - obce a další územní celky, kudy trasa vede >- geometrie ;) > >Jak můžeme KČT motivovat? Co můžeme nabídnout, aby to bylo i pro ně prospěšné? > >Vybírám ze stanov http://www.kct.cz/cms/stanovy-klubu-ceskych-turistu , čl. >II: >*7.) >b) vytváření materiálních, organizačních a metodických podmínek pro bezpečný a >volný pohyb v přírodě* > >sem by se daly zařadit mapy i značky > > >*9. Vedlejší činností KČT je hospodářská činnost vykonávaná za účelem podpory >hlavního poslání KČT a za účelem hospodárného využití majetku KČT. K zajištění >svého hlavního poslání může KČT vykonávat podnikatelskou činnost na základě >oprávnění podle zákona č. 455/1991 Sb., o živnostenském podnikání, ve znění >pozdějších předpisů, v rámci živnosti volné „Výroba, obchod a služby neuvedené >v přílohách 1 až 3 živnostenského zákona“ a živnosti řemeslné „Hostinská >činnost“.* > >hostinská činnost, asi také tuším prodávají turistické známky (něco jako CWG v >geocachingu) ;-) - importujme do mapy seznam hospod a stánků s občerstvením, >které provozuje KČT (tedy pokud nám takový seznam dají). Nalákejme i ty, co si >nekoupí papírovou mapu KČT, aby si naplánovali trasu kolem občerstvení KČT, >aby věděli, kde si koupí dřevěnou známku, kde mohou levně přespat > > >*12. KČT vydává časopisy, turistické mapy, metodické materiály a odbornou >literaturu a spolupracuje i s jinými vydavateli turistické literatury.* > > >*16. KČT buduje, provozuje a udržuje pro své členy i veřejnost síť >turistického ubytování a jiné prvky turistické infrastruktury (půjčovny >výzbroje, průvodcovské služby, ubytovny, tábořiště, rozhledny aj.). Podílí se >na péči o památná místa a historické objekty.* > >zanesme do mapy všechny tyto prvky > >Co ještě můžeme nabídnout? Kdo nám s tím může pomoci? > >Dne St 24. června 2015 14:41:01, Miroslav Suchy napsal(a): > >> Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): >> > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost zamítnou, >> > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od >> > předsedy, >> > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí či >> > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není monarcha. >> > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. >> >> +1 >> >> > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy zda >> > požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), čí zda >> > rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou jménem >> > organizace (OSGEO?) na KČT doručit. >> >> SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. >> Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to jsou >> schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam presne chybi. >> Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa, zruseni trasy >> nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a Rejvizem >> (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. >> >> Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres ktere jde a >> barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). >> >> To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to zmapovat) a >> vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik cest nam >> chybi. >> A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme zkusit >> domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. >> >> Mirek >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >_______________________________________________ >Talk-cz mailing list >Talk-cz at openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

25.6.2015 07:28:12 (#23)
gravatar

Miroslav Suchý

<miroslav at suchy.cz>
498 3611
Dne 25.6.2015 v 00:14 Petr Vejsada napsal(a): zobrazit citaci
> - typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) > - délka km > - geometrie ;)
Tohle mi prijde zbytecne. Resp. bylo by fajn to mit, ale je to vice nez je nezbytne minimum. Fakt bych tu spolupraci zacal na naprostem minimu. Mirek

25.6.2015 08:08:05 (#24)
gravatar

Martin Tesar

<osmmtb at gmail.com>
78
Seznam od nich, aspon co ja vim, zadna data nebere. Ma vlastni skupinku lidi, kteri trasy prochazi a mapuji. Do budoucna z toho chteji delat i "Streetview". Takze takovou chybu hlasit jedine Seznamu, coz OSM primo nijak nepomuze. Martin Dne 25. června 2015 1:00 <xkomczax at centrum.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> ... > - názvy, nadmořské výšky a referenční čísla směrovníků ;-) > > Jinak pokud by nám dávali přímo i trasy, nebylo by špatné, kdyby nám > sdělili, po jaké cestě trasa kde vede (silnice, lesní/polní cesta, pěšina, > případně i další podrobnosti k úsekům mají-li) > > Můžeme nabídnout hlášení chyb (pár jich mám v zásobě - trasa vede jinudy > než jak je to na mapě, tedy alespoň té na seznamu (který bere od nich, je > to tak?)) > > Případně můžeme nabídnout doplnění některých naučných stezek, které nejsou > z jejich dílny bude-li o ně zájem > > ______________________________________________________________ > > Od: Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> > > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > > Datum: 25.06.2015 00:16 > > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > >OK, pojďme tedy zkusit sestavit, co chceme. Chceme seznam turistických > tras. > >Jakých? Asi všech, které spravuje KČT, ano? > > > >seznam by měl obsahovat: > > > >- název trasy > >- druh trasy (pěší, cyklo,koňská, ...) > >- typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) > >- délka km > >- číslo trasy > >- barva značky > >- popis trasy - obce a další územní celky, kudy trasa vede > >- geometrie ;) > > > >Jak můžeme KČT motivovat? Co můžeme nabídnout, aby to bylo i pro ně > prospěšné? > > > >Vybírám ze stanov http://www.kct.cz/cms/stanovy-klubu-ceskych-turistu , > čl. > >II: > >*7.) > >b) vytváření materiálních, organizačních a metodických podmínek pro > bezpečný a > >volný pohyb v přírodě* > > > >sem by se daly zařadit mapy i značky > > > > > >*9. Vedlejší činností KČT je hospodářská činnost vykonávaná za účelem > podpory > >hlavního poslání KČT a za účelem hospodárného využití majetku KČT. K > zajištění > >svého hlavního poslání může KČT vykonávat podnikatelskou činnost na > základě > >oprávnění podle zákona č. 455/1991 Sb., o živnostenském podnikání, ve > znění > >pozdějších předpisů, v rámci živnosti volné „Výroba, obchod a služby > neuvedené > >v přílohách 1 až 3 živnostenského zákona“ a živnosti řemeslné „Hostinská > >činnost“.* > > > >hostinská činnost, asi také tuším prodávají turistické známky (něco jako > CWG v > >geocachingu) ;-) - importujme do mapy seznam hospod a stánků s > občerstvením, > >které provozuje KČT (tedy pokud nám takový seznam dají). Nalákejme i ty, > co si > >nekoupí papírovou mapu KČT, aby si naplánovali trasu kolem občerstvení > KČT, > >aby věděli, kde si koupí dřevěnou známku, kde mohou levně přespat > > > > > >*12. KČT vydává časopisy, turistické mapy, metodické materiály a odbornou > >literaturu a spolupracuje i s jinými vydavateli turistické literatury.* > > > > > >*16. KČT buduje, provozuje a udržuje pro své členy i veřejnost síť > >turistického ubytování a jiné prvky turistické infrastruktury (půjčovny > >výzbroje, průvodcovské služby, ubytovny, tábořiště, rozhledny aj.). > Podílí se > >na péči o památná místa a historické objekty.* > > > >zanesme do mapy všechny tyto prvky > > > >Co ještě můžeme nabídnout? Kdo nám s tím může pomoci? > > > >Dne St 24. června 2015 14:41:01, Miroslav Suchy napsal(a): > > > >> Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): > >> > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost > zamítnou, > >> > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od > >> > předsedy, > >> > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí či > >> > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není > monarcha. > >> > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. > >> > >> +1 > >> > >> > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy zda > >> > požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), čí > zda > >> > rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou jménem > >> > organizace (OSGEO?) na KČT doručit. > >> > >> SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. > >> Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to jsou > >> schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam presne > chybi. > >> Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa, zruseni > trasy > >> nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a > Rejvizem > >> (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. > >> > >> Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres ktere > jde a > >> barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). > >> > >> To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to > zmapovat) a > >> vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik cest nam > >> chybi. > >> A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme zkusit > >> domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. > >> > >> Mirek > >> > >> _______________________________________________ > >> Talk-cz mailing list > >> Talk-cz at openstreetmap.org > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > >_______________________________________________ > >Talk-cz mailing list > >Talk-cz at openstreetmap.org > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-- Martin Tesar http://mtbmap.cz/ ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150625/c2036cab/attachment-0001.html>

25.6.2015 08:30:04 (#25)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
507
Ahoj, nicméně hlášení chyb můžeme KČT *nabídnout* a pokud bychom měli data, tak to můžeme zapisovat do DB podobně jako teď baráky. Dne Čt 25. června 2015 08:08:05, Martin Tesar napsal(a): zobrazit citaci
> Seznam od nich, aspon co ja vim, zadna data nebere. Ma vlastni skupinku > lidi, kteri trasy prochazi a mapuji. Do budoucna z toho chteji delat i > "Streetview". Takze takovou chybu hlasit jedine Seznamu, coz OSM primo > nijak nepomuze. > Martin > > Dne 25. června 2015 1:00 <xkomczax at centrum.cz> napsal(a): > > ... > > - názvy, nadmořské výšky a referenční čísla směrovníků ;-) > > > > Jinak pokud by nám dávali přímo i trasy, nebylo by špatné, kdyby nám > > sdělili, po jaké cestě trasa kde vede (silnice, lesní/polní cesta, pěšina, > > případně i další podrobnosti k úsekům mají-li) > > > > Můžeme nabídnout hlášení chyb (pár jich mám v zásobě - trasa vede jinudy > > než jak je to na mapě, tedy alespoň té na seznamu (který bere od nich, je > > to tak?)) > > > > Případně můžeme nabídnout doplnění některých naučných stezek, které nejsou > > z jejich dílny bude-li o ně zájem > > > > ______________________________________________________________ > > > > > Od: Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> > > > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > > > Datum: 25.06.2015 00:16 > > > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > > > >OK, pojďme tedy zkusit sestavit, co chceme. Chceme seznam turistických > > > > tras. > > > > >Jakých? Asi všech, které spravuje KČT, ano? > > > > > >seznam by měl obsahovat: > > > > > >- název trasy > > >- druh trasy (pěší, cyklo,koňská, ...) > > >- typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) > > >- délka km > > >- číslo trasy > > >- barva značky > > >- popis trasy - obce a další územní celky, kudy trasa vede > > >- geometrie ;) > > > > > >Jak můžeme KČT motivovat? Co můžeme nabídnout, aby to bylo i pro ně > > > > prospěšné? > > > > >Vybírám ze stanov http://www.kct.cz/cms/stanovy-klubu-ceskych-turistu , > > > > čl. > > > > >II: > > >*7.) > > >b) vytváření materiálních, organizačních a metodických podmínek pro > > > > bezpečný a > > > > >volný pohyb v přírodě* > > > > > >sem by se daly zařadit mapy i značky > > > > > > > > >*9. Vedlejší činností KČT je hospodářská činnost vykonávaná za účelem > > > > podpory > > > > >hlavního poslání KČT a za účelem hospodárného využití majetku KČT. K > > > > zajištění > > > > >svého hlavního poslání může KČT vykonávat podnikatelskou činnost na > > > > základě > > > > >oprávnění podle zákona č. 455/1991 Sb., o živnostenském podnikání, ve > > > > znění > > > > >pozdějších předpisů, v rámci živnosti volné „Výroba, obchod a služby > > > > neuvedené > > > > >v přílohách 1 až 3 živnostenského zákona“ a živnosti řemeslné „Hostinská > > >činnost“.* > > > > > >hostinská činnost, asi také tuším prodávají turistické známky (něco jako > > > > CWG v > > > > >geocachingu) ;-) - importujme do mapy seznam hospod a stánků s > > > > občerstvením, > > > > >které provozuje KČT (tedy pokud nám takový seznam dají). Nalákejme i ty, > > > > co si > > > > >nekoupí papírovou mapu KČT, aby si naplánovali trasu kolem občerstvení > > > > KČT, > > > > >aby věděli, kde si koupí dřevěnou známku, kde mohou levně přespat > > > > > > > > >*12. KČT vydává časopisy, turistické mapy, metodické materiály a odbornou > > >literaturu a spolupracuje i s jinými vydavateli turistické literatury.* > > > > > > > > >*16. KČT buduje, provozuje a udržuje pro své členy i veřejnost síť > > >turistického ubytování a jiné prvky turistické infrastruktury (půjčovny > > >výzbroje, průvodcovské služby, ubytovny, tábořiště, rozhledny aj.). > > > > Podílí se > > > > >na péči o památná místa a historické objekty.* > > > > > >zanesme do mapy všechny tyto prvky > > > > > >Co ještě můžeme nabídnout? Kdo nám s tím může pomoci? > > > > > >Dne St 24. června 2015 14:41:01, Miroslav Suchy napsal(a): > > >> Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): > > >> > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost > > > > zamítnou, > > > > >> > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od > > >> > předsedy, > > >> > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí či > > >> > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není > > > > monarcha. > > > > >> > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. > > >> > > >> +1 > > >> > > >> > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy zda > > >> > požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), čí > > > > zda > > > > >> > rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou jménem > > >> > organizace (OSGEO?) na KČT doručit. > > >> > > >> SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. > > >> Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to jsou > > >> schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam presne > > > > chybi. > > > > >> Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa, zruseni > > > > trasy > > > > >> nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a > > > > Rejvizem > > > > >> (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. > > >> > > >> Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres ktere > > > > jde a > > > > >> barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). > > >> > > >> To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to > > > > zmapovat) a > > > > >> vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik cest nam > > >> chybi. > > >> A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme zkusit > > >> domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. > > >> > > >> Mirek > > >> > > >> _______________________________________________ > > >> Talk-cz mailing list > > >> Talk-cz at openstreetmap.org > > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > >_______________________________________________ > > >Talk-cz mailing list > > >Talk-cz at openstreetmap.org > > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

25.6.2015 08:49:35 (#26)
gravatar

Jachym Cepicky

<jachym.cepicky at gmail.com>
407 93
No, on ten proces získávání a zakreslování dat je trochu primitivní, jestli se nic nezměnilo, opírající se o pastelky a pauzáky Ale možná by někdo mohl navrhnout worflow, postavené nad OSM, to by se mohli chytnout. Peněz na to moc nemají, takže spíš asi nějaý dobrovolník/student jako téma práce J čt 25. 6. 2015 v 8:30 odesílatel Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> napsal: zobrazit citaci
> Ahoj, > > nicméně hlášení chyb můžeme KČT *nabídnout* a pokud bychom měli data, tak > to > můžeme zapisovat do DB podobně jako teď baráky. > > Dne Čt 25. června 2015 08:08:05, Martin Tesar napsal(a): > > > Seznam od nich, aspon co ja vim, zadna data nebere. Ma vlastni skupinku > > lidi, kteri trasy prochazi a mapuji. Do budoucna z toho chteji delat i > > "Streetview". Takze takovou chybu hlasit jedine Seznamu, coz OSM primo > > nijak nepomuze. > > Martin > > > > Dne 25. června 2015 1:00 <xkomczax at centrum.cz> napsal(a): > > > ... > > > - názvy, nadmořské výšky a referenční čísla směrovníků ;-) > > > > > > Jinak pokud by nám dávali přímo i trasy, nebylo by špatné, kdyby nám > > > sdělili, po jaké cestě trasa kde vede (silnice, lesní/polní cesta, > pěšina, > > > případně i další podrobnosti k úsekům mají-li) > > > > > > Můžeme nabídnout hlášení chyb (pár jich mám v zásobě - trasa vede > jinudy > > > než jak je to na mapě, tedy alespoň té na seznamu (který bere od nich, > je > > > to tak?)) > > > > > > Případně můžeme nabídnout doplnění některých naučných stezek, které > nejsou > > > z jejich dílny bude-li o ně zájem > > > > > > ______________________________________________________________ > > > > > > > Od: Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> > > > > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > > > > Datum: 25.06.2015 00:16 > > > > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > > > > > >OK, pojďme tedy zkusit sestavit, co chceme. Chceme seznam turistických > > > > > > tras. > > > > > > >Jakých? Asi všech, které spravuje KČT, ano? > > > > > > > >seznam by měl obsahovat: > > > > > > > >- název trasy > > > >- druh trasy (pěší, cyklo,koňská, ...) > > > >- typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) > > > >- délka km > > > >- číslo trasy > > > >- barva značky > > > >- popis trasy - obce a další územní celky, kudy trasa vede > > > >- geometrie ;) > > > > > > > >Jak můžeme KČT motivovat? Co můžeme nabídnout, aby to bylo i pro ně > > > > > > prospěšné? > > > > > > >Vybírám ze stanov http://www.kct.cz/cms/stanovy-klubu-ceskych-turistu > , > > > > > > čl. > > > > > > >II: > > > >*7.) > > > >b) vytváření materiálních, organizačních a metodických podmínek pro > > > > > > bezpečný a > > > > > > >volný pohyb v přírodě* > > > > > > > >sem by se daly zařadit mapy i značky > > > > > > > > > > > >*9. Vedlejší činností KČT je hospodářská činnost vykonávaná za účelem > > > > > > podpory > > > > > > >hlavního poslání KČT a za účelem hospodárného využití majetku KČT. K > > > > > > zajištění > > > > > > >svého hlavního poslání může KČT vykonávat podnikatelskou činnost na > > > > > > základě > > > > > > >oprávnění podle zákona č. 455/1991 Sb., o živnostenském podnikání, ve > > > > > > znění > > > > > > >pozdějších předpisů, v rámci živnosti volné „Výroba, obchod a služby > > > > > > neuvedené > > > > > > >v přílohách 1 až 3 živnostenského zákona“ a živnosti řemeslné > „Hostinská > > > >činnost“.* > > > > > > > >hostinská činnost, asi také tuším prodávají turistické známky (něco > jako > > > > > > CWG v > > > > > > >geocachingu) ;-) - importujme do mapy seznam hospod a stánků s > > > > > > občerstvením, > > > > > > >které provozuje KČT (tedy pokud nám takový seznam dají). Nalákejme i > ty, > > > > > > co si > > > > > > >nekoupí papírovou mapu KČT, aby si naplánovali trasu kolem občerstvení > > > > > > KČT, > > > > > > >aby věděli, kde si koupí dřevěnou známku, kde mohou levně přespat > > > > > > > > > > > >*12. KČT vydává časopisy, turistické mapy, metodické materiály a > odbornou > > > >literaturu a spolupracuje i s jinými vydavateli turistické > literatury.* > > > > > > > > > > > >*16. KČT buduje, provozuje a udržuje pro své členy i veřejnost síť > > > >turistického ubytování a jiné prvky turistické infrastruktury > (půjčovny > > > >výzbroje, průvodcovské služby, ubytovny, tábořiště, rozhledny aj.). > > > > > > Podílí se > > > > > > >na péči o památná místa a historické objekty.* > > > > > > > >zanesme do mapy všechny tyto prvky > > > > > > > >Co ještě můžeme nabídnout? Kdo nám s tím může pomoci? > > > > > > > >Dne St 24. června 2015 14:41:01, Miroslav Suchy napsal(a): > > > >> Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): > > > >> > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost > > > > > > zamítnou, > > > > > > >> > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od > > > >> > předsedy, > > > >> > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí > či > > > >> > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není > > > > > > monarcha. > > > > > > >> > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. > > > >> > > > >> +1 > > > >> > > > >> > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy > zda > > > >> > požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), > čí > > > > > > zda > > > > > > >> > rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou > jménem > > > >> > organizace (OSGEO?) na KČT doručit. > > > >> > > > >> SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. > > > >> Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to > jsou > > > >> schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam presne > > > > > > chybi. > > > > > > >> Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa, zruseni > > > > > > trasy > > > > > > >> nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a > > > > > > Rejvizem > > > > > > >> (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. > > > >> > > > >> Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres > ktere > > > > > > jde a > > > > > > >> barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). > > > >> > > > >> To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to > > > > > > zmapovat) a > > > > > > >> vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik cest > nam > > > >> chybi. > > > >> A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme > zkusit > > > >> domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. > > > >> > > > >> Mirek > > > >> > > > >> _______________________________________________ > > > >> Talk-cz mailing list > > > >> Talk-cz at openstreetmap.org > > > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > > >_______________________________________________ > > > >Talk-cz mailing list > > > >Talk-cz at openstreetmap.org > > > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > _______________________________________________ > > > Talk-cz mailing list > > > Talk-cz at openstreetmap.org > > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150625/4146388c/attachment-0001.html>

25.6.2015 08:56:14 (#27)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
507
Zajímavé myšlenky. Napadá mě ještě upravit ID nebo ještě lépe na to nasadit ten soft, co se používá pro humanitární OSM, tedy separátní data o katastrofách (v našem případě o turistických trasách) ? Je to plugin do JOSM + server, myslím, že Rails. Dne Čt 25. června 2015 06:49:35, Jachym Cepicky napsal(a): zobrazit citaci
> No, on ten proces získávání a zakreslování dat je trochu primitivní, jestli > se nic nezměnilo, opírající se o pastelky a pauzáky > > Ale možná by někdo mohl navrhnout worflow, postavené nad OSM, to by se > mohli chytnout. Peněz na to moc nemají, takže spíš asi nějaý > dobrovolník/student jako téma práce > > J > > čt 25. 6. 2015 v 8:30 odesílatel Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> napsal: > > Ahoj, > > > > nicméně hlášení chyb můžeme KČT *nabídnout* a pokud bychom měli data, tak > > to > > můžeme zapisovat do DB podobně jako teď baráky. > > > > Dne Čt 25. června 2015 08:08:05, Martin Tesar napsal(a): > > > Seznam od nich, aspon co ja vim, zadna data nebere. Ma vlastni skupinku > > > lidi, kteri trasy prochazi a mapuji. Do budoucna z toho chteji delat i > > > "Streetview". Takze takovou chybu hlasit jedine Seznamu, coz OSM primo > > > nijak nepomuze. > > > Martin > > > > > > Dne 25. června 2015 1:00 <xkomczax at centrum.cz> napsal(a): > > > > ... > > > > - názvy, nadmořské výšky a referenční čísla směrovníků ;-) > > > > > > > > Jinak pokud by nám dávali přímo i trasy, nebylo by špatné, kdyby nám > > > > sdělili, po jaké cestě trasa kde vede (silnice, lesní/polní cesta, > > > > pěšina, > > > > > > případně i další podrobnosti k úsekům mají-li) > > > > > > > > Můžeme nabídnout hlášení chyb (pár jich mám v zásobě - trasa vede > > > > jinudy > > > > > > než jak je to na mapě, tedy alespoň té na seznamu (který bere od nich, > > > > je > > > > > > to tak?)) > > > > > > > > Případně můžeme nabídnout doplnění některých naučných stezek, které > > > > nejsou > > > > > > z jejich dílny bude-li o ně zájem > > > > > > > > ______________________________________________________________ > > > > > > > > > Od: Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> > > > > > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > > > > > Datum: 25.06.2015 00:16 > > > > > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > > > > > > > >OK, pojďme tedy zkusit sestavit, co chceme. Chceme seznam > > > > >turistických > > > > > > > > tras. > > > > > > > > >Jakých? Asi všech, které spravuje KČT, ano? > > > > > > > > > >seznam by měl obsahovat: > > > > > > > > > >- název trasy > > > > >- druh trasy (pěší, cyklo,koňská, ...) > > > > >- typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) > > > > >- délka km > > > > >- číslo trasy > > > > >- barva značky > > > > >- popis trasy - obce a další územní celky, kudy trasa vede > > > > >- geometrie ;) > > > > > > > > > >Jak můžeme KČT motivovat? Co můžeme nabídnout, aby to bylo i pro ně > > > > > > > > prospěšné? > > > > > > > > >Vybírám ze stanov http://www.kct.cz/cms/stanovy-klubu-ceskych-turistu > > > > , > > > > > > čl. > > > > > > > > >II: > > > > >*7.) > > > > >b) vytváření materiálních, organizačních a metodických podmínek pro > > > > > > > > bezpečný a > > > > > > > > >volný pohyb v přírodě* > > > > > > > > > >sem by se daly zařadit mapy i značky > > > > > > > > > > > > > > >*9. Vedlejší činností KČT je hospodářská činnost vykonávaná za účelem > > > > > > > > podpory > > > > > > > > >hlavního poslání KČT a za účelem hospodárného využití majetku KČT. K > > > > > > > > zajištění > > > > > > > > >svého hlavního poslání může KČT vykonávat podnikatelskou činnost na > > > > > > > > základě > > > > > > > > >oprávnění podle zákona č. 455/1991 Sb., o živnostenském podnikání, ve > > > > > > > > znění > > > > > > > > >pozdějších předpisů, v rámci živnosti volné „Výroba, obchod a služby > > > > > > > > neuvedené > > > > > > > > >v přílohách 1 až 3 živnostenského zákona“ a živnosti řemeslné > > > > „Hostinská > > > > > > >činnost“.* > > > > > > > > > >hostinská činnost, asi také tuším prodávají turistické známky (něco > > > > jako > > > > > > CWG v > > > > > > > > >geocachingu) ;-) - importujme do mapy seznam hospod a stánků s > > > > > > > > občerstvením, > > > > > > > > >které provozuje KČT (tedy pokud nám takový seznam dají). Nalákejme i > > > > ty, > > > > > > co si > > > > > > > > >nekoupí papírovou mapu KČT, aby si naplánovali trasu kolem > > > > >občerstvení > > > > > > > > KČT, > > > > > > > > >aby věděli, kde si koupí dřevěnou známku, kde mohou levně přespat > > > > > > > > > > > > > > >*12. KČT vydává časopisy, turistické mapy, metodické materiály a > > > > odbornou > > > > > > >literaturu a spolupracuje i s jinými vydavateli turistické > > > > literatury.* > > > > > > >*16. KČT buduje, provozuje a udržuje pro své členy i veřejnost síť > > > > >turistického ubytování a jiné prvky turistické infrastruktury > > > > (půjčovny > > > > > > >výzbroje, průvodcovské služby, ubytovny, tábořiště, rozhledny aj.). > > > > > > > > Podílí se > > > > > > > > >na péči o památná místa a historické objekty.* > > > > > > > > > >zanesme do mapy všechny tyto prvky > > > > > > > > > >Co ještě můžeme nabídnout? Kdo nám s tím může pomoci? > > > > > > > > > >Dne St 24. června 2015 14:41:01, Miroslav Suchy napsal(a): > > > > >> Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): > > > > >> > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost > > > > > > > > zamítnou, > > > > > > > > >> > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí od > > > > >> > předsedy, > > > > >> > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o poskytnutí > > > > či > > > > > > >> > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není > > > > > > > > monarcha. > > > > > > > > >> > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. > > > > >> > > > > >> +1 > > > > >> > > > > >> > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy > > > > zda > > > > > > >> > požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat (přesně), > > > > čí > > > > > > zda > > > > > > > > >> > rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou > > > > jménem > > > > > > >> > organizace (OSGEO?) na KČT doručit. > > > > >> > > > > >> SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. > > > > >> Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to > > > > jsou > > > > > > >> schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam > > > > >> presne > > > > > > > > chybi. > > > > > > > > >> Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa, zruseni > > > > > > > > trasy > > > > > > > > >> nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a > > > > > > > > Rejvizem > > > > > > > > >> (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. > > > > >> > > > > >> Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres > > > > ktere > > > > > > jde a > > > > > > > > >> barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). > > > > >> > > > > >> To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to > > > > > > > > zmapovat) a > > > > > > > > >> vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik cest > > > > nam > > > > > > >> chybi. > > > > >> A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme > > > > zkusit > > > > > > >> domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. > > > > >> > > > > >> Mirek > > > > >> > > > > >> _______________________________________________ > > > > >> Talk-cz mailing list > > > > >> Talk-cz at openstreetmap.org > > > > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > > > >Talk-cz mailing list > > > > >Talk-cz at openstreetmap.org > > > > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Talk-cz mailing list > > > > Talk-cz at openstreetmap.org > > > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

25.6.2015 10:27:13 (#28)
gravatar

vrs at email.cz

<vrs at email.cz>
44
Můžeme nabídnout hlášení problémů typu: - značkování je nekonzistentní (ukazatel jedním směrem je jiný než druhým, značení neodpovídá ukazateli, značení neodpovídá evidenci co nám poskytli apod.) - značka není vidět - je poškozený ukazatel - trasa vede přes zákaz vstupu - cyklotrasa vede přes zákaz vjezdu / jednosměrku apod. Protože všeho toho si OSM mapper přirozeně všímá, daleko víc než běžný turista... Referenční čísla tras asi v KČT nemají, že? Ale myslím že evidují nějakou značkařskou oblast či co - tak to by se hodilo. Jinak hlasuju za to začít s minimálními požadavky. Jinak pozor: zdaleka ne všechny trasy provozuje KČT, takže někde vůbec žádná data nebudou mít.  Např. o cyklotrasy na Liberecku se teď stará Krajský úřad; snažím se od nich získat povolení k užívání dat, jestli to vyjde, tak dám vědět. Honza
---------- Původní zpráva ---------- Od: Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 25. 6. 2015 8:57:41 Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM "Zajímavé myšlenky. Napadá mě ještě upravit ID nebo ještě lépe na to nasadit ten soft, co se používá pro humanitární OSM, tedy separátní data o katastrofách (v našem případě o turistických trasách) ? Je to plugin do JOSM + server, myslím, že Rails. Dne Čt 25. června 2015 06:49:35, Jachym Cepicky napsal(a): zobrazit citaci
> No, on ten proces získávání a zakreslování dat je trochu primitivní,
jestli zobrazit citaci
> se nic nezměnilo, opírající se o pastelky a pauzáky > > Ale možná by někdo mohl navrhnout worflow, postavené nad OSM, to by se > mohli chytnout. Peněz na to moc nemají, takže spíš asi nějaý > dobrovolník/student jako téma práce > > J > > čt 25. 6. 2015 v 8:30 odesílatel Petr Vejsada <osm at propsychology.cz>
napsal: zobrazit citaci
> > Ahoj, > > > > nicméně hlášení chyb můžeme KČT *nabídnout* a pokud bychom měli data,
tak zobrazit citaci
> > to > > můžeme zapisovat do DB podobně jako teď baráky. > > > > Dne Čt 25. června 2015 08:08:05, Martin Tesar napsal(a): > > > Seznam od nich, aspon co ja vim, zadna data nebere. Ma vlastni
skupinku zobrazit citaci
> > > lidi, kteri trasy prochazi a mapuji. Do budoucna z toho chteji delat i > > > "Streetview". Takze takovou chybu hlasit jedine Seznamu, coz OSM primo > > > nijak nepomuze. > > > Martin > > > > > > Dne 25. června 2015 1:00 <xkomczax at centrum.cz> napsal(a): > > > > ... > > > > - názvy, nadmořské výšky a referenční čísla směrovníků ;-) > > > > > > > > Jinak pokud by nám dávali přímo i trasy, nebylo by špatné, kdyby nám > > > > sdělili, po jaké cestě trasa kde vede (silnice, lesní/polní cesta, > > > > pěšina, > > > > > > případně i další podrobnosti k úsekům mají-li) > > > > > > > > Můžeme nabídnout hlášení chyb (pár jich mám v zásobě - trasa vede > > > > jinudy > > > > > > než jak je to na mapě, tedy alespoň té na seznamu (který bere od
nich, zobrazit citaci
> > > > je > > > > > > to tak?)) > > > > > > > > Případně můžeme nabídnout doplnění některých naučných stezek, které > > > > nejsou > > > > > > z jejich dílny bude-li o ně zájem > > > > > > > > ______________________________________________________________ > > > > > > > > > Od: Petr Vejsada <osm at propsychology.cz> > > > > > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > > > > > Datum: 25.06.2015 00:16 > > > > > Předmět: Re: [Talk-cz] KČT poru?uje licenci OSM > > > > > > > > > >OK, pojďme tedy zkusit sestavit, co chceme. Chceme seznam > > > > >turistických > > > > > > > > tras. > > > > > > > > >Jakých? Asi všech, které spravuje KČT, ano? > > > > > > > > > >seznam by měl obsahovat: > > > > > > > > > >- název trasy > > > > >- druh trasy (pěší, cyklo,koňská, ...) > > > > >- typ (hlavní, vedlejší, naučná stezka, odbočka k vrcholu atd...) > > > > >- délka km > > > > >- číslo trasy > > > > >- barva značky > > > > >- popis trasy - obce a další územní celky, kudy trasa vede > > > > >- geometrie ;) > > > > > > > > > >Jak můžeme KČT motivovat? Co můžeme nabídnout, aby to bylo i pro ně > > > > > > > > prospěšné? > > > > > > > > >Vybírám ze stanov http://www.kct.cz/cms/stanovy-klubu-ceskych-
turistu zobrazit citaci
> > > > , > > > > > > čl. > > > > > > > > >II: > > > > >*7.) > > > > >b) vytváření materiálních, organizačních a metodických podmínek pro > > > > > > > > bezpečný a > > > > > > > > >volný pohyb v přírodě* > > > > > > > > > >sem by se daly zařadit mapy i značky > > > > > > > > > > > > > > >*9. Vedlejší činností KČT je hospodářská činnost vykonávaná za
účelem zobrazit citaci
> > > > > > > > podpory > > > > > > > > >hlavního poslání KČT a za účelem hospodárného využití majetku KČT.
K zobrazit citaci
> > > > > > > > zajištění > > > > > > > > >svého hlavního poslání může KČT vykonávat podnikatelskou činnost na > > > > > > > > základě > > > > > > > > >oprávnění podle zákona č. 455/1991 Sb., o živnostenském podnikání,
ve zobrazit citaci
> > > > > > > > znění > > > > > > > > >pozdějších předpisů, v rámci živnosti volné „Výroba, obchod a
služby zobrazit citaci
> > > > > > > > neuvedené > > > > > > > > >v přílohách 1 až 3 živnostenského zákona“ a živnosti řemeslné > > > > „Hostinská > > > > > > >činnost“.* > > > > > > > > > >hostinská činnost, asi také tuším prodávají turistické známky (něco > > > > jako > > > > > > CWG v > > > > > > > > >geocachingu) ;-) - importujme do mapy seznam hospod a stánků s > > > > > > > > občerstvením, > > > > > > > > >které provozuje KČT (tedy pokud nám takový seznam dají). Nalákejme
i zobrazit citaci
> > > > ty, > > > > > > co si > > > > > > > > >nekoupí papírovou mapu KČT, aby si naplánovali trasu kolem > > > > >občerstvení > > > > > > > > KČT, > > > > > > > > >aby věděli, kde si koupí dřevěnou známku, kde mohou levně přespat > > > > > > > > > > > > > > >*12. KČT vydává časopisy, turistické mapy, metodické materiály a > > > > odbornou > > > > > > >literaturu a spolupracuje i s jinými vydavateli turistické > > > > literatury.* > > > > > > >*16. KČT buduje, provozuje a udržuje pro své členy i veřejnost síť > > > > >turistického ubytování a jiné prvky turistické infrastruktury > > > > (půjčovny > > > > > > >výzbroje, průvodcovské služby, ubytovny, tábořiště, rozhledny aj.). > > > > > > > > Podílí se > > > > > > > > >na péči o památná místa a historické objekty.* > > > > > > > > > >zanesme do mapy všechny tyto prvky > > > > > > > > > >Co ještě můžeme nabídnout? Kdo nám s tím může pomoci? > > > > > > > > > >Dne St 24. června 2015 14:41:01, Miroslav Suchy napsal(a): > > > > >> Dne 24.6.2015 v 12:28 Petr Vejsada napsal(a): > > > > >> > Samozřejmě nevím, jak to dopadne, je dost možné, že naši žádost > > > > > > > > zamítnou, > > > > > > > > >> > ale alespoň to budeme vědět. Takto, zdá se, máme jen odmítnutí
od zobrazit citaci
> > > > >> > předsedy, > > > > >> > a to z důvodu, že předseda není oprávněn rozhodovat o
poskytnutí zobrazit citaci
> > > > či > > > > > > >> > neposkytnutí nějakých dat. To je, prosím, pravda. Předseda není > > > > > > > > monarcha. > > > > > > > > >> > Rozhoduje předsednictvo/představenstvo. > > > > >> > > > > >> +1 > > > > >> > > > > >> > Měli bychom se tedy shodnout na tom, co do žádosti napsat, tedy > > > > zda > > > > > > >> > požadovat jen seznam tras, co má seznam tras obsahovat
(přesně), zobrazit citaci
> > > > čí > > > > > > zda > > > > > > > > >> > rovnou chtít SHP ;-), žádost vypracovat a nejlépe podepsanou > > > > jménem > > > > > > >> > organizace (OSGEO?) na KČT doručit. > > > > >> > > > > >> SHP bych je nedrazdil. Zatim nemame nic. > > > > >> Seznam tras uplne bude stacit. Myslim ze mame dost lidi kteri to > > > > jsou > > > > > > >> schopni pripadne projit. Ale momentalne vlastne nevime co nam > > > > >> presne > > > > > > > > chybi. > > > > > > > > >> Plus idealne jednou za cas jake nastali zmeny - nova trasa,
zruseni zobrazit citaci
> > > > > > > > trasy > > > > > > > > >> nebo jeji prelozeni. Napr. "prelozeni zlute trasy mezi Pradedem a > > > > > > > > Rejvizem > > > > > > > > >> (kvuli polomu a nepruchodnosti trasy)" by IMO uplne stacilo. > > > > >> > > > > >> Myslim ze muzeme vyzit s naprostym minimem tj. jmena vesnic pres > > > > ktere > > > > > > jde a > > > > > > > > >> barvy znacky (u cyklostezek jejich cislo). > > > > >> > > > > >> To by bylo vice nez co mame ted. Meli bychom jasny cil (cele to > > > > > > > > zmapovat) a > > > > > > > > >> vedeli bychom kdy ho dosahneme. Ted podle me nikdo nevi kolik
cest zobrazit citaci
> > > > nam > > > > > > >> chybi. > > > > >> A pokud KCT uvidi ze mu to neleze do trzeb, tak muzeme se muzeme > > > > zkusit > > > > > > >> domluvit na sirsi spolupraci. Ale zatim bych se drzel pri zdi. > > > > >> > > > > >> Mirek > > > > >> > > > > >> _______________________________________________ > > > > >> Talk-cz mailing list > > > > >> Talk-cz at openstreetmap.org > > > > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > > > >Talk-cz mailing list > > > > >Talk-cz at openstreetmap.org > > > > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Talk-cz mailing list > > > > Talk-cz at openstreetmap.org > > > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150625/d5de05eb/attachment-0001.html>

29.6.2015 12:14:01 (#29)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1019 1226
On Mon 2015-06-22 17:26:22, Pavel Pisa wrote: zobrazit citaci
> Ahoj Pavle i ostatní, > > On Monday 22 of June 2015 13:44:31 Pavel Machek wrote: > > Ahoj! > > > > > tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale "Klub > > > českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje > > > požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: > > > > > > http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni > > > > Pekne od nich, ze nam reknou, co oznackovali... skoda ze to nedelaji > > vsichni v KCT. > > > > A ted.. OdBL tusim rika, ze licenci vyrendrovanych dat urcuje ten, kdo je > > renderuje.. takze jsme si jisty, ze neco porusujou? Bylo by pekne mit > > moznost to po nich natrasovat z tech obrazku ale zase OdBL, takze nemuzem > > :-(. > > Určitě od nich nemůžeme požadovat průběhy. OSM mapu jako podklad > pro vykreslení vlastní vrstvy použít mohou a nic vracet nemusí. > To je zcela v pořádku. > > Ale zásadní porušení licence OSM je neuvedení informace, že pro jako > podklad je použitá databáze nebo přímo dlaždice z OSM. Pokud není > něco zcela špatně u mě nebo v OdbL (znova jí teď kvůli tomu číst nestíhám), > tak tato informace uvedená být musí a bez toho je to neoprávněné použití > díla, tedy v krajním případě to lze klasifikovat jako krádež.
No, kradezi bych to nenazyval, necht jsou veci nazyvany pravymi jmeny. Ono to vypada, ze licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval... takze je dokonce mozny ze to co queer.kct.cz delal bylo v poradku. Svet byl jednodussi kdyz jsme se tvarili ze mapa a vsechno z ni vyrenderovane je CC-BY-SA... (i kdyz to mozna nebylo vymahatelne). Kazdopadne jsem rad, ze se tam copyright objevi... Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

29.6.2015 02:46:14 (#30)
gravatar

Václav Řehák

<rehakv01 at gmail.com>
63
" licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval" To by mě zajímalo, jak si tohle odvodil. Já čtu v [1] toto: "Attribute: You must attribute any public use of the database, or works produced from the database, in the manner specified in the ODbL" Předpokládám, že vyrenderované dlaždice jsou "works proced from the database" [1] http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/ Dne 29. června 2015 12:14 Pavel Machek <pavel at ucw.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> On Mon 2015-06-22 17:26:22, Pavel Pisa wrote: > > Ahoj Pavle i ostatní, > > > > On Monday 22 of June 2015 13:44:31 Pavel Machek wrote: > > > Ahoj! > > > > > > > tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale > "Klub > > > > českých turistů Queer" dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje > > > > požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: > > > > > > > > http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni > > > > > > Pekne od nich, ze nam reknou, co oznackovali... skoda ze to nedelaji > > > vsichni v KCT. > > > > > > A ted.. OdBL tusim rika, ze licenci vyrendrovanych dat urcuje ten, kdo > je > > > renderuje.. takze jsme si jisty, ze neco porusujou? Bylo by pekne mit > > > moznost to po nich natrasovat z tech obrazku ale zase OdBL, takze > nemuzem > > > :-(. > > > > Určitě od nich nemůžeme požadovat průběhy. OSM mapu jako podklad > > pro vykreslení vlastní vrstvy použít mohou a nic vracet nemusí. > > To je zcela v pořádku. > > > > Ale zásadní porušení licence OSM je neuvedení informace, že pro jako > > podklad je použitá databáze nebo přímo dlaždice z OSM. Pokud není > > něco zcela špatně u mě nebo v OdbL (znova jí teď kvůli tomu číst > nestíhám), > > tak tato informace uvedená být musí a bez toho je to neoprávněné použití > > díla, tedy v krajním případě to lze klasifikovat jako krádež. > > No, kradezi bych to nenazyval, necht jsou veci nazyvany pravymi jmeny. > > Ono to vypada, ze licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji > vyrenderoval... takze je dokonce mozny ze to co queer.kct.cz delal > bylo v poradku. > > Svet byl jednodussi kdyz jsme se tvarili ze mapa a vsechno z ni > vyrenderovane je CC-BY-SA... (i kdyz to mozna nebylo vymahatelne). > > Kazdopadne jsem rad, ze se tam copyright objevi... > > > Pavel > -- > (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek > (cesky, pictures) > http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150629/ea92c5df/attachment.html>

30.6.2015 08:44:15 (#31)
gravatar

Miroslav Suchý

<miroslav at suchy.cz>
498 3611
Dne 29.6.2015 v 14:46 Václav Řehák napsal(a): zobrazit citaci
> " licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval" > > To by mě zajímalo, jak si tohle odvodil. Já čtu v [1] toto: > > "Attribute: You must attribute any public use of the database, or works > produced from the database, in the manner specified in the ODbL" > > Předpokládám, že vyrenderované dlaždice jsou "works proced from the > database"
Protoze alespon dle ceskeho AZ je kartografickym dilem az ten vlastni render. Viz vedlejsi thread "Je mozno kopirovat z jinych map?". A v CR se ridis primarne zakonem, az pote licenci. Nebot licence nemuze prebit zakon. Anglosaske pravo a zakony jinych zemi nechavam bokem. Mirek

30.6.2015 01:24:49 (#32)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
517
Dne 30.6.2015 v 8:44 Miroslav Suchý napsal(a): zobrazit citaci
> Dne 29.6.2015 v 14:46 Václav Řehák napsal(a): >> " licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval" >> >> To by mě zajímalo, jak si tohle odvodil. Já čtu v [1] toto: >> >> "Attribute: You must attribute any public use of the database, or works >> produced from the database, in the manner specified in the ODbL" >> >> Předpokládám, že vyrenderované dlaždice jsou "works proced from the >> database" > > Protoze alespon dle ceskeho AZ je kartografickym dilem az ten vlastni > render. Viz vedlejsi thread "Je mozno kopirovat z jinych map?". > A v CR se ridis primarne zakonem, az pote licenci. Nebot licence nemuze > prebit zakon. > > Anglosaske pravo a zakony jinych zemi nechavam bokem. > > Mirek
Jenze tady nejde o kartograficke dilo, ale o pouziti databaze, pripadne dila z ni odvozeneho. Defakto je jedno, jestli ty data pouzijes k renederu mapy nebo jestli je pouzijes jako seznam silnic, adres ... ve vsech pripadech bys mel uvest, odkud ta data jsou. Jestli pak budes ten vysledek davat pod nejakou open licenci, nebo jestli to budes prodavat ... je uz tvoje vec. zobrazit citaci
> > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

9.7.2015 12:31:00 (#33)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1019 1226
On Tue 2015-06-30 13:24:49, jzvc wrote: zobrazit citaci
> Dne 30.6.2015 v 8:44 Miroslav Suchý napsal(a): > >Dne 29.6.2015 v 14:46 Václav Řehák napsal(a): > >>" licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval" > >> > >>To by mě zajímalo, jak si tohle odvodil. Já čtu v [1] toto: > >> > >>"Attribute: You must attribute any public use of the database, or works > >>produced from the database, in the manner specified in the ODbL" > >> > >>Předpokládám, že vyrenderované dlaždice jsou "works proced from the > >>database" > > > >Protoze alespon dle ceskeho AZ je kartografickym dilem az ten vlastni > >render. Viz vedlejsi thread "Je mozno kopirovat z jinych map?". > >A v CR se ridis primarne zakonem, az pote licenci. Nebot licence nemuze > >prebit zakon. > > > >Anglosaske pravo a zakony jinych zemi nechavam bokem. > > Jenze tady nejde o kartograficke dilo, ale o pouziti databaze, pripadne dila > z ni odvozeneho. Defakto je jedno, jestli ty data pouzijes k renederu mapy > nebo jestli je pouzijes jako seznam silnic, adres ... ve vsech pripadech bys > mel uvest, odkud ta data jsou.
Je slusnost to uvest, ale nejsem si jisty ze nase zakony to vyzaduji. (A mozna je to tak dobre). zobrazit citaci
> Jestli pak budes ten vysledek davat pod nejakou open licenci, nebo jestli to > budes prodavat ... je uz tvoje vec.
No, takze vyrendruju mapu, a dam ji pod "public domain". Muj kamarad to hodi na web, bez odkazu na zdroj. "Public domain" licenci neporusuje.. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

19.7.2015 07:11:46 (#34)
gravatar

Miroslav Suchý

<miroslav at suchy.cz>
498 3611
Dne 9.7.2015 v 00:31 Pavel Machek napsal(a): zobrazit citaci
>> > Jenze tady nejde o kartograficke dilo, ale o pouziti databaze, pripadne dila >> > z ni odvozeneho. Defakto je jedno, jestli ty data pouzijes k renederu mapy >> > nebo jestli je pouzijes jako seznam silnic, adres ... ve vsech pripadech bys >> > mel uvest, odkud ta data jsou. > Je slusnost to uvest, ale nejsem si jisty ze nase zakony to > vyzaduji. (A mozna je to tak dobre).
Bohuzel vyzaduji. Viz napr. http://www.pravoit.cz/article/pravni-uprava-databazi-ii zobrazit citaci
> >> > Jestli pak budes ten vysledek davat pod nejakou open licenci, nebo jestli to >> > budes prodavat ... je uz tvoje vec. > No, takze vyrendruju mapu, a dam ji pod "public domain". Muj kamarad > to hodi na web, bez odkazu na zdroj. "Public domain" licenci > neporusuje..
Paradoxne ano, protoze "Public domain" jako licence je v Cesku (a vetsine statu) nelegalni. A vlastne i nesmyslna. "Public domain" je "volne dilo". Tj. dilo ke kteremu nikdo nedrzi autorska prava. Jenze jako autor se jich nemuzete vzdat (§ 11, odst. 4 Autorskeho zakonu). Pokud nekde v kolonce "licence" uvidite "public domain" a pokud to distributor dela dobre, tak to znamena ze uz autor zemrel a ubehl prislusny pocet let od jeho smrti. Mirek

20.7.2015 03:35:29 (#35)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
517
Dne 19.7.2015 v 19:11 Miroslav Suchý napsal(a): zobrazit citaci
> Dne 9.7.2015 v 00:31 Pavel Machek napsal(a): >>>> Jenze tady nejde o kartograficke dilo, ale o pouziti databaze, pripadne dila >>>> z ni odvozeneho. Defakto je jedno, jestli ty data pouzijes k renederu mapy >>>> nebo jestli je pouzijes jako seznam silnic, adres ... ve vsech pripadech bys >>>> mel uvest, odkud ta data jsou. >> Je slusnost to uvest, ale nejsem si jisty ze nase zakony to >> vyzaduji. (A mozna je to tak dobre). > > Bohuzel vyzaduji. Viz napr. > http://www.pravoit.cz/article/pravni-uprava-databazi-ii > >> >>>> Jestli pak budes ten vysledek davat pod nejakou open licenci, nebo jestli to >>>> budes prodavat ... je uz tvoje vec. >> No, takze vyrendruju mapu, a dam ji pod "public domain". Muj kamarad >> to hodi na web, bez odkazu na zdroj. "Public domain" licenci >> neporusuje.. > > Paradoxne ano, protoze "Public domain" jako licence je v Cesku (a > vetsine statu) nelegalni. A vlastne i nesmyslna. "Public domain" je > "volne dilo". Tj. dilo ke kteremu nikdo nedrzi autorska prava. Jenze > jako autor se jich nemuzete vzdat (§ 11, odst. 4 Autorskeho zakonu). >
Obavam se, ze jako spousta lidi michas dve zcela nesouvisejici veci. 1) autorstvi. Toho se autor nemuze vzdat, a to je prave to co popisuje ten paragraf. 2) majetkova prava. Tech se autor vzdat muze (a v zamestnani treba i ze zakona musi), muze je na kohokoli prevest, a vztahuje se na ne ona proklinana lhuta po smrti autora. Autor tudiz klidne muze dat sve dilo k dispozici jako public domain, cimz se neztraci jeho autorstvi. Druha vec je ta, zda je dotycny opravnen neco pod nejakou licenci zverejnit => zda je v tomto pripade mozne zverejnit vyrenderovanou mapu jako public domain, kdyz licence zdroje je nejaka. zobrazit citaci
> Pokud nekde v kolonce "licence" uvidite "public domain" a pokud to > distributor dela dobre, tak to znamena ze uz autor zemrel a ubehl > prislusny pocet let od jeho smrti. > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

20.7.2015 04:15:12 (#36)
gravatar

Miroslav Suchy

<miroslav at suchy.cz>
498 3611
Dne 20.7.2015 v 15:35 jzvc napsal(a): zobrazit citaci
> Autor tudiz klidne muze dat sve dilo k dispozici jako public domain, cimz se neztraci jeho autorstvi.
Viz text te licence: https://creativecommons.org/licenses/publicdomain/ Jako zijici autor nemuzete sve dilo oznacit jako "Public domain"/"volne dilo". To muze udelat nekdo jiny 75 (nebo kolik) let po vasi smrti. Muzete to udelat jenom pokud jste zombie/vampir/mumie. :) Nebo-li jinak: "Public domain" neznamena ze se majetkoveho prava vzdavate, ale ze lhuta na majetkova prava uplynula. Mirek

20.7.2015 04:35:16 (#37)
gravatar

Petr Kadlec

<petr.kadlec at gmail.com>
196 937
2015-07-20 15:35 GMT+02:00 jzvc <jzvc at tpfree.net>: zobrazit citaci
> Obavam se, ze jako spousta lidi michas dve zcela nesouvisejici veci. >
Ono je to technicky ještě trochu jinak. zobrazit citaci
> 1) autorstvi. Toho se autor nemuze vzdat, a to je prave to co popisuje ten > paragraf. > > 2) majetkova prava. Tech se autor vzdat muze (a v zamestnani treba i ze > zakona musi), muze je na kohokoli prevest, a vztahuje se na ne ona > proklinana lhuta po smrti autora. >
Nikoli, ani autorských práv (ani majetkových, ani osobnostních) se vzdát nemůžeš, stejně tak v zaměstnání se ničeho nevzdáváš, ani práva nemůžeš na nikoho převést. (Bavíme-li se o českém/kontinentálním autorském právu.) Jenže technicky místo "vzdání se autorských práv" prostě udělíš neúplatnou licenci k tomu dílu, resp. místo "převedení autorských práv" udělíš výhradní licenci, což má z praktického hlediska téměř stejné důsledky. (Ale existují i drobné rozdíly, např. žádnou konstrukcí třeba autor v českém právu nemůže dát souhlas s užitím díla způsobem, který v té době nebyl znám.) Takže striktně vzato autor nemůže "dílo uvolnit do public domain", ale může například "dílo uvolnit pod licencí CC-0", což má praktické důsledky téměř stejné, takže bych nebyl až tak přísný, když to někdo nijak moc nerozlišuje. (Ostatně už samo sousloví "licence public domain" příliš nedává smysl.) -- Petr Kadlec / Mormegil -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150720/70f7503c/attachment.html>

« zpět na výpis měsíce