« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Mapy pro orientační běh

Vlákno 19.1. - 21.1.2014, počet zpráv: 8


19.1.2014 11:07:33 (#1)
gravatar

Jiří Vondál

<spam.usa at post.cz>
13
Ahoj, chtěl jsem se zeptat, zda jste někdo nezjištovali jestli by nešlo navázat spolupráci s lidmi co mapují terén pro orientační běh, případně MTBO? V historii konference jsem nenašel v podstatě žádnou zmínku, kromě: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2007-December/000598.html Moc neznám pozadí OB, ale třeba by bylo možné nějaká data od nich získat. Za zeptání člověk nic nedá. Jen bych nerad dělal něco, co třeba někdo jiný už zkoušel. Mějte se Jirka

20.1.2014 01:42:49 (#2)
gravatar

Libor Pechacek

<lpechacek at gmx.com>
68
Ahoj Jiří, On Sun 19-01-14 23:07:33, Jiří Vondál wrote: zobrazit citaci
> Moc neznám pozadí OB, ale třeba by bylo možné nějaká data od nich získat. Za > zeptání člověk nic nedá. Jen bych nerad dělal něco, co třeba někdo jiný už > zkoušel.
Já sám jsem žádný organizovaný pokus o využití OB map pro OSM nezaznamenal. Co jsem z právního hlediska porozuměl, jsou OB mapy majetkem autora či zadavatele. K plnému použití v OSM by, předpokládám, byl potřeba souhlas jednotlivých správců. Nicméně, existuje svazový archiv map [1], předpokládám stále spravovaný Zdeňkem Lenhartem, který uveřejnil obrysy a náhledy jednotlivých map na mapovém serveru svazu OB [2]. Možná by se daly hromadně využít právě tyto náhledy. Podle mě jsou na OB mapách zajímavé pro OSM jen větší cesty a pěšiny. Cesty z OB map stejně potřebují kontrolu podle ortofota, protože bývají zdeformované. Pěšiny by pak byly jediným, bez kontroly přejatým prvkem. Libor [1] http://www.orienteering-history.info/cam_menu.php [2] http://csob.tmapserver.cz/

20.1.2014 02:53:22 (#3)
gravatar

Jan Dudík

<jan.dudik at gmail.com>
326 645
K mapám, jejichž autorem je Petr nebo Pavel Dudík seženu v případě zájmu svolení (respektive dám jim vědět, že to někdo chce použít). J&D Dne 20. ledna 2014 13:42 Libor Pechacek <lpechacek na gmx.com> napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj Jiří, > > On Sun 19-01-14 23:07:33, Jiří Vondál wrote: > > Moc neznám pozadí OB, ale třeba by bylo možné nějaká data od nich > získat. Za > > zeptání člověk nic nedá. Jen bych nerad dělal něco, co třeba někdo jiný > už > > zkoušel. > > Já sám jsem žádný organizovaný pokus o využití OB map pro OSM > nezaznamenal. Co > jsem z právního hlediska porozuměl, jsou OB mapy majetkem autora či > zadavatele. > K plnému použití v OSM by, předpokládám, byl potřeba souhlas jednotlivých > správců. > > Nicméně, existuje svazový archiv map [1], předpokládám stále spravovaný > Zdeňkem > Lenhartem, který uveřejnil obrysy a náhledy jednotlivých map na mapovém > serveru > svazu OB [2]. Možná by se daly hromadně využít právě tyto náhledy. > > Podle mě jsou na OB mapách zajímavé pro OSM jen větší cesty a pěšiny. > Cesty z > OB map stejně potřebují kontrolu podle ortofota, protože bývají > zdeformované. > Pěšiny by pak byly jediným, bez kontroly přejatým prvkem. > > Libor > > [1] http://www.orienteering-history.info/cam_menu.php > [2] http://csob.tmapserver.cz/ > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140120/0a9082bb/attachment.html>

20.1.2014 04:37:40 (#4)
gravatar

Pavel Pisa

<ppisa4lists at pikron.com>
16
Zdavím, On Sunday 19 of January 2014 23:07:33 Jiří Vondál wrote: zobrazit citaci
> chtěl jsem se zeptat, zda jste někdo nezjištovali jestli by nešlo navázat > spolupráci s lidmi co mapují terén pro orientační běh, případně MTBO? V > historii konference jsem nenašel v podstatě žádnou zmínku, kromě: > https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2007-December/000598.html > > Moc neznám pozadí OB, ale třeba by bylo možné nějaká data od nich získat. > Za zeptání člověk nic nedá. Jen bych nerad dělal něco, co třeba někdo jiný > už zkoušel.
lidí z oblasti OB se o OSM určitě zajímá mnoho. Od organizátorů některých lokálních závodů jsem již slyšel, že mapy proti OSM při tvorbě porovnávali a s OSM pracují. Hlavní problém asi je, že jako hlavní podklady pro OB mapy používají podklady (základní mapa 1:10000), které jsou sice pro toto použití (asi i přímo explicitně) uvolněné, ale pro obecné použití se musí kupovat a nedovolují tvorbu obecný odvozených děl. Přehled podstatné vějšiny OB map lze nalézt na http://csob.tmapserver.cz/ Zajímavé mapy jsou k dispozici i jinde http://www.geoportalpraha.cz/cs/mapy-mc-ke-stazeni dalším zajímavým počinem je kopletní laserové scanování ČR s přesností okolo 10 cm. Tam nejsou sice vidět přímo cesty a atd. ale lze z něho vykoukat a případně extrahovat mnoho. Toto mapování je placené ze státních prostředků a létá se letadly z vládní/vojenské letky ze Kbel. Data pak lze převést třeba na mapu jako je zde http://www.orienteering.cz/sosnoviny/hlaska2_stin.jpg Ale opět je problém licence. Sám jsem jen vzdálený kolemjdoucí a na českém OSM listu je určitě mnoho lépe informovaných jak o státních dílech tak i lidí, co se zabývají OB. Za sebe si myslím, že přímé využití OB map je nemožné. Mohou ale sloužit jako kontrola a určitě by bylo přínosné, kdyby Ti co OB mapy vytváří (a dnes již někdy i OSM jako kontrolní zdroj využívají) zase do OSM vkládali úpravy těch prvků, které jsou jejich pozorováním nezávislým na licencovaných podkladech. Určitě by pak mohli alespoň označit místa/cesty atd, které jsou špatně, aby informovali ostatní, kde je potřeba znovu prostor projít. Co se kontaktů týče, tak si myslím, že jsou zde povolanější, ale pokud se nikdo nenajde a myslíte, že to má smysl, tak se mohu několika lidí, co se tvorbou OB map ve volném čase zabývají, zeptat nebo je zkusit požádat o schůzku. Obecně ale zase tak velký překryv zájmů být nemusí. Jde jim o jinou úroveň detailů a malá území. S pozdravem, Pavel Píša

20.1.2014 05:09:18 (#5)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1056 1226
Ahoj! No, ja orientaky kdysi behal vic, ted jeden rocne. zobrazit citaci
> http://www.geoportalpraha.cz/cs/mapy-mc-ke-stazeni > > dalším zajímavým počinem je kopletní laserové scanování > ČR s přesností okolo 10 cm. Tam nejsou sice vidět přímo > cesty a atd. ale lze z něho vykoukat a případně extrahovat > mnoho. Toto mapování je placené ze státních prostředků > a létá se letadly z vládní/vojenské letky ze Kbel.
Je to nekde pristupne? zobrazit citaci
> Obecně ale zase tak velký překryv zájmů být nemusí. Jde > jim o jinou úroveň detailů a malá území.
I do osm se podobne veci zadavaji / daji zadat. A ano, uroven detailu v lesich mi v osm casto chybi. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IOF_mapping http://oobrien.com/oom/global.php Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

20.1.2014 06:17:24 (#6)
gravatar

Libor Pechacek

<lpechacek at gmx.com>
68
On Mon 20-01-14 17:09:18, Pavel Machek wrote: [...] zobrazit citaci
> > Obecně ale zase tak velký překryv zájmů být nemusí. Jde > > jim o jinou úroveň detailů a malá území. > > I do osm se podobne veci zadavaji / daji zadat. A ano, uroven detailu > v lesich mi v osm casto chybi.
Řek bych, že to bude tím, že v lesích nejsou žádné ulice. :) Přimlouvám se za to, aby česká OSM byla primárně mapa měst a vesnic, alternativně pak turistická mapa. Pod úroveň pěšin v lesích bysme neměli jít. Libor

21.1.2014 10:27:59 (#7)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1056 1226
On Mon 2014-01-20 18:17:24, Libor Pechacek wrote: zobrazit citaci
> On Mon 20-01-14 17:09:18, Pavel Machek wrote: > [...] > > > Obecně ale zase tak velký překryv zájmů být nemusí. Jde > > > jim o jinou úroveň detailů a malá území. > > > > I do osm se podobne veci zadavaji / daji zadat. A ano, uroven detailu > > v lesich mi v osm casto chybi. > > Řek bych, že to bude tím, že v lesích nejsou žádné ulice. :)
Jo, openstreetmap je uz par let spatne pojmenovana. zobrazit citaci
> Přimlouvám se za to, aby česká OSM byla primárně mapa měst a vesnic, > alternativně pak turistická mapa. Pod úroveň pěšin v lesích bysme neměli jít.
Proc ne? Servery to zvladnou a zajem tu je. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

21.1.2014 01:38:59 (#8)
gravatar

Libor Pechacek

<lpechacek at gmx.com>
68
On Tue 21-01-14 10:27:59, Pavel Machek wrote: zobrazit citaci
> On Mon 2014-01-20 18:17:24, Libor Pechacek wrote:
[...] zobrazit citaci
> > Přimlouvám se za to, aby česká OSM byla primárně mapa měst a vesnic, > > alternativně pak turistická mapa. Pod úroveň pěšin v lesích bysme neměli jít. > > Proc ne? Servery to zvladnou a zajem tu je.
Servery zvládnou, mám ale obavu z tříštění sil komunity. Jednak taková diverzita naznačuje, že je OSM nemá jasný cíl. Další otázka je kdo ta data bude udržovat. Plnokrevné OB mapy zastarávají mimořádně rychle. Tolik můj pohled. Libor

« zpět na výpis měsíce