[Talk-cz] [okfn-cz] ŘSD stále odmítá vydat mapy
Vlákno 2.7. - 2.7.2013, počet zpráv: 6
(Přeposílám do OSM-CZ mailing listu)
Tak jsem si to přečetl a docela mě to zdůvodnění pobavilo.
Pár věcí, které mě napadají (asi napadají každého):
* ŘSD pomocí WMS neposkytyje žádná data, jak píše pan řídící, ale
obrázek dat a mělo by se jim to vtlouct do hlavy
* Pokud si někdo myslí, že pomocí "webové mapové aplikace" lze zjistit
souřadnice čehokoliv, je vedle jak ta jedle, protože to *vždy* bude
jenom nepřesný odhad
* těch 210 000 odhaduju cenu licence k nějakému softu, která je potřeba
na to, aby se něco převedlo z CAD do GIS formátu? Myslím, že je-li to v
CADu a dali-li by to v CADu, nikdo by nemohl nic říct.
* pokud existuje WMS, musí pod tím existovat datový soubor nebo
databáze, nad kterým to jede - tečka. Cena za skopírování souboru je 210
000? Cena za jedno SQL je 210 000? Tuhle práci chci dělat!
Proč ten dopis nezveřejnit v plném znění na webu?
J
Dne 1.7.2013 17:33, Honza Cibulka napsal(a):
zobrazit citaci
> Kauza pokračuje, odvolání zamítnuto
> (https://www.dropbox.com/sh/89cyrj0pu5aeah6/m61Cb7596N/rsd_kilometrovniky_zamitnuti.pdf),
> dáváme dohromady žalobu ;)
>
> --
>
> S pozdravem
>
> Honza Cibulka
>
> http://datastory.cz tel: 776 307 158
>
>
>
>
> _______________________________________________ okfn-cz mailing list
> okfn-cz na lists.okfn.org
> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz Unsubscribe:
> http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz
>
--
Jachym Cepicky
Help Service - Remote Sensing s.r.o.
jachym.cepicky na gmail.com
HS-RS: jachym na hsrs.cz http://bnhelp.cz
http://les-ejk.cz
T
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 198 bytes
Desc: OpenPGP digital signature
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20130702/c529ab38/attachment.sig>
Jen krátký komentář, v letu jsem dopis přečetl a tuto problematiku
jsem nějakou dobu řešil.
1) Informační zákon 106/1999 Sb dává povinnost poskytovat informace
nikoliv data.
2) Ani INSPIRE nic takového neřeší.
Než se soudit, zkusil bych ještě prubnout o data JDVM.
http://www.jdvm.cz/
Pán na RSD je zjevně placen proto, aby odmítal a jde mu to. Nic z toho
mne samozřejmě netěší.
ha
hanoj
Dne 2. července 2013 8:21 Jachym Cepicky <jachym.cepicky na gmail.com> napsal(a):
zobrazit citaci
> (Přeposílám do OSM-CZ mailing listu)
>
> Tak jsem si to přečetl a docela mě to zdůvodnění pobavilo.
>
> Pár věcí, které mě napadají (asi napadají každého):
>
> * ŘSD pomocí WMS neposkytyje žádná data, jak píše pan řídící, ale
> obrázek dat a mělo by se jim to vtlouct do hlavy
>
> * Pokud si někdo myslí, že pomocí "webové mapové aplikace" lze zjistit
> souřadnice čehokoliv, je vedle jak ta jedle, protože to *vždy* bude
> jenom nepřesný odhad
>
> * těch 210 000 odhaduju cenu licence k nějakému softu, která je potřeba
> na to, aby se něco převedlo z CAD do GIS formátu? Myslím, že je-li to v
> CADu a dali-li by to v CADu, nikdo by nemohl nic říct.
>
> * pokud existuje WMS, musí pod tím existovat datový soubor nebo
> databáze, nad kterým to jede - tečka. Cena za skopírování souboru je 210
> 000? Cena za jedno SQL je 210 000? Tuhle práci chci dělat!
>
> Proč ten dopis nezveřejnit v plném znění na webu?
Dne 2.7.2013 08:21, Jachym Cepicky napsal(a):
zobrazit citaci
> * těch 210 000 odhaduju cenu licence k nějakému softu, která je potřeba
> na to, aby se něco převedlo z CAD do GIS formátu? Myslím, že je-li to v
> CADu a dali-li by to v CADu, nikdo by nemohl nic říct.
>
> * pokud existuje WMS, musí pod tím existovat datový soubor nebo
> databáze, nad kterým to jede - tečka. Cena za skopírování souboru je 210
> 000? Cena za jedno SQL je 210 000? Tuhle práci chci dělat!
V tom zamítnutí je to napsaný - za 210k za tebe udělají to měření ve
WMS... Úplně vidím, jak nějaký úředník sedí dva týdny u mapy a dává
pořád dokola změřit, copy+paste souřadnice... :-)
Petr
No, je to trochu slovíčkaření - data jsou přece informace (dost mě to
slovíčkaření na jednom semestru "informatiky" na ČZU nebavilo),
Pokud tedy ŘSD nabízí "informace" v podobě WMS, pak je nabízí dost
nepřesné a zkreslené.
Ale to je opravdu na soud, který by tohle mohl rozhodnout. A to je,
obávám se, dost loterie.
J
Dne 2.7.2013 08:52, hanoj napsal(a):
zobrazit citaci
> Jen krátký komentář, v letu jsem dopis přečetl a tuto problematiku
> jsem nějakou dobu řešil.
>
> 1) Informační zákon 106/1999 Sb dává povinnost poskytovat informace
> nikoliv data.
> 2) Ani INSPIRE nic takového neřeší.
>
>
> Než se soudit, zkusil bych ještě prubnout o data JDVM.
> http://www.jdvm.cz/
>
> Pán na RSD je zjevně placen proto, aby odmítal a jde mu to. Nic z toho
> mne samozřejmě netěší.
>
> ha
> hanoj
>
> Dne 2. července 2013 8:21 Jachym Cepicky <jachym.cepicky na gmail.com> napsal(a):
>> (Přeposílám do OSM-CZ mailing listu)
>>
>> Tak jsem si to přečetl a docela mě to zdůvodnění pobavilo.
>>
>> Pár věcí, které mě napadají (asi napadají každého):
>>
>> * ŘSD pomocí WMS neposkytyje žádná data, jak píše pan řídící, ale
>> obrázek dat a mělo by se jim to vtlouct do hlavy
>>
>> * Pokud si někdo myslí, že pomocí "webové mapové aplikace" lze zjistit
>> souřadnice čehokoliv, je vedle jak ta jedle, protože to *vždy* bude
>> jenom nepřesný odhad
>>
>> * těch 210 000 odhaduju cenu licence k nějakému softu, která je potřeba
>> na to, aby se něco převedlo z CAD do GIS formátu? Myslím, že je-li to v
>> CADu a dali-li by to v CADu, nikdo by nemohl nic říct.
>>
>> * pokud existuje WMS, musí pod tím existovat datový soubor nebo
>> databáze, nad kterým to jede - tečka. Cena za skopírování souboru je 210
>> 000? Cena za jedno SQL je 210 000? Tuhle práci chci dělat!
>>
>> Proč ten dopis nezveřejnit v plném znění na webu?
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
--
Jachym Cepicky
Help Service - Remote Sensing s.r.o.
jachym.cepicky na gmail.com
HS-RS: jachym na hsrs.cz http://bnhelp.cz
http://les-ejk.cz
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 198 bytes
Desc: OpenPGP digital signature
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20130702/cf824f0c/attachment.sig>
zobrazit citaci
> No, je to trochu slovíčkaření - data jsou přece informace (dost mě to
> slovíčkaření na jednom semestru "informatiky" na ČZU nebavilo),
*** myslím si, že na tomto rozlišení je postaven onen zákon. Tedy, že
informace je jakákoliv skutečnost, fakt, papír, úřední rozhodnutí, ale
data jsou utříděný rejstřík, tabulka, databáze. Zákon dává nárok na
fakturu, výsledky hospodaření, ale ne na účetnictví.
Pokud by se podařilo zlomit tento výklad, pak bychom mohli žádat o
geodata lec koho (pokud by to nebylo už dříve předmětem jeho obchodní
činosti, prodeje).
zobrazit citaci
> Pokud tedy ŘSD nabízí "informace" v podobě WMS, pak je nabízí dost
> nepřesné a zkreslené.
*** Pokud požádáte město o jízdní řády MHD, odkáže vás na web.
Skutečnost, že to prakticky není strojově zpracovatelné není žel
argument. To je praxe, ale není o tom precedent ve smyslu Nejvyššího
správního soudu.
ha
hanoj
Dne 2.7.2013 9:25, Jachym Cepicky napsal(a):
zobrazit citaci
> No, je to trochu slovíčkaření - data jsou přece informace (dost mě to
> slovíčkaření na jednom semestru "informatiky" na ČZU nebavilo),
>
> Pokud tedy ŘSD nabízí "informace" v podobě WMS, pak je nabízí dost
> nepřesné a zkreslené.
>
> Ale to je opravdu na soud, který by tohle mohl rozhodnout. A to je,
> obávám se, dost loterie.
Ani ne, nemam teda osobni zkusenost, ale obecne se da rict, ze soudy
maji na tohle docela pifku, a zatim nevim o zadnym kterej by kdo
prohral, zato o nekolika desitkach vyhranych.
Dokonce pokud se pamatuju, tak na pragl byla kvuli nejaky kravine
exekuce a meli zablokovanej veskerej majetek - prave kvuli neposkytnuti
informaci.
zobrazit citaci
>
> J
>
> Dne 2.7.2013 08:52, hanoj napsal(a):
>> Jen krátký komentář, v letu jsem dopis přečetl a tuto problematiku
>> jsem nějakou dobu řešil.
>>
>> 1) Informační zákon 106/1999 Sb dává povinnost poskytovat informace
>> nikoliv data.
>> 2) Ani INSPIRE nic takového neřeší.
>>
>>
>> Než se soudit, zkusil bych ještě prubnout o data JDVM.
>> http://www.jdvm.cz/
>>
>> Pán na RSD je zjevně placen proto, aby odmítal a jde mu to. Nic z toho
>> mne samozřejmě netěší.
>>
>> ha
>> hanoj
>>
>> Dne 2. července 2013 8:21 Jachym Cepicky <jachym.cepicky na gmail.com> napsal(a):
>>> (Přeposílám do OSM-CZ mailing listu)
>>>
>>> Tak jsem si to přečetl a docela mě to zdůvodnění pobavilo.
>>>
>>> Pár věcí, které mě napadají (asi napadají každého):
>>>
>>> * ŘSD pomocí WMS neposkytyje žádná data, jak píše pan řídící, ale
>>> obrázek dat a mělo by se jim to vtlouct do hlavy
>>>
>>> * Pokud si někdo myslí, že pomocí "webové mapové aplikace" lze zjistit
>>> souřadnice čehokoliv, je vedle jak ta jedle, protože to *vždy* bude
>>> jenom nepřesný odhad
>>>
>>> * těch 210 000 odhaduju cenu licence k nějakému softu, která je potřeba
>>> na to, aby se něco převedlo z CAD do GIS formátu? Myslím, že je-li to v
>>> CADu a dali-li by to v CADu, nikdo by nemohl nic říct.
>>>
>>> * pokud existuje WMS, musí pod tím existovat datový soubor nebo
>>> databáze, nad kterým to jede - tečka. Cena za skopírování souboru je 210
>>> 000? Cena za jedno SQL je 210 000? Tuhle práci chci dělat!
>>>
>>> Proč ten dopis nezveřejnit v plném znění na webu?
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz na openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
« zpět na výpis měsíce