> Na první eventu jsme nejdříve zkoušeli Potlatch a následně kdo chtěl přešel > do JOSMu, ovšem v Potlatchi často lidé spojovali silnice s boundary a > podobně, čili jsme na druhém eventu přešli čistě na JOSM. Ovšem tím že tam > byl dvojnásobek lidí, tak také více divergovaly schopnosti a začátečníci s > UIčkem JOSMu dělali neskutečné věci. Nyní jsme rozhodli rozdělení na > začátečníky (čistě Potlatch) a pokročilé (především JOSM), ale uvítám vaše > nápady :-)

> Jinak školení probíhá v učebnách na mé domovské fakultě FIT ČVUT, a pan > děkan je tématu velice nakloněn. Zvažujeme i otevření akreditovaného > předmětu v následujících letech.

> [1] http://osm.zby.cz/skoleni/prezentace.pdf - Google Viewer - možno > komentovat

> > Jinak školení probíhá v učebnách na mé domovské fakultě FIT ČVUT, a pan > > děkan je tématu velice nakloněn. Zvažujeme i otevření akreditovaného > > předmětu v následujících letech. > > *** FSV CVUT ho ma diky Martinovi Landovi v osnovach: > http://geo.fsv.cvut.cz/gwiki/OpenStreetMap

> ---------- Původní zpráva ---------- > Od: Pavel Zbytovský <pavel na zby.cz> > Datum: 5. 5. 2013 > Předmět: [Talk-cz] Fwd: Skoleni zakladu OpenStreetMap > > " > > Zdravím po dlouhé době talk-cz, > > > > > > > nějak se tak stalo, že jsem se rozhodl uspořádat školení základů práce s > OSM. Díky tomu, že hlavní mapa na stránkách Geocachingu přešla na mapquestí > mapy, tak jsem se rozhodl zacílit své úsilí právě na kešery. Krom toho, že > sám hraju, tak to má i výhody, jsou to lidi, kteří se zajímají o mapy, jsou > často i technicky zdatní a hlavně chodí do přírody s GPSkou :-) > > > > > > > " > > > >  Bacha na ně. Ti tvrdí kešeři chodí zásadně rovnou za šipkou. Abychom neměli > v OSM cesty kde žádné nejsou :-D

> On Mon 06-05-13 10:16:27, Marián Kyral wrote: > > ---------- Původní zpráva ---------- > > Od: Pavel Zbytovský <pavel na zby.cz> > > Datum: 5. 5. 2013 > > Předmět: [Talk-cz] Fwd: Skoleni zakladu OpenStreetMap > > > > " > > > > Zdravím po dlouhé době talk-cz, > > > > > > > > > > > > > > nějak se tak stalo, že jsem se rozhodl uspořádat školení základů práce s > > OSM. Díky tomu, že hlavní mapa na stránkách Geocachingu přešla na > mapquestí > > mapy, tak jsem se rozhodl zacílit své úsilí právě na kešery. Krom toho, > že > > sám hraju, tak to má i výhody, jsou to lidi, kteří se zajímají o mapy, > jsou > > často i technicky zdatní a hlavně chodí do přírody s GPSkou :-) > > > > > > > > > > > > > > " > > > > > > > > Bacha na ně. Ti tvrdí kešeři chodí zásadně rovnou za šipkou. Abychom > neměli > > v OSM cesty kde žádné nejsou :-D > > Právě jsem se chystal napsat, že data z lesa mi přijdou nejcennější, > protože se > jinak než chozením získat nedají a k tomu čtu tuhle trefnou poznámku. :) > > I tak, I kdyby měli přispivatelé jen uploadovat GPS data z vycházek po > lese, > pomůže nám to přesněji zakreslit lesní cesty a pěšiny. Jedno projití často > nestačí. > > Libor > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> On Sunday 05 May 2013 19:46:13 hanoj wrote: > > > Jinak školení probíhá v učebnách na mé domovské fakultě FIT ČVUT, a pan > > > děkan je tématu velice nakloněn. Zvažujeme i otevření akreditovaného > > > předmětu v následujících letech. > > > > *** FSV CVUT ho ma diky Martinovi Landovi v osnovach: > > http://geo.fsv.cvut.cz/gwiki/OpenStreetMap > > Zdravím, > > pokud na ČVUT již předmět je tak by bylo dobré mít snahu > neduplikovat předměty a nabízet ho na všech fakultách. > Naopak FIT by pak mohl třeba nabídnou předmět další, > který by se zabýval programátorských přístupem ke GIS > a rozsáhlé databáze, který by byl nad rámec předmětů, > které již na FSV existují. > > Obecně mě situace na ČVUT moc netěší. Každá fakulta, > skupina duplikuje co může a občas ani neumožní přístup > k materiálům jiným fakultám. Nějak by se mi obecně více > líbilo, kdyby byla organizace jen universita a skupiny > odborníků na určitou oblast a ty nabízely tvorbu a výuku > předmětů napříč fakultami. > > Na druhou stranu konkurence paralelně běžících předmětů > od jiných týmů také nějaký smysl má. Ale celkově vidím > spíš strašné plýtvání a nesmyslné boje místo toho, aby > jsme spoluprací posouvali úroveň celé školy. Ze zahraničí > nás stejně vidí jen jako jednu značku. > > Prosím tedy, pokuste se alespoň aktivity okolo OSM koordinovat. > Rád na takový předmět upozorním studenty na FELu a budu > se snažit o to, aby jim byl uznávaný nejvýhodněji, jak to > v rámci jejich studijních programů půjde. > > S pozdravem, > > Pavel Píša > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> ad ČVUT) Koukal jsem do toho co se učí na FSV a je to v zásadě něco úplně > jiného, než by bylo naším záměrem. Oni se snaží o praktické využití dat, > GISů apod. Nám jako informatikům jde především o ty algoritmy za tím, > případně vytváření nějakých nových projektů nad OSM daty. Co se týče FELu, > tak tam jsou IT obory hodně podobné a taky nebývá problém s uznáním předmětů > mezi FEL/FIT.

> pokud na ČVUT již předmět je tak by bylo dobré mít snahu > neduplikovat předměty a nabízet ho na všech fakultách. > Naopak FIT by pak mohl třeba nabídnou předmět další, > který by se zabýval programátorských přístupem ke GIS > a rozsáhlé databáze, který by byl nad rámec předmětů, > které již na FSV existují. > > Obecně mě situace na ČVUT moc netěší. Každá fakulta, > skupina duplikuje co může a občas ani neumožní přístup > k materiálům jiným fakultám. Nějak by se mi obecně více > líbilo, kdyby byla organizace jen universita a skupiny > odborníků na určitou oblast a ty nabízely tvorbu a výuku > předmětů napříč fakultami.

> Jinak školení probíhá v učebnách na mé domovské fakultě FIT ČVUT, a pan > děkan je tématu velice nakloněn. Zvažujeme i otevření akreditovaného > předmětu v následujících letech.

> Ahoj, > geocachingové tracklogy jsou zhruba stejně použitelné jako tracklogy > houbařů :) Rozhodně bych je nenahrával hromadně do OSM, i sám na svých > často nepoznám kdy jsem šel po cestě a kde mimo. Jediné šance je že si je > dotyčný sám zpracuje dokud si to pamatuje (nebo si třeba dělá fotky, > waypointy), případně nahraje už ořezanou verzi kde jsou opravdu jen úseky > kde šel po cestě. > > Parkis > > > 2013/5/6 Libor Pechacek <lpechacek na gmx.com> > > > On Mon 06-05-13 10:16:27, Marián Kyral wrote: > > > ---------- Původní zpráva ---------- > > > Od: Pavel Zbytovský <pavel na zby.cz> > > > Datum: 5. 5. 2013 > > > Předmět: [Talk-cz] Fwd: Skoleni zakladu OpenStreetMap > > > > > > " > > > > > > Zdravím po dlouhé době talk-cz, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nějak se tak stalo, že jsem se rozhodl uspořádat školení základů práce s > > > OSM. Díky tomu, že hlavní mapa na stránkách Geocachingu přešla na > > mapquestí > > > mapy, tak jsem se rozhodl zacílit své úsilí právě na kešery. Krom toho, > > že > > > sám hraju, tak to má i výhody, jsou to lidi, kteří se zajímají o mapy, > > jsou > > > často i technicky zdatní a hlavně chodí do přírody s GPSkou :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > " > > > > > > > > > > > > Bacha na ně. Ti tvrdí kešeři chodí zásadně rovnou za šipkou. Abychom > > neměli > > > v OSM cesty kde žádné nejsou :-D > > > > Právě jsem se chystal napsat, že data z lesa mi přijdou nejcennější, > > protože se > > jinak než chozením získat nedají a k tomu čtu tuhle trefnou poznámku. :) > > > > I tak, I kdyby měli přispivatelé jen uploadovat GPS data z vycházek po > > lese, > > pomůže nám to přesněji zakreslit lesní cesty a pěšiny. Jedno projití často > > nestačí. > > > > Libor > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz na openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> geocachingové tracklogy jsou zhruba stejně použitelné jako tracklogy houbařů :) Rozhodně bych je > nenahrával hromadně do OSM, i sám na svých často nepoznám kdy jsem šel po cestě a kde mimo. Jediné > šance je že si je dotyčný sám zpracuje dokud si to pamatuje (nebo si třeba dělá fotky, waypointy), > případně nahraje už ořezanou verzi kde jsou opravdu jen úseky kde šel po cestě.

> Ideálně i označením zařízení, které bylo použito k nabrání tracklogu, > protože tam jsou drastické rozdíly v kvalitě.

> > Ideálně i označením zařízení, které bylo použito k nabrání tracklogu, > > protože tam jsou drastické rozdíly v kvalitě. > > ehm, tento detailík mě zaujal ... a ty máš nějakou databázi, jak kterému > zařízení věřit, či necháš každého bikera, aby předvedl kvality svého > konkrétního kousku ze série čínských šuntů nejednotných parametrů oproti > nějakému kalibračnímu zařízení?

>> iGot-120 (tedy razeno od nejlepsiho k nejhorsimu, 60CSx mi zatim vychazi

> já bych se prostě spolehl na to, že chyba je náhodná, a že zprůměrováním sta > logů s chybou 50 nebo v lese i 200 m žádná míra, se dostaneme na přesnost v > řádu metrů, která je při současné úrovni mapování více než dostatečná ...

> Rad bych se takove databaze postupne dobral - zatim mam zkusenosti > jen s tim, co mam sam a vim, ze Garmin 60CSx (Sirf3) > Samsung S2 ~ Holux > 1000C > >> iGot-120 (tedy razeno od nejlepsiho k nejhorsimu, 60CSx mi zatim vychazi > vyrazne nejlip). A podle vhodnych kalibracnich geometrii by se to v pripade > znalosti zarizeni, ktere log generovaly, dalo prubezne pocitat a v ramci > OSM komunity si drzet databazi.

> > já bych se prostě spolehl na to, že chyba je náhodná, a že zprůměrováním > > sta logů s chybou 50 nebo v lese i 200 m žádná míra, se dostaneme na > > přesnost v řádu metrů, která je při současné úrovni mapování více než > > dostatečná ... > Nicmene pokud bychom mohli delat vazene prumerovani, bylo by to IMHO > o poznani lepsi. A na to, aby ses z 200m dostal na metry, tj. rekneme > zlepseni 40x (tj. z 200m na 5m), potreboval bys cca 1600 mereni, > protoze smerodatna odchylka prumeru klesa s druhou odmocninou poctu > nezavislych mereni. A to je IMHO docela dost ;). Pokud bych bral do > uvahy jen zarizeni, ktera se bezne trefuji rekneme +-20m, tak > mi bude na tutez vyslednou presnost stacit 16 mereni. A to uz mi > prijde realisticke.

> > Nicmene pokud bychom mohli delat vazene prumerovani, bylo by to IMHO > > o poznani lepsi. A na to, aby ses z 200m dostal na metry, tj. rekneme > > zlepseni 40x (tj. z 200m na 5m), potreboval bys cca 1600 mereni, > > protoze smerodatna odchylka prumeru klesa s druhou odmocninou poctu > > nezavislych mereni. A to je IMHO docela dost ;). Pokud bych bral do > > uvahy jen zarizeni, ktera se bezne trefuji rekneme +-20m, tak > > mi bude na tutez vyslednou presnost stacit 16 mereni. A to uz mi > > prijde realisticke. > > ach ti matematici ... samozřejmě, aby se mohlo říct "tady to je, +- 5 metrů", > tak při daných parametrech stovka měření nestačí - jenže v realitě mapování v > lese bohatě stačí informace "tady to _asi_ je", poněvadž stejně kdo tam půjde, > a bude mu to ukazovat třeba +- 20 metrů, nebude schopen posoudit, jestli těch > 10 m vedle je chyba jeho přístroje nebo chyba mapy > > krom toho, těch 200 m jsem si vytáhnul z palce levé nohy, čili počítat něco > přesně z nepřesných vstupů je víme na co

> a naokraj, nerad bych se dočkal situací, jako že třeba moje GPS, která pracuje > stylem, že se buď trefí +- 2 m, anebo je úplně v pr..., bude dík tomu, že tato > vlastnost je o ní známa, zařazena v nějaké horší kategorii, a při tom vážení > to prohraje se špičkovým přístrojem, který zrovna nebude "mít svůj den" a taky > sekne něco úplně mimo, takže výsledek v mapě bude rovněž mimo - reálný příklad

> takové situace mě napadá umístění Vikštejna na hrady.cz ... "realita nás > nezajímá, drahý přístroj má pravdu", viz diskuse: > http://www.hrady.cz/index.php?OID=320&PARAM=5 (umístění už opravili, patrně po > vícerých stížnostech že hrad nestojí v řece či kam to původně vycházelo)

> Kazdy mame nejake pozadavky na presnost mapy, nicmene v ramci OSM bychom > se asi meli vsichni snazit zakreslit to tak presne, jak to dokazeme. > A presnost +-20 metru aspon mne osobne neuspokojuje, protoze to uz > v rade oblasti muze znamenat taky jinou cestu :) Samozrejme kazdy mame > ty hranice, s nimiz uz jsme spokojeni, nastavene nekde jinde :) U mne > je to pri beznem pouziti tak +-2 metry :)

> Zdravim, > > Dne 6. května 2013 14:34 Pavel Zbytovský <pavel na zby.cz> napsal(a): > > [...] >> ad ČVUT) Koukal jsem do toho co se učí na FSV a je to v zásadě něco úplně >> jiného, než by bylo naším záměrem. Oni se snaží o praktické využití dat, >> GISů apod. Nám jako informatikům jde především o ty algoritmy za tím, >> případně vytváření nějakých nových projektů nad OSM daty. Co se týče FELu, >> tak tam jsou IT obory hodně podobné a taky nebývá problém s uznáním předmětů >> mezi FEL/FIT. > > to neni uplne pravda, resp. jde o pomerne zjednodusujici tvrzeni, viz > nase snaha v ramci Open Source Geospatial Laboratory at FCE CTU [1]. > Na FSv CVUT se bude ve dnech 11. a 12. cervence konat nase tradicni > akce Geoinformatics [2]. Budu velmi rad, kdyz dorazite. Je bohuzel > pravidlem, ze mame kontakty do zahranici ci na ostatni univerzity v CR > a nikoliv v ramci domovske alma mater. A to je skoda. > > S pozdravem Martin Landa > > [1] http://geo.fsv.cvut.cz/gwiki/osgeorel > [2] http://geoinformatics.fsv.cvut.cz/gwiki/Geoinformatics_FCE_CTU_2013 > > -- > Martin Landa <landa.martin gmail.com> * http://geo.fsv.cvut.cz/~landa > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

>> Kazdy mame nejake pozadavky na presnost mapy, nicmene v ramci OSM bychom >> se asi meli vsichni snazit zakreslit to tak presne, jak to dokazeme. >> A presnost +-20 metru aspon mne osobne neuspokojuje, protoze to uz >> v rade oblasti muze znamenat taky jinou cestu :) Samozrejme kazdy mame >> ty hranice, s nimiz uz jsme spokojeni, nastavene nekde jinde :) U mne >> je to pri beznem pouziti tak +-2 metry :) > > Jeste abych nerozdmychal zbytecne vasne. Duvod pro ty +-2m je v tom, > ze je to vzdalenost radove srovnatelna s veliokosti objektu mapovanych > v OSM, tedy sirek cest, velikosti budov atd. Tedy jeste lepe by bylo > +-1m, ale to uz se posovame asi hodne do profi oblasti :(. > > S pozdravem > Petr > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Zpátky k tématu: Cachery bych do toho netahal, pro všechny již zmíněné > důvody a další: nikdo příčetný přece nebude sdílet tracklog cesty ke > cashce? > > Bikeři jsou v tomhle opravdu použitelnější > > J > > Dne 7.5.2013 09:34, Petr Holub napsal(a): > >> Kazdy mame nejake pozadavky na presnost mapy, nicmene v ramci OSM bychom > >> se asi meli vsichni snazit zakreslit to tak presne, jak to dokazeme. > >> A presnost +-20 metru aspon mne osobne neuspokojuje, protoze to uz > >> v rade oblasti muze znamenat taky jinou cestu :) Samozrejme kazdy mame > >> ty hranice, s nimiz uz jsme spokojeni, nastavene nekde jinde :) U mne > >> je to pri beznem pouziti tak +-2 metry :) > > > > Jeste abych nerozdmychal zbytecne vasne. Duvod pro ty +-2m je v tom, > > ze je to vzdalenost radove srovnatelna s veliokosti objektu mapovanych > > v OSM, tedy sirek cest, velikosti budov atd. Tedy jeste lepe by bylo > > +-1m, ale to uz se posovame asi hodne do profi oblasti :(. > > > > S pozdravem > > Petr > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz na openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > -- > Jachym Cepicky > Help Service - Remote Sensing s.r.o. > jachym.cepicky na gmail.com > HS-RS: jachym na hsrs.cz http://bnhelp.cz > http://les-ejk.cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> Zpátky k tématu: Cachery bych do toho netahal, pro všechny již zmíněné > důvody a další: nikdo příčetný přece nebude sdílet tracklog cesty ke > cashce? > > Bikeři jsou v tomhle opravdu použitelnější > > J > > Dne 7.5.2013 09:34, Petr Holub napsal(a): > >> Kazdy mame nejake pozadavky na presnost mapy, nicmene v ramci OSM bychom > >> se asi meli vsichni snazit zakreslit to tak presne, jak to dokazeme. > >> A presnost +-20 metru aspon mne osobne neuspokojuje, protoze to uz > >> v rade oblasti muze znamenat taky jinou cestu :) Samozrejme kazdy mame > >> ty hranice, s nimiz uz jsme spokojeni, nastavene nekde jinde :) U mne > >> je to pri beznem pouziti tak +-2 metry :) > > > > Jeste abych nerozdmychal zbytecne vasne. Duvod pro ty +-2m je v tom, > > ze je to vzdalenost radove srovnatelna s veliokosti objektu mapovanych > > v OSM, tedy sirek cest, velikosti budov atd. Tedy jeste lepe by bylo > > +-1m, ale to uz se posovame asi hodne do profi oblasti :(. > > > > S pozdravem > > Petr > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz na openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > -- > Jachym Cepicky > Help Service - Remote Sensing s.r.o. > jachym.cepicky na gmail.com > HS-RS: jachym na hsrs.cz http://bnhelp.cz > http://les-ejk.cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >