« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Pěkná kupka práce

Vlákno 18.7. - 29.7.2012, počet zpráv: 41


18.7.2012 04:56:43 (#1)
gravatar

Jakub

<j at kub.cz>
33 3892
Tak koukám, že máme o zábavu postaráno. Republika je plná rozkouskovaných cest :-) ... Takže (zkušení omluví trivialitu sdělení) pokud máte pár dní čas, tak doporučuju zasednout ke strojům. K přehledu o tom, co bylo smazáno (čistě technicky spíše v historii editování skryto dobře poslouží mapa http://harrywood.dev.openstreetmap.org/license-change/botprocessing.php?zoom=8&lat=49.70961&lon=14.42081&layers=B00FFFFFFFFF 1. najděte si místo kde to znáte, nebo chcete opravovat a zazoomujte 2. klikněte na + v pravém hodním roku a zvolte BADMAP - tady je vidět co všechno bylo smazáno 3. dokreslete to jako kdybyste to malovali poprvé, tj. podle vašich znalostí, tras nebo leteckých snímků. Když už budete v tom, dopoučuju se na oblast podívat na http://keepright.ipax.at/report_map.php?lat=49.87008&lon=14.05625&zoom=8&layers=B0T&ch=0%2C30%2C40%2C50%2C60%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%2C291%2C292%2C293%2C311%2C312%2C313%2C350%2C370%2C380%2C411%2C412%2C413&show_ign=1&show_tmpign=1 kde najdete i další chyby, které tam byly ještě před promazáváním. Pokud i tyto na konci vaší remapovací mise úspěšně vyřešíte, bude mapa lepší než dřív. Tak do toho Jakub

18.7.2012 06:48:46 (#2)
gravatar

honny

<honnycze at gmail.com>
100 2484
Zdar, rikal sem si, ze uz nehnu prstem, ale ok, todle tak nenecham... Dik za odkazy, aspon nemusim uplne naslepo. Uplne vidim, jak lidi, kteri podle OSM routujou budou... prekvapeni. :] ~ honny

18.7.2012 09:32:03 (#3)
gravatar

Otakar Novák

<kavon.rakato at gmail.com>
3
No já furt nevím - BOT označuje jako problematické i objekty kde je odmítač jen jako první v řadě, ale podle některých názorů tyto objekty nemají být problematické (v nějakém fóru jsem narazil na radu ve smyslu "edituje, přidávejte tagy..." aby to tam zůstalo). Nicméně nikde se mi nepodařilo najít nějakou přesnou/oficiální specifikaci této problematiky (pouze prvotní autor odmítač). Podle toho co jsem vyčetl (otázka je jestli správně pochopil), ve snad relevantních zdrojích, tak původní mapy pod starou licencí budou existovat dál jen nebudou jako primární OSM, takže snad zhroucení routovacích systémů nehrozí, navíc snad nikdo ještě nestanovil nějaké datum kdy dojde k "přepnutí" licencí (plán byl duben 2012), takže je otázka jak dlouho aktuální stav potrvá. Takže pokud někdo ví odpovědi na mé otázky - "To co ukazuje BOT je relevantní?" a "Stačí tedy jen editovat/otagovat problematické objekty?" budu rád když odpoví. Díky Rakato Dne 18. července 2012 6:48 honny <honnycze na gmail.com> napsal(a): zobrazit citaci
> Zdar, > > rikal sem si, ze uz nehnu prstem, ale ok, todle tak nenecham... > Dik za odkazy, aspon nemusim uplne naslepo. Uplne vidim, jak lidi, > kteri podle OSM routujou budou... prekvapeni. :] > > > ~ honny > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20120718/e071db75/attachment.html>

18.7.2012 09:36:24 (#4)
gravatar

Václav Řehák

<rehakv01 at gmail.com>
63
zobrazit citaci
> rikal sem si, ze uz nehnu prstem, ale ok, todle tak nenecham... > Dik za odkazy, aspon nemusim uplne naslepo. Uplne vidim, jak lidi, > kteri podle OSM routujou budou... prekvapeni. :]
Překvapeni ne, otrávení ano. Vývoj cyklistického routeru pro Prahu tahle zatvrzelost a ignorance OSMF (nemluvím o nutnosti přelicencování, ale způsobu provedení) dost zpozdila a a výrazně zkomplikovala.

18.7.2012 09:59:11 (#5)
gravatar

hanoj

<ehanoj at gmail.com>
718
zobrazit citaci
> No já furt nevím - BOT označuje jako problematické i objekty kde je odmítač > jen jako první v řadě
*** BOT vraci pomoci verzovani kazdy objekt za posledniho odmitace(nebo nevyjadreneho). To muze znamenat i smazani objektu celeho (POI, way) nebo jeho casti (lomovy bod), je-li prvnim vlastnikem odmitac. zobrazit citaci
> relevantních zdrojích, tak původní mapy pod starou licencí budou existovat > dál jen nebudou jako primární OSM, takže snad zhroucení routovacích systémů > nehrozí,
*** Ano, stará verze bude v archivu, takze lze pockat az bude uklizeno zobrazit citaci
> navíc snad nikdo ještě nestanovil nějaké datum kdy dojde k > "přepnutí" licencí (plán byl duben 2012), takže je otázka jak dlouho > aktuální stav potrvá.
*** To prepnuti je ptace BOTa, ne? zobrazit citaci
> Takže pokud někdo ví odpovědi na mé otázky - "To co ukazuje BOT je > relevantní?" a "Stačí tedy jen editovat/otagovat problematické objekty?"
*** ne viz prvni bod. hanoj

18.7.2012 01:00:03 (#6)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
hanoj wrote: zobrazit citaci
>> No já furt nevím - BOT označuje jako problematické i objekty kde je odmítač >> jen jako první v řadě > *** BOT vraci pomoci verzovani kazdy objekt za posledniho > odmitace(nebo nevyjadreneho). To muze znamenat i smazani objektu > celeho (POI, way) nebo jeho casti (lomovy bod), je-li prvnim > vlastnikem odmitac.
Ještě trochu chytřeji - dívá se na jednotlivé atributy objektu, tj. tagy, souradnice u nodu, jednotlive nody v cestach, cleny relaci. Pokud nejaky atribut byl pridan/zmenen odmitacem, je tento atribut vracen na predchozi kompatibilni verze. Pokud byl poslednim editujicim daneho atributu souhlasici clovek, tak je ponechan. Takto je "zkompilovana" nova verze objektu, kterou bot nahraje do databaze a spinavou historii zamaskuje. V extremnim pripade, kdy opravdu vsechny atributy byly pridany odmitacem, je objekt kompletne smazan. zobrazit citaci
>> navíc snad nikdo ještě nestanovil nějaké datum kdy dojde k >> "přepnutí" licencí (plán byl duben 2012), takže je otázka jak dlouho >> aktuální stav potrvá. > *** To prepnuti je ptace BOTa, ne?
Ne, databaze jako celek je stale oficialne distribuovana pod CC. Momentalne bezi, redaction bot, ktery odstranuje nekompatibilni data z databaze (predpokladana doba behu je cca mesic). Az svou praci dodela, tak bude moci dojit k oficialnimu prepnuti licence na ODbL. --- Opakovani je matka moudrosti, takze jeste jednou: BADMAP NEZOBRAZUJE OBJEKTY, KTERE BUDOU SMAZANY! Jsou tam zobrazeny objekty, ktere byly vytvoreny odmitaci, ale vzhledem k tomu, jak bot pracuje (viz vyse), to jeste neznamena, ze budou opravdu vsechny smazany. Petr Morávek aka Xificurk ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20120718/5435a82d/attachment.sig>

18.7.2012 06:19:06 (#7)
gravatar

Zdeněk Pražák

<zprazak at seznam.cz>
800
lze uvedenou mapu dostat nějak jako podkladovou vrstvu do JOSM Pražák Dne 18. července 2012 4:56 Jakub <j na kub.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> Tak koukám, že máme o zábavu postaráno. Republika je plná rozkouskovaných > cest :-) ... Takže (zkušení omluví trivialitu sdělení) pokud máte pár dní > čas, tak doporučuju zasednout ke strojům. K přehledu o tom, co bylo smazáno > (čistě technicky spíše v historii editování skryto dobře poslouží mapa > > http://harrywood.dev.**openstreetmap.org/license-** > change/botprocessing.php?zoom=**8&lat=49.70961&lon=14.42081&** > layers=B00FFFFFFFFF<http://harrywood.dev.openstreetmap.org/license-change/botprocessing.php?zoom=8&lat=49.70961&lon=14.42081&layers=B00FFFFFFFFF> > > 1. najděte si místo kde to znáte, nebo chcete opravovat a zazoomujte > 2. klikněte na + v pravém hodním roku a zvolte BADMAP - tady je vidět co > všechno bylo smazáno > 3. dokreslete to jako kdybyste to malovali poprvé, tj. podle vašich > znalostí, tras nebo leteckých snímků. > > Když už budete v tom, dopoučuju se na oblast podívat na > > http://keepright.ipax.at/**report_map.php?lat=49.87008&** > lon=14.05625&zoom=8&layers=**B0T&ch=0%2C30%2C40%2C50%2C60%** > 2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%**2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%** > 2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%**2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%** > 2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%**2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%** > 2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%**2C291%2C292%2C293%2C311%2C312%** > 2C313%2C350%2C370%2C380%2C411%**2C412%2C413&show_ign=1&show_**tmpign=1<http://keepright.ipax.at/report_map.php?lat=49.87008&lon=14.05625&zoom=8&layers=B0T&ch=0%2C30%2C40%2C50%2C60%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%2C291%2C292%2C293%2C311%2C312%2C313%2C350%2C370%2C380%2C411%2C412%2C413&show_ign=1&show_tmpign=1> > > kde najdete i další chyby, které tam byly ještě před promazáváním. Pokud i > tyto na konci vaší remapovací mise úspěšně vyřešíte, bude mapa lepší než > dřív. > > Tak do toho > > Jakub > > ______________________________**_________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-cz<http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz> >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20120718/edc1f8d2/attachment.html>

18.7.2012 06:43:48 (#8)
gravatar

Jan Breuer

<jan.breuer at jaybee.cz>
62 552
Taky bych to uvítal, ale nebude to licenčně špatně obkreslovat podle něčeho, co bylo právě kvůli licenci vyřazeno? Honza Dne 18. července 2012 18:19 Zdeněk Pražák <zprazak na seznam.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> lze uvedenou mapu dostat nějak jako podkladovou vrstvu do JOSM > Pražák > > Dne 18. července 2012 4:56 Jakub <j na kub.cz> napsal(a): > > Tak koukám, že máme o zábavu postaráno. Republika je plná rozkouskovaných >> cest :-) ... Takže (zkušení omluví trivialitu sdělení) pokud máte pár dní >> čas, tak doporučuju zasednout ke strojům. K přehledu o tom, co bylo smazáno >> (čistě technicky spíše v historii editování skryto dobře poslouží mapa >> >> http://harrywood.dev.**openstreetmap.org/license-** >> change/botprocessing.php?zoom=**8&lat=49.70961&lon=14.42081&** >> layers=B00FFFFFFFFF<http://harrywood.dev.openstreetmap.org/license-change/botprocessing.php?zoom=8&lat=49.70961&lon=14.42081&layers=B00FFFFFFFFF> >> >> 1. najděte si místo kde to znáte, nebo chcete opravovat a zazoomujte >> 2. klikněte na + v pravém hodním roku a zvolte BADMAP - tady je vidět co >> všechno bylo smazáno >> 3. dokreslete to jako kdybyste to malovali poprvé, tj. podle vašich >> znalostí, tras nebo leteckých snímků. >> >> Když už budete v tom, dopoučuju se na oblast podívat na >> >> http://keepright.ipax.at/**report_map.php?lat=49.87008&** >> lon=14.05625&zoom=8&layers=**B0T&ch=0%2C30%2C40%2C50%2C60%** >> 2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%**2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%** >> 2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%**2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%** >> 2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%**2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%** >> 2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%**2C291%2C292%2C293%2C311%2C312%** >> 2C313%2C350%2C370%2C380%2C411%**2C412%2C413&show_ign=1&show_**tmpign=1<http://keepright.ipax.at/report_map.php?lat=49.87008&lon=14.05625&zoom=8&layers=B0T&ch=0%2C30%2C40%2C50%2C60%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%2C291%2C292%2C293%2C311%2C312%2C313%2C350%2C370%2C380%2C411%2C412%2C413&show_ign=1&show_tmpign=1> >> >> kde najdete i další chyby, které tam byly ještě před promazáváním. Pokud >> i tyto na konci vaší remapovací mise úspěšně vyřešíte, bude mapa lepší než >> dřív. >> >> Tak do toho >> >> Jakub >> >> ______________________________**_________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-cz<http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz> >> > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20120718/22dc896a/attachment.html>

18.7.2012 08:29:47 (#9)
gravatar

Jan Bilak

<jan.bilak.osm at gmail.com>
149
Obkreslovat by podle mě bylo licenčně špatně. Ale používat to pro informaci o tom, co je třeba v mapě doplnit, podle mě licenčně špatně není. Vlastní kreslení by pak muselo probíhat podle jiného zdroje. Honza Dne 18. července 2012 18:43 Jan Breuer <jan.breuer na jaybee.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> Taky bych to uvítal, ale nebude to licenčně špatně obkreslovat podle něčeho, > co bylo právě kvůli licenci vyřazeno? > > Honza > > Dne 18. července 2012 18:19 Zdeněk Pražák <zprazak na seznam.cz> napsal(a): > >> lze uvedenou mapu dostat nějak jako podkladovou vrstvu do JOSM >> Pražák >> >> Dne 18. července 2012 4:56 Jakub <j na kub.cz> napsal(a): >> >>> Tak koukám, že máme o zábavu postaráno. Republika je plná rozkouskovaných >>> cest :-) ... Takže (zkušení omluví trivialitu sdělení) pokud máte pár dní >>> čas, tak doporučuju zasednout ke strojům. K přehledu o tom, co bylo smazáno >>> (čistě technicky spíše v historii editování skryto dobře poslouží mapa >>> >>> >>> http://harrywood.dev.openstreetmap.org/license-change/botprocessing.php?zoom=8&lat=49.70961&lon=14.42081&layers=B00FFFFFFFFF >>> >>> 1. najděte si místo kde to znáte, nebo chcete opravovat a zazoomujte >>> 2. klikněte na + v pravém hodním roku a zvolte BADMAP - tady je vidět co >>> všechno bylo smazáno >>> 3. dokreslete to jako kdybyste to malovali poprvé, tj. podle vašich >>> znalostí, tras nebo leteckých snímků. >>> >>> Když už budete v tom, dopoučuju se na oblast podívat na >>> >>> >>> http://keepright.ipax.at/report_map.php?lat=49.87008&lon=14.05625&zoom=8&layers=B0T&ch=0%2C30%2C40%2C50%2C60%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%2C291%2C292%2C293%2C311%2C312%2C313%2C350%2C370%2C380%2C411%2C412%2C413&show_ign=1&show_tmpign=1 >>> >>> kde najdete i další chyby, které tam byly ještě před promazáváním. Pokud >>> i tyto na konci vaší remapovací mise úspěšně vyřešíte, bude mapa lepší než >>> dřív. >>> >>> Tak do toho >>> >>> Jakub >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-cz mailing list >>> Talk-cz na openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

18.7.2012 10:16:34 (#10)
gravatar

Jakub

<j at kub.cz>
33 3892
Rozhodně podle toho nejde obkreslovat, to by bylo jako to kreslit podle googlu. Já to používám tak, že se podívám na místa kde to znám a vidím kolik je tam toho promazáno - je to přehlednější než koukat do promazané mapy a hledat kde co chybí. No a pak to dokreslím jako obvykle. No a když už jsem v tom, tak to dělám líp než to bylo, tj, dodělávám tam i věci které tam předtím nebyly. Jakub PS: Odebírám list v digest módu a žere mi to diakritiku (viz citace níže plná otazníků). Máte někdo stejný problém? On 18.7.2012 18:44, talk-cz-request na openstreetmap.org wrote: zobrazit citaci
> Taky bych to uv?tal, ale nebude to licen?n? ?patn? obkreslovat podle > n??eho, co bylo pr?v? kv?li licenci vy?azeno? > > Honza > > Dne 18. ?ervence 2012 18:19 Zden?k Pra??k<zprazak na seznam.cz> napsal(a): > >> > lze uvedenou mapu dostat n?jak jako podkladovou vrstvu do JOSM >> > Pra??k >> >

18.7.2012 10:36:22 (#11)
gravatar

Michal Pustějovský

<Michal.Pustejovsky at seznam.cz>
170 2646
Jakub <j <at> kub.cz> writes: zobrazit citaci
> PS: Odebírám list v digest módu a žere mi to diakritiku (viz citace > níže plná otazníků). Máte někdo stejný problém? >
S digestem mám stejný problém. Řešení jsem zatím nenašel, místo toho si zprávy čtu na gmane.org.

24.7.2012 04:43:34 (#12)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
617
Tak dnes dobehl i posledni obdelnik CR zahrnujici hlavne Prahu. Rozbourane je opravdu kdeco... Snazim se na jiznim okraji Prahy davat dohromady aspon ty "dulezite" veci - jako silnice apod. K Dne 18.7.2012 13:00, "Petr Morávek [Xificurk]" napsal(a): zobrazit citaci
> hanoj wrote: >>> No já furt nevím - BOT označuje jako problematické i objekty kde je odmítač >>> jen jako první v řadě >> *** BOT vraci pomoci verzovani kazdy objekt za posledniho >> odmitace(nebo nevyjadreneho). To muze znamenat i smazani objektu >> celeho (POI, way) nebo jeho casti (lomovy bod), je-li prvnim >> vlastnikem odmitac. > > Ještě trochu chytřeji - dívá se na jednotlivé atributy objektu, tj. > tagy, souradnice u nodu, jednotlive nody v cestach, cleny relaci. Pokud > nejaky atribut byl pridan/zmenen odmitacem, je tento atribut vracen na > predchozi kompatibilni verze. Pokud byl poslednim editujicim daneho > atributu souhlasici clovek, tak je ponechan. Takto je "zkompilovana" > nova verze objektu, kterou bot nahraje do databaze a spinavou historii > zamaskuje. V extremnim pripade, kdy opravdu vsechny atributy byly > pridany odmitacem, je objekt kompletne smazan. > >>> navíc snad nikdo ještě nestanovil nějaké datum kdy dojde k >>> "přepnutí" licencí (plán byl duben 2012), takže je otázka jak dlouho >>> aktuální stav potrvá. >> *** To prepnuti je ptace BOTa, ne? > > Ne, databaze jako celek je stale oficialne distribuovana pod CC. > Momentalne bezi, redaction bot, ktery odstranuje nekompatibilni data z > databaze (predpokladana doba behu je cca mesic). Az svou praci dodela, > tak bude moci dojit k oficialnimu prepnuti licence na ODbL. > > --- > Opakovani je matka moudrosti, takze jeste jednou: BADMAP NEZOBRAZUJE > OBJEKTY, KTERE BUDOU SMAZANY! Jsou tam zobrazeny objekty, ktere byly > vytvoreny odmitaci, ale vzhledem k tomu, jak bot pracuje (viz vyse), to > jeste neznamena, ze budou opravdu vsechny smazany. > > Petr Morávek aka Xificurk > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

24.7.2012 05:23:00 (#13)
gravatar

Petr Kadlec

<petr.kadlec at gmail.com>
220 1012
2012/7/24 Jakub Sykora <kubajz na kbx.cz>: zobrazit citaci
> Tak dnes dobehl i posledni obdelnik CR zahrnujici hlavne Prahu. Rozbourane > je opravdu kdeco...
Uff! Je to fakt síla! Hlavně mě šokovalo, jak po sobě redaction bot nechává _binec_ (copak chybějící věci, ale ty osamocené uzly, hrany pocházející z bůhvíjaké verze se zcela náhodnou podmnožinou atributů (zpravidla těch nejméně důležitých, zato atributy typu name a ref chybí) atp.). Chvílema mám dojem, že by bylo lepší kus mapy smazat a začít znova… -- Petr Kadlec / Mormegil

25.7.2012 01:47:07 (#14)
gravatar

Jakub

<j at kub.cz>
33 3892
Tohle mě taky zarazilo, ale třeba osamocené uzly lze zrovna u silnic použít k jejich znovuvytvoření. Pátral jsem po tom a lidi kolem bota říkají, že to ve většíně případů vznikne tak, že ten kdo souhlasil s licencí nakreslil cestu a pak časem někdo kdo nesouhlasil cestu rozdělí na dvě části (např. z důvodů tagování). Vnitřní systém to ovšem dělá tak, že původní cestu zkrátí na jednu z půlek, a druhou půlku "namaluje" znovu již existujícími body. Potíž je že pro tu druhou půlku se tak smaže celá historie, neboť jde o nový objekt a jeho první tvůrce je "nesouhlasič", takže ji jinak celkem sofistikovaný bot prostě musí vymazat (pokud by se historie zachovala, tak by to vrátil do stavu před prvním editem "nesouhlasiče"). No a ty body zůstanou, protože ty maj historii celou. No čeká nás práce no Jakub On 24.7.2012 17:23, Petr Kadlec wrote: zobrazit citaci
> 2012/7/24 Jakub Sykora<kubajz na kbx.cz>: >> Tak dnes dobehl i posledni obdelnik CR zahrnujici hlavne Prahu. Rozbourane >> je opravdu kdeco... > Uff! Je to fakt síla! Hlavně mě šokovalo, jak po sobě redaction bot > nechává _binec_ (copak chybějící věci, ale ty osamocené uzly, hrany > pocházející z bůhvíjaké verze se zcela náhodnou podmnožinou atributů > (zpravidla těch nejméně důležitých, zato atributy typu name a ref > chybí) atp.). Chvílema mám dojem, že by bylo lepší kus mapy smazat a > začít znova… > > -- Petr Kadlec / Mormegil > >

25.7.2012 09:50:11 (#15)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
556
Dne 18.7.2012 4:56, Jakub napsal(a): zobrazit citaci
> Tak koukám, že máme o zábavu postaráno. Republika je plná > rozkouskovaných cest :-) ... Takže (zkušení omluví trivialitu sdělení) > pokud máte pár dní čas, tak doporučuju zasednout ke strojům. K > přehledu o tom, co bylo smazáno (čistě technicky spíše v historii > editování skryto dobře poslouží mapa > > http://harrywood.dev.openstreetmap.org/license-change/botprocessing.php?zoom=8&lat=49.70961&lon=14.42081&layers=B00FFFFFFFFF > > > 1. najděte si místo kde to znáte, nebo chcete opravovat a zazoomujte > 2. klikněte na + v pravém hodním roku a zvolte BADMAP - tady je vidět > co všechno bylo smazáno > 3. dokreslete to jako kdybyste to malovali poprvé, tj. podle vašich > znalostí, tras nebo leteckých snímků. > > Když už budete v tom, dopoučuju se na oblast podívat na > > http://keepright.ipax.at/report_map.php?lat=49.87008&lon=14.05625&zoom=8&layers=B0T&ch=0%2C30%2C40%2C50%2C60%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%2C291%2C292%2C293%2C311%2C312%2C313%2C350%2C370%2C380%2C411%2C412%2C413&show_ign=1&show_tmpign=1 > > > kde najdete i další chyby, které tam byly ještě před promazáváním. > Pokud i tyto na konci vaší remapovací mise úspěšně vyřešíte, bude mapa > lepší než dřív. > > Tak do toho > > Jakub >
Mno ty kravo, tohle si snad delaj prdel .. jen sem nastrelem mrknul ... tohle neda uz nikdy nikdo dokupy. Za tohle by zaslouzili nakopat prdel a to naprosto bez pardonu. Fakt se tesim az si za 1/2 roku nakej debil vzpomene, ze ta licence vlastne neni uple optimalni, a ze je treba ji zmenit. http://osm.org/go/0J0yNC4br-- http://osm.org/go/0J0yRq_ab-- ... zobrazit citaci
> _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

25.7.2012 10:03:39 (#16)
gravatar

Jan Kučera

<kozuch82 at gmail.com>
23
:-) No ja jen doufam, ze navigacni aplikace (jako Mapfactor Navigator atd.) na chvili zmrazi aktualizaci map... takhle by clovek daleko nedojel... Dne 25. července 2012 9:50 jzvc <jzvc na tpfree.net> napsal(a): zobrazit citaci
> Dne 18.7.2012 4:56, Jakub napsal(a): >> Tak koukám, že máme o zábavu postaráno. Republika je plná >> rozkouskovaných cest :-) ... Takže (zkušení omluví trivialitu sdělení) >> pokud máte pár dní čas, tak doporučuju zasednout ke strojům. K >> přehledu o tom, co bylo smazáno (čistě technicky spíše v historii >> editování skryto dobře poslouží mapa >> >> http://harrywood.dev.openstreetmap.org/license-change/botprocessing.php?zoom=8&lat=49.70961&lon=14.42081&layers=B00FFFFFFFFF >> >> >> 1. najděte si místo kde to znáte, nebo chcete opravovat a zazoomujte >> 2. klikněte na + v pravém hodním roku a zvolte BADMAP - tady je vidět >> co všechno bylo smazáno >> 3. dokreslete to jako kdybyste to malovali poprvé, tj. podle vašich >> znalostí, tras nebo leteckých snímků. >> >> Když už budete v tom, dopoučuju se na oblast podívat na >> >> http://keepright.ipax.at/report_map.php?lat=49.87008&lon=14.05625&zoom=8&layers=B0T&ch=0%2C30%2C40%2C50%2C60%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%2C291%2C292%2C293%2C311%2C312%2C313%2C350%2C370%2C380%2C411%2C412%2C413&show_ign=1&show_tmpign=1 >> >> >> kde najdete i další chyby, které tam byly ještě před promazáváním. >> Pokud i tyto na konci vaší remapovací mise úspěšně vyřešíte, bude mapa >> lepší než dřív. >> >> Tak do toho >> >> Jakub >> > > Mno ty kravo, tohle si snad delaj prdel .. jen sem nastrelem mrknul ... > tohle neda uz nikdy nikdo dokupy. Za tohle by zaslouzili nakopat prdel a > to naprosto bez pardonu. Fakt se tesim az si za 1/2 roku nakej debil > vzpomene, ze ta licence vlastne neni uple optimalni, a ze je treba ji > zmenit. > > http://osm.org/go/0J0yNC4br-- > http://osm.org/go/0J0yRq_ab-- > > ... > >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

25.7.2012 10:04:06 (#17)
gravatar

Michal 'vorner' Vaner

<vorner at ucw.cz>
10
Ahoj On Wed, Jul 25, 2012 at 09:50:11AM +0200, jzvc wrote: zobrazit citaci
> Mno ty kravo, tohle si snad delaj prdel .. jen sem nastrelem mrknul ... > tohle neda uz nikdy nikdo dokupy. Za tohle by zaslouzili nakopat prdel a > to naprosto bez pardonu. Fakt se tesim az si za 1/2 roku nakej debil > vzpomene, ze ta licence vlastne neni uple optimalni, a ze je treba ji > zmenit. > > http://osm.org/go/0J0yNC4br-- > http://osm.org/go/0J0yRq_ab--
Jo, taky nadávám, Turnovem se nedá projet, chybí některé kusy hlavních silnic ‒ ty postranní kupodivu drží. Každopádně, tušíte někdo, jak živé je fosm.org? Licence mi je jedno, a ti se tváří, že věci ponechávají. S pozdravem -- Fragile. Do not turn umop ap1sdn! Michal 'vorner' Vaner ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: Digital signature URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20120725/495a7d9b/attachment.sig>

25.7.2012 10:22:40 (#18)
gravatar

Petr Holub

<hopet at ics.muni.cz>
290 4468
zobrazit citaci
> to naprosto bez pardonu. Fakt se tesim az si za 1/2 roku nakej debil > vzpomene, ze ta licence vlastne neni uple optimalni, a ze je treba ji > zmenit.
Proto bylo v tech novych licencnich podminkach i to, ze souhlasis s budoucimi zmenami, proti cemuz se nekteri dost stetili (a do jiste miry je chapu). zobrazit citaci
> Každopádně, tušíte někdo, jak živé je fosm.org? Licence mi je jedno, a ti se > tváří, že věci ponechávají.
Netusim - ale pred 3 mesici si uz aspon udelali renderer vlastnich dat: http://map.4x4falcon.com/ Ve skutecnosti hlavni vec, kterou OSM zazlivam, je, ze vytvorili docela dobry duvod pro stepeni komunity - s ohledem na fakt, ze mapujicich zas tolik neni a prace je nad hlavu :( Petr

25.7.2012 10:26:27 (#19)
gravatar

Petr Holub

<hopet at ics.muni.cz>
290 4468
zobrazit citaci
> Netusim - ale pred 3 mesici si uz aspon udelali renderer vlastnich dat: > http://map.4x4falcon.com/ > Ve skutecnosti hlavni vec, kterou OSM zazlivam, je, ze vytvorili docela > dobry duvod pro stepeni komunity - s ohledem na fakt, ze mapujicich zas > tolik neni a prace je nad hlavu :(
Jinak pokud funguje nize uvedena aplikace spravne, tak to alespon v regionu Ceskoslovenska ve fosm moc nezije: http://pine02.fosm.org/rss/bboxfilter.cgi?bbox=7.7795583886816%2C46.92024931279%2C23.896501611319%2C52.516215471139 Petr

25.7.2012 10:55:53 (#20)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
556
Dne 25.7.2012 10:22, Petr Holub napsal(a): zobrazit citaci
>> to naprosto bez pardonu. Fakt se tesim az si za 1/2 roku nakej debil >> vzpomene, ze ta licence vlastne neni uple optimalni, a ze je treba ji >> zmenit. > Proto bylo v tech novych licencnich podminkach i to, ze souhlasis > s budoucimi zmenami, proti cemuz se nekteri dost stetili (a do jiste > miry je chapu).
To tam mohlo bejt 100x, pravne je to stejne neobhajitelny, protoze nemuzes souhlasit s necim co neznas - ze zakona. A pocitam ze podobne to bude ve vetsine statu EU. zobrazit citaci
> >> Každopádně, tušíte někdo, jak živé je fosm.org? Licence mi je jedno, a ti se >> tváří, že věci ponechávají. > Netusim - ale pred 3 mesici si uz aspon udelali renderer vlastnich dat: > http://map.4x4falcon.com/ > Ve skutecnosti hlavni vec, kterou OSM zazlivam, je, ze vytvorili docela > dobry duvod pro stepeni komunity - s ohledem na fakt, ze mapujicich zas > tolik neni a prace je nad hlavu :( > > Petr > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

25.7.2012 11:06:57 (#21)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
556
Dne 25.7.2012 10:03, Jan Kučera napsal(a): zobrazit citaci
> :-) > > No ja jen doufam, ze navigacni aplikace (jako Mapfactor Navigator > atd.) na chvili zmrazi aktualizaci map... takhle by clovek daleko > nedojel...
To mas uplne jedno, tohle nikdo neda dohromady, koukal sem na to vsema ruznejma toolsama a zadnej tyhle veci nevidi jako problem => jejich oprava je na ciry nahode ze na to nekdo narazi. Jinak konstatuju, ze polsko prave zahajilo mobilizaci, nebot z mapy prakticky uplne zmizelo. Du se podivat jak je na tom FOSM. zobrazit citaci
> Dne 25. července 2012 9:50 jzvc <jzvc na tpfree.net> napsal(a): >> Dne 18.7.2012 4:56, Jakub napsal(a): >>> Tak koukám, že máme o zábavu postaráno. Republika je plná >>> rozkouskovaných cest :-) ... Takže (zkušení omluví trivialitu sdělení) >>> pokud máte pár dní čas, tak doporučuju zasednout ke strojům. K >>> přehledu o tom, co bylo smazáno (čistě technicky spíše v historii >>> editování skryto dobře poslouží mapa >>> >>> http://harrywood.dev.openstreetmap.org/license-change/botprocessing.php?zoom=8&lat=49.70961&lon=14.42081&layers=B00FFFFFFFFF >>> >>> >>> 1. najděte si místo kde to znáte, nebo chcete opravovat a zazoomujte >>> 2. klikněte na + v pravém hodním roku a zvolte BADMAP - tady je vidět >>> co všechno bylo smazáno >>> 3. dokreslete to jako kdybyste to malovali poprvé, tj. podle vašich >>> znalostí, tras nebo leteckých snímků. >>> >>> Když už budete v tom, dopoučuju se na oblast podívat na >>> >>> http://keepright.ipax.at/report_map.php?lat=49.87008&lon=14.05625&zoom=8&layers=B0T&ch=0%2C30%2C40%2C50%2C60%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%2C291%2C292%2C293%2C311%2C312%2C313%2C350%2C370%2C380%2C411%2C412%2C413&show_ign=1&show_tmpign=1 >>> >>> >>> kde najdete i další chyby, které tam byly ještě před promazáváním. >>> Pokud i tyto na konci vaší remapovací mise úspěšně vyřešíte, bude mapa >>> lepší než dřív. >>> >>> Tak do toho >>> >>> Jakub >>> >> Mno ty kravo, tohle si snad delaj prdel .. jen sem nastrelem mrknul ... >> tohle neda uz nikdy nikdo dokupy. Za tohle by zaslouzili nakopat prdel a >> to naprosto bez pardonu. Fakt se tesim az si za 1/2 roku nakej debil >> vzpomene, ze ta licence vlastne neni uple optimalni, a ze je treba ji >> zmenit. >> >> http://osm.org/go/0J0yNC4br-- >> http://osm.org/go/0J0yRq_ab-- >> >> ... >> >>> _______________________________________________ >>> Talk-cz mailing list >>> Talk-cz na openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

25.7.2012 11:10:29 (#22)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
jzvc wrote: zobrazit citaci
> To tam mohlo bejt 100x, pravne je to stejne neobhajitelny, protoze > nemuzes souhlasit s necim co neznas - ze zakona. A pocitam ze podobne to > bude ve vetsine statu EU.
Tenhle nesmysl tu muzes omylat zas a znova az do zblbnuti, ale nic to nemeni na tom, co lidi v CT skutecne odsouhlasili: Rights Granted 2. Subject to Section 3 and 4 below, You hereby grant to OSMF a worldwide, royalty-free, non-exclusive, perpetual, irrevocable licence to do any act that is restricted by copyright, database right or any related right over anything within the Contents, whether in the original medium or any other. These rights explicitly include commercial use, and do not exclude any field of endeavour. These rights include, without limitation, the right to sub-license the work through multiple tiers of sub-licensees and to sue for any copyright violation directly connected with OSMF's rights under these terms. To the extent allowable under applicable local laws and copyright conventions, You also waive and/or agree not to assert against OSMF or its licensees any moral rights that You may have in the Contents. 3. OSMF agrees that it may only use or sub-license Your Contents as part of a database and only under the terms of one or more of the following licences: ODbL 1.0 for the database and DbCL 1.0 for the individual contents of the database; CC-BY-SA 2.0; or such other free and open licence (for example, http://www.opendefinition.org/okd/) as may from time to time be chosen by a vote of the OSMF membership and approved by at least a 2/3 majority vote of active contributors. ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20120725/901b31f8/attachment.sig>

25.7.2012 11:16:10 (#23)
gravatar

Petr Kadlec

<petr.kadlec at gmail.com>
220 1012
On 25 July 2012 11:10, "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com> wrote: zobrazit citaci
> jzvc wrote: >> To tam mohlo bejt 100x, pravne je to stejne neobhajitelny, protoze >> nemuzes souhlasit s necim co neznas - ze zakona. A pocitam ze podobne to >> bude ve vetsine statu EU. > > Tenhle nesmysl tu muzes omylat zas a znova az do zblbnuti, ale nic to > nemeni na tom, co lidi v CT skutecne odsouhlasili:
On to není nesmysl (a těch neplatných věcí v tom ujednání je víc), ale moc nevidím smysl to (teď) (znovu) rozebírat. -- Petr Kadlec / Mormegil

25.7.2012 11:44:30 (#24)
gravatar

LM_1

<flukas.robot+osm at gmail.com>
103
Taky mi to tak dělalo, teď dostávám zprávy jednotlivě a gmail je řadí do konverzací, funguje to celkem dobře. Dne 18. července 2012 22:36 Michal Pustějovský <Michal.Pustejovsky na seznam.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> Jakub <j <at> kub.cz> writes: > >> PS: Odebírám list v digest módu a žere mi to diakritiku (viz citace >> níže plná otazníků). Máte někdo stejný problém? >> > > S digestem mám stejný problém. Řešení jsem zatím nenašel, místo toho si zprávy > čtu na gmane.org. > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

25.7.2012 11:50:36 (#25)
gravatar

Pavel Pisa

<ppisa4lists at pikron.com>
16
Zdravím všechny, On Wednesday 25 July 2012 11:10:29 Petr Morávek [Xificurk] wrote: zobrazit citaci
> jzvc wrote: > > To tam mohlo bejt 100x, pravne je to stejne neobhajitelny, protoze > > nemuzes souhlasit s necim co neznas - ze zakona. A pocitam ze podobne to > > bude ve vetsine statu EU. > > Tenhle nesmysl tu muzes omylat zas a znova az do zblbnuti, ale nic to > nemeni na tom, co lidi v CT skutecne odsouhlasili:
z chování OSMF nemám vůbec dobrý pocit. Přitom při snaze o objektivní posouzení nacházím na změně licence na ODBl přínosy a možná že mohou i vyvážit drstickou devalvaci investované práce. Mapu ODBl může udělat atraktivní pro komerční subjekty, a i na snaze zavést CT, které uvolní data od "mrtvých" maperů, je základní myšlenka v pořádku. Bohužel způsob prosazení svého i komunikace s komunitou je zarážející. Když mě OSMF agent přesvědčoval o přistoupení, tak moje výhrady uznal a sliboval jejich tlumočení do OSMF (2011-02-15). Žádná odezva od OSMF napřišla ani na můj rozbor a prosby z doby, kdy jsem se zapojil do komunikace s Pavlem Machkem http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2012-April/007028.html Pokud by se vedení OSMF nyní ujali lidé se "zlými" úmysly (to je snahou o maximální finanční zisk v krátké době), tak jim CT napomohou k vyšachování komunity z rozhodování. Sám nejsem se situací spokojený a pro nápravu bych i přál úvahu nad úpravou podmínek směrek k zaručeným dobám na reakce a budování rozhodovacích pravidel třeba jako to má Debian. Nyní moje důvěra k svěřování dat do správy a k licencování přes OSMF poklesla a přál bych si, aby v hlavní databázi a i JOSM bylo jasně vidět, že všechny (i budoucí) mé příspěvky jsou k dispozici i pod CC-BY-SA http://timsc.dev.openstreetmap.org/extralicenses/ Utéct jen k FOSM za sebe nepovažuji jako optimální, ale chci, aby i tento projekt měl k mým příspěvkům přístup a nemusel jsem editovat ve dvou mapách. V případě úplného selhání OSM pak FOSM je i určitou možností práci uchovat a rozvíjet. Nyní na OSM legal běží dohady o možnosti použití ODBl dat na Wikipedii. Možná ještě jednou budeme pouštět robota, který bude z mapy vybírat to, co je ještě přístupné pod CC-BY-SA. Ono třeba jen do Wikipedii vyfiltrovat seznam souřadnic rozcestníků nebo studánek v jiné formě, než je bitmapový obrázek, může být s ODBl problém. Jedná se o derivovanou databázi a ta nemůže být nejspíš pouze pod CC-BY-SA. Jak se staví ostatní k požadavku v hlavní databázi uchovávat souhlas přispěvatelů s CC-BY-SA a požadovat tuto funkčnost od OSMF? S pozdravem, Pavel Píša

25.7.2012 12:04:54 (#26)
gravatar

Michal 'vorner' Vaner

<vorner at ucw.cz>
10
Ahoj On Wed, Jul 25, 2012 at 11:50:36AM +0200, Pavel Pisa wrote: zobrazit citaci
> Jak se staví ostatní k požadavku v hlavní databázi uchovávat > souhlas přispěvatelů s CC-BY-SA a požadovat tuto funkčnost od OSMF?
Jednoznačně pro. Taktéž, zaškrtával jsem, že považuju svoje příspěvky za public domain, to bych taky byl rád, kdyby na těch datech bylo viditelné. S pozdravem -- Wait few minutes before opening this email. The temperature difference could lead to vapour condensation. Michal 'vorner' Vaner ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: Digital signature URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20120725/cb970514/attachment.sig>

25.7.2012 12:23:23 (#27)
gravatar

Petr Holub

<hopet at ics.muni.cz>
290 4468
zobrazit citaci
> Jak se staví ostatní k požadavku v hlavní databázi uchovávat > souhlas přispěvatelů s CC-BY-SA a požadovat tuto funkčnost od OSMF?
+1 Petr

25.7.2012 12:45:22 (#28)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
556
Dne 25.7.2012 11:10, "Petr Morávek [Xificurk]" napsal(a): zobrazit citaci
> jzvc wrote: >> To tam mohlo bejt 100x, pravne je to stejne neobhajitelny, protoze >> nemuzes souhlasit s necim co neznas - ze zakona. A pocitam ze podobne to >> bude ve vetsine statu EU. > Tenhle nesmysl tu muzes omylat zas a znova az do zblbnuti, ale nic to > nemeni na tom, co lidi v CT skutecne odsouhlasili:
A ty tu muzes 100x dokola omilat tuhle kravinu, protoze cokoli co je mimo zakon neni platny a to plati pro libovolnou smlouvu. Celou ODBL ti rozcupuje na cary libovolnej pravnik. Kdyz se ja ted rozhodnu, ze menim licenci ke vsem svym editacim, tak mi v tom nikdo nijak nezabrani a klidne si pravne vynutim odstraneni tech editaci z mapy. zobrazit citaci
> > Rights Granted > > 2. Subject to Section 3 and 4 below, You hereby grant to OSMF a > worldwide, royalty-free, non-exclusive, perpetual, irrevocable licence > to do any act that is restricted by copyright, database right or any > related right over anything within the Contents, whether in the original > medium or any other. These rights explicitly include commercial use, and > do not exclude any field of endeavour. These rights include, without > limitation, the right to sub-license the work through multiple tiers of > sub-licensees and to sue for any copyright violation directly connected > with OSMF's rights under these terms. To the extent allowable under > applicable local laws and copyright conventions, You also waive and/or > agree not to assert against OSMF or its licensees any moral rights that > You may have in the Contents. > > 3. OSMF agrees that it may only use or sub-license Your Contents as part > of a database and only under the terms of one or more of the following > licences: ODbL 1.0 for the database and DbCL 1.0 for the individual > contents of the database; CC-BY-SA 2.0; or such other free and open > licence (for example, http://www.opendefinition.org/okd/) as may from > time to time be chosen by a vote of the OSMF membership and approved by > at least a 2/3 majority vote of active contributors. > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20120725/ed941b0c/attachment.html>

25.7.2012 01:55:02 (#29)
gravatar

Václav Řehák

<rehakv01 at gmail.com>
63
Dne 25. července 2012 11:50 Pavel Pisa <ppisa4lists na pikron.com> napsal(a): zobrazit citaci
> z chování OSMF nemám vůbec dobrý pocit. Přitom při snaze o objektivní > posouzení nacházím na změně licence na ODBl přínosy a možná že mohou > i vyvážit drstickou devalvaci investované práce. Mapu ODBl může > udělat atraktivní pro komerční subjekty, a i na snaze zavést CT, > které uvolní data od "mrtvých" maperů, je základní myšlenka v pořádku.
... zobrazit citaci
> Jak se staví ostatní k požadavku v hlavní databázi uchovávat > souhlas přispěvatelů s CC-BY-SA a požadovat tuto funkčnost od OSMF?
Naprosto souhlasím se vším uvedeným v tvém mailu. Vedena (možná) dobrými úmysly provedla OSMF přelicencování hodně špatným způsobem a ukázala, že se nezajímá o názor komunity. To považuju za vážné zjištění. Řešením by mohl být FOSM fork, ale nejsem si jistý, zda je to životaschopný projekt, proto se skřípěním zubů pokračuji v editacích hlavní db a čekám, jak to celé dopadne.

25.7.2012 02:45:03 (#30)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
617
Tak ona i ta zmena licence jako celek - hlavni duvod, aby se data nedala zneuzivat a dala se pekne pouzivat - na to se kazdej stejne vykasle... K Dne 25.7.2012 10:55, jzvc napsal(a): zobrazit citaci
> Dne 25.7.2012 10:22, Petr Holub napsal(a): >>> to naprosto bez pardonu. Fakt se tesim az si za 1/2 roku nakej debil >>> vzpomene, ze ta licence vlastne neni uple optimalni, a ze je treba ji >>> zmenit. >> Proto bylo v tech novych licencnich podminkach i to, ze souhlasis >> s budoucimi zmenami, proti cemuz se nekteri dost stetili (a do jiste >> miry je chapu). > > To tam mohlo bejt 100x, pravne je to stejne neobhajitelny, protoze > nemuzes souhlasit s necim co neznas - ze zakona. A pocitam ze podobne to > bude ve vetsine statu EU. > >> >>> Každopádně, tušíte někdo, jak živé je fosm.org? Licence mi je jedno, a ti se >>> tváří, že věci ponechávají. >> Netusim - ale pred 3 mesici si uz aspon udelali renderer vlastnich dat: >> http://map.4x4falcon.com/ >> Ve skutecnosti hlavni vec, kterou OSM zazlivam, je, ze vytvorili docela >> dobry duvod pro stepeni komunity - s ohledem na fakt, ze mapujicich zas >> tolik neni a prace je nad hlavu :( >> >> Petr >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

25.7.2012 02:49:38 (#31)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
jzvc wrote: zobrazit citaci
> Dne 25.7.2012 11:10, "Petr Morávek [Xificurk]" napsal(a): >> jzvc wrote: >>> To tam mohlo bejt 100x, pravne je to stejne neobhajitelny, protoze >>> nemuzes souhlasit s necim co neznas - ze zakona. A pocitam ze podobne to >>> bude ve vetsine statu EU. >> Tenhle nesmysl tu muzes omylat zas a znova az do zblbnuti, ale nic to >> nemeni na tom, co lidi v CT skutecne odsouhlasili: > > A ty tu muzes 100x dokola omilat tuhle kravinu, protoze cokoli co je > mimo zakon neni platny a to plati pro libovolnou smlouvu. Celou ODBL ti > rozcupuje na cary libovolnej pravnik. Kdyz se ja ted rozhodnu, ze menim > licenci ke vsem svym editacim, tak mi v tom nikdo nijak nezabrani a > klidne si pravne vynutim odstraneni tech editaci z mapy.
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2012-January/007150.html ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20120725/4991e7ca/attachment.sig>

25.7.2012 02:53:59 (#32)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
617
V podstate pouze z tohoto duvodu pokracuji v OSM, protoze neverim, ze by se v dohledne dobe dala dohromady infrastruktura (at uz strojni nebo lidska), ktera by zivotaschopne prepnula na fork tech dat. A tady bohuzel kazdy den, kdy je FOSM v necem pozadu za OSM zpusobi, ze cast lidi do toho nepujde. zobrazit citaci
> Vedena (možná) dobrými úmysly provedla OSMF přelicencování hodně > špatným způsobem a ukázala, že se nezajímá o názor komunity. To > považuju za vážné zjištění. Řešením by mohl být FOSM fork, ale nejsem > si jistý, zda je to životaschopný projekt, proto se skřípěním zubů > pokračuji v editacích hlavní db a čekám, jak to celé dopadne.

25.7.2012 08:40:45 (#33)
gravatar

Tomáš Tichý

<t.tichy at post.cz>
150 4809
Tak Turnov opraven. Máte někdo ještě nějaký tip na podobnou zásadní díru, kterou se vám nechce opravovat? Bohužel v OSM Inspectoru se to blbě hledá, protože (logicky) není na první pohled vidět kde byla smazána zásadní spojnice a kde jen nějaká lesní pěšinka. TT 2012/7/25 Michal 'vorner' Vaner <vorner na ucw.cz> zobrazit citaci
> Ahoj > > > Jo, taky nadávám, Turnovem se nedá projet, chybí některé kusy hlavních > silnic - > ty postranní kupodivu drží. > > Každopádně, tušíte někdo, jak živé je fosm.org? Licence mi je jedno, a ti > se > tváří, že věci ponechávají. > > S pozdravem > > -- > Fragile. Do not turn umop ap1sdn! > > Michal 'vorner' Vaner > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20120725/d107b04b/attachment.html>

25.7.2012 08:45:12 (#34)
gravatar

Michal 'vorner' Vaner

<vorner at ucw.cz>
10
Ahoj On Wed, Jul 25, 2012 at 08:40:45PM +0200, Tomáš Tichý wrote: zobrazit citaci
> Tak Turnov opraven.
Díky, zrovna jsem se do toho chtěl pustit a zjistil jsem, že už mě někdo předběhl. zobrazit citaci
> Bohužel v OSM Inspectoru se to blbě hledá, protože (logicky) není na první > pohled vidět kde byla smazána zásadní spojnice a kde jen nějaká lesní > pěšinka.
Napadlo mě, jestli je legální vzít starou a novou verzi a vygenerovat z toho seznam varování ‒ věci jako kde byla smazaná silnice 1. třídy a tak. A potom to samozřejmě obkreslit ručně podle nějakého jiného zdroje, ale použít to k tomu, aby člověk věděl, kam koukat. S pozdravem -- I'm a dragon, and I will not be ignored, not even by a tree! Saphira Brightscales Michal 'vorner' Vaner ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: Digital signature URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20120725/060138e5/attachment.sig>

25.7.2012 11:00:42 (#35)
gravatar

Butrus Damaskus

<butrus.butrus at gmail.com>
31
IMHO by mělo FOSM co nejdřív udělat editor, který by umožňoval zároveň editovat (přidávat věci) do obou map... 2012/7/25 Jakub Sykora <kubajz na kbx.cz>: zobrazit citaci
> V podstate pouze z tohoto duvodu pokracuji v OSM, protoze neverim, ze by se > v dohledne dobe dala dohromady infrastruktura (at uz strojni nebo lidska), > ktera by zivotaschopne prepnula na fork tech dat. A tady bohuzel kazdy den, > kdy je FOSM v necem pozadu za OSM zpusobi, ze cast lidi do toho nepujde. > > >> Vedena (možná) dobrými úmysly provedla OSMF přelicencování hodně >> špatným způsobem a ukázala, že se nezajímá o názor komunity. To >> považuju za vážné zjištění. Řešením by mohl být FOSM fork, ale nejsem >> si jistý, zda je to životaschopný projekt, proto se skřípěním zubů >> pokračuji v editacích hlavní db a čekám, jak to celé dopadne. > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

25.7.2012 11:05:14 (#36)
gravatar

LM_1

<flukas.robot+osm at gmail.com>
103
Kromě pochopitelného nezájmu OSMF o jiné mapy bude takový editor nerealizovatelný, jakmile se mapy začnou lišit (začnou). LM_1 Dne 25. července 2012 23:00 Butrus Damaskus <butrus.butrus na gmail.com> napsal(a): zobrazit citaci
> IMHO by mělo FOSM co nejdřív udělat editor, který by umožňoval zároveň > editovat (přidávat věci) do obou map... > > 2012/7/25 Jakub Sykora <kubajz na kbx.cz>: >> V podstate pouze z tohoto duvodu pokracuji v OSM, protoze neverim, ze by se >> v dohledne dobe dala dohromady infrastruktura (at uz strojni nebo lidska), >> ktera by zivotaschopne prepnula na fork tech dat. A tady bohuzel kazdy den, >> kdy je FOSM v necem pozadu za OSM zpusobi, ze cast lidi do toho nepujde. >> >> >>> Vedena (možná) dobrými úmysly provedla OSMF přelicencování hodně >>> špatným způsobem a ukázala, že se nezajímá o názor komunity. To >>> považuju za vážné zjištění. Řešením by mohl být FOSM fork, ale nejsem >>> si jistý, zda je to životaschopný projekt, proto se skřípěním zubů >>> pokračuji v editacích hlavní db a čekám, jak to celé dopadne. >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

25.7.2012 11:25:45 (#37)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
617
Ja k tomu pouzivam v JOSM podkladovou vrstvu BADMAP - tam jsou pouze elementy, ktere ted v mape vubec nejsou nebo byly nejak zasadne modifikovany. Docela mi to pomaha zamerit se na mista, kde se delo neco vetsiho. K Dne 25.7.2012 20:40, Tomáš Tichý napsal(a): zobrazit citaci
> Tak Turnov opraven. > Máte někdo ještě nějaký tip na podobnou zásadní díru, kterou se vám > nechce opravovat? > Bohužel v OSM Inspectoru se to blbě hledá, protože (logicky) není na > první pohled vidět kde byla smazána zásadní spojnice a kde jen nějaká > lesní pěšinka. > > TT > > > 2012/7/25 Michal 'vorner' Vaner <vorner na ucw.cz <mailto:vorner na ucw.cz>> > > Ahoj > > > Jo, taky nadávám, Turnovem se nedá projet, chybí některé kusy > hlavních silnic ‒ > ty postranní kupodivu drží. > > Každopádně, tušíte někdo, jak živé je fosm.org <http://fosm.org>? > Licence mi je jedno, a ti se > tváří, že věci ponechávají. > > S pozdravem > > -- > Fragile. Do not turn umop ap1sdn! > > Michal 'vorner' Vaner > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org <mailto:Talk-cz na openstreetmap.org> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

27.7.2012 08:38:52 (#38)
gravatar

Pavel Pisa

<ppisa4lists at pikron.com>
16
On Wednesday 25 July 2012 13:55:02 Václav Řehák wrote: zobrazit citaci
> Naprosto souhlasím se vším uvedeným v tvém mailu. > > Vedena (možná) dobrými úmysly provedla OSMF přelicencování hodně > špatným způsobem a ukázala, že se nezajímá o názor komunity. To > považuju za vážné zjištění. Řešením by mohl být FOSM fork, ale nejsem > si jistý, zda je to životaschopný projekt, proto se skřípěním zubů > pokračuji v editacích hlavní db a čekám, jak to celé dopadne.
Zdravím všechny, vzhledem k tomu, že můj názor byl na tomto listu přijatý vcelku pozitivně/bez vyslovení výhrad, tak jsem zase po měsících zkusil jestli někdo z OSMF odpoví na příspěvek do legal-talk. http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2012-July/007173.html Zároveň zítra odjíždím na dovolenou, takže se případně na diskuzi na legal-talk občas podívejte a vyjádřete svůj názor. S přáním příjemného prožití léta, Pavel Píša

27.7.2012 10:24:46 (#39)
gravatar

hanoj

<ehanoj at gmail.com>
718
Dne 27. července 2012 8:38 Pavel Pisa <ppisa4lists na pikron.com> napsal(a): zobrazit citaci
> On Wednesday 25 July 2012 13:55:02 Václav Řehák wrote: >> Naprosto souhlasím se vším uvedeným v tvém mailu. >> >> Vedena (možná) dobrými úmysly provedla OSMF přelicencování hodně >> špatným způsobem a ukázala, že se nezajímá o názor komunity. To >> považuju za vážné zjištění. Řešením by mohl být FOSM fork, ale nejsem >> si jistý, zda je to životaschopný projekt, proto se skřípěním zubů >> pokračuji v editacích hlavní db a čekám, jak to celé dopadne. > > Zdravím všechny, > > vzhledem k tomu, že můj názor byl na tomto listu přijatý > vcelku pozitivně/bez vyslovení výhrad, tak jsem zase po měsících > zkusil jestli někdo z OSMF odpoví na příspěvek do legal-talk. > > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2012-July/007173.html > > Zároveň zítra odjíždím na dovolenou, takže se případně > na diskuzi na legal-talk občas podívejte a vyjádřete > svůj názor.
*** No ja premyslim, jak jinak slo prelicencovat a nez neprelicencovavat (coz prosazoval Pavel Machek). Pro mne je ODbL vyrazny prinos jiz ted. *** Dualni licencovani je hezke v teorii, ale praxi ukazal licencni BOT, nebot jednu licenci je pro vysledek treba zvolit. *** Krome ODbL a Public Domain neznam zadne geograficko/databazove licence toho typu jako maji tradici ve FOSS GNU GPL, MIT, Apache. *** Obavy z obohacovani na ukor komunity moc nerozumim, protoze licence ODbL umoznuje komercni pristup. *** Komunikace s OSMF mohla byt lepsi to snad ano, ale realna predstava komunikace set tisicu uzivatelu mi unika, rad se necham informovat o zkusenostech odjinud. *** Jeste mi neni zcela zrejmy problem CT, muze nekdo vysvetlit? PS: Zmena licence trva uz vice nez 2 roky, skoro polovinu trvani projektu ha hanoj

27.7.2012 01:53:50 (#40)
gravatar

Vladimír Slávik

<Slavik.Vladimir at seznam.cz>
78 669
zobrazit citaci
> Komunikace s OSMF mohla byt lepsi to snad ano, ale realna > predstava komunikace set tisicu uzivatelu mi unika, rad se necham > informovat o zkusenostech odjinud. > PS: Zmena licence trva uz vice nez 2 roky, skoro polovinu trvani projektu
Ahoj! Dovolím si reagovat, protože zkušenost odjinud mám, byť ne se statisíci autorů :-) Konkrétně se jedná o Simutrans, hru ve stylu Transport Tycoonu (strategie / simulátor dopravy). Původně probíhal vývoj jako freeware pod vedením BDFL, rozdělený na engine a různé varianty grafiky/krajiny. Po asi sedmi letech BDFL odpadl a došlo víceméně ke generační výměně celého týmu pro program. Jak to probíhalo tam, to netuším, ale skončilo to jako open source. Podobný vývoj nastal i u jedné z verzí grafiky a náhle to byla moje starost. Jako víceméně jediný zásadní cíl jsem si stanovil přejít na model open source i pro sadu grafiky. Období, kdy jsme identifikovali co je čí dílo, trvalo asi půl roku - informace o autorství byly v původním modelu správy nejednotné, nekompletní a tak vůbec. Pak došlo na shánění autorů, což bylo taky veselé - maily, telefony, účty tak všude různě, korespondence s adminy různých míst jestli mohou předat zprávu účtu xyz atd. Nakonec to dopadlo tak, že se podařilo sehnat souhlas pro většinu infrastruktury, ale ne pro průmysl... Kromě toho vyletěla spousta obsahu, který nebyl kritický z hlediska funkce. Problém grafiky pro průmysl se ale řešil další skoro tři roky. Autorství bylo celkově roztříštěné mezi desítky lidí, ale někteří z nich měli na svědomí klidně i čtvrtinu celkových dat, na ty se čekalo jak na smilování. Takže tu byla i jakási obdoba masových importů odmítači. Mezitím běžela paralelně distribuce verze s původními objekty a bez nich, po čase se vyměnila "hlavní" verze na tu skoro-free, takže uživatelé (míněno hráči) kafrali že jim chybí toto a tamto a proč že to muselo pryč a že jsme banda blbů atd. Shrnutí... Většinu času zabralo čekání a náhrada kritických částí, které nikdo moc neuměl. Ve srovnání s OSM šlo o nesrovnatelně menší komunitu, takže se povedlo dohledat většinu opravdu důležitých lidí. Zkušenost je ale velmi podobná, myslím že se v tom popisu snadno najdete :-D Vláďa PS: Pro ultra-zájemce odkazy na diskuse... http://forum.simutrans.com/index.php?topic=320.0 http://forum.simutrans.com/index.php?topic=388.0 http://forum.simutrans.com/index.php?topic=472.0 http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1442.0

29.7.2012 10:38:42 (#41)
gravatar

Michal Tauchman

<michal.tauchman at gmail.com>
30
Oprava chyb po odmítačích: - Vidochov (oprava silnice) - Mostek (oprava využití krajin, kompletní předělání zničeného lesa okolo obce) - Železnice (oprava drobných detailů smazaných BOTem) - Jičín (drobné opravy) - Pustějov - Nový Jičín (oprava roztržených silnic) - oprava silnice 46421, 191, 27 (E 53), 190, 145, 14516, 185, 1422, - Bílov (opravy rozpojených silnic) - Litochovice/Marčovice (spojovací silnice) - Předslavice/Všechlapy (spojovací silnice) - koleje č. 1435 - okolí Rovenska pod Troskami (chybějící vodní nádrže, drobné cesty)

« zpět na výpis měsíce