« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Znaceni turistickych cest

Vlákno 11.2. - 17.2.2008, počet zpráv: 23


11.2.2008 08:32:10 (#1)
gravatar

Jiri Klement

<jiri.klement at gmail.com>
140
Zdravim, Je nejaky standard pro znaceni turistickych cest? Vim ze se to uz resilo, ale myslim ze bez vysledku. Myslim ze by se melo neco rozhodnout a napsat do ceske wiki. Kdyz se to potom globalne udela jinak, tak nebude problem znaceni prevest (kdyz bude v cr jednotne) Momentalne je nejpopularnejsi marked_trail (38 vyskytu) a markedtrail (84 vyskytu). Doporucil bych jeste pridat tag marked_trail_type, kde by bylo neco jako kct_na_vyhlidku, evropska_stezka apod. Lepsi by asi bylo pouzit relace, elegatne by se tim vyresil treba problem soubehu vice tras, ale pouziti relaci neni v josm moc pohodlne. Kdyby bylo v josm mozne: - vybrat par cest, kliknout na pridat relaci, vybrat sablonu Turisticka znacka a vyplnit pozadovane informace - renderovat cesty v relaci jinym zpusobem - pri kliknuti na cestu zobrazit jeji relace tak by imho bylo pouziti relaci idealni. -- Jiri Klement

11.2.2008 09:45:00 (#2)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
614
Je to v proposed features a nekdo tam navrhoval udelat to pomoci relace. To je asi jedina spravna cesta. Pokud se relace nejak rozumne pojmenuje (hiking_marked_route nebo hiking_marked_path), tak je to do budoucna pouzitelne. Marked trail neni zrovna idealni, protoze trail je spis cesta ve smyslu fyzickem nez jako trajektorie. Problem je ale v renderovani. Ja treba vubec netusim, jak mapnik donutit, aby neco takoveho renderoval. IMO je relace multipolygon hard coded uvnitr a neda se s ni nic delat. Nejake rozhrani pro stylovani relaci jsem nenasel. Neni samozrejme ale problem vytahnout dane ways a renderovat to samostatne. Z meho pohledu tedy jednoznacne relace, jakozto jedina korektni cesta, jak to vyjadrit. Docasne se klidne muze pridat i znacka marked_trail a da se pomoci toho renderovat overlay s turistickym znacenim. K Jiri Klement wrote: zobrazit citaci
> Zdravim, > > Je nejaky standard pro znaceni turistickych cest? Vim ze se to uz > resilo, ale myslim ze bez vysledku. Myslim ze by se melo neco > rozhodnout a napsat do ceske wiki. Kdyz se to potom globalne udela > jinak, tak nebude problem znaceni prevest (kdyz bude v cr jednotne) > > Momentalne je nejpopularnejsi marked_trail (38 vyskytu) a markedtrail > (84 vyskytu). Doporucil bych jeste pridat tag marked_trail_type, kde > by bylo neco jako kct_na_vyhlidku, evropska_stezka apod. > > Lepsi by asi bylo pouzit relace, elegatne by se tim vyresil treba > problem soubehu vice tras, ale pouziti relaci neni v josm moc > pohodlne. > Kdyby bylo v josm mozne: > - vybrat par cest, kliknout na pridat relaci, vybrat sablonu > Turisticka znacka a vyplnit pozadovane informace > - renderovat cesty v relaci jinym zpusobem > - pri kliknuti na cestu zobrazit jeji relace > tak by imho bylo pouziti relaci idealni. > > -- > Jiri Klement > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
-- Jakub S?kora email: kubajz at kbx.cz <') ICQ: 68976632 ( =- mobil: +420 777 594 201 ''

11.2.2008 10:44:00 (#3)
gravatar

Jiri Klement

<jiri.klement at gmail.com>
140
Dival jsem se na zdrojaky osm2pgsql a vypada to, ze multipolygon je opravdu hard-coded, jine typy relaci se uplne ignoruji. Jednoduchym docasnym resenim by bylo pred vykreslenim doplnit do vsech way v relaci nejaky tag, napriklad marked_route_blue, ktery by se pak dal snadno nastylovat. Porad ale zustava neprijemne pouzivani relaci v josm. Pokud vim, tak neni mozne nastylovat cestu podle relaci do kterych patri. Navic ani po vyberu cesty se neukaze seznam jeji relaci. On 2/11/08, Jakub Sykora <kubajz at kbx.cz> wrote: zobrazit citaci
> Je to v proposed features a nekdo tam navrhoval udelat to pomoci relace. > To je asi jedina spravna cesta. Pokud se relace nejak rozumne pojmenuje > (hiking_marked_route nebo hiking_marked_path), tak je to do budoucna > pouzitelne. > > Marked trail neni zrovna idealni, protoze trail je spis cesta ve smyslu > fyzickem nez jako trajektorie. > > Problem je ale v renderovani. Ja treba vubec netusim, jak mapnik > donutit, aby neco takoveho renderoval. IMO je relace multipolygon hard > coded uvnitr a neda se s ni nic delat. Nejake rozhrani pro stylovani > relaci jsem nenasel. > > Neni samozrejme ale problem vytahnout dane ways a renderovat to samostatne. > > Z meho pohledu tedy jednoznacne relace, jakozto jedina korektni cesta, > jak to vyjadrit. Docasne se klidne muze pridat i znacka marked_trail a > da se pomoci toho renderovat overlay s turistickym znacenim. > > K > > Jiri Klement wrote: > > Zdravim, > > > > Je nejaky standard pro znaceni turistickych cest? Vim ze se to uz > > resilo, ale myslim ze bez vysledku. Myslim ze by se melo neco > > rozhodnout a napsat do ceske wiki. Kdyz se to potom globalne udela > > jinak, tak nebude problem znaceni prevest (kdyz bude v cr jednotne) > > > > Momentalne je nejpopularnejsi marked_trail (38 vyskytu) a markedtrail > > (84 vyskytu). Doporucil bych jeste pridat tag marked_trail_type, kde > > by bylo neco jako kct_na_vyhlidku, evropska_stezka apod. > > > > Lepsi by asi bylo pouzit relace, elegatne by se tim vyresil treba > > problem soubehu vice tras, ale pouziti relaci neni v josm moc > > pohodlne. > > Kdyby bylo v josm mozne: > > - vybrat par cest, kliknout na pridat relaci, vybrat sablonu > > Turisticka znacka a vyplnit pozadovane informace > > - renderovat cesty v relaci jinym zpusobem > > - pri kliknuti na cestu zobrazit jeji relace > > tak by imho bylo pouziti relaci idealni. > > > > -- > > Jiri Klement > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz > > -- > Jakub S?kora > email: kubajz at kbx.cz <') > ICQ: 68976632 ( =- > mobil: +420 777 594 201 '' > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz >

11.2.2008 11:02:37 (#4)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1023 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> Je to v proposed features a nekdo tam navrhoval udelat to pomoci relace. > To je asi jedina spravna cesta. Pokud se relace nejak rozumne > pojmenuje
Ja si nemyslim ze by to nebyla spravna cesta, a urcite neni jedina. Co je spatneho na marked_trail_red=yes ? Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

11.2.2008 11:03:31 (#5)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1023 1226
On Mon 2008-02-11 08:32:10, Jiri Klement wrote: zobrazit citaci
> Zdravim, > > Je nejaky standard pro znaceni turistickych cest? Vim ze se to uz > resilo, ale myslim ze bez vysledku. Myslim ze by se melo neco > rozhodnout a napsat do ceske wiki. Kdyz se to potom globalne udela > jinak, tak nebude problem znaceni prevest (kdyz bude v cr jednotne) > > Momentalne je nejpopularnejsi marked_trail (38 vyskytu) a markedtrail > (84 vyskytu). Doporucil bych jeste pridat tag marked_trail_type, kde > by bylo neco jako kct_na_vyhlidku, evropska_stezka apod.
To asi neni uplne snadne :-(. marked_trail=red,blue marked_trail_type=kct_na_vyhlidku oops. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

11.2.2008 01:48:10 (#6)
gravatar

Jiri Klement

<jiri.klement at gmail.com>
140
zobrazit citaci
> To asi neni uplne snadne :-(. > > marked_trail=red,blue > marked_trail_type=kct_na_vyhlidku > > oops.
Ja vim ze je problem se soubeznymi cestami, je to jeden z duvodu proc se na to lepe hodi relace. zobrazit citaci
>Co je spatneho na >marked_trail_red=yes
Jednak by podobnych tagu bylo celkem velke mnozstvi a pak to porad neni univerzalni reseni. Existuji mista, kde napriklad jde vedle sebe turisticka znacka a mistni turisticka znacka stejne barvy.

11.2.2008 01:54:25 (#7)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1023 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> > To asi neni uplne snadne :-(. > > > > marked_trail=red,blue > > marked_trail_type=kct_na_vyhlidku > > > > oops. > > Ja vim ze je problem se soubeznymi cestami, je to jeden z duvodu proc > se na to lepe hodi relace. > > >Co je spatneho na > >marked_trail_red=yes > Jednak by podobnych tagu bylo celkem velke mnozstvi a pak to porad > neni univerzalni reseni. Existuji mista, kde napriklad jde vedle sebe > turisticka znacka a mistni turisticka znacka stejne barvy.
Proc..? marked_trail_red=yes marked_trail_mistni_turisticka_red=yes ;-). Aspon s tim pujde rozume pracovat v josm.... Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

11.2.2008 02:13:29 (#8)
gravatar

Jiri Klement

<jiri.klement at gmail.com>
140
zobrazit citaci
> > Proc..? > > marked_trail_red=yes > marked_trail_mistni_turisticka_red=yes > > ;-). Aspon s tim pujde rozume pracovat v josm.... > Pavel
marked_trail_naucna_stezka_jana_pojmana=yes marked_trail_evropska_svatojakubska_cesta=yes Myslim ze pokud by se to resilo pomoci tagu, tak by mel byt pouze jeden. Tak aby renderer vedel ze jde o turistickou cestu a umel ji alespon nejak vyrenderovat.

11.2.2008 03:26:45 (#9)
gravatar

Martin Vidner

<martin.osm at vidner.net>
34
On Feb 11, 2008 2:13 PM, Jiri Klement <jiri.klement at gmail.com> wrote: zobrazit citaci
> > > > Proc..? > > > > marked_trail_red=yes > > marked_trail_mistni_turisticka_red=yes > > > > ;-). Aspon s tim pujde rozume pracovat v josm.... > > Pavel > > marked_trail_naucna_stezka_jana_pojmana=yes > marked_trail_evropska_svatojakubska_cesta=yes > > Myslim ze pokud by se to resilo pomoci tagu, tak by mel byt pouze > jeden. Tak aby renderer vedel ze jde o turistickou cestu a umel ji > alespon nejak vyrenderovat.
Inspirujme se znacenim cyklotras (ncn=yes, ncn_ref=42, rcn_*, lcn_*): Zakladem bude kct_. kct_green=yes kct_yellow=31415926b (cislo trasy, pro fajnsmekry) kct_green=Evropska Svatojakubska kct_red=ruin (silueta zriceniny) =peak (vyhlidka) ... kct_red=local (naucna stezka, bilocerveny trojuhelnik) To mi prijde dostatecne jednoduche a v soucasnosti pouzitelne (nezapominejte na potlatch). Jednoduchy renderer proste hleda neprazdny kct_BARVA. Martin

11.2.2008 11:59:50 (#10)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1023 1226
On Mon 2008-02-11 15:26:45, Martin Vidner wrote: zobrazit citaci
> On Feb 11, 2008 2:13 PM, Jiri Klement <jiri.klement at gmail.com> wrote: > > > > > > Proc..? > > > > > > marked_trail_red=yes > > > marked_trail_mistni_turisticka_red=yes > > > > > > ;-). Aspon s tim pujde rozume pracovat v josm.... > > > Pavel > > > > marked_trail_naucna_stezka_jana_pojmana=yes > > marked_trail_evropska_svatojakubska_cesta=yes > > > > Myslim ze pokud by se to resilo pomoci tagu, tak by mel byt pouze > > jeden. Tak aby renderer vedel ze jde o turistickou cestu a umel ji > > alespon nejak vyrenderovat. > > Inspirujme se znacenim cyklotras (ncn=yes, ncn_ref=42, rcn_*, lcn_*): > Zakladem bude kct_. > > kct_green=yes > kct_yellow=31415926b (cislo trasy, pro fajnsmekry) > kct_green=Evropska Svatojakubska > kct_red=ruin (silueta zriceniny) =peak (vyhlidka) ... > kct_red=local (naucna stezka, bilocerveny trojuhelnik)
zobrazit citaci
> To mi prijde dostatecne jednoduche a v soucasnosti pouzitelne > (nezapominejte na potlatch). > Jednoduchy renderer proste hleda neprazdny kct_BARVA.
Pekne, pekne! Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

12.2.2008 11:42:42 (#11)
gravatar

Jiri Klement

<jiri.klement at gmail.com>
140
Jenze tohle porad neresi soubezne trasy. Pokud bude vedle sebe normalni zelena znacka a lokalni zelena znacka, tak to neni takto mozne popsat (takova mista nejsou vyjimkou, dneska jsem jedno prosel s gps). Navic kct imho neni jediny kdo dela znaceni. Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel. Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct, ..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci. Dalsi moznost je pro soubezne stezky pouzit neco takoveho: marked_trail_1=green marked_trail_2=green marked_trail_type_2=local Je to bezpochyby osklivy hack, ale alespon by se timto zpusobem bylo mozne stezku detailne popsat a pokud by se zlepsila podpora relaci, tak ji bezztratove prevest na relace. zobrazit citaci
> > Inspirujme se znacenim cyklotras (ncn=yes, ncn_ref=42, rcn_*, lcn_*): > > Zakladem bude kct_. > > > > kct_green=yes > > kct_yellow=31415926b (cislo trasy, pro fajnsmekry) > > kct_green=Evropska Svatojakubska > > kct_red=ruin (silueta zriceniny) =peak (vyhlidka) ... > > kct_red=local (naucna stezka, bilocerveny trojuhelnik) > > > To mi prijde dostatecne jednoduche a v soucasnosti pouzitelne > > (nezapominejte na potlatch). > > Jednoduchy renderer proste hleda neprazdny kct_BARVA. > > Pekne, pekne!

12.2.2008 12:14:07 (#12)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1023 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> Jenze tohle porad neresi soubezne trasy. Pokud bude vedle sebe > normalni zelena znacka a lokalni zelena znacka, tak to neni takto > mozne popsat (takova mista nejsou vyjimkou, dneska jsem jedno prosel s > gps). Navic kct imho neni jediny kdo dela znaceni. > > Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel. > Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez > upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct, > ..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace > opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich > vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci. > > Dalsi moznost je pro soubezne stezky pouzit neco takoveho: > > marked_trail_1=green > marked_trail_2=green > marked_trail_type_2=local
Tohle je fakt hnusny :-(. v nejhorsim kct_green=yes,local , ale... Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

12.2.2008 01:12:32 (#13)
gravatar

hanoj

<ehanoj at gmail.com>
713
zobrazit citaci
> Jenze tohle porad neresi soubezne trasy.
*** A co pouzit carku? kct_red=ruin,local,major zobrazit citaci
> Pokud bude vedle sebe > normalni zelena znacka a lokalni zelena znacka, tak to neni takto > mozne popsat (takova mista nejsou vyjimkou, dneska jsem jedno prosel s > gps). Navic kct imho neni jediny kdo dela znaceni.
*** nesnazme se OSM popsat cely svet detailne, to je nerealne. Jestli je ale tak dulezite kdo znacku vytvarel, nabizi se "key:operator". Snazme se generalizovat, cim jednodussi to bude pro uzivatele, tim snazsi prace s daty a nadeje, ze se to bude spravne pouzivat. Nerad bych zavadel treba znacky na mapovani parcel KN, kdyz vim ze problemy "slucek" tezko kdo pochopi/vyuzije. *** Tedy: Jednota, jednoduchost a potence pro naplnitelnosti daty. zobrazit citaci
> Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel. > Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez > upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct, > ..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace > opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich > vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci.
*** OSM neprijalo na zacatku zadny standardizovany format, protoze se mu zrejme zdaly moc slozite. System node/way byl jednoduchy, uz ale nepostacoval na komplikovanejsi vektorove modely, priliz obtezoval uzivatele. Relations sice davaji nadeji pro rozsirene mapovani, ale jejich implementace je slozita. Dost by pomohlo neco jednoducheho jako group nad prvky. Soucasne uzivani je komplikovane, zrizeni relations netrivialni, modifikace relations spatna, mazani velmi obtizne. Asi tak na urovni jako je historie v JOSM. Relations je zatim jen budoucnost a radeji bych se jim vyhnul, co to pujde. zobrazit citaci
> marked_trail_1=green > marked_trail_2=green > marked_trail_type_2=local
*** to se mi moc nelibi... neni to v duchu normalni formy tabulek, obtizne se s tim bude pracovat. zobrazit citaci
> > > kct_green=yes > > > kct_yellow=31415926b (cislo trasy, pro fajnsmekry) > > > kct_green=Evropska Svatojakubska > > > kct_red=ruin (silueta zriceniny) =peak (vyhlidka) ... > > > kct_red=local (naucna stezka, bilocerveny trojuhelnik)
*** martinovo reseni mi prijde elegantnejsi... ha hanoj

12.2.2008 01:59:53 (#14)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
614
Je fakt, ze aby relace fungovaly, je treba je pred uzivatelem v JOSM uplne zakryt. Pokud bude existovat cudlik udelat area s vyrezem a po kliknuti se vybere prvni obrys a nasledne vyrezy (ala CAD systemy), tak to bude funkcni a efektivni. Pokud budeme muset rucne specifikovat relations, tak je to nepouzitelne a neefektivni. Je fakt, ze bych zavedl pouze znaceni turisiticke trasy jako takove a maximalne doplnil barvu znaceni. Delat veci jako ruinu atp. uz je hovadina, kterou maximalne oceni uzivatel, kdyz bude v terenu, ale praktickou informaci to nedava (to je IMO duvod, proc v mapach KCT treba tyto znacky nejsou). K P.S.: Diky hanojovi jsem si uvedomil, ze asi nelze mit v OSM detailni model sveta. Koneckoncu by to nebylo asi k nicemu... hanoj wrote: zobrazit citaci
>> Jenze tohle porad neresi soubezne trasy. > *** A co pouzit carku? > kct_red=ruin,local,major > > >> Pokud bude vedle sebe >> normalni zelena znacka a lokalni zelena znacka, tak to neni takto >> mozne popsat (takova mista nejsou vyjimkou, dneska jsem jedno prosel s >> gps). Navic kct imho neni jediny kdo dela znaceni. > *** nesnazme se OSM popsat cely svet detailne, to je nerealne. Jestli > je ale tak dulezite kdo znacku vytvarel, nabizi se "key:operator". > Snazme se generalizovat, cim jednodussi to bude pro uzivatele, tim > snazsi prace s daty a nadeje, ze se to bude spravne pouzivat. Nerad > bych zavadel treba znacky na mapovani parcel KN, kdyz vim ze problemy > "slucek" tezko kdo pochopi/vyuzije. > *** Tedy: Jednota, jednoduchost a potence pro naplnitelnosti daty. > > >> Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel. >> Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez >> upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct, >> ..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace >> opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich >> vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci. > *** OSM neprijalo na zacatku zadny standardizovany format, protoze se > mu zrejme zdaly moc slozite. System node/way byl jednoduchy, uz ale > nepostacoval na komplikovanejsi vektorove modely, priliz obtezoval > uzivatele. Relations sice davaji nadeji pro rozsirene mapovani, ale > jejich implementace je slozita. Dost by pomohlo neco jednoducheho jako > group nad prvky. Soucasne uzivani je komplikovane, zrizeni relations > netrivialni, modifikace relations spatna, mazani velmi obtizne. Asi > tak na urovni jako je historie v JOSM. Relations je zatim jen > budoucnost a radeji bych se jim vyhnul, co to pujde. > > >> marked_trail_1=green >> marked_trail_2=green >> marked_trail_type_2=local > *** to se mi moc nelibi... neni to v duchu normalni formy tabulek, > obtizne se s tim bude pracovat. > >>>> kct_green=yes >>>> kct_yellow=31415926b (cislo trasy, pro fajnsmekry) >>>> kct_green=Evropska Svatojakubska >>>> kct_red=ruin (silueta zriceniny) =peak (vyhlidka) ... >>>> kct_red=local (naucna stezka, bilocerveny trojuhelnik) > *** martinovo reseni mi prijde elegantnejsi... > > > ha > hanoj > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
-- Jakub S?kora email: kubajz at kbx.cz <') ICQ: 68976632 ( =- mobil: +420 777 594 201 ''

12.2.2008 02:47:49 (#15)
gravatar

Michal Grézl

<michal.grezl at gmail.com>
231
zobrazit citaci
> P.S.: Diky hanojovi jsem si uvedomil, ze asi nelze mit v OSM detailni > model sveta. Koneckoncu by to nebylo asi k nicemu... >
Tohle prave uzivatele osm nevi, coz zpusobi ze model sveta bude v osm do dvou, tri let.:) -- Michal Gr?zl http://walley.org

12.2.2008 02:54:07 (#16)
gravatar

Jiri Klement

<jiri.klement at gmail.com>
140
On 2/12/08, hanoj <ehanoj at gmail.com> wrote: zobrazit citaci
> > Jenze tohle porad neresi soubezne trasy. > *** A co pouzit carku? > kct_red=ruin,local,major
Neni to sice perfektni, napriklad bude problem u pojmenovanych soubeznych tras. Ale je to asi dobry kompromis mezi presnosti a jednoduchosti. zobrazit citaci
> *** nesnazme se OSM popsat cely svet detailne, to je nerealne. Jestli > je ale tak dulezite kdo znacku vytvarel, nabizi se "key:operator".
Nemyslel jsem to tak, ze je dulezite kdo znacku vytvoril. Chtel jsem rict ze by bylo vhodnejsi pouzit neco obecnejsiho nez kct_red, treba marked_trail_red. zobrazit citaci
> > Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel. > > Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez > > upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct, > > ..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace > > opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich > > vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci. > *** OSM neprijalo na zacatku zadny standardizovany format, protoze se > mu zrejme zdaly moc slozite. System node/way byl jednoduchy, uz ale > nepostacoval na komplikovanejsi vektorove modely, priliz obtezoval > uzivatele. Relations sice davaji nadeji pro rozsirene mapovani, ale > jejich implementace je slozita. Dost by pomohlo neco jednoducheho jako > group nad prvky. Soucasne uzivani je komplikovane, zrizeni relations > netrivialni, modifikace relations spatna, mazani velmi obtizne. Asi > tak na urovni jako je historie v JOSM. Relations je zatim jen > budoucnost a radeji bych se jim vyhnul, co to pujde.
OK, relace uplne zavrhuji. Ruin, peak... myslim ze neni naskodu to v mape mit. Pri planovani trasy se to muze hodit. Takze to zatim vypada ze vsichni souhlasi s schematem kct_red=local,major,.. Ma smysl pridat jeste kct_red_name? Melo by to smysl hlavne tam, kde tam, kde je vetsi mnozstvi naucnych stezek. kct_red_ref by melo smysl pouze pokud by se nekdy podarilo ziskat seznam stezek a bylo tak mozne zistit ktere stezky v osm jeste chybi (podobne jako se to ted zjistuje u silnic). Zatim mi to pripadne uplne zbytecne. Seznam doporucenych hodnot: major - normalni turisticka znacka local - lokalni znacka nebo naucna stezka (ma smysl rozdelovat naucne a lokalni?) ruin - ke zricenine peak - k vyhlidce spring - studanka interesting_object? Jak kratce prelozit zajimavy objekt? ski - pro bezky european - Evropska stezka Mam tam jeste neco pridat/smazat/upravit? kubajz: Je mozne doplnit do tveho WMS serveru renderovani stezek? Je lepsi pouzit kct_ coz je kratke a snadno zapamatovatelne, nebo presnejsi marked_trail nebo hiking_marked_route? Protoze to bude jen pro cr, tak by to melo byt neco unikatniho, v tomhle je asi kct_ lepsi.

12.2.2008 10:15:02 (#17)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1023 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> > > Jenze tohle porad neresi soubezne trasy. > > *** A co pouzit carku? > > kct_red=ruin,local,major > > Neni to sice perfektni, napriklad bude problem u pojmenovanych > soubeznych tras. Ale je to asi dobry kompromis mezi presnosti a > jednoduchosti. > > > *** nesnazme se OSM popsat cely svet detailne, to je nerealne. Jestli > > je ale tak dulezite kdo znacku vytvarel, nabizi se "key:operator". > > Nemyslel jsem to tak, ze je dulezite kdo znacku vytvoril. Chtel jsem > rict ze by bylo vhodnejsi pouzit neco obecnejsiho nez kct_red, treba > marked_trail_red.
Nejsem si jisty jestli v zahranici oznacuji cesty barvami... jsem si dost jisty ze v nejakych horach je vsechno cerveny, a trasa se rozlisuje tvarem... ...vlastne, i zimni znaceni v krkonosich je toho typu... ...takze myslim ze kct_red= je presne to jak to znacit. zobrazit citaci
> OK, relace uplne zavrhuji.
zobrazit citaci
> > Ruin, peak... myslim ze neni naskodu to v mape mit. Pri planovani > trasy se to muze hodit. > > Takze to zatim vypada ze vsichni souhlasi s schematem > kct_red=local,major,..
Yep. zobrazit citaci
> Seznam doporucenych hodnot: > major - normalni turisticka znacka > local - lokalni znacka nebo naucna stezka (ma smysl rozdelovat naucne > a lokalni?)
Myslim ze by to spis melo byt neco jako kct_naucna= ... protoze ac ta znacka je zelena, asi bych to nedelal jako ksp_green=naucna... zobrazit citaci
> kubajz: Je mozne doplnit do tveho WMS serveru renderovani stezek?
To by bylo super. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

13.2.2008 07:36:51 (#18)
gravatar

Jachym Cepicky

<jachym.cepicky at gmail.com>
407 93
jen par poznamek: Pavel Machek p??e v ?t 12. 02. 2008 v 22:15 +0100: zobrazit citaci
> > Nejsem si jisty jestli v zahranici oznacuji cesty barvami... jsem si > dost jisty ze v nejakych horach je vsechno cerveny, a trasa se > rozlisuje tvarem... > > ...vlastne, i zimni znaceni v krkonosich je toho typu... > > ...takze myslim ze kct_red= je presne to jak to znacit.
kazda zeme si to dela po svem, nekde jsou barvicky, nekde tvary, vetsinou se ale kombinuji barvy s geometrickymi objekty. ceska (a slovenska) republika vynika diky KTC kozistentnim znacenim turistickych tras. je to prehledne, nepreplacane. srovname-li to na priklad se znacenim cest v oblasti mesta goettingen (http://openstreetmap.org/?lat=51.5422&lon=9.951&zoom=12&layers=B0FT) tak oproti nasim 4 barvam tam pauzivaji asi 5 barev v kombinaci s krizky, kolecky, cterecky a trojuhelnicky, nemluve o tom, ze ty trasy nikdo neobnovuje. ve znaceni cest vladne naprosty chaos a bojim se, ze nema smysl se snazit udelat to "obecne" pro cely svet. kazdy navrh je spatny, nektere jsou horsi zobrazit citaci
> > Takze to zatim vypada ze vsichni souhlasi s schematem > > kct_red=local,major,.. > > Yep. > > > Seznam doporucenych hodnot: > > major - normalni turisticka znacka > > local - lokalni znacka nebo naucna stezka (ma smysl rozdelovat naucne > > a lokalni?)
jestli jsem to dobre pochopil, tak tohle uz maji barvy znacek v sobe. Cervene jsou nadnarodni trasy, zelene nebo modre jsou trasy lokalniho vyznamu (nevim presne). zobrazit citaci
> > Myslim ze by to spis melo byt neco jako kct_naucna= ... protoze ac ta > znacka je zelena, asi bych to nedelal jako ksp_green=naucna...
jj, naucna stezka je zvlastni pripad. neni to "zelena", je to "naucna", ktera je shodou okolnosti malovana zelenou barvou. zobrazit citaci
> > > kubajz: Je mozne doplnit do tveho WMS serveru renderovani stezek? > > To by bylo super.
bylo. jeste mala poznamka: co cyklostezky? bezecke trasy? v obojim je celkem chaos - kazde CHKO si to dela podle sebe. A to nemluvim o tzv. cyklotrasach, vyznacenych na normalnich silnicich pomoci zlutych tabuli. jachym -- Jachym Cepicky e-mail: jachym.cepicky gmail com URL: http://les-ejk.cz GPG: http://www.les-ejk.cz/pgp/jachym_cepicky-gpg.pub -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 189 bytes Desc: Toto je digit?ln? podepsan? ??st zpr?vy URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20080213/9439f79b/attachment.pgp>

13.2.2008 07:59:41 (#19)
gravatar

Kubajz

<kubajz at kbx.cz>
614
Jiri Klement napsal(a): zobrazit citaci
> On 2/12/08, hanoj <ehanoj at gmail.com> wrote: > >>> Jenze tohle porad neresi soubezne trasy. >>> >> *** A co pouzit carku? >> kct_red=ruin,local,major >> > > Neni to sice perfektni, napriklad bude problem u pojmenovanych > soubeznych tras. Ale je to asi dobry kompromis mezi presnosti a > jednoduchosti. > > >> *** nesnazme se OSM popsat cely svet detailne, to je nerealne. Jestli >> je ale tak dulezite kdo znacku vytvarel, nabizi se "key:operator". >> > > Nemyslel jsem to tak, ze je dulezite kdo znacku vytvoril. Chtel jsem > rict ze by bylo vhodnejsi pouzit neco obecnejsiho nez kct_red, treba > marked_trail_red. > > > >>> Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel. >>> Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez >>> upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct, >>> ..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace >>> opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich >>> vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci. >>> >> *** OSM neprijalo na zacatku zadny standardizovany format, protoze se >> mu zrejme zdaly moc slozite. System node/way byl jednoduchy, uz ale >> nepostacoval na komplikovanejsi vektorove modely, priliz obtezoval >> uzivatele. Relations sice davaji nadeji pro rozsirene mapovani, ale >> jejich implementace je slozita. Dost by pomohlo neco jednoducheho jako >> group nad prvky. Soucasne uzivani je komplikovane, zrizeni relations >> netrivialni, modifikace relations spatna, mazani velmi obtizne. Asi >> tak na urovni jako je historie v JOSM. Relations je zatim jen >> budoucnost a radeji bych se jim vyhnul, co to pujde. >> > > OK, relace uplne zavrhuji. > > Ruin, peak... myslim ze neni naskodu to v mape mit. Pri planovani > trasy se to muze hodit. > > Takze to zatim vypada ze vsichni souhlasi s schematem > kct_red=local,major,.. > > Ma smysl pridat jeste kct_red_name? Melo by to smysl hlavne tam, kde > tam, kde je vetsi mnozstvi naucnych stezek. > kct_red_ref by melo smysl pouze pokud by se nekdy podarilo ziskat > seznam stezek a bylo tak mozne zistit ktere stezky v osm jeste chybi > (podobne jako se to ted zjistuje u silnic). Zatim mi to pripadne uplne > zbytecne. > > Seznam doporucenych hodnot: > major - normalni turisticka znacka > local - lokalni znacka nebo naucna stezka (ma smysl rozdelovat naucne > a lokalni?) > ruin - ke zricenine > peak - k vyhlidce > spring - studanka > interesting_object? Jak kratce prelozit zajimavy objekt? > ski - pro bezky > european - Evropska stezka > > Mam tam jeste neco pridat/smazat/upravit? > > kubajz: Je mozne doplnit do tveho WMS serveru renderovani stezek? >
Ano. Proste se udela novy osm.xml ve kterem se specifikuje pouze rendering stezek a podle nej se bude renderovat overlay. Nic neni nemozne. Ole! Opensource :) zobrazit citaci
> Je lepsi pouzit kct_ coz je kratke a snadno zapamatovatelne, nebo > presnejsi marked_trail nebo hiking_marked_route? Protoze to bude jen > pro cr, tak by to melo byt neco unikatniho, v tomhle je asi kct_ > lepsi. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz >

13.2.2008 08:03:27 (#20)
gravatar

Kubajz

<kubajz at kbx.cz>
614
Ja si myslim, ze je celkem jedno, jak jsou trasy oznaceny. Treba ve Slovinsku znaci vsechny trasy uplne stejne a je jen na inteligenci jednotlivce, aby se neztratil. Takze pokud budeme mit turisticke barvami a cyklisticke s nejakym (jakymkoliv) cislem, tak je to IMO ok. K P.S.: FYI: Znaceni cyklostezek se nas stat rozhodl plosne zmenit/sjednotit. Bohuzel ne tak, jak by si cykliste prali. I nadale tedy budeme mit trasy 95433241/345, coz kazdemu hned rekne odkud a kam trasa vede. Jachym Cepicky napsal(a): zobrazit citaci
> jen par poznamek: > Pavel Machek p??e v ?t 12. 02. 2008 v 22:15 +0100: > > >> Nejsem si jisty jestli v zahranici oznacuji cesty barvami... jsem si >> dost jisty ze v nejakych horach je vsechno cerveny, a trasa se >> rozlisuje tvarem... >> >> ...vlastne, i zimni znaceni v krkonosich je toho typu... >> >> ...takze myslim ze kct_red= je presne to jak to znacit. >> > > kazda zeme si to dela po svem, nekde jsou barvicky, nekde tvary, > vetsinou se ale kombinuji barvy s geometrickymi objekty. ceska (a > slovenska) republika vynika diky KTC kozistentnim znacenim turistickych > tras. je to prehledne, nepreplacane. srovname-li to na priklad se > znacenim cest v oblasti mesta goettingen > (http://openstreetmap.org/?lat=51.5422&lon=9.951&zoom=12&layers=B0FT) > tak oproti nasim 4 barvam tam pauzivaji asi 5 barev v kombinaci s > krizky, kolecky, cterecky a trojuhelnicky, nemluve o tom, ze ty trasy > nikdo neobnovuje. > > ve znaceni cest vladne naprosty chaos a bojim se, ze nema smysl se > snazit udelat to "obecne" pro cely svet. kazdy navrh je spatny, nektere > jsou horsi > > > >>> Takze to zatim vypada ze vsichni souhlasi s schematem >>> kct_red=local,major,.. >>> >> Yep. >> >> >>> Seznam doporucenych hodnot: >>> major - normalni turisticka znacka >>> local - lokalni znacka nebo naucna stezka (ma smysl rozdelovat naucne >>> a lokalni?) >>> > > jestli jsem to dobre pochopil, tak tohle uz maji barvy znacek v sobe. > Cervene jsou nadnarodni trasy, zelene nebo modre jsou trasy lokalniho > vyznamu (nevim presne). > > >> Myslim ze by to spis melo byt neco jako kct_naucna= ... protoze ac ta >> znacka je zelena, asi bych to nedelal jako ksp_green=naucna... >> > > jj, naucna stezka je zvlastni pripad. neni to "zelena", je to "naucna", > ktera je shodou okolnosti malovana zelenou barvou. > > >>> kubajz: Je mozne doplnit do tveho WMS serveru renderovani stezek? >>> >> To by bylo super. >> > > bylo. > > jeste mala poznamka: co cyklostezky? bezecke trasy? v obojim je celkem > chaos - kazde CHKO si to dela podle sebe. A to nemluvim o tzv. > cyklotrasach, vyznacenych na normalnich silnicich pomoci zlutych > tabuli. > > jachym > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz >

13.2.2008 08:19:44 (#21)
gravatar

Michal Grézl

<michal.grezl at gmail.com>
231
2008/2/13 Jachym Cepicky <jachym.cepicky at gmail.com>: zobrazit citaci
> jen par poznamek: > Pavel Machek p??e v ?t 12. 02. 2008 v 22:15 +0100: > > > > > Nejsem si jisty jestli v zahranici oznacuji cesty barvami... jsem si > > dost jisty ze v nejakych horach je vsechno cerveny, a trasa se > > rozlisuje tvarem... > > > > ...vlastne, i zimni znaceni v krkonosich je toho typu... > > > > ...takze myslim ze kct_red= je presne to jak to znacit. > > kazda zeme si to dela po svem, nekde jsou barvicky, nekde tvary, > vetsinou se ale kombinuji barvy s geometrickymi objekty. ceska (a > slovenska) republika vynika diky KTC kozistentnim znacenim turistickych > tras. je to prehledne, nepreplacane. srovname-li to na priklad se > znacenim cest v oblasti mesta goettingen > (http://openstreetmap.org/?lat=51.5422&lon=9.951&zoom=12&layers=B0FT) > tak oproti nasim 4 barvam tam pauzivaji asi 5 barev v kombinaci s > krizky, kolecky, cterecky a trojuhelnicky, nemluve o tom, ze ty trasy > nikdo neobnovuje. > > ve znaceni cest vladne naprosty chaos a bojim se, ze nema smysl se > snazit udelat to "obecne" pro cely svet. kazdy navrh je spatny, nektere > jsou horsi > > > > > Takze to zatim vypada ze vsichni souhlasi s schematem > > > kct_red=local,major,.. > > > > Yep. > > > > > Seznam doporucenych hodnot: > > > major - normalni turisticka znacka > > > local - lokalni znacka nebo naucna stezka (ma smysl rozdelovat naucne > > > a lokalni?) > > jestli jsem to dobre pochopil, tak tohle uz maji barvy znacek v sobe. > Cervene jsou nadnarodni trasy, zelene nebo modre jsou trasy lokalniho > vyznamu (nevim presne). > > > > > Myslim ze by to spis melo byt neco jako kct_naucna= ... protoze ac ta > > znacka je zelena, asi bych to nedelal jako ksp_green=naucna... > > jj, naucna stezka je zvlastni pripad. neni to "zelena", je to "naucna", > ktera je shodou okolnosti malovana zelenou barvou. > > > > > > kubajz: Je mozne doplnit do tveho WMS serveru renderovani stezek? > > > > To by bylo super. > > bylo. > > jeste mala poznamka: co cyklostezky? bezecke trasy? v obojim je celkem > chaos - kazde CHKO si to dela podle sebe. A to nemluvim o tzv. > cyklotrasach, vyznacenych na normalnich silnicich pomoci zlutych > tabuli. > > jachym >
na cyklotrasy je lcn a ncn, myslim ze je to bez problemu pouzitelne i u nas, existuje dokonce cyklomapa co tyhle tagy pouziva. -- Michal Gr?zl http://walley.org

16.2.2008 01:22:05 (#22)
gravatar

Jiri Klement

<jiri.klement at gmail.com>
140
Takze aby jsme to dokoncili, napisu ted skoro finalni verzi doporuceni, jak znacit turisticke cesty. Pokud nikdo nebude protestovat, tak ji za par dni napisu do wiki. A kdyz ani potom nebudou namitky, tak predelam soucasne znaceni v osm. Pro znaceni se pouzivaji tagy kct_barva, napriklad kct_green, kct_red. kct je zkratka z Klub ceskych turistu, ale schema kct_barva se pouziva i pro stezky znacene jinou organizaci. Pro zobrazeni na mape staci pouzit kct_blue=yes. Je ale uzitecne doplnit i typ stezky, napriklad kct_blue=major. Pokud je na danem miste vice cest se stejnou barvou, ale jinym typem, tak se typy oddeluji strednikem. Doporucene typy jsou: major - normalni turisticka znacka (tri vodorovne pruhy) local - lokalni znacka kct (diagonalne rozdeleny ctverec, jeden trojuhelnik bily, druhy barevny) learning - naucna stezka (nejenom od kct) ruin - odbocka ke zricenine peak - odbocka k vyhlidce spring - odbocka ke studance interesting_object - odbocka ke zajimavemu objektu ski - pro bezky european - Evropska stezka Pokud stezka neni znacena barvou, tak je mozne nejakou rozumnou barvu zvolit (napriklad evropska stezka bude vypadat nejlepe modra). Informace o ceste je mozne doplnit o dalsi informace pomoci tag:kct_barva. Napriklad name:kct_green, description:kct_red. Napriklad name:kct_green="Geoloci", description:kct_gree="Naucna stezka po geologicky zajimavych mistech v okoli Svojsina" Pro cyklotrasy se pouzije uz zavedene znaceni lcn a ncn.

17.2.2008 10:23:01 (#23)
gravatar

Jachym Cepicky

<jachym.cepicky at gmail.com>
407 93
To vypada super +1 jachym Jiri Klement p??e v So 16. 02. 2008 v 13:22 +0100: zobrazit citaci
> Takze aby jsme to dokoncili, napisu ted skoro finalni verzi > doporuceni, jak znacit turisticke cesty. Pokud nikdo nebude > protestovat, tak ji za par dni napisu do wiki. A kdyz ani potom > nebudou namitky, tak predelam soucasne znaceni v osm. > > > > Pro znaceni se pouzivaji tagy kct_barva, napriklad kct_green, kct_red. > kct je zkratka z Klub ceskych turistu, ale schema kct_barva se pouziva > i pro stezky znacene jinou organizaci. > > Pro zobrazeni na mape staci pouzit kct_blue=yes. Je ale uzitecne > doplnit i typ stezky, napriklad kct_blue=major. Pokud je na danem > miste vice cest se stejnou barvou, ale jinym typem, tak se typy > oddeluji strednikem. > > Doporucene typy jsou: > major - normalni turisticka znacka (tri vodorovne pruhy) > local - lokalni znacka kct (diagonalne rozdeleny ctverec, jeden > trojuhelnik bily, druhy barevny) > learning - naucna stezka (nejenom od kct) > ruin - odbocka ke zricenine > peak - odbocka k vyhlidce > spring - odbocka ke studance > interesting_object - odbocka ke zajimavemu objektu > ski - pro bezky > european - Evropska stezka > > Pokud stezka neni znacena barvou, tak je mozne nejakou rozumnou barvu > zvolit (napriklad evropska stezka bude vypadat nejlepe modra). > > Informace o ceste je mozne doplnit o dalsi informace pomoci > tag:kct_barva. Napriklad name:kct_green, description:kct_red. > Napriklad name:kct_green="Geoloci", description:kct_gree="Naucna > stezka po geologicky zajimavych mistech v okoli Svojsina" > > Pro cyklotrasy se pouzije uz zavedene znaceni lcn a ncn. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
-- Jachym Cepicky e-mail: jachym.cepicky gmail com URL: http://les-ejk.cz GPG: http://www.les-ejk.cz/pgp/jachym_cepicky-gpg.pub -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 189 bytes Desc: Toto je digit?ln? podepsan? ??st zpr?vy URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20080217/eefe6c63/attachment.pgp>

« zpět na výpis měsíce