[Talk-cz] Znaceni turistickych cest
Vlákno 11.2. - 17.2.2008, počet zpráv: 23
Zdravim,
Je nejaky standard pro znaceni turistickych cest? Vim ze se to uz
resilo, ale myslim ze bez vysledku. Myslim ze by se melo neco
rozhodnout a napsat do ceske wiki. Kdyz se to potom globalne udela
jinak, tak nebude problem znaceni prevest (kdyz bude v cr jednotne)
Momentalne je nejpopularnejsi marked_trail (38 vyskytu) a markedtrail
(84 vyskytu). Doporucil bych jeste pridat tag marked_trail_type, kde
by bylo neco jako kct_na_vyhlidku, evropska_stezka apod.
Lepsi by asi bylo pouzit relace, elegatne by se tim vyresil treba
problem soubehu vice tras, ale pouziti relaci neni v josm moc
pohodlne.
Kdyby bylo v josm mozne:
- vybrat par cest, kliknout na pridat relaci, vybrat sablonu
Turisticka znacka a vyplnit pozadovane informace
- renderovat cesty v relaci jinym zpusobem
- pri kliknuti na cestu zobrazit jeji relace
tak by imho bylo pouziti relaci idealni.
--
Jiri Klement
Je to v proposed features a nekdo tam navrhoval udelat to pomoci relace.
To je asi jedina spravna cesta. Pokud se relace nejak rozumne pojmenuje
(hiking_marked_route nebo hiking_marked_path), tak je to do budoucna
pouzitelne.
Marked trail neni zrovna idealni, protoze trail je spis cesta ve smyslu
fyzickem nez jako trajektorie.
Problem je ale v renderovani. Ja treba vubec netusim, jak mapnik
donutit, aby neco takoveho renderoval. IMO je relace multipolygon hard
coded uvnitr a neda se s ni nic delat. Nejake rozhrani pro stylovani
relaci jsem nenasel.
Neni samozrejme ale problem vytahnout dane ways a renderovat to samostatne.
Z meho pohledu tedy jednoznacne relace, jakozto jedina korektni cesta,
jak to vyjadrit. Docasne se klidne muze pridat i znacka marked_trail a
da se pomoci toho renderovat overlay s turistickym znacenim.
K
Jiri Klement wrote:
zobrazit citaci
> Zdravim,
>
> Je nejaky standard pro znaceni turistickych cest? Vim ze se to uz
> resilo, ale myslim ze bez vysledku. Myslim ze by se melo neco
> rozhodnout a napsat do ceske wiki. Kdyz se to potom globalne udela
> jinak, tak nebude problem znaceni prevest (kdyz bude v cr jednotne)
>
> Momentalne je nejpopularnejsi marked_trail (38 vyskytu) a markedtrail
> (84 vyskytu). Doporucil bych jeste pridat tag marked_trail_type, kde
> by bylo neco jako kct_na_vyhlidku, evropska_stezka apod.
>
> Lepsi by asi bylo pouzit relace, elegatne by se tim vyresil treba
> problem soubehu vice tras, ale pouziti relaci neni v josm moc
> pohodlne.
> Kdyby bylo v josm mozne:
> - vybrat par cest, kliknout na pridat relaci, vybrat sablonu
> Turisticka znacka a vyplnit pozadovane informace
> - renderovat cesty v relaci jinym zpusobem
> - pri kliknuti na cestu zobrazit jeji relace
> tak by imho bylo pouziti relaci idealni.
>
> --
> Jiri Klement
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
--
Jakub Sýkora
email: kubajz na kbx.cz <')
ICQ: 68976632 ( =-
mobil: +420 777 594 201 ''
Dival jsem se na zdrojaky osm2pgsql a vypada to, ze multipolygon je
opravdu hard-coded, jine typy relaci se uplne ignoruji.
Jednoduchym docasnym resenim by bylo pred vykreslenim doplnit do vsech
way v relaci nejaky tag, napriklad marked_route_blue, ktery by se pak
dal snadno nastylovat.
Porad ale zustava neprijemne pouzivani relaci v josm. Pokud vim, tak
neni mozne nastylovat cestu podle relaci do kterych patri. Navic ani
po vyberu cesty se neukaze seznam jeji relaci.
On 2/11/08, Jakub Sykora <kubajz na kbx.cz> wrote:
zobrazit citaci
> Je to v proposed features a nekdo tam navrhoval udelat to pomoci relace.
> To je asi jedina spravna cesta. Pokud se relace nejak rozumne pojmenuje
> (hiking_marked_route nebo hiking_marked_path), tak je to do budoucna
> pouzitelne.
>
> Marked trail neni zrovna idealni, protoze trail je spis cesta ve smyslu
> fyzickem nez jako trajektorie.
>
> Problem je ale v renderovani. Ja treba vubec netusim, jak mapnik
> donutit, aby neco takoveho renderoval. IMO je relace multipolygon hard
> coded uvnitr a neda se s ni nic delat. Nejake rozhrani pro stylovani
> relaci jsem nenasel.
>
> Neni samozrejme ale problem vytahnout dane ways a renderovat to samostatne.
>
> Z meho pohledu tedy jednoznacne relace, jakozto jedina korektni cesta,
> jak to vyjadrit. Docasne se klidne muze pridat i znacka marked_trail a
> da se pomoci toho renderovat overlay s turistickym znacenim.
>
> K
>
> Jiri Klement wrote:
> > Zdravim,
> >
> > Je nejaky standard pro znaceni turistickych cest? Vim ze se to uz
> > resilo, ale myslim ze bez vysledku. Myslim ze by se melo neco
> > rozhodnout a napsat do ceske wiki. Kdyz se to potom globalne udela
> > jinak, tak nebude problem znaceni prevest (kdyz bude v cr jednotne)
> >
> > Momentalne je nejpopularnejsi marked_trail (38 vyskytu) a markedtrail
> > (84 vyskytu). Doporucil bych jeste pridat tag marked_trail_type, kde
> > by bylo neco jako kct_na_vyhlidku, evropska_stezka apod.
> >
> > Lepsi by asi bylo pouzit relace, elegatne by se tim vyresil treba
> > problem soubehu vice tras, ale pouziti relaci neni v josm moc
> > pohodlne.
> > Kdyby bylo v josm mozne:
> > - vybrat par cest, kliknout na pridat relaci, vybrat sablonu
> > Turisticka znacka a vyplnit pozadovane informace
> > - renderovat cesty v relaci jinym zpusobem
> > - pri kliknuti na cestu zobrazit jeji relace
> > tak by imho bylo pouziti relaci idealni.
> >
> > --
> > Jiri Klement
> >
> > _______________________________________________
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz na openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
>
> --
> Jakub Sýkora
> email: kubajz na kbx.cz <')
> ICQ: 68976632 ( =-
> mobil: +420 777 594 201 ''
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
>
Ahoj!
zobrazit citaci
> Je to v proposed features a nekdo tam navrhoval udelat to pomoci relace.
> To je asi jedina spravna cesta. Pokud se relace nejak rozumne
> pojmenuje
Ja si nemyslim ze by to nebyla spravna cesta, a urcite neni jedina.
Co je spatneho na
marked_trail_red=yes
?
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
On Mon 2008-02-11 08:32:10, Jiri Klement wrote:
zobrazit citaci
> Zdravim,
>
> Je nejaky standard pro znaceni turistickych cest? Vim ze se to uz
> resilo, ale myslim ze bez vysledku. Myslim ze by se melo neco
> rozhodnout a napsat do ceske wiki. Kdyz se to potom globalne udela
> jinak, tak nebude problem znaceni prevest (kdyz bude v cr jednotne)
>
> Momentalne je nejpopularnejsi marked_trail (38 vyskytu) a markedtrail
> (84 vyskytu). Doporucil bych jeste pridat tag marked_trail_type, kde
> by bylo neco jako kct_na_vyhlidku, evropska_stezka apod.
To asi neni uplne snadne :-(.
marked_trail=red,blue
marked_trail_type=kct_na_vyhlidku
oops.
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
zobrazit citaci
> To asi neni uplne snadne :-(.
>
> marked_trail=red,blue
> marked_trail_type=kct_na_vyhlidku
>
> oops.
Ja vim ze je problem se soubeznymi cestami, je to jeden z duvodu proc
se na to lepe hodi relace.
zobrazit citaci
>Co je spatneho na
>marked_trail_red=yes
Jednak by podobnych tagu bylo celkem velke mnozstvi a pak to porad
neni univerzalni reseni. Existuji mista, kde napriklad jde vedle sebe
turisticka znacka a mistni turisticka znacka stejne barvy.
Ahoj!
zobrazit citaci
> > To asi neni uplne snadne :-(.
> >
> > marked_trail=red,blue
> > marked_trail_type=kct_na_vyhlidku
> >
> > oops.
>
> Ja vim ze je problem se soubeznymi cestami, je to jeden z duvodu proc
> se na to lepe hodi relace.
>
> >Co je spatneho na
> >marked_trail_red=yes
> Jednak by podobnych tagu bylo celkem velke mnozstvi a pak to porad
> neni univerzalni reseni. Existuji mista, kde napriklad jde vedle sebe
> turisticka znacka a mistni turisticka znacka stejne barvy.
Proc..?
marked_trail_red=yes
marked_trail_mistni_turisticka_red=yes
;-). Aspon s tim pujde rozume pracovat v josm....
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
zobrazit citaci
>
> Proc..?
>
> marked_trail_red=yes
> marked_trail_mistni_turisticka_red=yes
>
> ;-). Aspon s tim pujde rozume pracovat v josm....
> Pavel
marked_trail_naucna_stezka_jana_pojmana=yes
marked_trail_evropska_svatojakubska_cesta=yes
Myslim ze pokud by se to resilo pomoci tagu, tak by mel byt pouze
jeden. Tak aby renderer vedel ze jde o turistickou cestu a umel ji
alespon nejak vyrenderovat.
On Feb 11, 2008 2:13 PM, Jiri Klement <jiri.klement na gmail.com> wrote:
zobrazit citaci
> >
> > Proc..?
> >
> > marked_trail_red=yes
> > marked_trail_mistni_turisticka_red=yes
> >
> > ;-). Aspon s tim pujde rozume pracovat v josm....
> > Pavel
>
> marked_trail_naucna_stezka_jana_pojmana=yes
> marked_trail_evropska_svatojakubska_cesta=yes
>
> Myslim ze pokud by se to resilo pomoci tagu, tak by mel byt pouze
> jeden. Tak aby renderer vedel ze jde o turistickou cestu a umel ji
> alespon nejak vyrenderovat.
Inspirujme se znacenim cyklotras (ncn=yes, ncn_ref=42, rcn_*, lcn_*):
Zakladem bude kct_.
kct_green=yes
kct_yellow=31415926b (cislo trasy, pro fajnsmekry)
kct_green=Evropska Svatojakubska
kct_red=ruin (silueta zriceniny) =peak (vyhlidka) ...
kct_red=local (naucna stezka, bilocerveny trojuhelnik)
To mi prijde dostatecne jednoduche a v soucasnosti pouzitelne
(nezapominejte na potlatch).
Jednoduchy renderer proste hleda neprazdny kct_BARVA.
Martin
On Mon 2008-02-11 15:26:45, Martin Vidner wrote:
zobrazit citaci
> On Feb 11, 2008 2:13 PM, Jiri Klement <jiri.klement na gmail.com> wrote:
> > >
> > > Proc..?
> > >
> > > marked_trail_red=yes
> > > marked_trail_mistni_turisticka_red=yes
> > >
> > > ;-). Aspon s tim pujde rozume pracovat v josm....
> > > Pavel
> >
> > marked_trail_naucna_stezka_jana_pojmana=yes
> > marked_trail_evropska_svatojakubska_cesta=yes
> >
> > Myslim ze pokud by se to resilo pomoci tagu, tak by mel byt pouze
> > jeden. Tak aby renderer vedel ze jde o turistickou cestu a umel ji
> > alespon nejak vyrenderovat.
>
> Inspirujme se znacenim cyklotras (ncn=yes, ncn_ref=42, rcn_*, lcn_*):
> Zakladem bude kct_.
>
> kct_green=yes
> kct_yellow=31415926b (cislo trasy, pro fajnsmekry)
> kct_green=Evropska Svatojakubska
> kct_red=ruin (silueta zriceniny) =peak (vyhlidka) ...
> kct_red=local (naucna stezka, bilocerveny trojuhelnik)
zobrazit citaci
> To mi prijde dostatecne jednoduche a v soucasnosti pouzitelne
> (nezapominejte na potlatch).
> Jednoduchy renderer proste hleda neprazdny kct_BARVA.
Pekne, pekne!
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
Jenze tohle porad neresi soubezne trasy. Pokud bude vedle sebe
normalni zelena znacka a lokalni zelena znacka, tak to neni takto
mozne popsat (takova mista nejsou vyjimkou, dneska jsem jedno prosel s
gps). Navic kct imho neni jediny kdo dela znaceni.
Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel.
Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez
upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct,
..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace
opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich
vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci.
Dalsi moznost je pro soubezne stezky pouzit neco takoveho:
marked_trail_1=green
marked_trail_2=green
marked_trail_type_2=local
Je to bezpochyby osklivy hack, ale alespon by se timto zpusobem bylo
mozne stezku detailne popsat a pokud by se zlepsila podpora relaci,
tak ji bezztratove prevest na relace.
zobrazit citaci
> > Inspirujme se znacenim cyklotras (ncn=yes, ncn_ref=42, rcn_*, lcn_*):
> > Zakladem bude kct_.
> >
> > kct_green=yes
> > kct_yellow=31415926b (cislo trasy, pro fajnsmekry)
> > kct_green=Evropska Svatojakubska
> > kct_red=ruin (silueta zriceniny) =peak (vyhlidka) ...
> > kct_red=local (naucna stezka, bilocerveny trojuhelnik)
>
> > To mi prijde dostatecne jednoduche a v soucasnosti pouzitelne
> > (nezapominejte na potlatch).
> > Jednoduchy renderer proste hleda neprazdny kct_BARVA.
>
> Pekne, pekne!
Ahoj!
zobrazit citaci
> Jenze tohle porad neresi soubezne trasy. Pokud bude vedle sebe
> normalni zelena znacka a lokalni zelena znacka, tak to neni takto
> mozne popsat (takova mista nejsou vyjimkou, dneska jsem jedno prosel s
> gps). Navic kct imho neni jediny kdo dela znaceni.
>
> Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel.
> Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez
> upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct,
> ..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace
> opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich
> vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci.
>
> Dalsi moznost je pro soubezne stezky pouzit neco takoveho:
>
> marked_trail_1=green
> marked_trail_2=green
> marked_trail_type_2=local
Tohle je fakt hnusny :-(.
v nejhorsim kct_green=yes,local , ale...
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
zobrazit citaci
> Jenze tohle porad neresi soubezne trasy.
*** A co pouzit carku?
kct_red=ruin,local,major
zobrazit citaci
> Pokud bude vedle sebe
> normalni zelena znacka a lokalni zelena znacka, tak to neni takto
> mozne popsat (takova mista nejsou vyjimkou, dneska jsem jedno prosel s
> gps). Navic kct imho neni jediny kdo dela znaceni.
*** nesnazme se OSM popsat cely svet detailne, to je nerealne. Jestli
je ale tak dulezite kdo znacku vytvarel, nabizi se "key:operator".
Snazme se generalizovat, cim jednodussi to bude pro uzivatele, tim
snazsi prace s daty a nadeje, ze se to bude spravne pouzivat. Nerad
bych zavadel treba znacky na mapovani parcel KN, kdyz vim ze problemy
"slucek" tezko kdo pochopi/vyuzije.
*** Tedy: Jednota, jednoduchost a potence pro naplnitelnosti daty.
zobrazit citaci
> Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel.
> Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez
> upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct,
> ..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace
> opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich
> vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci.
*** OSM neprijalo na zacatku zadny standardizovany format, protoze se
mu zrejme zdaly moc slozite. System node/way byl jednoduchy, uz ale
nepostacoval na komplikovanejsi vektorove modely, priliz obtezoval
uzivatele. Relations sice davaji nadeji pro rozsirene mapovani, ale
jejich implementace je slozita. Dost by pomohlo neco jednoducheho jako
group nad prvky. Soucasne uzivani je komplikovane, zrizeni relations
netrivialni, modifikace relations spatna, mazani velmi obtizne. Asi
tak na urovni jako je historie v JOSM. Relations je zatim jen
budoucnost a radeji bych se jim vyhnul, co to pujde.
zobrazit citaci
> marked_trail_1=green
> marked_trail_2=green
> marked_trail_type_2=local
*** to se mi moc nelibi... neni to v duchu normalni formy tabulek,
obtizne se s tim bude pracovat.
zobrazit citaci
> > > kct_green=yes
> > > kct_yellow=31415926b (cislo trasy, pro fajnsmekry)
> > > kct_green=Evropska Svatojakubska
> > > kct_red=ruin (silueta zriceniny) =peak (vyhlidka) ...
> > > kct_red=local (naucna stezka, bilocerveny trojuhelnik)
*** martinovo reseni mi prijde elegantnejsi...
ha
hanoj
Je fakt, ze aby relace fungovaly, je treba je pred uzivatelem v JOSM
uplne zakryt. Pokud bude existovat cudlik udelat area s vyrezem a po
kliknuti se vybere prvni obrys a nasledne vyrezy (ala CAD systemy), tak
to bude funkcni a efektivni. Pokud budeme muset rucne specifikovat
relations, tak je to nepouzitelne a neefektivni.
Je fakt, ze bych zavedl pouze znaceni turisiticke trasy jako takove a
maximalne doplnil barvu znaceni. Delat veci jako ruinu atp. uz je
hovadina, kterou maximalne oceni uzivatel, kdyz bude v terenu, ale
praktickou informaci to nedava (to je IMO duvod, proc v mapach KCT treba
tyto znacky nejsou).
K
P.S.: Diky hanojovi jsem si uvedomil, ze asi nelze mit v OSM detailni
model sveta. Koneckoncu by to nebylo asi k nicemu...
hanoj wrote:
zobrazit citaci
>> Jenze tohle porad neresi soubezne trasy.
> *** A co pouzit carku?
> kct_red=ruin,local,major
>
>
>> Pokud bude vedle sebe
>> normalni zelena znacka a lokalni zelena znacka, tak to neni takto
>> mozne popsat (takova mista nejsou vyjimkou, dneska jsem jedno prosel s
>> gps). Navic kct imho neni jediny kdo dela znaceni.
> *** nesnazme se OSM popsat cely svet detailne, to je nerealne. Jestli
> je ale tak dulezite kdo znacku vytvarel, nabizi se "key:operator".
> Snazme se generalizovat, cim jednodussi to bude pro uzivatele, tim
> snazsi prace s daty a nadeje, ze se to bude spravne pouzivat. Nerad
> bych zavadel treba znacky na mapovani parcel KN, kdyz vim ze problemy
> "slucek" tezko kdo pochopi/vyuzije.
> *** Tedy: Jednota, jednoduchost a potence pro naplnitelnosti daty.
>
>
>> Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel.
>> Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez
>> upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct,
>> ..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace
>> opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich
>> vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci.
> *** OSM neprijalo na zacatku zadny standardizovany format, protoze se
> mu zrejme zdaly moc slozite. System node/way byl jednoduchy, uz ale
> nepostacoval na komplikovanejsi vektorove modely, priliz obtezoval
> uzivatele. Relations sice davaji nadeji pro rozsirene mapovani, ale
> jejich implementace je slozita. Dost by pomohlo neco jednoducheho jako
> group nad prvky. Soucasne uzivani je komplikovane, zrizeni relations
> netrivialni, modifikace relations spatna, mazani velmi obtizne. Asi
> tak na urovni jako je historie v JOSM. Relations je zatim jen
> budoucnost a radeji bych se jim vyhnul, co to pujde.
>
>
>> marked_trail_1=green
>> marked_trail_2=green
>> marked_trail_type_2=local
> *** to se mi moc nelibi... neni to v duchu normalni formy tabulek,
> obtizne se s tim bude pracovat.
>
>>>> kct_green=yes
>>>> kct_yellow=31415926b (cislo trasy, pro fajnsmekry)
>>>> kct_green=Evropska Svatojakubska
>>>> kct_red=ruin (silueta zriceniny) =peak (vyhlidka) ...
>>>> kct_red=local (naucna stezka, bilocerveny trojuhelnik)
> *** martinovo reseni mi prijde elegantnejsi...
>
>
> ha
> hanoj
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
--
Jakub Sýkora
email: kubajz na kbx.cz <')
ICQ: 68976632 ( =-
mobil: +420 777 594 201 ''
zobrazit citaci
> P.S.: Diky hanojovi jsem si uvedomil, ze asi nelze mit v OSM detailni
> model sveta. Koneckoncu by to nebylo asi k nicemu...
>
Tohle prave uzivatele osm nevi, coz zpusobi ze model sveta bude v osm
do dvou, tri let.:)
--
Michal Grézl
http://walley.org
On 2/12/08, hanoj <ehanoj na gmail.com> wrote:
zobrazit citaci
> > Jenze tohle porad neresi soubezne trasy.
> *** A co pouzit carku?
> kct_red=ruin,local,major
Neni to sice perfektni, napriklad bude problem u pojmenovanych
soubeznych tras. Ale je to asi dobry kompromis mezi presnosti a
jednoduchosti.
zobrazit citaci
> *** nesnazme se OSM popsat cely svet detailne, to je nerealne. Jestli
> je ale tak dulezite kdo znacku vytvarel, nabizi se "key:operator".
Nemyslel jsem to tak, ze je dulezite kdo znacku vytvoril. Chtel jsem
rict ze by bylo vhodnejsi pouzit neco obecnejsiho nez kct_red, treba
marked_trail_red.
zobrazit citaci
> > Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel.
> > Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez
> > upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct,
> > ..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace
> > opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich
> > vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci.
> *** OSM neprijalo na zacatku zadny standardizovany format, protoze se
> mu zrejme zdaly moc slozite. System node/way byl jednoduchy, uz ale
> nepostacoval na komplikovanejsi vektorove modely, priliz obtezoval
> uzivatele. Relations sice davaji nadeji pro rozsirene mapovani, ale
> jejich implementace je slozita. Dost by pomohlo neco jednoducheho jako
> group nad prvky. Soucasne uzivani je komplikovane, zrizeni relations
> netrivialni, modifikace relations spatna, mazani velmi obtizne. Asi
> tak na urovni jako je historie v JOSM. Relations je zatim jen
> budoucnost a radeji bych se jim vyhnul, co to pujde.
OK, relace uplne zavrhuji.
Ruin, peak... myslim ze neni naskodu to v mape mit. Pri planovani
trasy se to muze hodit.
Takze to zatim vypada ze vsichni souhlasi s schematem
kct_red=local,major,..
Ma smysl pridat jeste kct_red_name? Melo by to smysl hlavne tam, kde
tam, kde je vetsi mnozstvi naucnych stezek.
kct_red_ref by melo smysl pouze pokud by se nekdy podarilo ziskat
seznam stezek a bylo tak mozne zistit ktere stezky v osm jeste chybi
(podobne jako se to ted zjistuje u silnic). Zatim mi to pripadne uplne
zbytecne.
Seznam doporucenych hodnot:
major - normalni turisticka znacka
local - lokalni znacka nebo naucna stezka (ma smysl rozdelovat naucne
a lokalni?)
ruin - ke zricenine
peak - k vyhlidce
spring - studanka
interesting_object? Jak kratce prelozit zajimavy objekt?
ski - pro bezky
european - Evropska stezka
Mam tam jeste neco pridat/smazat/upravit?
kubajz: Je mozne doplnit do tveho WMS serveru renderovani stezek?
Je lepsi pouzit kct_ coz je kratke a snadno zapamatovatelne, nebo
presnejsi marked_trail nebo hiking_marked_route? Protoze to bude jen
pro cr, tak by to melo byt neco unikatniho, v tomhle je asi kct_
lepsi.
Ahoj!
zobrazit citaci
> > > Jenze tohle porad neresi soubezne trasy.
> > *** A co pouzit carku?
> > kct_red=ruin,local,major
>
> Neni to sice perfektni, napriklad bude problem u pojmenovanych
> soubeznych tras. Ale je to asi dobry kompromis mezi presnosti a
> jednoduchosti.
>
> > *** nesnazme se OSM popsat cely svet detailne, to je nerealne. Jestli
> > je ale tak dulezite kdo znacku vytvarel, nabizi se "key:operator".
>
> Nemyslel jsem to tak, ze je dulezite kdo znacku vytvoril. Chtel jsem
> rict ze by bylo vhodnejsi pouzit neco obecnejsiho nez kct_red, treba
> marked_trail_red.
Nejsem si jisty jestli v zahranici oznacuji cesty barvami... jsem si
dost jisty ze v nejakych horach je vsechno cerveny, a trasa se
rozlisuje tvarem...
...vlastne, i zimni znaceni v krkonosich je toho typu...
...takze myslim ze kct_red= je presne to jak to znacit.
zobrazit citaci
> OK, relace uplne zavrhuji.
zobrazit citaci
>
> Ruin, peak... myslim ze neni naskodu to v mape mit. Pri planovani
> trasy se to muze hodit.
>
> Takze to zatim vypada ze vsichni souhlasi s schematem
> kct_red=local,major,..
Yep.
zobrazit citaci
> Seznam doporucenych hodnot:
> major - normalni turisticka znacka
> local - lokalni znacka nebo naucna stezka (ma smysl rozdelovat naucne
> a lokalni?)
Myslim ze by to spis melo byt neco jako kct_naucna= ... protoze ac ta
znacka je zelena, asi bych to nedelal jako ksp_green=naucna...
zobrazit citaci
> kubajz: Je mozne doplnit do tveho WMS serveru renderovani stezek?
To by bylo super.
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
jen par poznamek:
Pavel Machek píše v Út 12. 02. 2008 v 22:15 +0100:
zobrazit citaci
>
> Nejsem si jisty jestli v zahranici oznacuji cesty barvami... jsem si
> dost jisty ze v nejakych horach je vsechno cerveny, a trasa se
> rozlisuje tvarem...
>
> ...vlastne, i zimni znaceni v krkonosich je toho typu...
>
> ...takze myslim ze kct_red= je presne to jak to znacit.
kazda zeme si to dela po svem, nekde jsou barvicky, nekde tvary,
vetsinou se ale kombinuji barvy s geometrickymi objekty. ceska (a
slovenska) republika vynika diky KTC kozistentnim znacenim turistickych
tras. je to prehledne, nepreplacane. srovname-li to na priklad se
znacenim cest v oblasti mesta goettingen
(http://openstreetmap.org/?lat=51.5422&lon=9.951&zoom=12&layers=B0FT)
tak oproti nasim 4 barvam tam pauzivaji asi 5 barev v kombinaci s
krizky, kolecky, cterecky a trojuhelnicky, nemluve o tom, ze ty trasy
nikdo neobnovuje.
ve znaceni cest vladne naprosty chaos a bojim se, ze nema smysl se
snazit udelat to "obecne" pro cely svet. kazdy navrh je spatny, nektere
jsou horsi
zobrazit citaci
> > Takze to zatim vypada ze vsichni souhlasi s schematem
> > kct_red=local,major,..
>
> Yep.
>
> > Seznam doporucenych hodnot:
> > major - normalni turisticka znacka
> > local - lokalni znacka nebo naucna stezka (ma smysl rozdelovat naucne
> > a lokalni?)
jestli jsem to dobre pochopil, tak tohle uz maji barvy znacek v sobe.
Cervene jsou nadnarodni trasy, zelene nebo modre jsou trasy lokalniho
vyznamu (nevim presne).
zobrazit citaci
>
> Myslim ze by to spis melo byt neco jako kct_naucna= ... protoze ac ta
> znacka je zelena, asi bych to nedelal jako ksp_green=naucna...
jj, naucna stezka je zvlastni pripad. neni to "zelena", je to "naucna",
ktera je shodou okolnosti malovana zelenou barvou.
zobrazit citaci
>
> > kubajz: Je mozne doplnit do tveho WMS serveru renderovani stezek?
>
> To by bylo super.
bylo.
jeste mala poznamka: co cyklostezky? bezecke trasy? v obojim je celkem
chaos - kazde CHKO si to dela podle sebe. A to nemluvim o tzv.
cyklotrasach, vyznacenych na normalnich silnicich pomoci zlutych
tabuli.
jachym
--
Jachym Cepicky
e-mail: jachym.cepicky gmail com
URL: http://les-ejk.cz
GPG: http://www.les-ejk.cz/pgp/jachym_cepicky-gpg.pub
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: Toto je digitálně podepsaná část zprávy
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20080213/9439f79b/attachment.sig>
Jiri Klement napsal(a):
zobrazit citaci
> On 2/12/08, hanoj <ehanoj na gmail.com> wrote:
>
>>> Jenze tohle porad neresi soubezne trasy.
>>>
>> *** A co pouzit carku?
>> kct_red=ruin,local,major
>>
>
> Neni to sice perfektni, napriklad bude problem u pojmenovanych
> soubeznych tras. Ale je to asi dobry kompromis mezi presnosti a
> jednoduchosti.
>
>
>> *** nesnazme se OSM popsat cely svet detailne, to je nerealne. Jestli
>> je ale tak dulezite kdo znacku vytvarel, nabizi se "key:operator".
>>
>
> Nemyslel jsem to tak, ze je dulezite kdo znacku vytvoril. Chtel jsem
> rict ze by bylo vhodnejsi pouzit neco obecnejsiho nez kct_red, treba
> marked_trail_red.
>
>
>
>>> Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel.
>>> Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez
>>> upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct,
>>> ..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace
>>> opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich
>>> vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci.
>>>
>> *** OSM neprijalo na zacatku zadny standardizovany format, protoze se
>> mu zrejme zdaly moc slozite. System node/way byl jednoduchy, uz ale
>> nepostacoval na komplikovanejsi vektorove modely, priliz obtezoval
>> uzivatele. Relations sice davaji nadeji pro rozsirene mapovani, ale
>> jejich implementace je slozita. Dost by pomohlo neco jednoducheho jako
>> group nad prvky. Soucasne uzivani je komplikovane, zrizeni relations
>> netrivialni, modifikace relations spatna, mazani velmi obtizne. Asi
>> tak na urovni jako je historie v JOSM. Relations je zatim jen
>> budoucnost a radeji bych se jim vyhnul, co to pujde.
>>
>
> OK, relace uplne zavrhuji.
>
> Ruin, peak... myslim ze neni naskodu to v mape mit. Pri planovani
> trasy se to muze hodit.
>
> Takze to zatim vypada ze vsichni souhlasi s schematem
> kct_red=local,major,..
>
> Ma smysl pridat jeste kct_red_name? Melo by to smysl hlavne tam, kde
> tam, kde je vetsi mnozstvi naucnych stezek.
> kct_red_ref by melo smysl pouze pokud by se nekdy podarilo ziskat
> seznam stezek a bylo tak mozne zistit ktere stezky v osm jeste chybi
> (podobne jako se to ted zjistuje u silnic). Zatim mi to pripadne uplne
> zbytecne.
>
> Seznam doporucenych hodnot:
> major - normalni turisticka znacka
> local - lokalni znacka nebo naucna stezka (ma smysl rozdelovat naucne
> a lokalni?)
> ruin - ke zricenine
> peak - k vyhlidce
> spring - studanka
> interesting_object? Jak kratce prelozit zajimavy objekt?
> ski - pro bezky
> european - Evropska stezka
>
> Mam tam jeste neco pridat/smazat/upravit?
>
> kubajz: Je mozne doplnit do tveho WMS serveru renderovani stezek?
>
Ano. Proste se udela novy osm.xml ve kterem se specifikuje pouze
rendering stezek a podle nej se bude renderovat overlay. Nic neni
nemozne. Ole! Opensource :)
zobrazit citaci
> Je lepsi pouzit kct_ coz je kratke a snadno zapamatovatelne, nebo
> presnejsi marked_trail nebo hiking_marked_route? Protoze to bude jen
> pro cr, tak by to melo byt neco unikatniho, v tomhle je asi kct_
> lepsi.
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
>
Ja si myslim, ze je celkem jedno, jak jsou trasy oznaceny. Treba ve
Slovinsku znaci vsechny trasy uplne stejne a je jen na inteligenci
jednotlivce, aby se neztratil. Takze pokud budeme mit turisticke barvami
a cyklisticke s nejakym (jakymkoliv) cislem, tak je to IMO ok.
K
P.S.: FYI: Znaceni cyklostezek se nas stat rozhodl plosne
zmenit/sjednotit. Bohuzel ne tak, jak by si cykliste prali. I nadale
tedy budeme mit trasy 95433241/345, coz kazdemu hned rekne odkud a kam
trasa vede.
Jachym Cepicky napsal(a):
zobrazit citaci
> jen par poznamek:
> Pavel Machek píše v Út 12. 02. 2008 v 22:15 +0100:
>
>
>> Nejsem si jisty jestli v zahranici oznacuji cesty barvami... jsem si
>> dost jisty ze v nejakych horach je vsechno cerveny, a trasa se
>> rozlisuje tvarem...
>>
>> ...vlastne, i zimni znaceni v krkonosich je toho typu...
>>
>> ...takze myslim ze kct_red= je presne to jak to znacit.
>>
>
> kazda zeme si to dela po svem, nekde jsou barvicky, nekde tvary,
> vetsinou se ale kombinuji barvy s geometrickymi objekty. ceska (a
> slovenska) republika vynika diky KTC kozistentnim znacenim turistickych
> tras. je to prehledne, nepreplacane. srovname-li to na priklad se
> znacenim cest v oblasti mesta goettingen
> (http://openstreetmap.org/?lat=51.5422&lon=9.951&zoom=12&layers=B0FT)
> tak oproti nasim 4 barvam tam pauzivaji asi 5 barev v kombinaci s
> krizky, kolecky, cterecky a trojuhelnicky, nemluve o tom, ze ty trasy
> nikdo neobnovuje.
>
> ve znaceni cest vladne naprosty chaos a bojim se, ze nema smysl se
> snazit udelat to "obecne" pro cely svet. kazdy navrh je spatny, nektere
> jsou horsi
>
>
>
>>> Takze to zatim vypada ze vsichni souhlasi s schematem
>>> kct_red=local,major,..
>>>
>> Yep.
>>
>>
>>> Seznam doporucenych hodnot:
>>> major - normalni turisticka znacka
>>> local - lokalni znacka nebo naucna stezka (ma smysl rozdelovat naucne
>>> a lokalni?)
>>>
>
> jestli jsem to dobre pochopil, tak tohle uz maji barvy znacek v sobe.
> Cervene jsou nadnarodni trasy, zelene nebo modre jsou trasy lokalniho
> vyznamu (nevim presne).
>
>
>> Myslim ze by to spis melo byt neco jako kct_naucna= ... protoze ac ta
>> znacka je zelena, asi bych to nedelal jako ksp_green=naucna...
>>
>
> jj, naucna stezka je zvlastni pripad. neni to "zelena", je to "naucna",
> ktera je shodou okolnosti malovana zelenou barvou.
>
>
>>> kubajz: Je mozne doplnit do tveho WMS serveru renderovani stezek?
>>>
>> To by bylo super.
>>
>
> bylo.
>
> jeste mala poznamka: co cyklostezky? bezecke trasy? v obojim je celkem
> chaos - kazde CHKO si to dela podle sebe. A to nemluvim o tzv.
> cyklotrasach, vyznacenych na normalnich silnicich pomoci zlutych
> tabuli.
>
> jachym
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
>
2008/2/13 Jachym Cepicky <jachym.cepicky na gmail.com>:
zobrazit citaci
> jen par poznamek:
> Pavel Machek píše v Út 12. 02. 2008 v 22:15 +0100:
>
> >
> > Nejsem si jisty jestli v zahranici oznacuji cesty barvami... jsem si
> > dost jisty ze v nejakych horach je vsechno cerveny, a trasa se
> > rozlisuje tvarem...
> >
> > ...vlastne, i zimni znaceni v krkonosich je toho typu...
> >
> > ...takze myslim ze kct_red= je presne to jak to znacit.
>
> kazda zeme si to dela po svem, nekde jsou barvicky, nekde tvary,
> vetsinou se ale kombinuji barvy s geometrickymi objekty. ceska (a
> slovenska) republika vynika diky KTC kozistentnim znacenim turistickych
> tras. je to prehledne, nepreplacane. srovname-li to na priklad se
> znacenim cest v oblasti mesta goettingen
> (http://openstreetmap.org/?lat=51.5422&lon=9.951&zoom=12&layers=B0FT)
> tak oproti nasim 4 barvam tam pauzivaji asi 5 barev v kombinaci s
> krizky, kolecky, cterecky a trojuhelnicky, nemluve o tom, ze ty trasy
> nikdo neobnovuje.
>
> ve znaceni cest vladne naprosty chaos a bojim se, ze nema smysl se
> snazit udelat to "obecne" pro cely svet. kazdy navrh je spatny, nektere
> jsou horsi
>
>
> > > Takze to zatim vypada ze vsichni souhlasi s schematem
> > > kct_red=local,major,..
> >
> > Yep.
> >
> > > Seznam doporucenych hodnot:
> > > major - normalni turisticka znacka
> > > local - lokalni znacka nebo naucna stezka (ma smysl rozdelovat naucne
> > > a lokalni?)
>
> jestli jsem to dobre pochopil, tak tohle uz maji barvy znacek v sobe.
> Cervene jsou nadnarodni trasy, zelene nebo modre jsou trasy lokalniho
> vyznamu (nevim presne).
>
> >
> > Myslim ze by to spis melo byt neco jako kct_naucna= ... protoze ac ta
> > znacka je zelena, asi bych to nedelal jako ksp_green=naucna...
>
> jj, naucna stezka je zvlastni pripad. neni to "zelena", je to "naucna",
> ktera je shodou okolnosti malovana zelenou barvou.
>
> >
> > > kubajz: Je mozne doplnit do tveho WMS serveru renderovani stezek?
> >
> > To by bylo super.
>
> bylo.
>
> jeste mala poznamka: co cyklostezky? bezecke trasy? v obojim je celkem
> chaos - kazde CHKO si to dela podle sebe. A to nemluvim o tzv.
> cyklotrasach, vyznacenych na normalnich silnicich pomoci zlutych
> tabuli.
>
> jachym
>
na cyklotrasy je lcn a ncn, myslim ze je to bez problemu pouzitelne i
u nas, existuje dokonce cyklomapa co tyhle tagy pouziva.
--
Michal Grézl
http://walley.org
Takze aby jsme to dokoncili, napisu ted skoro finalni verzi
doporuceni, jak znacit turisticke cesty. Pokud nikdo nebude
protestovat, tak ji za par dni napisu do wiki. A kdyz ani potom
nebudou namitky, tak predelam soucasne znaceni v osm.
Pro znaceni se pouzivaji tagy kct_barva, napriklad kct_green, kct_red.
kct je zkratka z Klub ceskych turistu, ale schema kct_barva se pouziva
i pro stezky znacene jinou organizaci.
Pro zobrazeni na mape staci pouzit kct_blue=yes. Je ale uzitecne
doplnit i typ stezky, napriklad kct_blue=major. Pokud je na danem
miste vice cest se stejnou barvou, ale jinym typem, tak se typy
oddeluji strednikem.
Doporucene typy jsou:
major - normalni turisticka znacka (tri vodorovne pruhy)
local - lokalni znacka kct (diagonalne rozdeleny ctverec, jeden
trojuhelnik bily, druhy barevny)
learning - naucna stezka (nejenom od kct)
ruin - odbocka ke zricenine
peak - odbocka k vyhlidce
spring - odbocka ke studance
interesting_object - odbocka ke zajimavemu objektu
ski - pro bezky
european - Evropska stezka
Pokud stezka neni znacena barvou, tak je mozne nejakou rozumnou barvu
zvolit (napriklad evropska stezka bude vypadat nejlepe modra).
Informace o ceste je mozne doplnit o dalsi informace pomoci
tag:kct_barva. Napriklad name:kct_green, description:kct_red.
Napriklad name:kct_green="Geoloci", description:kct_gree="Naucna
stezka po geologicky zajimavych mistech v okoli Svojsina"
Pro cyklotrasy se pouzije uz zavedene znaceni lcn a ncn.
To vypada super
+1
jachym
Jiri Klement píše v So 16. 02. 2008 v 13:22 +0100:
zobrazit citaci
> Takze aby jsme to dokoncili, napisu ted skoro finalni verzi
> doporuceni, jak znacit turisticke cesty. Pokud nikdo nebude
> protestovat, tak ji za par dni napisu do wiki. A kdyz ani potom
> nebudou namitky, tak predelam soucasne znaceni v osm.
>
>
>
> Pro znaceni se pouzivaji tagy kct_barva, napriklad kct_green, kct_red.
> kct je zkratka z Klub ceskych turistu, ale schema kct_barva se pouziva
> i pro stezky znacene jinou organizaci.
>
> Pro zobrazeni na mape staci pouzit kct_blue=yes. Je ale uzitecne
> doplnit i typ stezky, napriklad kct_blue=major. Pokud je na danem
> miste vice cest se stejnou barvou, ale jinym typem, tak se typy
> oddeluji strednikem.
>
> Doporucene typy jsou:
> major - normalni turisticka znacka (tri vodorovne pruhy)
> local - lokalni znacka kct (diagonalne rozdeleny ctverec, jeden
> trojuhelnik bily, druhy barevny)
> learning - naucna stezka (nejenom od kct)
> ruin - odbocka ke zricenine
> peak - odbocka k vyhlidce
> spring - odbocka ke studance
> interesting_object - odbocka ke zajimavemu objektu
> ski - pro bezky
> european - Evropska stezka
>
> Pokud stezka neni znacena barvou, tak je mozne nejakou rozumnou barvu
> zvolit (napriklad evropska stezka bude vypadat nejlepe modra).
>
> Informace o ceste je mozne doplnit o dalsi informace pomoci
> tag:kct_barva. Napriklad name:kct_green, description:kct_red.
> Napriklad name:kct_green="Geoloci", description:kct_gree="Naucna
> stezka po geologicky zajimavych mistech v okoli Svojsina"
>
> Pro cyklotrasy se pouzije uz zavedene znaceni lcn a ncn.
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
--
Jachym Cepicky
e-mail: jachym.cepicky gmail com
URL: http://les-ejk.cz
GPG: http://www.les-ejk.cz/pgp/jachym_cepicky-gpg.pub
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: Toto je digitálně podepsaná část zprávy
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20080217/eefe6c63/attachment.sig>« zpět na výpis měsíce