> Ahoj, > > narazil jsem náhodou část obce "Hněvkovice na levém břehu Vltavy": > http://www.openstreetmap.org/browse/node/1599120653 > > V UIR to tak opravdu je: > http://uir.cz/casti-obce/172197/Hnevkovice-na-levem-brehu-Vltavy > http://uir.cz/zsj/17219/Hnevkovice-na-levem-brehu-Vltavy > http://uir.cz/zsj/02808/Hnevkovice-na-pravem-brehu-Vltavy > > ale laicky mi to moc smysl nedává, resp. jsem v běžné mapě nic > takového neviděl. Myslíte, že je to v pořádku? > > Vašek

> Václav Řehák wrote: >> Ahoj, >> >> narazil jsem náhodou část obce "Hněvkovice na levém břehu Vltavy": >> http://www.openstreetmap.org/browse/node/1599120653 >> >> V UIR to tak opravdu je: >> http://uir.cz/casti-obce/172197/Hnevkovice-na-levem-brehu-Vltavy >> http://uir.cz/zsj/17219/Hnevkovice-na-levem-brehu-Vltavy >> http://uir.cz/zsj/02808/Hnevkovice-na-pravem-brehu-Vltavy >> >> ale laicky mi to moc smysl nedává, resp. jsem v běžné mapě nic >> takového neviděl. Myslíte, že je to v pořádku? >> >> Vašek > > Hehe, to je docela vtipné pojmenování... > Ona je pak v registru ještě ZSJ "Hněvkovice na pravém břehu Vltavy" > (028088), ale ta uz patří do části obce Týn nad Vltavou. > > Předpokládám, že tam tomu tak nikdo neříká, ani tam nemají ceduli s > podobně dlouhým názvem (i když kdo ví? :)), takže by asi bylo na místě > to prostě přejmenovat na Hněvkovice. > > Petr Morávek aka Xificurk > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Proč přejmenovávat, jestli se ta obec takto jmenuje? Určitě bych to > nedělal jen na základě toho, že to zní divně. Spousty měst mají v > názvu relativní poluhu k nějaké řece a nikdo to nezpochybňuje, i když > obyvatelé Ústí nad Labem o něm asi budou mluvit jen jako o Ústí... > Lukáš Matějka (LM_1)

> Ahoj, > > narazil jsem náhodou část obce "Hněvkovice na levém břehu Vltavy": > http://www.openstreetmap.org/browse/node/1599120653 > > V UIR to tak opravdu je: > http://uir.cz/casti-obce/172197/Hnevkovice-na-levem-brehu-Vltavy > http://uir.cz/zsj/17219/Hnevkovice-na-levem-brehu-Vltavy > http://uir.cz/zsj/02808/Hnevkovice-na-pravem-brehu-Vltavy > > ale laicky mi to moc smysl nedává, resp. jsem v běžné mapě nic > takového neviděl. Myslíte, že je to v pořádku? > > Vašek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Ahoj, > > ale vždyť to tak má být. I v mapách seznamu [1] to tak je a pokud to tak > je i podle UIR, tak bych to tak nechal.

> 2012/2/28 Mike <mike na mikecrash.com>: > > Ahoj, > > > > ale vždyť to tak má být. I v mapách seznamu [1] to tak je a pokud to tak > > je i podle UIR, tak bych to tak nechal. > > Už jsem to přejmenoval na Hněvkovice (ale můžu to samozřejmě zase vrátit). > > Jinak podotýkám, že nejde o název obce (to je Týn nad Vltavou), ale > části obce a to pouze na levém břehu. Pravý břeh už ani není část > obce, jen ZSJ. A pokud bychom trvali na doslovných názvech z UIR i u > ZSJ, měli bychom přidat i "Týn nad Vltavou-Střed" a podobné. Nemluvě > o tom, že administrativní hranice se v OSM jmenuje "Hněvkovice u Týna > nad Vltavou" a zahrnuje oba břehy. > > Takže spíš než podle nějakého ortodoxního pravidla bych to bral zdravým > rozumem. > > Vašek > >

> 2012/2/28 Mike <mike na mikecrash.com>: >> ale vždyť to tak má být. I v mapách seznamu [1] to tak je a pokud to tak >> je i podle UIR, tak bych to tak nechal. > > Už jsem to přejmenoval na Hněvkovice (ale můžu to samozřejmě zase vrátit).

> 2012/2/28 Václav Řehák <rehakv01 na gmail.com>: >> 2012/2/28 Mike <mike na mikecrash.com>: >>> ale vždyť to tak má být. I v mapách seznamu [1] to tak je a pokud to tak >>> je i podle UIR, tak bych to tak nechal. >> >> Už jsem to přejmenoval na Hněvkovice (ale můžu to samozřejmě zase vrátit). > > Zcela minimálně by to mělo přijít do nějakého official_name.

> Ahoj, > > ale vždyť to tak má být. I v mapách seznamu [1] to tak je a pokud to tak > je i podle UIR, tak bych to tak nechal. > > Mike > > [1] http://www.mapy.cz/#x=14.446173&y=49.197222&z=13&c=23-31-14-30-28-29-27

> Mike wrote: >> Ahoj, >> >> ale vždyť to tak má být. I v mapách seznamu [1] to tak je a pokud to tak >> je i podle UIR, tak bych to tak nechal. >> >> Mike >> >> [1] >> http://www.mapy.cz/#x=14.446173&y=49.197222&z=13&c=23-31-14-30-28-29-27 > > Sice to nemám nikde oficiálně potvrzeno, ale vsadil bych boty, ze zdrojem > dat pro mapy.cz je právě UIR-ZSJ. > > Osobně si myslím, že hodnota tagu name by měla být stejná jako to, co je v > terénu napsáno na ceduli na začátku/konci obce (NEmyšleno ve významu > administrativním, ale obecně jakéhokoliv "sídla"). Ostatní názvy se můžou > dávat do official_name, alt_name atp. Dokonce bych se vůbec nebránil tomu, > aby v name bylo pojmenování dvojjazyčně - samozřejmě jen v některých > pohraničních oblastech, kde to je obvyklé i v terénu. A samostatná jména se > pak můžou dát do konkrétnějších tagů name:cs, name:de, name:pl... > > Petr Morávek aka Xificurk > > > > > _______________________________________________ Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Dvojjazyčné názvy bych rozhodně nezaváděl, nejsme protektorát. Obec má své > oficiální jméno a to se používá všude, je jedno, zda je u hranic. Mapa je pro > všechny, ne jen pro ty v okolí.

>> Dvojjazyčné názvy bych rozhodně nezaváděl, nejsme protektorát. Obec má své >> oficiální jméno a to se používá všude, je jedno, zda je u hranic. Mapa je pro >> všechny, ne jen pro ty v okolí. > > No právě, mapa je pro všechny ;-)

> V oblastech s početnějšími národnostními "menšinami" se uvádí názvy > nejen na dopravním značení dvojjazyčně  (mj. to ukládá zákon o právech > příslušníků národnostních menšin a o změně některých zákonů). Stejný > obsah bych očekával v obecném tagu name. > Různé tagy pro jméno mají svůj důvod a přijde mi dost arogantní pokládat > rovnítko mezi name, name:cs a official_name jen proto, že je dané jméno > uvedeno v nějakém úředním rejstříku.

> Osobně si myslím, že hodnota tagu name by měla být stejná jako to, co je > v terénu napsáno na ceduli na začátku/konci obce (NEmyšleno ve významu > administrativním, ale obecně jakéhokoliv "sídla"). Ostatní názvy se > můžou dávat do official_name, alt_name atp.

> Dokonce bych se vůbec nebránil tomu, aby v name bylo pojmenování > dvojjazyčně

> - samozřejmě jen v některých pohraničních oblastech, kde to > je obvyklé i v terénu.

> A samostatná jména se pak můžou dát do > konkrétnějších tagů name:cs, name:de, name:pl...

> Různé tagy pro jméno mají svůj důvod a přijde mi dost arogantní pokládat > rovnítko mezi name, name:cs a official_name jen proto, že je dané jméno > uvedeno v nějakém úředním rejstříku.

>> - samozřejmě jen v některých pohraničních oblastech, kde to >> je obvyklé i v terénu. > > do háje s menšinama, máme tu nějaký úřední jazyk

> The common default name. (Note: For disputed areas, please use the name as > displayed on e.g. street signs for the name tag. Put all alternatives into > either localized name tags (e.g. name:tr/name:el) or the variants (e.g. > loc_name/old_name/alt_name). Thank you.)

> 2012/2/29 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: > >> - samozřejmě jen v některých pohraničních oblastech, kde to > >> je obvyklé i v terénu. > > > > do háje s menšinama, máme tu nějaký úřední jazyk > > Fakt, a to je který? Co třeba čeština _a_ slovenština (§ 3 Zákona o > správě daní a poplatků)? ;-)

> > The common default name. (Note: For disputed areas, please use the name as > > displayed on e.g. street signs for the name tag. Put all alternatives into > > either localized name tags (e.g. name:tr/name:el) or the variants (e.g. > > loc_name/old_name/alt_name). Thank you.) > > Myslím, že „use the name as displayed“ je právě naprosto rozumné.

> Co třeba http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Milíkov_-

>> Osobně si myslím, že hodnota tagu name by měla být stejná jako to, co je >> v terénu napsáno na ceduli na začátku/konci obce (NEmyšleno ve významu >> administrativním, ale obecně jakéhokoliv "sídla"). Ostatní názvy se >> můžou dávat do official_name, alt_name atp. > > +1

> do háje s menšinama, máme tu nějaký úřední jazyk, já fakt nestojím o to mít > mapu zadělanou nesmyslama typu "Karlovy Vary / Karlsbad / Столи́ца ма́фии"

> Karel Volný wrote: >>> Osobně si myslím, že hodnota tagu name by měla být stejná jako to, co >>> je v terénu napsáno na ceduli na začátku/konci obce (NEmyšleno ve >>> významu administrativním, ale obecně jakéhokoliv "sídla"). Ostatní >>> názvy se můžou dávat do official_name, alt_name atp. >> >> +1 > > A ten obsah je v _některých_ místech dvojjazyčný ;-) > >> do háje s menšinama, máme tu nějaký úřední jazyk, já fakt nestojím o to >> mít mapu zadělanou nesmyslama typu "Karlovy Vary / Karlsbad / Столи́ца >> ма́фии" > > O to taky "fakt nestojím"... a víš proč? Protože takhle Karlovy Vary > značené nejsou. > > > Já nevím, jestli jsem se špatně vyjádřil, nebo co... ale přijde mi, že to > tu někteří berou jako, že navrhuji aby se do name Prahy daly všechny možné > překlady, protože tam určitě žije pár Španělů, Italů, Slovinců, Rusů, > Němců... To vážně ne! Ale jsou obce, kde výrazná část obyvatel prostě > Češi/Moravané/Slezané nejsou a nejen na dopravním značení je uveden název > dvojjazyčně; dalším příkladem můžou být různé turistické trasy vedoucí po > hranici a názvy jejich rozcestníků (povětšinou place=locality) a > vrcholů(*). Přijde mi zcela přirozené dát do tagu name názvy oba, POKUD je > to tak označeno. Když chce někdo čistě českou / německou / ... mapu, tak ji > tak může renderovat, name by měl obsahovat primárně to, co je v terénu a ne > že ho definujeme jako name=name:cs uvnitř polygonu ČR, name=name:de uvnitř > polygonu Německa... > > (*) Schválně jsem se podíval na Sněžku: name=Sněžka (Schneekoppe / > Śnieżka) Třeba tady konkrétně mi přijde německý (narozdíl od českého a > polského) název v name jako nesmysl. A určitě by se hodilo doplnit name:cs, > ale zatím jsem do toho nešahal. > > > Petr Morávek aka Xificurk > > > > > _______________________________________________ Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Mike wrote: >> Dvojjazyčné názvy bych rozhodně nezaváděl, nejsme protektorát. Obec má své >> oficiální jméno a to se používá všude, je jedno, zda je u hranic. Mapa je pro >> všechny, ne jen pro ty v okolí. > No právě, mapa je pro všechny ;-) > > V oblastech s početnějšími národnostními "menšinami" se uvádí názvy > nejen na dopravním značení dvojjazyčně (mj. to ukládá zákon o právech > příslušníků národnostních menšin a o změně některých zákonů). Stejný > obsah bych očekával v obecném tagu name.

> Různé tagy pro jméno mají svůj důvod a přijde mi dost arogantní pokládat > rovnítko mezi name, name:cs a official_name jen proto, že je dané jméno > uvedeno v nějakém úředním rejstříku. > > Petr Morávek aka Xificurk > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Jiste, takze budeme mit name=Praha/Prague/... ??? (minimalne cesky, > slovensky, nemecky, anglicky, nejspis rusky ...) no to by byl bordel ... > Prave proto, ze je mapa pro vsechny je mozny pouzivat name:lang, nikdo > nikomu nebrani si pak celou mapu prepnout do svyho jazyka.

> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com> > Předmět: Re: [Talk-cz] vícejazyčné názvy > Datum: 01.3.2012 18:38:21 > ---------------------------------------- > jzvc wrote: > > Jiste, takze budeme mit name=Praha/Prague/... ??? (minimalne cesky, > > slovensky, nemecky, anglicky, nejspis rusky ...) no to by byl bordel ... > > Prave proto, ze je mapa pro vsechny je mozny pouzivat name:lang, nikdo > > nikomu nebrani si pak celou mapu prepnout do svyho jazyka. > > NE!! Já už fakt nevím, jak to lépe napsat... > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2012-February/007297.html > > Čtete vůbec CO jsem napsal v těle mailů, nebo jste se zasekli na > předmětu "vícejazyčné názvy"? > > Petr Morávek aka Xificurk > > > >

> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz> > Předmět: Re: [Talk-cz] vícejazyčné názvy > Datum: 01.3.2012 18:51:47 > ---------------------------------------- > Hlavní problém ve vícejazyčných názvech vidím v tom, že neexistuje jednotný > formát jakým se značí, a také není nijak vyznačeno, že o vícejazyčný název jde. > Tvůrce rendereru potom nemůže žádným způsobem rozhodnout, jak bude vícejazyčné > názvy zpracovávat. > Před tím, než se začnou prosazovat i do míst, kde dosud nejsou by se mělo napřed > nějakým způsobem rozšířit i systém tagování aby to bylo jasné. Možná by bylo > nejlepší zavést nějaký tag "name:multikulti". > > > ------------ Původní zpráva ------------ > > Od: "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com> > > Předmět: Re: [Talk-cz] vícejazyčné názvy > > Datum: 01.3.2012 18:38:21 > > ---------------------------------------- > > jzvc wrote: > > > Jiste, takze budeme mit name=Praha/Prague/... ??? (minimalne cesky, > > > slovensky, nemecky, anglicky, nejspis rusky ...) no to by byl bordel ... > > > Prave proto, ze je mapa pro vsechny je mozny pouzivat name:lang, nikdo > > > nikomu nebrani si pak celou mapu prepnout do svyho jazyka. > > > > NE!! Já už fakt nevím, jak to lépe napsat... > > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2012-February/007297.html > > > > Čtete vůbec CO jsem napsal v těle mailů, nebo jste se zasekli na > > předmětu "vícejazyčné názvy"? > > > > Petr Morávek aka Xificurk > > > > > > > > > > Petr Dlouhý > petr.dlouhy na email.cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > >