« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] pojmenování turistických tras

Vlákno 7.11. - 9.11.2011, počet zpráv: 13


7.11.2011 10:08:31 (#1)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
515
zdrav?m, pr?v? jsem zjistil, mno, sp??e kone?n? mi do?lo, ?e d?l?m z?sadn? chybu, kdy? si do n?zv? (name) turistick?ch tras cpu jejich popis jen?e bez toho se s t?m pracuje p?kn? naprd ... jednak p?i editaci, kdy nev?m, kter? relace je kter? (ani? bych ji rozklik?val a koukal na pr?b?h nebo dal?? tagy; to jm?no vid?m hned), a jednak kdy? kouk?m do p?ehledov? mapy a hled?m, jestli z t? trasy, na kter? d?l?m, u? n?kde nen? kus zmapovanej, abych to p?ipojil a nezakl?dal novou relaci m??eme se domluvit na konvenci, ?e nem?-li trasa jasn? n?zev (resp. p?i mapov?n? nebyl zji?t?n), tak se v name ten popisek nech?, akor?t se d? do z?vorky, jako odli?en?, ?e to nen? ofici?ln? n?zev (p??padn? pokud je ofici?ln? n?zev nicne??kaj?c?, tak ponechat i tu z?vorku)? ... jin? n?vrhy? K.

7.11.2011 10:19:39 (#2)
gravatar

Jiri Klement

<jiri.klement at gmail.com>
140
Ahoj, v JOSM je ted mozne definovat vlastni sablony pro pojmenovani osm objektu: http://josm.openstreetmap.de/wiki/NameTemplate Takze je mozne si definovat sablonu, ktera bude treba ukazovat ref, name a description, pokud je k dispozici. 2011/11/7 Karel Voln? <kavol at seznam.cz>: zobrazit citaci
> > zdrav?m, > > pr?v? jsem zjistil, mno, sp??e kone?n? mi do?lo, ?e d?l?m z?sadn? chybu, kdy? > si do n?zv? (name) turistick?ch tras cpu jejich popis > > jen?e bez toho se s t?m pracuje p?kn? naprd ... jednak p?i editaci, kdy nev?m, > kter? relace je kter? (ani? bych ji rozklik?val a koukal na pr?b?h nebo dal?? > tagy; to jm?no vid?m hned), a jednak kdy? kouk?m do p?ehledov? mapy a hled?m, > jestli z t? trasy, na kter? d?l?m, u? n?kde nen? kus zmapovanej, abych to > p?ipojil a nezakl?dal novou relaci > > m??eme se domluvit na konvenci, ?e nem?-li trasa jasn? n?zev (resp. p?i > mapov?n? nebyl zji?t?n), tak se v name ten popisek nech?, akor?t se d? do > z?vorky, jako odli?en?, ?e to nen? ofici?ln? n?zev (p??padn? pokud je > ofici?ln? n?zev nicne??kaj?c?, tak ponechat i tu z?vorku)? > > ... jin? n?vrhy? > > K. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

7.11.2011 10:28:03 (#3)
gravatar

Petr Dlouhý

<petr.dlouhy at email.cz>
607
To nen? moc dobr? n?pad. N?kdo by t?eba mohl cht?t zobrazovat name na map?, nebo v n?jak?m seznamu, nebo d?lat podobn? v?ci. Je to probl?m editoru, kter? p??li? nerozum? ozna?en? tras. ?e?en?m jsou asi ty ?ablony, jak p??e Ji?? Klement. zobrazit citaci
> ------------ P?vodn? zpr?va ------------ > Od: Karel Voln? <kavol at seznam.cz> > P?edm?t: [Talk-cz] pojmenov?n? turistick?ch tras > Datum: 07.11.2011 22:09:15 > ---------------------------------------- > > zdrav?m, > > pr?v? jsem zjistil, mno, sp??e kone?n? mi do?lo, ?e d?l?m z?sadn? chybu, kdy? > si do n?zv? (name) turistick?ch tras cpu jejich popis > > jen?e bez toho se s t?m pracuje p?kn? naprd ... jednak p?i editaci, kdy nev?m, > kter? relace je kter? (ani? bych ji rozklik?val a koukal na pr?b?h nebo dal?? > tagy; to jm?no vid?m hned), a jednak kdy? kouk?m do p?ehledov? mapy a hled?m, > jestli z t? trasy, na kter? d?l?m, u? n?kde nen? kus zmapovanej, abych to > p?ipojil a nezakl?dal novou relaci > > m??eme se domluvit na konvenci, ?e nem?-li trasa jasn? n?zev (resp. p?i > mapov?n? nebyl zji?t?n), tak se v name ten popisek nech?, akor?t se d? do > z?vorky, jako odli?en?, ?e to nen? ofici?ln? n?zev (p??padn? pokud je > ofici?ln? n?zev nicne??kaj?c?, tak ponechat i tu z?vorku)? > > ... jin? n?vrhy? > > K. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > >
Petr Dlouh? petr.dlouhy at email.cz

7.11.2011 10:39:09 (#4)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
515
ok, ?e n?kdo neuzn?v? existenci jin?ho editoru ne? JOSM jsem si ji? zvykl tak mi je?t? n?kdo napi?te postup, jak si to zobrazen? nastav?m t?eba na *.lonvia.de ohledn? zobrazen? name na map? n?jak nech?pu, v ?em je tak z?sadn? probl?m, kdy? chce m?t trasu popsanou, a ona popis nem?, tak ta alternativa n?jak vad?? ditto ohledn? seznam?, pseudon?zvy pova?uju za men?? zlo ne? des?tky (stovky?) bezejmenn?ch tras K. Dne Po 7. listopadu 2011 Petr Dlouh? napsal(a): zobrazit citaci
> To nen? moc dobr? n?pad. N?kdo by t?eba mohl cht?t zobrazovat name na map?, > nebo v n?jak?m seznamu, nebo d?lat podobn? v?ci. Je to probl?m editoru, > kter? p??li? nerozum? ozna?en? tras. ?e?en?m jsou asi ty ?ablony, jak p??e > Ji?? Klement. > > > ------------ P?vodn? zpr?va ------------ > > Od: Karel Voln? <kavol at seznam.cz> > > P?edm?t: [Talk-cz] pojmenov?n? turistick?ch tras > > Datum: 07.11.2011 22:09:15 > > ---------------------------------------- > > > > zdrav?m, > > > > pr?v? jsem zjistil, mno, sp??e kone?n? mi do?lo, ?e d?l?m z?sadn? chybu, > > kdy? si do n?zv? (name) turistick?ch tras cpu jejich popis > > > > jen?e bez toho se s t?m pracuje p?kn? naprd ... jednak p?i editaci, kdy > > nev?m, kter? relace je kter? (ani? bych ji rozklik?val a koukal na > > pr?b?h nebo dal?? tagy; to jm?no vid?m hned), a jednak kdy? kouk?m do > > p?ehledov? mapy a hled?m, jestli z t? trasy, na kter? d?l?m, u? n?kde > > nen? kus zmapovanej, abych to p?ipojil a nezakl?dal novou relaci > > > > m??eme se domluvit na konvenci, ?e nem?-li trasa jasn? n?zev (resp. p?i > > mapov?n? nebyl zji?t?n), tak se v name ten popisek nech?, akor?t se d? do > > z?vorky, jako odli?en?, ?e to nen? ofici?ln? n?zev (p??padn? pokud je > > ofici?ln? n?zev nicne??kaj?c?, tak ponechat i tu z?vorku)? > > > > ... jin? n?vrhy? > > > > K. > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > Petr Dlouh? > petr.dlouhy at email.cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

7.11.2011 11:09:10 (#5)
gravatar

Petr Holub

<hopet at ics.muni.cz>
289 3608
zobrazit citaci
> m??eme se domluvit na konvenci, ?e nem?-li trasa jasn? n?zev (resp. p?i > mapov?n? nebyl zji?t?n), tak se v name ten popisek nech?, akor?t se d? > do z?vorky, jako odli?en?, ?e to nen? ofici?ln? n?zev (p??padn? pokud > je ofici?ln? n?zev nicne??kaj?c?, tak ponechat i tu z?vorku)?
A co takhle pouzit na popis klic "decription" http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:description a klic "name" nechat na skutecne pojmenovane trasy? Navic mame jeste porad na narodni urovni v pouzivani klic "destinations". Takze zavadet nejakou dalsi semantiku nad klicem "name" mi prijde take nestastne. Petr

7.11.2011 11:24:37 (#6)
gravatar

Petr Dlouhý

<petr.dlouhy at email.cz>
607
Pokud se do name d? n?jak? neofici?ln? jm?no jako "Okru?n? trasa Sycher?k", tak je to je?t? celkem v po??dku. Plno tras m? ale v name dost nepou?iteln? v?ci jako "D/CZ Bayerisch Eisenstein/?elezn? Ruda-Al?b?t?n - ?elezn? Ruda/Markt Eisenstein" to u? se v map? opravdu zobrazit ned?. Pod?vej se na Seznam, u kter?ch tras se n?zvy zobrazuj? - jsou to v?t?inou jen ty popsan? v ter?nu. M??eme se dohodnout, ?e do name budeme d?vat i m?n? ofici?ln? n?zvy, ale mus? to z?stat aspo? n?jak reprezentativn?. zobrazit citaci
> ------------ P?vodn? zpr?va ------------ > Od: Karel Voln? <kavol at seznam.cz> > P?edm?t: Re: [Talk-cz] pojmenov?n? turistick?ch tras > Datum: 07.11.2011 22:39:41 > ---------------------------------------- > > ok, ?e n?kdo neuzn?v? existenci jin?ho editoru ne? JOSM jsem si ji? zvykl > > tak mi je?t? n?kdo napi?te postup, jak si to zobrazen? nastav?m t?eba na > *.lonvia.de > > ohledn? zobrazen? name na map? n?jak nech?pu, v ?em je tak z?sadn? probl?m, > kdy? chce m?t trasu popsanou, a ona popis nem?, tak ta alternativa n?jak vad?? > > ditto ohledn? seznam?, pseudon?zvy pova?uju za men?? zlo ne? des?tky (stovky?) > bezejmenn?ch tras > > K. > > Dne Po 7. listopadu 2011 Petr Dlouh? napsal(a): > > To nen? moc dobr? n?pad. N?kdo by t?eba mohl cht?t zobrazovat name na map?, > > nebo v n?jak?m seznamu, nebo d?lat podobn? v?ci. Je to probl?m editoru, > > kter? p??li? nerozum? ozna?en? tras. ?e?en?m jsou asi ty ?ablony, jak p??e > > Ji?? Klement. > > > > > ------------ P?vodn? zpr?va ------------ > > > Od: Karel Voln? <kavol at seznam.cz> > > > P?edm?t: [Talk-cz] pojmenov?n? turistick?ch tras > > > Datum: 07.11.2011 22:09:15 > > > ---------------------------------------- > > > > > > zdrav?m, > > > > > > pr?v? jsem zjistil, mno, sp??e kone?n? mi do?lo, ?e d?l?m z?sadn? chybu, > > > kdy? si do n?zv? (name) turistick?ch tras cpu jejich popis > > > > > > jen?e bez toho se s t?m pracuje p?kn? naprd ... jednak p?i editaci, kdy > > > nev?m, kter? relace je kter? (ani? bych ji rozklik?val a koukal na > > > pr?b?h nebo dal?? tagy; to jm?no vid?m hned), a jednak kdy? kouk?m do > > > p?ehledov? mapy a hled?m, jestli z t? trasy, na kter? d?l?m, u? n?kde > > > nen? kus zmapovanej, abych to p?ipojil a nezakl?dal novou relaci > > > > > > m??eme se domluvit na konvenci, ?e nem?-li trasa jasn? n?zev (resp. p?i > > > mapov?n? nebyl zji?t?n), tak se v name ten popisek nech?, akor?t se d? do > > > z?vorky, jako odli?en?, ?e to nen? ofici?ln? n?zev (p??padn? pokud je > > > ofici?ln? n?zev nicne??kaj?c?, tak ponechat i tu z?vorku)? > > > > > > ... jin? n?vrhy? > > > > > > K. > > > > > > _______________________________________________ > > > Talk-cz mailing list > > > Talk-cz at openstreetmap.org > > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > Petr Dlouh? > > petr.dlouhy at email.cz > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > >
Petr Dlouh? petr.dlouhy at email.cz

7.11.2011 11:32:35 (#7)
gravatar

Marek Prokop

<marek at sovavsiti.cz>
98
zobrazit citaci
> m??eme se domluvit na konvenci, ?e nem?-li trasa jasn? n?zev (resp. p?i > mapov?n? nebyl zji?t?n), tak se v name ten popisek nech?, akor?t se d? do > z?vorky, jako odli?en?, ?e to nen? ofici?ln? n?zev (p??padn? pokud je > ofici?ln? n?zev nicne??kaj?c?, tak ponechat i tu z?vorku)?
To mi p?ijde, s prominut?m, zvrhlost. Mapa je od toho, aby se dala pou??vat, a ne od toho, aby se snadno kreslila. Neexistuj?c? n?zev m??e u?ivatele mapy naprosto zm?st, proto?e pak v ter?nu ??dnou takovou cestu nenajde, a pokud na ni p?i pl?nov?n? cesty spol?hal, je v h?ji. Zdrav?, Marek

8.11.2011 10:17:12 (#8)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
515
Dne Po 7. listopadu 2011 Marek Prokop napsal(a): zobrazit citaci
> > m??eme se domluvit na konvenci, ?e nem?-li trasa jasn? n?zev (resp. p?i > > mapov?n? nebyl zji?t?n), tak se v name ten popisek nech?, akor?t se d? do > > z?vorky, jako odli?en?, ?e to nen? ofici?ln? n?zev (p??padn? pokud je > > ofici?ln? n?zev nicne??kaj?c?, tak ponechat i tu z?vorku)? > > To mi p?ijde, s prominut?m, zvrhlost. Mapa je od toho, aby se dala > pou??vat, a ne od toho, aby se snadno kreslila.
j? v tom nevid?m rozpor - mn? osobn? rozumn? ozna?en? cesty na p?ek??ku v pou??v?n? mapy nen?, ba sp??e naopak zobrazit citaci
> Neexistuj?c? n?zev m??e u?ivatele mapy naprosto zm?st, proto?e pak v ter?nu > ??dnou takovou cestu nenajde, a pokud na ni p?i pl?nov?n? cesty spol?hal, je > v h?ji.
ehm, dovolil bych si upozornit, ?e zna?en? v ter?nu se dosti ?asto rozch?z? s ofici?ln?mi ?daji nap??klad tady: http://www.klub.ceskych.turistu.cz/encyklopedie/seznam.phtml?id_statu=1&kraj=1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14&typ=32,356,336&lng=&menu= maj? cyklotrasy kr?sn? pojmenov?n?, v re?lu jsem ov?em vid?l (resp. pamatuju si a ze sv?ch fotek vy?tu) na cedul?ch jen jedin?, a to n?jakou tu Vina?skou stezku u Mikulova, jen?e kdy? se pod?v?m do odk?zan?ho seznamu, tak t?ch vina?sk?ch stezek je v kraji p?es deset, tak?e n?zev "Vina?sk? stezka" je mi dost naprd v ter?nu tedy u p??? trasy typicky hled?? barvu, a pak teprv se mo?n? na n?jak?m rozcestn?ku(*) dozv??, ?e ta trasa m? i jm?no, a u cyklo hled?? ref, a pak se to ofici?ln? jm?no trasy stejn? typicky nedozv?? ani na tom rozcestn?ku (*) co? mi p?ipom?n?, spousta rozcestn?k? tabulku s vlastn?m jm?nem nem?, vyma?eme u nich tedy "name", abychom byli konsistentn? se stavem v ter?nu a n?hodou n?koho nezm?tli, ?e rozcestn?k toho jm?na v ter?nu nenajde, i kdy? sousedn? rozcestn?ky na n?j podle jm?na odkazuj?? ... je?t? jinak, opravdu si nedovedu p?edstavit, kdy? budu pl?novat p?echod Orlickejch hor, a na map? se dozv?m pseudon?zev "(?erven? h?ebenovka Orlick? hory)", tak ?e by m? n?jak zm?tlo, kdy? p?ijdu k prvn?mu rozcestn?ku, a tam si p?e?tu, ?e je to "Cesta Aloise Jir?ska" - to? odfot?m, p?ijdu dom? a dopln?m do mapy, kdy? u? je zn?m n?zev no a pak p?ijde n?jakej hejhula od Wikipedist? a bude ?um?t "hm, 'Cesta Aloise Jir?ska', t?m se mysl? 'Jir?skova cesta' nebo ne?" (http://cs.wikipedia.org/wiki/Jir?skova_cesta) no a pak p?ijde n?jakej orlickej horal a prohl?s?, ?e to je p?ece "Jir?skova horsk? cesta" a chud?k ten, co pl?nuje trasu, je z toho zmatenej jako Goro p?ed Tokiem, o jakou cestu vlastn? jde, nicm?n? pokud nen? zrovna Marek Prokop, tak po??d vid?, ?e je to ?erven? h?ebenovka p?es Orlick? hory, a p?jde podle toho, bez ohledu na to, jestli v ter?nu n?kde potk? n?zev "Jir?skova cesta", "Jir?skova horsk? cesta" nebo "Cesta Aloise Jir?ska", zat?mco neboh? Marek se asi zacykl? a bude v h?ji, jestli?e na rozcestn?ku uvid? jeden n?zev, na informa?n? tabuli vedle druhej, a v OSM t?et? ;-) K. p.s. jestli smajl?k nesta??, tak explicitn?: berte s humorem a nadhledem

8.11.2011 10:39:31 (#9)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
515
Dne Po 7. listopadu 2011 Petr Holub napsal(a): zobrazit citaci
> > m??eme se domluvit na konvenci, ?e nem?-li trasa jasn? n?zev (resp. p?i > > mapov?n? nebyl zji?t?n), tak se v name ten popisek nech?, akor?t se d? > > do z?vorky, jako odli?en?, ?e to nen? ofici?ln? n?zev (p??padn? pokud > > je ofici?ln? n?zev nicne??kaj?c?, tak ponechat i tu z?vorku)? > > A co takhle pouzit na popis klic "decription" > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:description > a klic "name" nechat na skutecne pojmenovane trasy? Navic mame jeste porad > na narodni urovni v pouzivani klic "destinations". Takze zavadet nejakou > dalsi semantiku nad klicem "name" mi prijde take nestastne.
to bych s radost? pou??val, kdyby to bylo pou?iteln? ... pot?? je, ?e "name" tu trasu n?jak reprezentuje - pro ?lov?ka je to n?hrada id, kter? si typicky prost? nepamatuje, a hlavn? pro n?j nenese ??dnou informaci o t? trase name se tedy zobrazuje ve v?ech n?stroj?ch a m??e i v map?, zat?mco description je dosti skryt? nav?c s?manticky, do description bych cht?l narvat podrobn?j?? informace ne? do name - name mi opravdu jen nahrazuje to id; pokud je v name ofici?ln? jm?no, kter? tu trasu jak? tak? identifikuje, tak to mi sta?? j? ale ?e??m situaci a) kdy v name nen? nic a jako vedlej?? efekt b) kdy name nen? dostate?n? jednozna?n? v takov?m p??pad? se pro danou relaci nem??u orientovat jinak ne? podle id (nezapom?nejme, ?e ref nemaj? zdaleka v?echny), a to je s prominut?m vopruz a jak jsem psal, nejde jen o editaci, j? bych tohle i r?d vid?l na map? - proch?zet 100 a v?ce km trasy, jen abych vid?l, jestli je to jedna a ta sam?, nav?c kdy? prost?edn?ch 80 km mi na map? chyb?, neb to nikdo zat?m nezmapoval, mi nep?ijde zrovna pohodln?, kdy? bych m?sto toho na obou konc?ch mohl jednodu?e vid?t ten pseudon?zev nav?c n?zvy pak pou??v?m v komunikaci s ostatn?ma - jasn?, v ter?nu obvykle sta?? mluvit o barv? (resp. ??sle u nov?ch cyklo), ale ur?it? nikomu nebudu d?vat id z OSM anebo citovat description ... K.

8.11.2011 11:06:05 (#10)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
515
Dne Po 7. listopadu 2011 Petr Dlouh? napsal(a): zobrazit citaci
> Pokud se do name d? n?jak? neofici?ln? jm?no jako "Okru?n? trasa Sycher?k", > tak je to je?t? celkem v po??dku. Plno tras m? ale v name dost > nepou?iteln? v?ci jako "D/CZ Bayerisch Eisenstein/?elezn? Ruda-Al?b?t?n - > ?elezn? Ruda/Markt Eisenstein" to u? se v map? opravdu zobrazit ned?.
hm, nen? tady sp?? probl?m, ?e na to m?lo b?t pou?ito zvl??? name:cz a name:de? zobrazit citaci
> Pod?vej se na Seznam, u kter?ch tras se n?zvy zobrazuj? - jsou to v?t?inou > jen ty popsan? v ter?nu.
ot?zka je, jak kdo ch?pe "jen ty" - jestli sp??e jako "pr?v? kdy?" (budi? n?zev na map?, pr?v? kdy? je i v ter?nu) nebo jako podm?nku nutnou (kdy? je n?zev v ter?nu, m??e b?t i na map?) t?eba te? je?t? furt zpracov?v?m logy z kole?ka po ?lut? kolem T?eb??e, kter? je na nov?ch rozcestn?k?ch (od 2006) nadeps?na "T?eb??sk? okruh", a to na mapy.cz nen? no a te? babo ra? jak se orientovat dle situace v ter?nu, kdy? je tam dobr? polovina sm?rovek star??ch, a na t?ch ten n?zev nen?, tak ho do OSM d?vat nebudem? - to asi ne, ?e ... rozhodn? mi p?ijde lep??, aby n?zev (nebo pseudon?zev) v map? byl, i kdy? ho v ter?nu re?ln? naj?t nemus?m - v ter?nu je podstatn? pr?b?h trasy(*), ale n?zev mi pom??e p?i odkazov?n? na trasu, a? u? p?i m?m vlastn?m pl?nov?n? nebo v komunikaci s n?k?m (*) co? mi p?ipom?n? jin? ilustra?n? p??klad, t?ebas takov? Bobr?vka/Lou?ka, kdy? se vyd?m ze Str??ku po proudu do Doln?ch Lou?ek, tak furt p?jdu podle stejn? ?eky, a?koliv n?zev je v tomhle ?seku sporn? zobrazit citaci
> M??eme se dohodnout, ?e do name budeme d?vat i > m?n? ofici?ln? n?zvy, ale mus? to z?stat aspo? n?jak reprezentativn?.
to? ohledn? reprezentativnosti, co ?lov?k, to n?zor ("Okru?n? trasa Sycher?k" IMHO vypad? dob?e, tak bych si to p?edstavoval), jde mi hlavn? o to, jak to "m?n? ofici?ln?" (ehm) odli?it K.

8.11.2011 11:49:57 (#11)
gravatar

Marek Prokop

<marek at sovavsiti.cz>
98
Ahoj, 2011/11/8 Karel Voln? <kavol at seznam.cz>: zobrazit citaci
> je?t? jinak, opravdu si nedovedu p?edstavit, > kdy? budu pl?novat p?echod Orlickejch hor, a na map? > se dozv?m pseudon?zev "(?erven? h?ebenovka Orlick? > hory)", tak ?e by m? n?jak zm?tlo, kdy? p?ijdu k prvn?mu > rozcestn?ku, a tam si p?e?tu, ?e je to "Cesta Aloise Jir?ska"
J? si to p?edstavit dovedu. Ono ani tak nejde o zku?en?j?? ?esk? turisty, ale hlavn? o turisty zahrani?n?, neuvykl? na?emu barevn?mu zna?en?. Ve v?t?in? jin?ch zem? maj? cesty (jen) jm?no a pl?nov?n? podle jmen tras je tam proto b??n? a za?it?. Nicm?n? souhlas?m, ?e u n?s je to cht? necht? slo?it?j?? a cizinec, kter? by spol?hal jen na jm?na, stejn? asi brzy zabloud?. P?esto bych se p?imlouval pou??vat name jen pro ty trasy, kter? jsou pod t?m jm?nem dohledateln? i v dal??ch zdroj?ch, nejen v ter?nu ale nap?. i v ti?t?n?ch pr?vodc?ch, jdou pod n?m vygooglit apod. Jm?no, kter? by se nach?zelo jen v OSM a nikde jinde, IMHO nem? smysl a n?kdy opravdu m??e b?t matouc?. Zdrav?, Marek

8.11.2011 02:05:42 (#12)
gravatar

Petr Holub

<hopet at ics.muni.cz>
289 3608
zobrazit citaci
> (*) co? mi p?ipom?n?, spousta rozcestn?k? tabulku s vlastn?m jm?nem nem?, > vyma?eme u nich tedy "name", abychom byli konsistentn? se stavem v ter?nu a > n?hodou n?koho nezm?tli, ?e rozcestn?k toho jm?na v ter?nu nenajde, i kdy? > sousedn? rozcestn?ky na n?j podle jm?na odkazuj??
Ja to takhle delam - nema-li rozcestnik tabulku se jmenem, tak jej v mape uvedu a klic "name" nevyplnuji (casto pak vyplnuji jen "ref" a ne "name", protoze referencni cislo rozcestnik ma, zatimco jmeno nikoli). A vlozim ho do realace prislusne trasy, aby bylo videt, ktere trasy jsou na tom rozcestniku znacene. zobrazit citaci
> je?t? jinak, opravdu si nedovedu p?edstavit, kdy? budu pl?novat p?echod > Orlickejch hor, a na map? se dozv?m pseudon?zev "(?erven? h?ebenovka Orlick? > hory)", tak ?e by m? n?jak zm?tlo, kdy? p?ijdu k prvn?mu rozcestn?ku, a tam si > p?e?tu, ?e je to "Cesta Aloise Jir?ska" - to? odfot?m, p?ijdu dom? a dopln?m > do mapy, kdy? u? je zn?m n?zev > > no a pak p?ijde n?jakej hejhula od Wikipedist? a bude ?um?t "hm, 'Cesta Aloise > Jir?ska', t?m se mysl? 'Jir?skova cesta' nebo ne?" > (http://cs.wikipedia.org/wiki/Jir?skova_cesta) > > no a pak p?ijde n?jakej orlickej horal a prohl?s?, ?e to je p?ece "Jir?skova > horsk? cesta"
Proto jsou taky u jmen ty ruzne variace "alt_name", "loc_name", atd.: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name (These alternative names are usually not rendered but can be used by applications like Nominatim.) Na diskusi k te strance je polozena a nezodpovezena otazka, co kdyz je tech alt_name vic http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:name#multiple_alt_names_or_loc_names.3F Obecne bych se snazil drzet syntaxe i semantiky jiz standardizovanych veci a pokud budeme rozsirovat, tak se snazit to do tech standardu zase promitnout. Jinak nam casem vznikne zoufale zamotana semantika, kterou nebude dokazat nikdo rozumne renderovat. zobrazit citaci
> a jak jsem psal, nejde jen o editaci, j? bych tohle i r?d vid?l na map? - > proch?zet 100 a v?ce km trasy, jen abych vid?l, jestli je to jedna a ta sam?, > nav?c kdy? prost?edn?ch 80 km mi na map? chyb?, neb to nikdo zat?m nezmapoval, > mi nep?ijde zrovna pohodln?, kdy? bych m?sto toho na obou konc?ch mohl > jednodu?e vid?t ten pseudon?zev > > nav?c n?zvy pak pou??v?m v komunikaci s ostatn?ma - jasn?, v ter?nu obvykle > sta?? mluvit o barv? (resp. ??sle u nov?ch cyklo), ale ur?it? nikomu nebudu > d?vat id z OSM anebo citovat description ...
Takhle to stejne nebude fungovat: to, ze je to jedna a tataz trase se stejne dozvis az v okamziku, kdy se Ti prekryji nejake rozcestniky. A rozcestniky zdaleka ne vzdy ukazuji az na koncove body trasy - casto jako nejvzdalenejsi destinace byva uveden jen nejaky vyznamnejsi bod na trase, dost daleko od prislusneho rozcestniku. Navic, to, co se Tobe zda jako vhodne "pseudojmeno" (u nepojmenovanych tras) nekomu jinemu vubec vhodne a vypovidajici pripadat nemusi. Takze bych opravdu radeji vyuzil tu kombinaci klici "description" a "destination", ktera by pro napojovani tras mohla dobre pomoci a uz se pouziva. zobrazit citaci
> > Pokud se do name d? n?jak? neofici?ln? jm?no jako "Okru?n? trasa Sycher?k", > > tak je to je?t? celkem v po??dku. Plno tras m? ale v name dost > > nepou?iteln? v?ci jako "D/CZ Bayerisch Eisenstein/?elezn? Ruda-Al?b?t?n - > > ?elezn? Ruda/Markt Eisenstein" to u? se v map? opravdu zobrazit ned?. > > hm, nen? tady sp?? probl?m, ?e na to m?lo b?t pou?ito zvl??? name:cz a > name:de?
Uz jsme zas u toho - pokud by se dusledne rozlisovalo mezi "name", "description" a "destinations" (a pripadne jejich jazykovymi mutacemi :cs/:de/:en/:sk/:hu/:pl), tak bychom takove problemy minimalizovali. A pokud se nejaka trasa opravdu jmenuje tak, jak je uvedene v prikladu, tak to holt tak ma byt i v mape i za cenu oskliveho vzhledu. zobrazit citaci
> t?eba te? je?t? furt zpracov?v?m logy z kole?ka po ?lut? kolem T?eb??e, kter? > je na nov?ch rozcestn?k?ch (od 2006) nadeps?na "T?eb??sk? okruh", a to na > mapy.cz nen? > > no a te? babo ra? jak se orientovat dle situace v ter?nu, kdy? je tam dobr? > polovina sm?rovek star??ch, a na t?ch ten n?zev nen?, tak ho do OSM d?vat > nebudem? - to asi ne, ?e ... > > rozhodn? mi p?ijde lep??, aby n?zev (nebo pseudon?zev) v map? byl, i kdy? ho v > ter?nu re?ln? naj?t nemus?m - v ter?nu je podstatn? pr?b?h trasy(*), ale n?zev > mi pom??e p?i odkazov?n? na trasu, a? u? p?i m?m vlastn?m pl?nov?n? nebo v > komunikaci s n?k?m
V takovem pripade bych ho jednoznacne do "name" uvedl - protoze proste tak byl autorem/spravcem trasy pojmenovan a cedulky jen postupne dohaneji ten novy stav. zobrazit citaci
> Nicm?n? souhlas?m, ?e u n?s je to cht? necht? slo?it?j?? a cizinec, > kter? by spol?hal jen na jm?na, stejn? asi brzy zabloud?. P?esto bych > se p?imlouval pou??vat name jen pro ty trasy, kter? jsou pod t?m > jm?nem dohledateln? i v dal??ch zdroj?ch, nejen v ter?nu ale nap?. i v > ti?t?n?ch pr?vodc?ch, jdou pod n?m vygooglit apod. Jm?no, kter? by se > nach?zelo jen v OSM a nikde jinde, IMHO nem? smysl a n?kdy opravdu > m??e b?t matouc?.
Souhlas. Petr

9.11.2011 09:33:51 (#13)
gravatar

jan lana

<lana.jan at gmail.com>
9
Dne ?ter?, 8. listopadu 2011, Petr Holub napsal(a): zobrazit citaci
> > (*) co? mi p?ipom?n?, spousta rozcestn?k? tabulku s vlastn?m jm?nem nem?, > > vyma?eme u nich tedy "name", abychom byli konsistentn? se stavem v > ter?nu a > > n?hodou n?koho nezm?tli, ?e rozcestn?k toho jm?na v ter?nu nenajde, i > kdy? > > sousedn? rozcestn?ky na n?j podle jm?na odkazuj?? > > Ja to takhle delam - nema-li rozcestnik tabulku se jmenem, tak jej > v mape uvedu a klic "name" nevyplnuji (casto pak vyplnuji jen "ref" > a ne "name", protoze referencni cislo rozcestnik ma, zatimco jmeno > nikoli). A vlozim ho do realace prislusne trasy, aby bylo videt, ktere > trasy jsou na tom rozcestniku znacene. >
rozcestniky jsou dle meho nazoru neco jineho - kazdy svoje jmeno ma, i kdyz zrovna neni na nem napsano - lze je najit na http://kct.cz/vyhledavac-znacenych-tras a hlavne je pouzivano na ostatnich rozcestnicich ktere na to misto ukazuji. nektere turisticke cesty jmeno maji, nektere ne. Rekl bych, ze spravne je se tim ridit - nektere relace by name meli mit a nektere ne. zdar, - jenda -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20111109/8aef4a47/attachment.html>

« zpět na výpis měsíce