« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] administrativní hranice

Vlákno 12.9. - 19.10.2011, počet zpráv: 52


12.9.2011 09:57:10 (#1)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
Ahoj, pr?v? kontroluju administrativn? hranice - jak se dalo ?ekat, sem tam n?co se rozbilo v pr?b?hu ?asu... ale to se snad "snadno" oprav?. Ale p?i prohl?dce m? zarazila jedna v?c - spousta obc? (admin_level=8) m? nesouvisl? ?zem? - skute?n? to tak je? Odkud se tahle data brala? Petr Mor?vek aka Xificurk -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: xificurk.vcf Type: text/x-vcard Size: 211 bytes Desc: not available URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110912/10b546b3/attachment.vcf> -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110912/10b546b3/attachment.pgp>

12.9.2011 10:06:32 (#2)
gravatar

Jan Dudík

<jan.dudik at gmail.com>
274 636
Ahoj, kompletn? seznam obc? s nesouvisl?m ?zem?m je tady (je jich p?es 90) http://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedista:JAn_Dud?k/work2 J&D Dne 12. z??? 2011 21:57 "Petr Mor?vek [Xificurk]" <xificurk at gmail.com> napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > pr?v? kontroluju administrativn? hranice - jak se dalo ?ekat, sem tam > n?co se rozbilo v pr?b?hu ?asu... ale to se snad "snadno" oprav?. > Ale p?i prohl?dce m? zarazila jedna v?c - spousta obc? (admin_level=8) > m? nesouvisl? ?zem? - skute?n? to tak je? Odkud se tahle data brala? > > Petr Mor?vek aka Xificurk > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-- -- Ing. Jan Dud?k

12.9.2011 10:08:42 (#3)
gravatar

Libor Pechacek

<lpechacek at gmx.com>
68
Ahoj, On Mon 12-09-11 21:57:10, "Petr Mor?vek [Xificurk]" wrote: zobrazit citaci
> pr?v? kontroluju administrativn? hranice - jak se dalo ?ekat, sem tam > n?co se rozbilo v pr?b?hu ?asu... ale to se snad "snadno" oprav?.
Tady je?t? stoj? za zm?nku, ?e pr?b?h hranic m?sty neodpov?d? sou?asn?mu stavu z WMS CUZK. Hranice jsou p??li? generalizovan?, co? ob?as vad? p?i importu adresn?ch bod?. zobrazit citaci
> Ale p?i prohl?dce m? zarazila jedna v?c - spousta obc? (admin_level=8) > m? nesouvisl? ?zem? - skute?n? to tak je? Odkud se tahle data brala?
Nesouvisl? ?zem?? Mohu p??klad? Libor

13.9.2011 12:13:34 (#4)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
521
Dne 12.9.2011 21:57, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > pr?ve( kontroluju administrativn? hranice - jak se dalo c(ekat, sem tam > ne(co se rozbilo v pru*be(hu c(asu... ale to se snad "snadno" oprav?. > Ale pr(i prohl?dce me( zarazila jedna ve(c - spousta obc? (admin_level=8) > m? nesouvisl? ?zem? - skutec(ne( to tak je? Odkud se tahle data brala?
Cus, data vlastnich hranic jsou import z prehledky, co je horsi (a nevim jak moc to jeste zustalo) ze nektery uzemi byly spatne zarazeny do struktury (rodic - potomek) takze sem napr narazel na uzemi nejen mimo dany okres, ale i kraj ..., u vetsich admin lv se to blbe vyhodnocuje, protoze jen to stazeni trva minuty a prakticky se stim pak neda v josm operovat. Pokud nesouvislym uzemim myslis nekolik uzavrenych polygonu, tak to muze byt. Technicky by to melo pak jeste obsahovat stejny uzemi jako potomky lv 10. BTW: Nebylo by od veci neco jako "zamek" na nektery data = pri pokusu o hejbani snima by to aspon 3x rvalo estli opravdu zrovna tohle menit. Protoze trebas prave ty hranice spravuju taky celkem pravidelne a obcas nechapu, jak se neco takovyho mohlo nekomu povist (napr vyhazet hranicni cary z prislusnych relaci mi neprijde jako omyl/nahoda). zobrazit citaci
> > Petr Mor?vek aka Xificurk > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- dal?? ??st --------------- HTML p??loha byla odstran?na... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110913/306f5073/attachment.html>

13.9.2011 12:19:46 (#5)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1023 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> BTW: Nebylo by od veci neco jako "zamek" na nektery data = pri pokusu o > hejbani snima by to aspon 3x rvalo estli opravdu zrovna tohle menit. > Protoze trebas prave ty hranice spravuju taky celkem pravidelne a obcas > nechapu, jak se neco takovyho mohlo nekomu povist (napr vyhazet > hranicni cary z prislusnych relaci mi neprijde jako omyl/nahoda).
Vzhledem k tomu jak moc vyrazne se hranice rendruji (prekryvaji uzitecna data) bych se nedivil kdyby to nekdo smazal zamerne... Co by slo udelat... pridat tag locked=cz_hranice_obci, a potom prubezne sledovat diffy publikovane na osm, revertovat zmeny a vysvetlovat uzivatelum... Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

13.9.2011 01:14:20 (#6)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
jzvc napsal(a): zobrazit citaci
> Dne 12.9.2011 21:57, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): > Cus, data vlastnich hranic jsou import z prehledky
Kdy? jsem na p?r m?stech opravoval r?zne chyby, tak jsem zjistil, ?e n?kter? p?vodn? cesty moc nesed? na to, co je te? ve WMS CUZK, p?esn? jak psal Libor - netu??te n?kdo, jestli se hranice n?jak v?razn? m?nili a jak se dostat ke zm?n?m? zobrazit citaci
> co je horsi (a nevim > jak moc to jeste zustalo) ze nektery uzemi byly spatne zarazeny do > struktury (rodic - potomek) takze sem napr narazel na uzemi nejen mimo > dany okres, ale i kraj ...
Tohle se mi snad poda?? odchytnout, u? jsem na p?r takov?ch p??pad? narazil. zobrazit citaci
> BTW: Nebylo by od veci neco jako "zamek" na nektery data = pri pokusu o > hejbani snima by to aspon 3x rvalo estli opravdu zrovna tohle menit. > Protoze trebas prave ty hranice spravuju taky celkem pravidelne a obcas > nechapu, jak se neco takovyho mohlo nekomu povist (napr vyhazet hranicni > cary z prislusnych relaci mi neprijde jako omyl/nahoda).
Tohle by se rozhodn? hodilo, ale bude to probl?m, proto?e: 1) To v?dycky bude z?viset na tom, jestli a jak to implementuje klient. 2) Nen? ?pln? snadn? vyhodnotit, co je "zm?na" - p?esun bodu "nezm?n?" definici relace, nebo cesty atd. Petr -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: xificurk.vcf Type: text/x-vcard Size: 211 bytes Desc: not available URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110913/51d445f3/attachment.vcf> -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110913/51d445f3/attachment.pgp>

13.9.2011 02:30:59 (#7)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
521
Dne 13.9.2011 13:14, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): zobrazit citaci
> jzvc napsal(a): >> Dne 12.9.2011 21:57, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): >> Cus, data vlastnich hranic jsou import z prehledky > Kdyz( jsem na p?r m?stech opravoval ru*zne chyby, tak jsem zjistil, z(e > ne(kter? pu*vodn? cesty moc nesed? na to, co je ted( ve WMS CUZK, pr(esne( > jak psal Libor - netus(?te ne(kdo, jestli se hranice ne(jak v?razne( me(nili > a jak se dostat ke zme(n?m?
Meni se prubezne, a nekde celkem razantne, narazil sem na to uz parkrat (posuny v radove stovkach m). Kde vzit nejaky info netusim, opravit pokud na to narazis dle stavajiciho stavu. zobrazit citaci
> >> co je horsi (a nevim >> jak moc to jeste zustalo) ze nektery uzemi byly spatne zarazeny do >> struktury (rodic - potomek) takze sem napr narazel na uzemi nejen mimo >> dany okres, ale i kraj ... > Tohle se mi snad podar(? odchytnout, uz( jsem na p?r takov?ch pr(?padu* narazil. > >> BTW: Nebylo by od veci neco jako "zamek" na nektery data = pri pokusu o >> hejbani snima by to aspon 3x rvalo estli opravdu zrovna tohle menit. >> Protoze trebas prave ty hranice spravuju taky celkem pravidelne a obcas >> nechapu, jak se neco takovyho mohlo nekomu povist (napr vyhazet hranicni >> cary z prislusnych relaci mi neprijde jako omyl/nahoda). > Tohle by se rozhodne( hodilo, ale bude to probl?m, protoz(e: > 1) To vz(dycky bude z?viset na tom, jestli a jak to implementuje klient. > 2) Nen? ?plne( snadn? vyhodnotit, co je "zme(na" - pr(esun bodu "nezme(n?" > definici relace, nebo cesty atd. > > Petr
Tak klientu (tech pouzivanych) neni zase tak moc, a pokud by se to pojalo jako obecnej tag, pri jehoz naplneni bude klient upozornovat, ze data sou nejakym zpusobem overena, tak by to nemuselo byt zas takovy problem protlacit. Optimalne s tim, ze by se zmeny takovych dat vzdycky posilaly jako samostatnej changeset s odpovidajicim tagem k nemu => slo by snadno a rychle dohledat zmeny "uzamcenych" dat a pripadne je proverit/revertnout. BTW: Sem spravoval hranice i slovakum (ciste chyby v datech + vazby) a hned me upozornovali ze to je import a at stim nehejbu ;D. BTW2: Taky by nebylo od veci protlacit vyhozeni renederovani vseho pod kraj/okres z default mapy. Dela to strasnej bordel a vypada to hnusne. zobrazit citaci
> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- dal?? ??st --------------- HTML p??loha byla odstran?na... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110913/a95fdedc/attachment.html>

13.9.2011 03:49:34 (#8)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
jzvc napsal(a): zobrazit citaci
> BTW2: Taky by nebylo od veci protlacit vyhozeni renederovani vseho pod > kraj/okres z default mapy. Dela to strasnej bordel a vypada to hnusne.
ad renderovani - jen?e, co je hranice kraje m? bohu?el moment?ln? ka?d? st?t jinak... BTW3 cht?lo by to zkusit n?jak sjednotit ty admin_levely po Evrop?... aspo? ve st?tech, kde jsou kompletn?j?? hranice. Petr -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: xificurk.vcf Type: text/x-vcard Size: 211 bytes Desc: not available URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110913/30ef3194/attachment.vcf> -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110913/30ef3194/attachment.pgp>

13.9.2011 05:20:04 (#9)
gravatar

hanoj

<ehanoj at gmail.com>
713
zobrazit citaci
> Meni se prubezne, a nekde celkem razantne, narazil sem na to uz parkrat > (posuny v radove stovkach m). Kde vzit nejaky info netusim, opravit pokud na > to narazis dle stavajiciho stavu.
*** cely katastr prochazi digitalizaci. Je pravdepodobne ze se v ramci neho delaji uprahy i hranic k.u. Mozna muze byt resenim automatizovane srovnavani rozdilu OSM a vektorizovane prehledky KM. zobrazit citaci
> BTW2: Taky by nebylo od veci protlacit vyhozeni renederovani vseho pod > kraj/okres z default mapy. Dela to strasnej bordel a vypada to hnusne.
*** mno mne se hranice obci a k.u. v mape velice libi. IMHO nic jinyho nez default mapa realne nefunguje, takze nejlepe by bylo presunout admin hranice do volitelne vrstvy. hanoj

13.9.2011 05:40:39 (#10)
gravatar

Petr Kadlec

<petr.kadlec at gmail.com>
197 937
2011/9/13 "Petr Mor?vek [Xificurk]" <xificurk at gmail.com>: zobrazit citaci
> ad renderovani - jen?e, co je hranice kraje m? bohu?el moment?ln? ka?d? > st?t jinak... > BTW3 cht?lo by to zkusit n?jak sjednotit ty admin_levely po Evrop?... > aspo? ve st?tech, kde jsou kompletn?j?? hranice.
Tak ono po Evrop? by se asi m?la pou??vat definice NUTS (?esk? kraje jsou NUTS 3), ale letm?m pohledem na n?kolik evropsk?ch zem? se mi zd?, ?e se to tak i vcelku pou??v?? -- Petr Kadlec / Mormegil

13.9.2011 06:29:11 (#11)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
Petr Kadlec napsal(a): zobrazit citaci
> 2011/9/13 "Petr Mor?vek [Xificurk]" <xificurk at gmail.com>: >> ad renderovani - jen?e, co je hranice kraje m? bohu?el moment?ln? ka?d? >> st?t jinak... >> BTW3 cht?lo by to zkusit n?jak sjednotit ty admin_levely po Evrop?... >> aspo? ve st?tech, kde jsou kompletn?j?? hranice. > > Tak ono po Evrop? by se asi m?la pou??vat definice NUTS (?esk? kraje > jsou NUTS 3), ale letm?m pohledem na n?kolik evropsk?ch zem? se mi > zd?, ?e se to tak i vcelku pou??v??
To sice ano, jen?e ka?d? st?t si to importuje pod jin?m admin_level - kdy? se pod?v?? na ?R a sousedn? st?ty, tak tam nenajde? dva, kde by to bylo stejn? :/ Petr -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: xificurk.vcf Type: text/x-vcard Size: 211 bytes Desc: not available URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110913/d5bba677/attachment.vcf> -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110913/d5bba677/attachment.pgp>

14.9.2011 11:51:14 (#12)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
"Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): zobrazit citaci
> jzvc napsal(a): >> co je horsi (a nevim >> jak moc to jeste zustalo) ze nektery uzemi byly spatne zarazeny do >> struktury (rodic - potomek) takze sem napr narazel na uzemi nejen mimo >> dany okres, ale i kraj ... > > Tohle se mi snad poda?? odchytnout, u? jsem na p?r takov?ch p??pad? narazil.
Tak hierarchie ?R > oblast > kraj > okres > obec by m?la b?t spraven?, na opravu je?t? ?ek? spr?vn? za?azen? obec > K?. Moment?ln? ale opravuji d?le?it?j?? probl?m - mnoho obc? m? ?patn? nebo ??dn? administrativn? centrum. Nicm?n? v pr?b?hu t?chto oprav jsem narazil na jednu v?c, kter? se tu u? ?e?ila a kter? mn? osobn? vad? u? del?? dobu - tag place. Spousta vesnic (v?etn? mnoha, kter? figuruj? jako administrativn? centrum obce) je v ?R ozna?ena jako place=suburb, bl?? :/ Pro? je to ?patn?: 1) Suburb znamen? m?stsk? ??st, s?dli?t?, p?edm?st? atp. a p?esn? takto je to na OSM wiki popisov?no. 2) "Nikde" (pro?el jsem sousedn? st?ty) se takto vesnice nezna??, v?t?ina s?del je zna?ena village a town, velk? m?sta pak city, a v?jime?n? n?kter? mal? osady jako hamlet. A skute?n? je jedno kolik takov?ch s?del je uvnit? jedn? obce (gemeinde, gmini). R?d bych, aby se tohle kone?n? n?jak vy?e?ilo, navrhuji: 1) Pokud m? vesnice samostatnou ceduli za??tku/konce obce, je to city, town, nebo village: a) Pro city nechat sou?asn? stav. b) Ot?zkou je, jak rozhodnout town/village - rad?ji bych zkusil naj?t jinou metriku, ne? ofici?ln? statut m?sta, kter? moc neodpov?d? re?ln? rozvinusti s?dla. 2) Hamlet nechat pro pojmenovan? mal? v?sky, samoty atp., kter? nemaj? vlastn? ceduli za??tku/konce obce (proto?e tam ?asto nevede ani ??dn? silnice III. t??dy). 3) Suburb pou??vat pro m?stsk? ??sti, ?tvrti, vesnice pohlcen? m?sty... pozn?vac?m znamen?m je neexistence vlastn? cedule za??tku/konce obce, proto?e u? se nach?z? uvnit? n?jak?ho m?sta (kter? tu vlastn? ceduli m?). Pokud se rychle nikdo neozve, tak v p???t?ch dnech dokon??m opravu administrativn?ch center obc?. N?sledn? pak v?echna takov? s?dla, co v sou?asnosti nemaj? place=city,town,village, aktualizuji na place=village. Petr Mor?vek aka Xificurk -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110914/b3744b89/attachment.pgp>

15.9.2011 10:47:57 (#13)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
521
Dne 14.9.2011 23:51, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): zobrazit citaci
> "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): >> jzvc napsal(a): >>> co je horsi (a nevim >>> jak moc to jeste zustalo) ze nektery uzemi byly spatne zarazeny do >>> struktury (rodic - potomek) takze sem napr narazel na uzemi nejen mimo >>> dany okres, ale i kraj ... >> Tohle se mi snad podar(? odchytnout, uz( jsem na p?r takov?ch pr(?padu* narazil. > Tak hierarchie C(R > oblast > kraj > okres > obec by me(la b?t spraven?, > na opravu jes(te( c(ek? spr?vn? zar(azen? obec > K?. Moment?lne( ale opravuji > du*lez(ite(js(? probl?m - mnoho obc? m? s(patn? nebo z(?dn? administrativn? > centrum. Nicm?ne( v pru*be(hu te(chto oprav jsem narazil na jednu ve(c, kter? > se tu uz( r(es(ila a kter? mne( osobne( vad? uz( dels(? dobu - tag place. > > Spousta vesnic (vc(etne( mnoha, kter? figuruj? jako administrativn? > centrum obce) je v C(R oznac(ena jako place=suburb, bl?? :/ > Proc( je to s(patne(: > 1) Suburb znamen? me(stsk? c(?st, s?dlis(te(, pr(edme(st? atp. a pr(esne( takto > je to na OSM wiki popisov?no. > 2) "Nikde" (pros(el jsem sousedn? st?ty) se takto vesnice neznac(?, > ve(ts(ina s?del je znac(ena village a town, velk? me(sta pak city, a > v?jimec(ne( ne(kter? mal? osady jako hamlet. A skutec(ne( je jedno kolik > takov?ch s?del je uvnitr( jedn? obce (gemeinde, gmini). > > R?d bych, aby se tohle konec(ne( ne(jak vyr(es(ilo, navrhuji: > 1) Pokud m? vesnice samostatnou ceduli zac(?tku/konce obce, je to city, > town, nebo village: > a) Pro city nechat souc(asn? stav. > b) Ot?zkou je, jak rozhodnout town/village - rade(ji bych zkusil > naj?t jinou metriku, nez( ofici?ln? statut me(sta, kter? moc neodpov?d? > re?ln? rozvinusti s?dla.
Ad town, tady bych neresil velikost, ta je dana parametrem pocet obyvatel. Proste pokud to ma statut mesta, je to mesto - napr Rabstejn, je to takova vesnice na kopci, ale je to mesto(predevsim neni jak jinak to odlisit). Jinak osobne sem na tebou zminovany problem nenarazil, spis naopak sem na par mistech delal z "vesnic" suburb, protoze vim, ze je to davno soucasti mesta (presne jak pises, nema to svy cedule). zobrazit citaci
> 2) Hamlet nechat pro pojmenovan? mal? v?sky, samoty atp., kter? nemaj? > vlastn? ceduli zac(?tku/konce obce (protoz(e tam c(asto nevede ani z(?dn? > silnice III. tr(?dy). > 3) Suburb pouz(?vat pro me(stsk? c(?sti, c(tvrti, vesnice pohlcen? me(sty... > pozn?vac?m znamen?m je neexistence vlastn? cedule zac(?tku/konce obce, > protoz(e uz( se nach?z? uvnitr( ne(jak?ho me(sta (kter? tu vlastn? ceduli m?). > > Pokud se rychle nikdo neozve, tak v pr(?s(t?ch dnech dokonc(?m opravu > administrativn?ch center obc?. N?sledne( pak vs(echna takov? s?dla, co v > souc(asnosti nemaj? place=city,town,village, aktualizuji na place=village.
BTW: Pouzivas predpokladam pro ty admin centra "oficielni" tag ktery projde validatorem ;D, pri importu se pouzila rozsirenejsi varianta a nasledne byla schvalena jina. zobrazit citaci
> > Petr Mor?vek aka Xificurk > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- dal?? ??st --------------- HTML p??loha byla odstran?na... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110915/c8b5a561/attachment.html>

15.9.2011 08:17:15 (#14)
gravatar

Mike

<mike at mikecrash.com>
196
S t?m souhlas?m, akor?t si mysl?m, ?e zna?it town ty obce, kter? opravdu jsou m?stem, m? docela logiku. Ano je tu p?r mal?ch m?st jen s p?r obyvateli, ale kv?li p?r v?jimk?m bych to nem?nil. V?t?inou to tak funguje a na map? to taky vypad? docela rozumn?. Pokud by se pou??valo ozna?en? jen podle velikosti a podle doporu?en? na wiki, tak tu t?ch m?st moc nezbude (cca 130), mnohdy je centrum okresu pom?rn? mal?, p?itom je docela v?znamn? a na map? by m?lo b?t (t?eba Milevsko, Vimperk, Franti?kovy L?zn? atd.). Tam se to toti? kresl? pr?v? podle tohoto ozna?en?. Osobn? to d?l?m takto: town = m?sto village = m?stys a vesnice suburb = ??st obce, pokud nem? samostatnou ceduli hamlet = opravdu mal? vesnice, tak do 100 obyvatel nebo i p?r dom? bez ozna?en?, pokud je to n?zev m?stn? pou??van? a za?it?, v?t?inou nepou??v?m, pokud to tam nezn?m locality - v?t?inou oblast v p??rod?, kde je p?r chat a n?jak se tomu tak ??k? Ony v?echny obce u? tam n?jak jsou, tak?e hamlet nebo locality je opravdu dle pocitu. Hezk? den, teda vlastn? noc... Mike On 09/14/2011 11:51 PM, "Petr Mor?vek [Xificurk]" wrote: zobrazit citaci
> "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): >> jzvc napsal(a): >>> co je horsi (a nevim >>> jak moc to jeste zustalo) ze nektery uzemi byly spatne zarazeny do >>> struktury (rodic - potomek) takze sem napr narazel na uzemi nejen mimo >>> dany okres, ale i kraj ... >> >> Tohle se mi snad poda?? odchytnout, u? jsem na p?r takov?ch p??pad? narazil. > > Tak hierarchie ?R > oblast > kraj > okres > obec by m?la b?t spraven?, > na opravu je?t? ?ek? spr?vn? za?azen? obec > K?. Moment?ln? ale opravuji > d?le?it?j?? probl?m - mnoho obc? m? ?patn? nebo ??dn? administrativn? > centrum. Nicm?n? v pr?b?hu t?chto oprav jsem narazil na jednu v?c, kter? > se tu u? ?e?ila a kter? mn? osobn? vad? u? del?? dobu - tag place. > > Spousta vesnic (v?etn? mnoha, kter? figuruj? jako administrativn? > centrum obce) je v ?R ozna?ena jako place=suburb, bl?? :/ > Pro? je to ?patn?: > 1) Suburb znamen? m?stsk? ??st, s?dli?t?, p?edm?st? atp. a p?esn? takto > je to na OSM wiki popisov?no. > 2) "Nikde" (pro?el jsem sousedn? st?ty) se takto vesnice nezna??, > v?t?ina s?del je zna?ena village a town, velk? m?sta pak city, a > v?jime?n? n?kter? mal? osady jako hamlet. A skute?n? je jedno kolik > takov?ch s?del je uvnit? jedn? obce (gemeinde, gmini). > > R?d bych, aby se tohle kone?n? n?jak vy?e?ilo, navrhuji: > 1) Pokud m? vesnice samostatnou ceduli za??tku/konce obce, je to city, > town, nebo village: > a) Pro city nechat sou?asn? stav. > b) Ot?zkou je, jak rozhodnout town/village - rad?ji bych zkusil > naj?t jinou metriku, ne? ofici?ln? statut m?sta, kter? moc neodpov?d? > re?ln? rozvinusti s?dla. > 2) Hamlet nechat pro pojmenovan? mal? v?sky, samoty atp., kter? nemaj? > vlastn? ceduli za??tku/konce obce (proto?e tam ?asto nevede ani ??dn? > silnice III. t??dy). > 3) Suburb pou??vat pro m?stsk? ??sti, ?tvrti, vesnice pohlcen? m?sty... > pozn?vac?m znamen?m je neexistence vlastn? cedule za??tku/konce obce, > proto?e u? se nach?z? uvnit? n?jak?ho m?sta (kter? tu vlastn? ceduli m?). > > Pokud se rychle nikdo neozve, tak v p???t?ch dnech dokon??m opravu > administrativn?ch center obc?. N?sledn? pak v?echna takov? s?dla, co v > sou?asnosti nemaj? place=city,town,village, aktualizuji na place=village. > > Petr Mor?vek aka Xificurk > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

15.9.2011 09:19:25 (#15)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
Mike napsal(a): zobrazit citaci
> S t?m souhlas?m, akor?t si mysl?m, ?e zna?it town ty obce, kter? opravdu > jsou m?stem, m? docela logiku. Ano je tu p?r mal?ch m?st jen s p?r > obyvateli, ale kv?li p?r v?jimk?m bych to nem?nil. V?t?inou to tak > funguje a na map? to taky vypad? docela rozumn?.
Probl?m je, ?e t?ch v?jimek nen? p?r - podle [1] m?me v ?R 597 m?st, z toho jich n?kolik des?tek nem? ani 1000 obyvatel, zhruba p?lka m? m?n? ne? 5000 obyvatel. Imho to, ?e n?kter? z t?ch v?sek p?ed p?r stolet?mi z?skaly statut m?sta, samo o sob? nen? dost na to, aby si vyslou?ily ozna?en? town. Opravdu bych m?l probl?m ??kat "town" vesni?ce, kde nen? ani jeden bankomat, hospoda, nebo s?mo?ka. Proto bych rad?i na?el n?jak? jin? krit?rium. Nebo ?ekn?me, ?e ??edn? statut bude nutnou, nikoliv v?ak posta?uj?c? podm?nkou k tomu, aby to bylo place=town. Tzn. doplnit to po?adavkem, aby v dan?m s?dle bylo dostupn? "n?co" (bankomat?). zobrazit citaci
> Osobn? to d?l?m takto: > town = m?sto > village = m?stys a vesnice > suburb = ??st obce, pokud nem? samostatnou ceduli > hamlet = opravdu mal? vesnice, tak do 100 obyvatel nebo i p?r dom? bez > ozna?en?, pokud je to n?zev m?stn? pou??van? a za?it?, v?t?inou > nepou??v?m, pokud to tam nezn?m > locality - v?t?inou oblast v p??rod?, kde je p?r chat a n?jak se tomu > tak ??k? > > Ony v?echny obce u? tam n?jak jsou, tak?e hamlet nebo locality je > opravdu dle pocitu.
Podle wiki je locality pro neobydlen? pojemnovan? m?sta. Osobn? to ch?pu jako "ne trvale obydlen?", tzn. fakt, ?e tam n?kdo stoj? jedna chalupa, kde ob?as n?kdo je, je?t? neznamen?, ?e to nesm? b?t locality... tak?e pokud to ?lov?k na dan?m m?st? nezn?, tak je to skute?n? hodn? o pocitu. Zdrav?, Petr Mor?vek aka Xificurk [1] http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_m%C4%9Bst_v_%C4%8Cesku_podle_po%C4%8Dtu_obyvatel -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110915/b99f91d0/attachment.pgp>

16.9.2011 12:13:44 (#16)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
521
Dne 15.9.2011 21:19, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): zobrazit citaci
> Mike napsal(a): >> S t?m souhlas?m, akor?t si mysl?m, z(e znac(it town ty obce, kter? opravdu >> jsou me(stem, m? docela logiku. Ano je tu p?r mal?ch me(st jen s p?r >> obyvateli, ale kvu*li p?r v?jimk?m bych to neme(nil. Ve(ts(inou to tak >> funguje a na mape( to taky vypad? docela rozumne(. > Probl?m je, z(e te(ch v?jimek nen? p?r - podle [1] m?me v C(R 597 me(st, z > toho jich ne(kolik des?tek nem? ani 1000 obyvatel, zhruba pu*lka m? m?ne( > nez( 5000 obyvatel. Imho to, z(e ne(kter? z te(ch v?sek pr(ed p?r stolet?mi > z?skaly statut me(sta, samo o sobe( nen? dost na to, aby si vyslouz(ily > oznac(en? town. Opravdu bych me(l probl?m r(?kat "town" vesnic(ce, kde nen? > ani jeden bankomat, hospoda, nebo s?mos(ka. Proto bych rads(i nas(el ne(jak? > jin? krit?rium. > Nebo r(ekne(me, z(e ?r(edn? statut bude nutnou, nikoliv vs(ak postac(uj?c? > podm?nkou k tomu, aby to bylo place=town. Tzn. doplnit to poz(adavkem, > aby v dan?m s?dle bylo dostupn? "ne(co" (bankomat?).
Pro urceni velikosti tam mas ten parametr poctu obyvatel a nektery mapy to i berou v potaz (nedavno sem doplnoval u vseho nad 20k). Ostatne problemy s prilis velkou granularitou znaceni obci maj podle diskusi vsichni - on totiz rozdil mezi town s 80k obyvatel a s 2k je celkem dost (narozdil od city 1M/5M, tam uz to tak znat neni). Co se tyce vykreslovani, tak by stejne nejlepsi bylo pouzit administrativni cleneni => administrativni centra vetsich celku sou dulezitejsi nez mensich a vse co neni administrativni centrum je naprosto na poslednim lv zobrazovani. Potiz s pocty obyvatel je ten, ze ten "ofiko" seznam ze statistickyho uradu je jednoduse nekompletni - spousty obci tam vubec nejsou a to pres to, ze tozhodne nejde o shluk 5ti baracku + z toho neni zrejmy, zda prislusny pocet byl pricten administrativnimu centru nebo ne. zobrazit citaci
> >> Osobne( to de(l?m takto: >> town = me(sto >> village = me(stys a vesnice >> suburb = c(?st obce, pokud nem? samostatnou ceduli >> hamlet = opravdu mal? vesnice, tak do 100 obyvatel nebo i p?r domu* bez >> oznac(en?, pokud je to n?zev m?stne( pouz(?van? a zaz(it?, ve(ts(inou >> nepouz(?v?m, pokud to tam nezn?m >> locality - ve(ts(inou oblast v pr(?rode(, kde je p?r chat a ns(jak se tomu >> tak r(?k? >> >> Ony vs(echny obce uz( tam ne(jak jsou, takz(e hamlet nebo locality je >> opravdu dle pocitu. > Podle wiki je locality pro neobydlen? pojemnovan? m?sta. Osobne( to ch?pu > jako "ne trvale obydlen?", tzn. fakt, z(e tam ne(kdo stoj? jedna chalupa, > kde obc(as ne(kdo je, jes(te( neznamen?, z(e to nesm? b?t locality... takz(e > pokud to c(love(k na dan?m m?ste( nezn?, tak je to skutec(ne( hodne( o pocitu. > > Zdrav?, > Petr Mor?vek aka Xificurk > > [1] > http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_m%C4%9Bst_v_%C4%8Cesku_podle_po%C4%8Dtu_obyvatel > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- dal?? ??st --------------- HTML p??loha byla odstran?na... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110916/66b1b264/attachment.html>

16.9.2011 02:27:50 (#17)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
jzvc napsal(a): zobrazit citaci
> Co se tyce > vykreslovani, tak by stejne nejlepsi bylo pouzit administrativni cleneni > => administrativni centra vetsich celku sou dulezitejsi nez mensich a > vse co neni administrativni centrum je naprosto na poslednim lv zobrazovani.
S t?mhle ?pln? nesouhlas?m. Probl?m je u obc?, kter? jsou slo?eny z v?ce ??st?, proto?e re?ln? je pod jednu obec za?azeno n?kolik vesnic jako "??sti obce". Vtip je v tom, ?e administrativn? centrum nemus? b?t v t? vesnici, podle kter? je obec pojmenov?na, nap?. [1] - obec Skorotice, fakticky dv? vesnice - Skorotice a Chl?bsk? s t?m, ?e administrativn? centrum je Chl?bsk?. V tomhle p??pad? je to administrativn? centrum aspo? v?t?? ne? ostatn? (jedna) vesnice po danou obc?, ale to taky nen? v?dy pravda. zobrazit citaci
> Potiz s pocty obyvatel je ten, ze ten "ofiko" seznam ze statistickyho > uradu je jednoduse nekompletni - spousty obci tam vubec nejsou a to pres > to, ze tozhodne nejde o shluk 5ti baracku + z toho neni zrejmy, zda > prislusny pocet byl pricten administrativnimu centru nebo ne.
+probl?m jak? vlastn? po?et obyvatel by se m?l uv?d?t? Po?et obyvatel obce, ??sti obce, atd.? [1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/441607 -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110916/2f9d89bf/attachment.pgp>

16.9.2011 08:11:08 (#18)
gravatar

Jan Dudík

<jan.dudik at gmail.com>
274 636
Pozor, m?ch?? dohromady dv? v?ci - obec a vesnici. V?echny obce (6250 ks) v tom seznamu jsou, ale pr?v? ty jednotliv? vesnice, ze kter?ch se skl?daj?, tam neb?vaj?. Ale brzy snad budou v?sledky s??t?n? a tak by se i pro tyhle vesni?ky m?ly objevit aktu?ln? ?daje. J&D Dne 16. z??? 2011 0:13 jzvc <jzvc at tpfree.net> napsal(a): zobrazit citaci
> Dne 15.9.2011 21:19, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): > > Mike napsal(a): > > S t?m souhlas?m, akor?t si mysl?m, ?e zna?it town ty obce, kter? opravdu > jsou m?stem, m? docela logiku. Ano je tu p?r mal?ch m?st jen s p?r > obyvateli, ale kv?li p?r v?jimk?m bych to nem?nil. V?t?inou to tak > funguje a na map? to taky vypad? docela rozumn?. > > Probl?m je, ?e t?ch v?jimek nen? p?r - podle [1] m?me v ?R 597 m?st, z > toho jich n?kolik des?tek nem? ani 1000 obyvatel, zhruba p?lka m? m?n? > ne? 5000 obyvatel. Imho to, ?e n?kter? z t?ch v?sek p?ed p?r stolet?mi > z?skaly statut m?sta, samo o sob? nen? dost na to, aby si vyslou?ily > ozna?en? town. Opravdu bych m?l probl?m ??kat "town" vesni?ce, kde nen? > ani jeden bankomat, hospoda, nebo s?mo?ka. Proto bych rad?i na?el n?jak? > jin? krit?rium. > Nebo ?ekn?me, ?e ??edn? statut bude nutnou, nikoliv v?ak posta?uj?c? > podm?nkou k tomu, aby to bylo place=town. Tzn. doplnit to po?adavkem, > aby v dan?m s?dle bylo dostupn? "n?co" (bankomat?). > > Pro urceni velikosti tam mas ten parametr poctu obyvatel a nektery mapy to i > berou v potaz (nedavno sem doplnoval u vseho nad 20k). Ostatne problemy s > prilis velkou granularitou znaceni obci maj podle diskusi vsichni - on totiz > rozdil mezi town s 80k obyvatel a s 2k je celkem dost (narozdil od city > 1M/5M, tam uz to tak znat neni). Co se tyce vykreslovani, tak by stejne > nejlepsi bylo pouzit administrativni cleneni => administrativni centra > vetsich celku sou dulezitejsi nez mensich a vse co neni administrativni > centrum je naprosto na poslednim lv zobrazovani. > > Potiz s pocty obyvatel je ten, ze ten "ofiko" seznam ze statistickyho uradu > je jednoduse nekompletni - spousty obci tam vubec nejsou a to pres to, ze > tozhodne nejde o shluk 5ti baracku + z toho neni zrejmy, zda prislusny pocet > byl pricten administrativnimu centru nebo ne. > > > Osobn? to d?l?m takto: > town = m?sto > village = m?stys a vesnice > suburb = ??st obce, pokud nem? samostatnou ceduli > hamlet = opravdu mal? vesnice, tak do 100 obyvatel nebo i p?r dom? bez > ozna?en?, pokud je to n?zev m?stn? pou??van? a za?it?, v?t?inou > nepou??v?m, pokud to tam nezn?m > locality - v?t?inou oblast v p??rod?, kde je p?r chat a n?jak se tomu > tak ??k? > > Ony v?echny obce u? tam n?jak jsou, tak?e hamlet nebo locality je > opravdu dle pocitu. > > Podle wiki je locality pro neobydlen? pojemnovan? m?sta. Osobn? to ch?pu > jako "ne trvale obydlen?", tzn. fakt, ?e tam n?kdo stoj? jedna chalupa, > kde ob?as n?kdo je, je?t? neznamen?, ?e to nesm? b?t locality... tak?e > pokud to ?lov?k na dan?m m?st? nezn?, tak je to skute?n? hodn? o pocitu. > > Zdrav?, > Petr Mor?vek aka Xificurk > > [1] > http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_m%C4%9Bst_v_%C4%8Cesku_podle_po%C4%8Dtu_obyvatel > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-- -- Ing. Jan Dud?k

16.9.2011 11:14:20 (#19)
gravatar

hanoj

<ehanoj at gmail.com>
713
Dne 16. z??? 2011 8:11 Jan Dud?k <jan.dudik at gmail.com> napsal(a): zobrazit citaci
> Pozor, m?ch?? dohromady dv? v?ci - obec a vesnici. V?echny obce (6250 > ks) v tom seznamu jsou, ale pr?v? ty jednotliv? vesnice, ze kter?ch se > skl?daj?, tam neb?vaj?. Ale brzy snad budou v?sledky s??t?n? a tak by > se i pro tyhle vesni?ky m?ly objevit aktu?ln? ?daje.
*** zadne vesnice nejsou, jsou jen mistni casti. Pocet obyvatel v mistnich castech(casti obce) je znam (publikovan v UIR-ZSJ) a v prubehu 20 let se meni v jednotkach procent takze cekat na vysledky SLDB 2011 je zbytne... hanoj

16.9.2011 11:21:36 (#20)
gravatar

hanoj

<ehanoj at gmail.com>
713
zobrazit citaci
> +probl?m jak? vlastn? po?et obyvatel by se m?l uv?d?t? Po?et obyvatel > obce, ??sti obce, atd.?
*** zpravidla se to resi na urovni meritka mapy: * Na mape kraje ocekavame obce podle vyznamu, zpravidla nejlepe odhadnut poctem obyvatel (LAU2) nebo administrativni urovni (POU, ORP). * Na turisticke ocekavame navic i jednotliva sidla resp. mestske casti, obvody... zde vsak samotny vyznam uz muze byt demonstrovan napr. zastavenym uzemim PS: jeste jsem zapomnel rict, ze importovane hranice nejsou vzdy totozne s hranicemi mestskych casti ci casti obce. hanoj

16.9.2011 12:30:21 (#21)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
hanoj napsal(a): zobrazit citaci
>> +probl?m jak? vlastn? po?et obyvatel by se m?l uv?d?t? Po?et obyvatel >> obce, ??sti obce, atd.? > *** zpravidla se to resi na urovni meritka mapy: > * Na mape kraje ocekavame obce podle vyznamu, zpravidla nejlepe > odhadnut poctem obyvatel (LAU2) nebo administrativni urovni (POU, > ORP). > * Na turisticke ocekavame navic i jednotliva sidla resp. mestske > casti, obvody... zde vsak samotny vyznam uz muze byt demonstrovan > napr. zastavenym uzemim
Naprost? souhlas. Ale probl?m je, ?e obecn? nelze spol?hat na to, ?e ka?d? s?dlo (??st obce, obec) m? vyzna?eno zastav?n? ?zem? (to nem? ani Praha :)). A tam kde to je, tak zase neexistuje prvek spojuj?c? jednotliv? plochy a dan? s?dlo. Nav?c v zastav?n?m ?zem? je typicky v?ce r?zn?ch ploch (landuse=residential,industrial,... leisure=park) - to v?echno je "uvnit?" dan?ho s?dla. Nev?m ale o zp?sobu/zna?en?, kter? by tuto oblast spolehliv? definovalo. zobrazit citaci
> PS: jeste jsem zapomnel rict, ze importovane hranice nejsou vzdy > totozne s hranicemi mestskych casti ci casti obce.
Jestli se nepletu, tak nic jako hranice ??sti obce "neexistuje", proto?e ty jsou definov?ny adresn?mi body (chjo, kterej mamlas t?ch n?kolik druh? ?len?n? vym??lel? :/). V m?stech, kde to zn?m, maj? K? a ??sti obce vztah 1:1 naprosto v?jime?n?, typicky pouze pokud obec = 1x ??st obce = 1x K?). Zdrav?, Petr Mor?vek aka Xificurk -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110916/c9a2e335/attachment.pgp>

16.9.2011 01:15:45 (#22)
gravatar

Jan Dudík

<jan.dudik at gmail.com>
274 636
To bylo pro zjednodu?en?, proto?e n?kter? vesnice nejsou m?stn? ??sti, jen ZSJ (nap?. Hol?iny u Rosovic, Kali?t? a T?ebotovice u Bud?jovic jsou zase ??st? ?B5 atd. J&D) 2011/9/16 hanoj <ehanoj at gmail.com>: zobrazit citaci
> Dne 16. z??? 2011 8:11 Jan Dud?k <jan.dudik at gmail.com> napsal(a): >> Pozor, m?ch?? dohromady dv? v?ci - obec a vesnici. V?echny obce (6250 >> ks) v tom seznamu jsou, ale pr?v? ty jednotliv? vesnice, ze kter?ch se >> skl?daj?, tam neb?vaj?. Ale brzy snad budou v?sledky s??t?n? a tak by >> se i pro tyhle vesni?ky m?ly objevit aktu?ln? ?daje. > > *** zadne vesnice nejsou, jsou jen mistni casti. Pocet obyvatel v > mistnich castech(casti obce) je znam (publikovan v UIR-ZSJ) a v > prubehu 20 let se meni v jednotkach procent takze cekat na vysledky > SLDB 2011 je zbytne... > > > hanoj > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-- -- Ing. Jan Dud?k

22.9.2011 12:39:04 (#23)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
Update sou?asn?ho stavu: 1) Cel? republika je pokryta hierarchi? oblast>kraj>okres>obec>K?. 2) V?echny relace maj? p?id?ny svoje pod??zen? jednotky jako subarea. 3) V?echny relace jsou pojmenovan?. 4) V?echny kraje, okresy a obce maj? zadan? administrativn? centrum, jeho? hodnota tagu place je city, town, nebo village. P?em??l?m, ?e bych z toho generoval n?jak? v?stup, kter? by bylo mo?n? strojov? porovn?vat s extern?m zdrojem dat a detekovat zm?ny, ale n?jak jsem nena?el nic vhodn?ho (str?nky ?S? jsou no?n? m?ra). Nem?te n?kdo tip, kde vz?t v??e zm?n?nou hierarchii s referen?n?ma k?dama a ide?ln? rozlohou a populac?? Zb?vaj?c? probl?my ohledn? s?del: 1) Ot?zka, jak ?e?it dvojobce. Nap?. Brand?s n.L.-Star? Boleslav, co? je moment?ln? zna?eno opravdu podivn? (zvl??? node pro BnL-SB a SB, oboj? jako town). Tohle asi budou muset opravit m?stn? podle toho, jestli maj? jednotliv? ??sti vlastn? nebo spole?nou ceduli obce. 2) M?me v ?R ??dov? n?kolik stovek s?del ozna?en?ch jako suburb, kter? se nach?z? v obci s administrativn?m centrem place=village, skoro p?lka v Pardubick?m a Hradeck?m kraji (t?m se vysv?tluje, pro? jsem na to tak ?asto nar??el j? a jin? ne :)). Tohle bude asi taky pot?eba opravit ru?n? :/ Zdrav?, Petr Mor?vek aka Xificurk -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110922/1455a7f3/attachment.pgp>

22.9.2011 09:22:45 (#24)
gravatar

hanoj

<ehanoj at gmail.com>
713
zobrazit citaci
> P?em??l?m, ?e bych z toho generoval n?jak? v?stup, kter? by bylo mo?n? > strojov? porovn?vat s extern?m zdrojem dat a detekovat zm?ny, ale n?jak > jsem nena?el nic vhodn?ho (str?nky ?S? jsou no?n? m?ra). Nem?te n?kdo > tip, kde vz?t v??e zm?n?nou hierarchii s referen?n?ma k?dama a ide?ln? > rozlohou a populac??
*** do urovne obce je pouzitelne UIR-ZSJ (kod NUTS obsahuje v sobe hierarchii "stat>kraj>okres>obec"), obsahuje rozlohu i populaci obci http://www.czso.cz/csu/rso.nsf/i/prohlizec_uir_zsj *** v urovni k.u. CUZK http://www.cuzk.cz/Dokument.aspx?AKCE=DOC:10-A_DIGIMETA hanoj

22.9.2011 10:15:01 (#25)
gravatar

Frettie

<frettie at gmail.com>
100
Bylo by super generovat SVG mapu obc? -> j? se to sna?il vyt?hnout, ale nar??el jsem na to, ?e to kvantum dat bylo obrovsk? (a p?es API jsem to tahat zkou?el, ale ta rychlost ... :/). Nebo aspo? to XML, kdyby ?lo vyt?nout, p?esn?ji - jen node, path a relation pro administrativn? hranice. JS. 2011/9/22 "Petr Mor?vek [Xificurk]" <xificurk at gmail.com>: zobrazit citaci
> Update sou?asn?ho stavu: > 1) Cel? republika je pokryta hierarchi? oblast>kraj>okres>obec>K?. > 2) V?echny relace maj? p?id?ny svoje pod??zen? jednotky jako subarea. > 3) V?echny relace jsou pojmenovan?. > 4) V?echny kraje, okresy a obce maj? zadan? administrativn? centrum, > jeho? hodnota tagu place je city, town, nebo village. > > P?em??l?m, ?e bych z toho generoval n?jak? v?stup, kter? by bylo mo?n? > strojov? porovn?vat s extern?m zdrojem dat a detekovat zm?ny, ale n?jak > jsem nena?el nic vhodn?ho (str?nky ?S? jsou no?n? m?ra). Nem?te n?kdo > tip, kde vz?t v??e zm?n?nou hierarchii s referen?n?ma k?dama a ide?ln? > rozlohou a populac?? > > Zb?vaj?c? probl?my ohledn? s?del: > 1) Ot?zka, jak ?e?it dvojobce. Nap?. Brand?s n.L.-Star? Boleslav, co? je > moment?ln? zna?eno opravdu podivn? (zvl??? node pro BnL-SB a SB, oboj? > jako town). Tohle asi budou muset opravit m?stn? podle toho, jestli maj? > jednotliv? ??sti vlastn? nebo spole?nou ceduli obce. > 2) M?me v ?R ??dov? n?kolik stovek s?del ozna?en?ch jako suburb, kter? > se nach?z? v obci s administrativn?m centrem place=village, skoro p?lka > v Pardubick?m a Hradeck?m kraji (t?m se vysv?tluje, pro? jsem na to tak > ?asto nar??el j? a jin? ne :)). Tohle bude asi taky pot?eba opravit ru?n? :/ > > Zdrav?, > Petr Mor?vek aka Xificurk > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-- S pozdravem, Jirka Sedl??ek --- jirisedlacek at gmail.com

22.9.2011 11:01:07 (#26)
gravatar

Mike

<mike at mikecrash.com>
196
??ste?n? bych to m?l um?t vyt?hnout z extraktu ?R, kdysi jsem na to m?l n?jak? progr?mek, tak kdyby byl z?jem, tak to m??u n?kde doma naj?t. Vyextrahuje nody, way a relace podle tagu, kter? obsahuj?. On 22.9.2011 10:15, Frettie wrote: zobrazit citaci
> Bylo by super generovat SVG mapu obc? -> j? se to sna?il vyt?hnout, > ale nar??el jsem na to, ?e to kvantum dat bylo obrovsk? (a p?es API > jsem to tahat zkou?el, ale ta rychlost ... :/). > Nebo aspo? to XML, kdyby ?lo vyt?nout, p?esn?ji - jen node, path a > relation pro administrativn? hranice. > > JS. > > 2011/9/22 "Petr Mor?vek [Xificurk]" <xificurk at gmail.com>: >> Update sou?asn?ho stavu: >> 1) Cel? republika je pokryta hierarchi? oblast>kraj>okres>obec>K?. >> 2) V?echny relace maj? p?id?ny svoje pod??zen? jednotky jako subarea. >> 3) V?echny relace jsou pojmenovan?. >> 4) V?echny kraje, okresy a obce maj? zadan? administrativn? centrum, >> jeho? hodnota tagu place je city, town, nebo village. >> >> P?em??l?m, ?e bych z toho generoval n?jak? v?stup, kter? by bylo mo?n? >> strojov? porovn?vat s extern?m zdrojem dat a detekovat zm?ny, ale n?jak >> jsem nena?el nic vhodn?ho (str?nky ?S? jsou no?n? m?ra). Nem?te n?kdo >> tip, kde vz?t v??e zm?n?nou hierarchii s referen?n?ma k?dama a ide?ln? >> rozlohou a populac?? >> >> Zb?vaj?c? probl?my ohledn? s?del: >> 1) Ot?zka, jak ?e?it dvojobce. Nap?. Brand?s n.L.-Star? Boleslav, co? je >> moment?ln? zna?eno opravdu podivn? (zvl??? node pro BnL-SB a SB, oboj? >> jako town). Tohle asi budou muset opravit m?stn? podle toho, jestli maj? >> jednotliv? ??sti vlastn? nebo spole?nou ceduli obce. >> 2) M?me v ?R ??dov? n?kolik stovek s?del ozna?en?ch jako suburb, kter? >> se nach?z? v obci s administrativn?m centrem place=village, skoro p?lka >> v Pardubick?m a Hradeck?m kraji (t?m se vysv?tluje, pro? jsem na to tak >> ?asto nar??el j? a jin? ne :)). Tohle bude asi taky pot?eba opravit ru?n? :/ >> >> Zdrav?, >> Petr Mor?vek aka Xificurk >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > > >

22.9.2011 12:16:03 (#27)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
Frettie napsal(a): zobrazit citaci
> Bylo by super generovat SVG mapu obc? -> j? se to sna?il vyt?hnout, > ale nar??el jsem na to, ?e to kvantum dat bylo obrovsk? (a p?es API > jsem to tahat zkou?el, ale ta rychlost ... :/). > Nebo aspo? to XML, kdyby ?lo vyt?nout, p?esn?ji - jen node, path a > relation pro administrativn? hranice.
To klidn? vygeneruju ze sv? lok?ln? datab?ze... ale tady je trochu probl?m v tom, ?e ta data jsou prost? moc podrobn? - bez n?jak?ho zjednodu?en? p?ed vykreslen?m bude m?t takov? svg klidn? des?tky MB. Zdrav?, Petr Mor?vek aka Xificurk -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110922/ab16731c/attachment.pgp>

22.9.2011 12:22:40 (#28)
gravatar

Frettie

<frettie at gmail.com>
100
mn? se povedlo vygenerovat z n?jak? star?? mapy okres? pr?v? tu svg mapu okres?. Pak se mi povedlo p?es API st?hnout kus ?R, ale to je tak pomal?, ?e bych to tahal hrozn? dlouho. 2011/9/22 Mike <mike at mikecrash.com>: zobrazit citaci
> ??ste?n? bych to m?l um?t vyt?hnout z extraktu ?R, kdysi jsem na to m?l > n?jak? progr?mek, tak kdyby byl z?jem, tak to m??u n?kde doma naj?t. > Vyextrahuje nody, way a relace podle tagu, kter? obsahuj?. > > > On 22.9.2011 10:15, Frettie wrote: >> Bylo by super generovat SVG mapu obc? -> j? se to sna?il vyt?hnout, >> ale nar??el jsem na to, ?e to kvantum dat bylo obrovsk? (a p?es API >> jsem to tahat zkou?el, ale ta rychlost ... :/). >> Nebo aspo? to XML, kdyby ?lo vyt?nout, p?esn?ji - jen node, path a >> relation pro administrativn? hranice. >> >> JS. >> >> 2011/9/22 "Petr Mor?vek [Xificurk]" <xificurk at gmail.com>: >>> Update sou?asn?ho stavu: >>> 1) Cel? republika je pokryta hierarchi? oblast>kraj>okres>obec>K?. >>> 2) V?echny relace maj? p?id?ny svoje pod??zen? jednotky jako subarea. >>> 3) V?echny relace jsou pojmenovan?. >>> 4) V?echny kraje, okresy a obce maj? zadan? administrativn? centrum, >>> jeho? hodnota tagu place je city, town, nebo village. >>> >>> P?em??l?m, ?e bych z toho generoval n?jak? v?stup, kter? by bylo mo?n? >>> strojov? porovn?vat s extern?m zdrojem dat a detekovat zm?ny, ale n?jak >>> jsem nena?el nic vhodn?ho (str?nky ?S? jsou no?n? m?ra). Nem?te n?kdo >>> tip, kde vz?t v??e zm?n?nou hierarchii s referen?n?ma k?dama a ide?ln? >>> rozlohou a populac?? >>> >>> Zb?vaj?c? probl?my ohledn? s?del: >>> 1) Ot?zka, jak ?e?it dvojobce. Nap?. Brand?s n.L.-Star? Boleslav, co? je >>> moment?ln? zna?eno opravdu podivn? (zvl??? node pro BnL-SB a SB, oboj? >>> jako town). Tohle asi budou muset opravit m?stn? podle toho, jestli maj? >>> jednotliv? ??sti vlastn? nebo spole?nou ceduli obce. >>> 2) M?me v ?R ??dov? n?kolik stovek s?del ozna?en?ch jako suburb, kter? >>> se nach?z? v obci s administrativn?m centrem place=village, skoro p?lka >>> v Pardubick?m a Hradeck?m kraji (t?m se vysv?tluje, pro? jsem na to tak >>> ?asto nar??el j? a jin? ne :)). Tohle bude asi taky pot?eba opravit ru?n? :/ >>> >>> Zdrav?, >>> Petr Mor?vek aka Xificurk >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-cz mailing list >>> Talk-cz at openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>> >>> >> >> >> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-- S pozdravem, Jirka Sedl??ek --- jirisedlacek at gmail.com

22.9.2011 12:24:05 (#29)
gravatar

Frettie

<frettie at gmail.com>
100
tak to by bylo b?jo, des?tky mega - to je?t? jde. pokud to bude dob?e tagovan? a dob?e nav?zan?, tak se s t?m d? pracovat kr?sn? i strojov?. Byl bych velmi r?d, kdyby to pro?lo. Ta lok?ln? datab?ze vznikala z OSM? J. 2011/9/22 "Petr Mor?vek [Xificurk]" <xificurk at gmail.com>: zobrazit citaci
> Frettie napsal(a): >> Bylo by super generovat SVG mapu obc? -> j? se to sna?il vyt?hnout, >> ale nar??el jsem na to, ?e to kvantum dat bylo obrovsk? (a p?es API >> jsem to tahat zkou?el, ale ta rychlost ... :/). >> Nebo aspo? to XML, kdyby ?lo vyt?nout, p?esn?ji - jen node, path a >> relation pro administrativn? hranice. > > To klidn? vygeneruju ze sv? lok?ln? datab?ze... ale tady je trochu > probl?m v tom, ?e ta data jsou prost? moc podrobn? - bez n?jak?ho > zjednodu?en? p?ed vykreslen?m bude m?t takov? svg klidn? des?tky MB. > > Zdrav?, > Petr Mor?vek aka Xificurk > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-- S pozdravem, Jirka Sedl??ek --- jirisedlacek at gmail.com

22.9.2011 12:25:14 (#30)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
Frettie napsal(a): zobrazit citaci
> mn? se povedlo vygenerovat z n?jak? star?? mapy okres? pr?v? tu svg > mapu okres?. Pak se mi povedlo p?es API st?hnout kus ?R, ale to je tak > pomal?, ?e bych to tahal hrozn? dlouho.
Jeden tip z ned?vn? doby - Overpass API [1] - je to read-only, um? to odpov?dat na pom?rn? slo?it? dotazy a v sou?asnosti je to docela rychl?. Petr [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110922/90ec2d5e/attachment-0001.pgp>

22.9.2011 12:27:25 (#31)
gravatar

Frettie

<frettie at gmail.com>
100
Moc d?kuju, s t?m si r?d pohraju - ale i tak bych za tu renderovanou mapu byl velmi vd??en. D?kuji p?edem. Cht?l bych s n? d?le pracovat a pou??t ji na Wikipedii. J. 2011/9/22 "Petr Mor?vek [Xificurk]" <xificurk at gmail.com>: zobrazit citaci
> Frettie napsal(a): >> mn? se povedlo vygenerovat z n?jak? star?? mapy okres? pr?v? tu svg >> mapu okres?. Pak se mi povedlo p?es API st?hnout kus ?R, ale to je tak >> pomal?, ?e bych to tahal hrozn? dlouho. > > Jeden tip z ned?vn? doby - Overpass API [1] - je to read-only, um? to > odpov?dat na pom?rn? slo?it? dotazy a v sou?asnosti je to docela rychl?. > > Petr > > [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-- S pozdravem, Jirka Sedl??ek --- jirisedlacek at gmail.com

22.9.2011 08:01:09 (#32)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
hanoj napsal(a): zobrazit citaci
>> P?em??l?m, ?e bych z toho generoval n?jak? v?stup, kter? by bylo mo?n? >> strojov? porovn?vat s extern?m zdrojem dat a detekovat zm?ny, ale n?jak >> jsem nena?el nic vhodn?ho (str?nky ?S? jsou no?n? m?ra). Nem?te n?kdo >> tip, kde vz?t v??e zm?n?nou hierarchii s referen?n?ma k?dama a ide?ln? >> rozlohou a populac?? > > *** do urovne obce je pouzitelne UIR-ZSJ (kod NUTS obsahuje v sobe > hierarchii "stat>kraj>okres>obec"), obsahuje rozlohu i populaci obci > http://www.czso.cz/csu/rso.nsf/i/prohlizec_uir_zsj
To vypad? dob?e, lze z toho importovat do OSM? Sice bych ?ekl, ?e tohle jsou ve?ejn? ?daje, ale na OSM wiki je to za?azeno jen v "Potencion?ln? zdroje". Bylo by super doplnit na v?echny relace od oblast? a? po obce nap?. ?daj o po?tu obyvatel. Je?t? jedna v?c - zjistil jsem, ?e n?kter? obce maj? nesmysln? hodnoty ref tagu... a kdy? jsem na to koukal, tak jsem za?al p?em??let - nebylo by lep?? pou??t jako ref konzisten? NUTS k?dy? Nyn? je to trochu nesyst?mov?: - oblasti: ref = NUTS2 kod - kraje: ref = ???, NUTS3 = NUTS3 kod - okresy: ref = byvaly kod okresu, NUTS4 = NUTS4 kod - obce: ref = I?Z?J, ale dost ?asto taky byvaly kod okresu zobrazit citaci K?dy a n?zvy K? jsou i v UIR-ZSJ. Zdrav?, Petr Mor?vek aka Xificurk -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110922/3f3ce8c6/attachment.pgp>

23.9.2011 04:46:10 (#33)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
521
Dne 22.9.2011 12:24, Frettie napsal(a): zobrazit citaci
> tak to by bylo b?jo, des?tky mega - to je?t? jde. pokud to bude dob?e > tagovan? a dob?e nav?zan?, tak se s t?m d? pracovat kr?sn? i strojov?. > Byl bych velmi r?d, kdyby to pro?lo. Ta lok?ln? datab?ze vznikala z > OSM?
Predpokladam ze si neco renderuje doma => nacte si data z OSM a pak je zpracuje. Ale obavam se, ze nepujde o desitky, spis o 2-3 stovky MB (sem to totiz onehda zkousel a nejak tak to dopadlo). zobrazit citaci
> > J. > > 2011/9/22 "Petr Mor?vek [Xificurk]" <xificurk at gmail.com>: >> Frettie napsal(a): >>> Bylo by super generovat SVG mapu obc? -> j? se to sna?il vyt?hnout, >>> ale nar??el jsem na to, ?e to kvantum dat bylo obrovsk? (a p?es API >>> jsem to tahat zkou?el, ale ta rychlost ... :/). >>> Nebo aspo? to XML, kdyby ?lo vyt?nout, p?esn?ji - jen node, path a >>> relation pro administrativn? hranice. >> To klidn? vygeneruju ze sv? lok?ln? datab?ze... ale tady je trochu >> probl?m v tom, ?e ta data jsou prost? moc podrobn? - bez n?jak?ho >> zjednodu?en? p?ed vykreslen?m bude m?t takov? svg klidn? des?tky MB. >> >> Zdrav?, >> Petr Mor?vek aka Xificurk >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > >

23.9.2011 04:52:23 (#34)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
521
Dne 22.9.2011 20:01, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): zobrazit citaci
> hanoj napsal(a): >>> Pr(em?s(l?m, z(e bych z toho generoval ne(jak? v?stup, kter? by bylo moz(n? >>> strojove( porovn?vat s extern?m zdrojem dat a detekovat zme(ny, ale ne(jak >>> jsem nenas(el nic vhodn?ho (str?nky C(S? jsou noc(n? mu*ra). Nem?te ne(kdo >>> tip, kde vz?t v?s(e zm?ne(nou hierarchii s referenc(n?ma k?dama a ide?lne( >>> rozlohou a populac?? >> *** do urovne obce je pouzitelne UIR-ZSJ (kod NUTS obsahuje v sobe >> hierarchii "stat>kraj>okres>obec"), obsahuje rozlohu i populaci obci >> http://www.czso.cz/csu/rso.nsf/i/prohlizec_uir_zsj > To vypad? dobr(e, lze z toho importovat do OSM? Sice bych r(ekl, z(e tohle > jsou ver(ejn? ?daje, ale na OSM wiki je to zar(azeno jen v "Potencion?ln? > zdroje". Bylo by super doplnit na vs(echny relace od oblast? az( po obce > napr(. ?daj o poc(tu obyvatel. > > Jes(te( jedna ve(c - zjistil jsem, z(e ne(kter? obce maj? nesmysln? hodnoty > ref tagu... a kdyz( jsem na to koukal, tak jsem zac(al pr(em?s(let - nebylo > by leps(? pouz(?t jako ref konzistene( NUTS k?dy? Nyn? je to trochu > nesyst?move(: > - oblasti: ref = NUTS2 kod > - kraje: ref = ???, NUTS3 = NUTS3 kod > - okresy: ref = byvaly kod okresu, NUTS4 = NUTS4 kod > - obce: ref = IC(Z?J, ale dost c(asto taky byvaly kod okresu
Pro info, pri tom kdyz sem pridaval pocty obyvatel tak sem zaroven tem obcim pridal dva tagy s nazvy lau1/lau2 a tyhle cisla sem vysaval prave z tabulky CSU s poctem obyvatel (oni tam maj ty sloupecky takhle pojmenovany). Pak sem zjistil ze odpovidaji nejakymu NUTS znaceni, ale uz sem to nepredelaval. Pridaval sem to tam kvuli pripadny automaticky aktualizaci pripadne dalsimu slinkovani s dalsimi udaji. Jedno cislo vyjadruje okres, druhy je obec. Mozna to cislo s tim okresem je nadbytecny, ale co uz. Jinak linkovat pres nazev obce vrele nedoporucuju ;D, ani v ramci okresu. zobrazit citaci
> >> *** v urovni k.u. CUZK >> http://www.cuzk.cz/Dokument.aspx?AKCE=DOC:10-A_DIGIMETA > K?dy a n?zvy K? jsou i v UIR-ZSJ. > > Zdrav?, > Petr Mor?vek aka Xificurk > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- dal?? ??st --------------- HTML p??loha byla odstran?na... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110923/75055787/attachment.html>

24.9.2011 09:09:36 (#35)
gravatar

Frettie

<frettie at gmail.com>
100
No, n?co podobn?ho m? taky asi bude ?ekat. J. 2011/9/23 jzvc <jzvc at tpfree.net>: zobrazit citaci
> Dne 22.9.2011 12:24, Frettie napsal(a): >> tak to by bylo b?jo, des?tky mega - to je?t? jde. pokud to bude dob?e >> tagovan? a dob?e nav?zan?, tak se s t?m d? pracovat kr?sn? i strojov?. >> Byl bych velmi r?d, kdyby to pro?lo. Ta lok?ln? datab?ze vznikala z >> OSM? > > Predpokladam ze si neco renderuje doma => nacte si data z OSM a pak je > zpracuje. Ale obavam se, ze nepujde o desitky, spis o 2-3 stovky MB (sem > to totiz onehda zkousel a nejak tak to dopadlo). > >> >> J. >> >> 2011/9/22 "Petr Mor?vek [Xificurk]" <xificurk at gmail.com>: >>> Frettie napsal(a): >>>> Bylo by super generovat SVG mapu obc? -> j? se to sna?il vyt?hnout, >>>> ale nar??el jsem na to, ?e to kvantum dat bylo obrovsk? (a p?es API >>>> jsem to tahat zkou?el, ale ta rychlost ... :/). >>>> Nebo aspo? to XML, kdyby ?lo vyt?nout, p?esn?ji - jen node, path a >>>> relation pro administrativn? hranice. >>> To klidn? vygeneruju ze sv? lok?ln? datab?ze... ale tady je trochu >>> probl?m v tom, ?e ta data jsou prost? moc podrobn? - bez n?jak?ho >>> zjednodu?en? p?ed vykreslen?m bude m?t takov? svg klidn? des?tky MB. >>> >>> Zdrav?, >>> Petr Mor?vek aka Xificurk >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-cz mailing list >>> Talk-cz at openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>> >>> >> >> > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-- S pozdravem, Jirka Sedl??ek --- jirisedlacek at gmail.com

5.10.2011 11:38:37 (#36)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
hanoj napsal(a): zobrazit citaci
>> P?em??l?m, ?e bych z toho generoval n?jak? v?stup, kter? by bylo mo?n? >> strojov? porovn?vat s extern?m zdrojem dat a detekovat zm?ny, ale n?jak >> jsem nena?el nic vhodn?ho (str?nky ?S? jsou no?n? m?ra). Nem?te n?kdo >> tip, kde vz?t v??e zm?n?nou hierarchii s referen?n?ma k?dama a ide?ln? >> rozlohou a populac?? > > *** do urovne obce je pouzitelne UIR-ZSJ (kod NUTS obsahuje v sobe > hierarchii "stat>kraj>okres>obec"), obsahuje rozlohu i populaci obci > http://www.czso.cz/csu/rso.nsf/i/prohlizec_uir_zsj
D?val jsem se, jak jsou tagovan? s?dla v ?R (tag place), krom ji? zm?n?n?ho probl?mu s place=suburb je dost chaoticky tagovan? i zbytek. Zat?m se prost? nedohodl kl?? pro p?i?azov?n? city,town,village. Pokud bychom cht?li j?t podle form?ln?ho statutu obce, tak m?me v ?R: statut?rn? m?sta, m?sta, m?styse, obce a pak p?r vojensk?ch ?jezd? a Prahu. Ale tohle kriterium mi nep?ijde jako ?pln? vhodn?, proto?e: - Statut?rn?ch m?st, kter? by se dala napasovat na "city", m?me 23, ale podle pohledu k soused?m, mi nep?ijde jako ?pln? dobr? n?pad roz?i?ovat jejich po?et oproti st?vaj?c?mu stavu. - Nejmen?? m?sto je P?ebuz se 74 obyvateli (2. nejmen?? Lou?n? pod Kl?novcem s 90) - opravdu m?m probl?m t?ch p?r bar?k? u silnice (douf?m, ?e se nikoho nedotknu ;)) naz?vat m?stem a tagovat town, p?esto?e m?sty form?ln? jsou. Pro porovn?n? nejv?t?? obec je Jesenice s 6284 obyvateli (tj. o dva ??dy v?ce). - M?styse do takov?ho sch?matu napasovat stejn? nep?jde. Tagovat ?ist? podle po?tu obyvatel taky nem? cenu, od toho je tam population (teda m?lo by b?t a snad se poda?? brzy doplnit). Pokud bychom cht?li n?jak? exaktn? pravidlo pro rozli?en? village/town, tak mi p?ijde nejvhodn?j?? jako town ozna?ovat obce s pov??en?m obecn?m ??adem [1], co? jsou v naprost? v?t?in? m?sta, ale na druhou stranu spousta m?st tam nepat??. Potom by tag place nesl aspo? trochu relevantn? informaci o v?znamu dan?ho s?dla (v??i sv?mu okol?). Co vy na to? S p??n?m kr?sn? noci, Petr Mor?vek aka Xificurk [1] http://cs.wikipedia.org/wiki/Obec_s_pov%C4%9B%C5%99en%C3%BDm_obecn%C3%ADm_%C3%BA%C5%99adem -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20111005/31b734a9/attachment.pgp>

6.10.2011 08:44:56 (#37)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
614
Ahoj, uz jsme to jednou resili pred par lety. Ja jsem byl toho nazoru, ze bychom meli vyuzit mistni znalosti mapperu a oznacit to podle oficialniho statutu s prihlednutim k mistni znalosti - lokalni dulezitosti toho cile. Muzu rict, ze me maximalne vytoci, kdyz na komercni mape vidim spoustu zapadlych prdelakovu vyrazne, protoze maji statu mesta, ale nikoho prakticky nezajimaji. Na druhou stranu hledate nejakou dost vyznamnou obec v regionu a ta na prehledce proste chybi. Vysledek je ten, ze sice vsichni vedi, ze se divaji na mapu CR, ale nejak jim chybi ty veci, ktere by tam chteli videt :) Naposledy me takhle v Nemecku vylozene rozcilila mapa od iGO. Pobliz Kolina nad Rynem bylo znaceno tri sloni zadky nedulezitych mest a vesnic a samotny Kolin pojmenovali do mapy Cologne - coz mi doslo az kdyz jsme do Kolina prijeli. Nemohl jsem se zbavit dojmu, ze nejsem schopen se v mape zorientovat a ze uz jsme kdesi v Belgii. Nerad bych tedy tento zazitek pripravil lidem prijizdejicim a projizdejicim podle OSM do CR. K Dne 5.10.2011 23:38, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): zobrazit citaci
> hanoj napsal(a): >>> P?em??l?m, ?e bych z toho generoval n?jak? v?stup, kter? by bylo mo?n? >>> strojov? porovn?vat s extern?m zdrojem dat a detekovat zm?ny, ale n?jak >>> jsem nena?el nic vhodn?ho (str?nky ?S? jsou no?n? m?ra). Nem?te n?kdo >>> tip, kde vz?t v??e zm?n?nou hierarchii s referen?n?ma k?dama a ide?ln? >>> rozlohou a populac?? >> >> *** do urovne obce je pouzitelne UIR-ZSJ (kod NUTS obsahuje v sobe >> hierarchii "stat>kraj>okres>obec"), obsahuje rozlohu i populaci obci >> http://www.czso.cz/csu/rso.nsf/i/prohlizec_uir_zsj > > D?val jsem se, jak jsou tagovan? s?dla v ?R (tag place), krom ji? > zm?n?n?ho probl?mu s place=suburb je dost chaoticky tagovan? i zbytek. > Zat?m se prost? nedohodl kl?? pro p?i?azov?n? city,town,village. > > Pokud bychom cht?li j?t podle form?ln?ho statutu obce, tak m?me v ?R: > statut?rn? m?sta, m?sta, m?styse, obce a pak p?r vojensk?ch ?jezd? a > Prahu. Ale tohle kriterium mi nep?ijde jako ?pln? vhodn?, proto?e: > - Statut?rn?ch m?st, kter? by se dala napasovat na "city", m?me 23, ale > podle pohledu k soused?m, mi nep?ijde jako ?pln? dobr? n?pad roz?i?ovat > jejich po?et oproti st?vaj?c?mu stavu. > - Nejmen?? m?sto je P?ebuz se 74 obyvateli (2. nejmen?? Lou?n? pod > Kl?novcem s 90) - opravdu m?m probl?m t?ch p?r bar?k? u silnice (douf?m, > ?e se nikoho nedotknu ;)) naz?vat m?stem a tagovat town, p?esto?e m?sty > form?ln? jsou. Pro porovn?n? nejv?t?? obec je Jesenice s 6284 obyvateli > (tj. o dva ??dy v?ce). > - M?styse do takov?ho sch?matu napasovat stejn? nep?jde. > > Tagovat ?ist? podle po?tu obyvatel taky nem? cenu, od toho je tam > population (teda m?lo by b?t a snad se poda?? brzy doplnit). > > Pokud bychom cht?li n?jak? exaktn? pravidlo pro rozli?en? village/town, > tak mi p?ijde nejvhodn?j?? jako town ozna?ovat obce s pov??en?m obecn?m > ??adem [1], co? jsou v naprost? v?t?in? m?sta, ale na druhou stranu > spousta m?st tam nepat??. Potom by tag place nesl aspo? trochu > relevantn? informaci o v?znamu dan?ho s?dla (v??i sv?mu okol?). > Co vy na to? > > S p??n?m kr?sn? noci, > Petr Mor?vek aka Xificurk > > > [1] > http://cs.wikipedia.org/wiki/Obec_s_pov%C4%9B%C5%99en%C3%BDm_obecn%C3%ADm_%C3%BA%C5%99adem > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

6.10.2011 12:10:04 (#38)
gravatar

CZ_Tibo

<CZ-Tibo at seznam.cz>
19
Ahoj, podobnou zku?enost m?m se soum?st?m Star? M?sto - Uhersk? Hradi?t? - Kunovice, kdy Mapnik i Osmarender daj? p?ednost dv?ma men??m obc?m p?ed jednou velkou. U vlastn? mapy jsem to vy?e?il kombinac? tagu place a po?tu obyvatel, pak se mi kone?n? Uhersk? Hradi?t? za?alo zobrazovat jako prvn?. Te? se t???m na import po?t? obyvatel i pro ostatn? obce a vesnice. CZ_Tibo zobrazit citaci
> ------------ P?vodn? zpr?va ------------ > Od: Jakub Sykora <kubajz at kbx.cz> > P?edm?t: Re: [Talk-cz] administrativn? hranice > Datum: 06.10.2011 09:08:38 > ---------------------------------------- > Ahoj, > > uz jsme to jednou resili pred par lety. Ja jsem byl toho nazoru, ze > bychom meli vyuzit mistni znalosti mapperu a oznacit to podle > oficialniho statutu s prihlednutim k mistni znalosti - lokalni > dulezitosti toho cile. > > Muzu rict, ze me maximalne vytoci, kdyz na komercni mape vidim spoustu > zapadlych prdelakovu vyrazne, protoze maji statu mesta, ale nikoho > prakticky nezajimaji. Na druhou stranu hledate nejakou dost vyznamnou > obec v regionu a ta na prehledce proste chybi. Vysledek je ten, ze sice > vsichni vedi, ze se divaji na mapu CR, ale nejak jim chybi ty veci, > ktere by tam chteli videt :) > > Naposledy me takhle v Nemecku vylozene rozcilila mapa od iGO. Pobliz > Kolina nad Rynem bylo znaceno tri sloni zadky nedulezitych mest a vesnic > a samotny Kolin pojmenovali do mapy Cologne - coz mi doslo az kdyz jsme > do Kolina prijeli. Nemohl jsem se zbavit dojmu, ze nejsem schopen se v > mape zorientovat a ze uz jsme kdesi v Belgii. > > Nerad bych tedy tento zazitek pripravil lidem prijizdejicim a > projizdejicim podle OSM do CR. > > K > > Dne 5.10.2011 23:38, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): > > hanoj napsal(a): > >>> P?em??l?m, ?e bych z toho generoval n?jak? v?stup, kter? by bylo mo?n? > >>> strojov? porovn?vat s extern?m zdrojem dat a detekovat zm?ny, ale n?jak > >>> jsem nena?el nic vhodn?ho (str?nky ?S? jsou no?n? m?ra). Nem?te n?kdo > >>> tip, kde vz?t v??e zm?n?nou hierarchii s referen?n?ma k?dama a ide?ln? > >>> rozlohou a populac?? > >> > >> *** do urovne obce je pouzitelne UIR-ZSJ (kod NUTS obsahuje v sobe > >> hierarchii "stat>kraj>okres>obec"), obsahuje rozlohu i populaci obci > >> http://www.czso.cz/csu/rso.nsf/i/prohlizec_uir_zsj > > > > D?val jsem se, jak jsou tagovan? s?dla v ?R (tag place), krom ji? > > zm?n?n?ho probl?mu s place=suburb je dost chaoticky tagovan? i zbytek. > > Zat?m se prost? nedohodl kl?? pro p?i?azov?n? city,town,village. > > > > Pokud bychom cht?li j?t podle form?ln?ho statutu obce, tak m?me v ?R: > > statut?rn? m?sta, m?sta, m?styse, obce a pak p?r vojensk?ch ?jezd? a > > Prahu. Ale tohle kriterium mi nep?ijde jako ?pln? vhodn?, proto?e: > > - Statut?rn?ch m?st, kter? by se dala napasovat na "city", m?me 23, ale > > podle pohledu k soused?m, mi nep?ijde jako ?pln? dobr? n?pad roz?i?ovat > > jejich po?et oproti st?vaj?c?mu stavu. > > - Nejmen?? m?sto je P?ebuz se 74 obyvateli (2. nejmen?? Lou?n? pod > > Kl?novcem s 90) - opravdu m?m probl?m t?ch p?r bar?k? u silnice (douf?m, > > ?e se nikoho nedotknu ;)) naz?vat m?stem a tagovat town, p?esto?e m?sty > > form?ln? jsou. Pro porovn?n? nejv?t?? obec je Jesenice s 6284 obyvateli > > (tj. o dva ??dy v?ce). > > - M?styse do takov?ho sch?matu napasovat stejn? nep?jde. > > > > Tagovat ?ist? podle po?tu obyvatel taky nem? cenu, od toho je tam > > population (teda m?lo by b?t a snad se poda?? brzy doplnit). > > > > Pokud bychom cht?li n?jak? exaktn? pravidlo pro rozli?en? village/town, > > tak mi p?ijde nejvhodn?j?? jako town ozna?ovat obce s pov??en?m obecn?m > > ??adem [1], co? jsou v naprost? v?t?in? m?sta, ale na druhou stranu > > spousta m?st tam nepat??. Potom by tag place nesl aspo? trochu > > relevantn? informaci o v?znamu dan?ho s?dla (v??i sv?mu okol?). > > Co vy na to? > > > > S p??n?m kr?sn? noci, > > Petr Mor?vek aka Xificurk > > > > > > [1] > > > http://cs.wikipedia.org/wiki/Obec_s_pov%C4%9B%C5%99en%C3%BDm_obecn%C3%ADm_%C3%BA%C5%99adem > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > >

6.10.2011 10:43:20 (#39)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
Jakub Sykora napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > > uz jsme to jednou resili pred par lety. Ja jsem byl toho nazoru, ze > bychom meli vyuzit mistni znalosti mapperu a oznacit to podle > oficialniho statutu s prihlednutim k mistni znalosti - lokalni > dulezitosti toho cile.
S t?m souhlas?m, ale aby to bylo alespo? trochu porovnateln? po cel? republice, tak by se imho m?lo dohodnout n?jak? z?kladn? pravidlo a z n?j teprve d?lat v?jimky jedn?m, nebo druh?m sm?rem. Jinak z toho vznikne podivn? mi?-ma? (ke kter?mu to te? nem? daleko ;)). A mysl?m si, ?e pov??en? obecn? ??ad je asi nejlep??m krit?riem region?ln? d?le?itosti, ze kter?ho se d? vyj?t. Jen tak pro orientaci, v ?R je: 10 place=city 615 place=town -- 23 statut?rni m?sta 570 m?sta 207 m?styse -- 389 obce s PO? Zdrav?, Petr Mor?vek aka Xificurk -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20111006/3b288b80/attachment.pgp>

7.10.2011 09:01:41 (#40)
gravatar

Mike

<mike at mikecrash.com>
196
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Zdrav?m Podle mne jedin? ?e?en? je zav?st speci?ln? tag, kter? ur?? status obce. Jin? ?e?en? nen?, proto?e pokud bude kreslit renderer velikost p?sma podle po?tu obyvatel, tak by to musel b?t povinn? tag, co? asi nebude nikdy, proto?e ta informace nemus? b?t ani zn?m?. V?dy se to bude d?lat podle tagu place, kter? je podle zaveden?ch zvyklost? podle velikosti nebo v?znamnosti, co? je rozumn?. Lok?ln? ?e?en? jsou mo?n?, ale tro?ku nesmysln?. Tak?e pokud bude renderer kreslit podle tagu place, tak jin? mo?nost jak do mapy dodat status m?sta bez speci?ln?ho tagu nen?. Nechci V?m do toho moc vstupovat, ale jak to tak tady b?v?, v?dy tu vznikne dlouh? diskuze, kde se shrnou pro a proti a nic se v?t?inou nevy?e??. Vymyslete tag na status m?sta, dokonce si mysl?m, ?e to m??e b?t ?esk? specialita (hromadn? p?etagovat to jde v?dycky), stejn? ten status je ?asto ?esk? specialita (t?eba m?stys). A ?e to nemaj? jednoduch? ani jinde, viz t?eba [1] Ud?lal bych prost? t?eba tag "status_mesta" a bude to. A pokud se v budoucnu tento probl?m vr?t?, ?i se zavede n?jak? glob?ln? tag, hromadn? p?ed?lat to jde v?dy. [1] http://en.wikipedia.org/wiki/City_status_in_the_United_Kingdom On 6.10.2011 22:43, "Petr Mor?vek [Xificurk]" wrote: zobrazit citaci
> Jakub Sykora napsal(a): >> Ahoj, >> >> uz jsme to jednou resili pred par lety. Ja jsem byl toho nazoru, >> ze bychom meli vyuzit mistni znalosti mapperu a oznacit to podle >> oficialniho statutu s prihlednutim k mistni znalosti - lokalni >> dulezitosti toho cile. > > S t?m souhlas?m, ale aby to bylo alespo? trochu porovnateln? po > cel? republice, tak by se imho m?lo dohodnout n?jak? z?kladn? > pravidlo a z n?j teprve d?lat v?jimky jedn?m, nebo druh?m sm?rem. > Jinak z toho vznikne podivn? mi?-ma? (ke kter?mu to te? nem? daleko > ;)). A mysl?m si, ?e pov??en? obecn? ??ad je asi nejlep??m > krit?riem region?ln? d?le?itosti, ze kter?ho se d? vyj?t. > > Jen tak pro orientaci, v ?R je: 10 place=city 615 place=town -- 23 > statut?rni m?sta 570 m?sta 207 m?styse -- 389 obce s PO? > > > Zdrav?, Petr Mor?vek aka Xificurk > > > > > _______________________________________________ Talk-cz mailing > list Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAk6Oo9UACgkQkWJlWekVrbJLkwCghTiQiO6jMydtfVFZWbxHELbl KSkAoINPbErVTgFq4eZlH6NXexi6Hfih =qieA
-----END PGP SIGNATURE-----

7.10.2011 10:32:27 (#41)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
Mike napsal(a): zobrazit citaci
> Zdrav?m > > Podle mne jedin? ?e?en? je zav?st speci?ln? tag, kter? ur?? status > obce. Jin? ?e?en? nen?, proto?e pokud bude kreslit renderer velikost > p?sma podle po?tu obyvatel, tak by to musel b?t povinn? tag, co? asi > nebude nikdy, proto?e ta informace nemus? b?t ani zn?m?. V?dy se to > bude d?lat podle tagu place, kter? je podle zaveden?ch zvyklost? podle > velikosti nebo v?znamnosti, co? je rozumn?. Lok?ln? ?e?en? jsou mo?n?, > ale tro?ku nesmysln?. Tak?e pokud bude renderer kreslit podle tagu > place, tak jin? mo?nost jak do mapy dodat status m?sta bez speci?ln?ho > tagu nen?.
Jasn?, pro status obce (pokud ho tam budem cht?t dostat) je jedinou mo?nost? nov? tag - a osobn? si mysl?m, ?e by m?l b?t na relaci obce. Jm?no tagu bych volil anglick? (asi city_status), by? jeho hodnoty budou ?esky. Podobn? by mo?n? bylo u?ite?n? p?idat na relaci i to, zda se jedn? o Obec s roz???enou p?sobnost?, nebo Obec s pov??en?m obecn?m ??adem, celkov? po?et obyvatel atd. zobrazit citaci
> Nechci V?m do toho moc vstupovat, ale jak to tak tady b?v?, v?dy tu > vznikne dlouh? diskuze, kde se shrnou pro a proti a nic se v?t?inou > nevy?e??.
Ale mn? p?edt?m ?lo sp??e o s?dla vyzna?en? pomoc? nod? na ?zem? jednotliv?ch obc? a jak k nim p??azovat hodnotu tagu place. Proto?e te? m? t?eba zmi?ovan? P?ebuz place=town. Tak?e se zept?m jinak - m? n?kdo z?sadn? n?mitky proti hromadn?mu p?etagov?n? administrativn?ch center obc? s PO?, na place=town/city; a t?ch zbyl?ch na place=village? Ad upload po?tu obyvatel na nody: Moje p?edstava je takov?, ?e by tam m?l b?t po?et obyvatel dan?ho s?dla, tj. v p??pad? m?st (rozum?j "velk?ch" s?del) sou?et jednotliv?ch ??st? obce, kter?mi je tvo?eno a na nody s place=suburb bych to u? ned?val; v p??pad? men??ch obc? p??mo ?daj o po?tu obyvatel dan? ??sti obce. Ve v?sledku by m?l sou?et hodnot population z nod? d?t hodnotu, kter? bude na relaci obce. Petr Mor?vek aka Xificurk -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20111007/1fc950d0/attachment.pgp>

7.10.2011 01:59:44 (#42)
gravatar

Jan Dudík

<jan.dudik at gmail.com>
274 636
Ani toto ?e?en? (ozna?it jako town jen ORP) nen? je?t? ide?ln?. Pokud by se d?valo m?sto jen k ORP (ORP>PO?), tak vypadnou i takov? m?sta jako Jirkov (21 000) nebo Chodov (14500) Pokud zase PO?, tak se mezi "m?sta" dostane i nap?. Libouchec (1800) Medle by se m?la sp?? stanovit n?jak? hranice po?tu obyvatel, osobn? bych byl pro 5000 s n?jakou toleranc? (Pokud je m?sto a je bl?zko 5000, d?vat, pokud obec, a je bl?zko ned?vat). J&D Dne 7. ??jna 2011 10:32 "Petr Mor?vek [Xificurk]" <xificurk at gmail.com> napsal(a): zobrazit citaci
> Mike napsal(a): >> Zdrav?m >> >> Podle mne jedin? ?e?en? je zav?st speci?ln? tag, kter? ur?? status >> obce. Jin? ?e?en? nen?, proto?e pokud bude kreslit renderer velikost >> p?sma podle po?tu obyvatel, tak by to musel b?t povinn? tag, co? asi >> nebude nikdy, proto?e ta informace nemus? b?t ani zn?m?. V?dy se to >> bude d?lat podle tagu place, kter? je podle zaveden?ch zvyklost? podle >> velikosti nebo v?znamnosti, co? je rozumn?. Lok?ln? ?e?en? jsou mo?n?, >> ale tro?ku nesmysln?. Tak?e pokud bude renderer kreslit podle tagu >> place, tak jin? mo?nost jak do mapy dodat status m?sta bez speci?ln?ho >> tagu nen?. > > Jasn?, pro status obce (pokud ho tam budem cht?t dostat) je jedinou > mo?nost? nov? tag - a osobn? si mysl?m, ?e by m?l b?t na relaci obce. > Jm?no tagu bych volil anglick? (asi city_status), by? jeho hodnoty budou > ?esky. Podobn? by mo?n? bylo u?ite?n? p?idat na relaci i to, zda se > jedn? o Obec s roz???enou p?sobnost?, nebo Obec s pov??en?m obecn?m > ??adem, celkov? po?et obyvatel atd. > > >> Nechci V?m do toho moc vstupovat, ale jak to tak tady b?v?, v?dy tu >> vznikne dlouh? diskuze, kde se shrnou pro a proti a nic se v?t?inou >> nevy?e??. > > Ale mn? p?edt?m ?lo sp??e o s?dla vyzna?en? pomoc? nod? na ?zem? > jednotliv?ch obc? a jak k nim p??azovat hodnotu tagu place. Proto?e te? > m? t?eba zmi?ovan? P?ebuz place=town. Tak?e se zept?m jinak - m? n?kdo > z?sadn? n?mitky proti hromadn?mu p?etagov?n? administrativn?ch center > obc? s PO?, na place=town/city; a t?ch zbyl?ch na place=village? > > Ad upload po?tu obyvatel na nody: Moje p?edstava je takov?, ?e by tam > m?l b?t po?et obyvatel dan?ho s?dla, tj. v p??pad? m?st (rozum?j > "velk?ch" s?del) sou?et jednotliv?ch ??st? obce, kter?mi je tvo?eno a na > nody s place=suburb bych to u? ned?val; v p??pad? men??ch obc? p??mo > ?daj o po?tu obyvatel dan? ??sti obce. Ve v?sledku by m?l sou?et hodnot > population z nod? d?t hodnotu, kter? bude na relaci obce. > > Petr Mor?vek aka Xificurk > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-- -- Ing. Jan Dud?k

9.10.2011 05:35:17 (#43)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
Jan Dud?k napsal(a): zobrazit citaci
> Medle by se m?la sp?? stanovit n?jak? hranice po?tu obyvatel, osobn? > bych byl pro 5000 s n?jakou toleranc? (Pokud je m?sto a je bl?zko > 5000, d?vat, pokud obec, a je bl?zko ned?vat).
V z?kon? o obc?ch je hranice 3000, ale t?etina sou?asn?ch m?st jsou v?jimky a naopak existuje cca 40 obc?, kter? kriterium spl?uj?, ale statut m?sta nemaj?. Narazil jsem na zaj?mav? ?ten? [1], kde je v z?v?ru uvedeno: zobrazit citaci
> Pro vymezen? venkovsk?ch obc? v ?R je jako nejvhodn?j?? pou?it? > krit?ria po?tu obyvatel a stanovit limitn? hranici pro venkovsk? > obce na ?rovni 3000 obyvatel. Jednak t?m dojde ke sjednocen? > statistick?ch ukazatel? s dikc? z?kona o obc?ch a d?le do takto > poj?man? kategorie jsou za?azeny i venkovsk? obce ji?n? a > jihov?chodn? Moravy, kter? ?asto p?ekra?uj? star?? limitn? > hranici 2000 obyvatel.
A jak tak nad t?m p?em??l?m, tak to asi skute?n? bude nejlep?? kriterium. A na to, ?e se "zbyte?n? opakuje informace z tagu population" ??k?m, ?e to nen? zbyte?n? - je t?eba n?jak? (by? primitivn?) porovn?n? s?del, kter? nemaj? uveden po?et obyvatel. Nav?c je to cel? podobn? nap?. s tracktype=grade1-5, tady je taky "zbyte?n?" uv?d?t highway=track ;) Petr Mor?vek aka Xificurk [1] http://www.dvs.cz/clanek.asp?id=6384068 -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20111009/087e9da2/attachment.pgp>

9.10.2011 10:18:49 (#44)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
"Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): zobrazit citaci
> Jasn?, pro status obce (pokud ho tam budem cht?t dostat) je jedinou > mo?nost? nov? tag - a osobn? si mysl?m, ?e by m?l b?t na relaci obce. > Jm?no tagu bych volil anglick? (asi city_status), by? jeho hodnoty budou > ?esky.
V N?mecku jsem vid?l, ?e pou??vaj? name:prefix, tak?e bych to asi ud?lal stejn?... A v r?mci konzistence by mo?n? st?lo za to podobn? p?ejmenovat okresy. N?jak? n?mitky? Petr Mor?vek aka Xificurk -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: xificurk.vcf Type: text/x-vcard Size: 211 bytes Desc: not available URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20111009/5dd6f81c/attachment.vcf> -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20111009/5dd6f81c/attachment.pgp>

12.10.2011 03:00:09 (#45)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
521
Dne 9.10.2011 22:18, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): zobrazit citaci
> "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): >> Jasne(, pro status obce (pokud ho tam budem cht?t dostat) je jedinou >> moz(nost? nov? tag - a osobne( si mysl?m, z(e by me(l b?t na relaci obce. >> Jm?no tagu bych volil anglick? (asi city_status), byt( jeho hodnoty budou >> c(esky. > V Ne(mecku jsem vide(l, z(e pouz(?vaj? name:prefix, takz(e bych to asi ude(lal > stejne(... A v r?mci konzistence by moz(n? st?lo za to podobne( pr(ejmenovat > okresy. > Ne(jak? n?mitky? > > Petr Mor?vek aka Xificurk
Panove, me prijde ze vymejslite kolo. Nac mate v mape kompletni administrativni hranice? A pak vyznam obce odlisite podle toho zda je/neni administrativnim centrem a samozrejme podle admin_level prislusne oblasti (cim mensi cislo = vyssi uroven = vetsi vyznam). Je to naprosto iniverzalni a celosvetove pouzitelny, staci aby to reneder bral v potaz. Navic pro ucely zobrazeni neni treba ani loadovat adminlv 10, staci ty vyssi celky, protoze na tyhle urovni uz stejne jde o takovy zoom, kde se zobrazuje kazdej "prdelakov". Vubec nepotrebujete znat pocet obyvatel a je velmi nepravdepodobny, ze vy v oblasti bylo administrativnim centrem neco mensiho nez nejvetsi obec. zobrazit citaci
> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- dal?? ??st --------------- HTML p??loha byla odstran?na... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20111012/2513bae1/attachment.html>

12.10.2011 03:55:38 (#46)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
jzvc napsal(a): zobrazit citaci
> Dne 9.10.2011 22:18, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): >> "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): >>> Jasn?, pro status obce (pokud ho tam budem cht?t dostat) je jedinou >>> mo?nost? nov? tag - a osobn? si mysl?m, ?e by m?l b?t na relaci obce. >>> Jm?no tagu bych volil anglick? (asi city_status), by? jeho hodnoty budou >>> ?esky. >> V N?mecku jsem vid?l, ?e pou??vaj? name:prefix, tak?e bych to asi ud?lal >> stejn?... A v r?mci konzistence by mo?n? st?lo za to podobn? p?ejmenovat >> okresy. >> N?jak? n?mitky? >> >> Petr Mor?vek aka Xificurk > Panove, me prijde ze vymejslite kolo. > > Nac mate v mape kompletni administrativni hranice? A pak vyznam obce > odlisite podle toho zda je/neni administrativnim centrem a samozrejme > podle admin_level prislusne oblasti (cim mensi cislo = vyssi uroven = > vetsi vyznam). Je to naprosto iniverzalni a celosvetove pouzitelny, > staci aby to reneder bral v potaz.
Ur?it? reaguje? na spr?vn? mail? Tohle byl n?vrh, jak zan?st do OSM ofici?ln? statut obc? (m?stys, m?sto, statut?rn? m?sto). Petr -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20111012/9bea95f7/attachment.pgp>

12.10.2011 08:10:39 (#47)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
521
Dne 12.10.2011 15:55, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): zobrazit citaci
> jzvc napsal(a): >> Dne 9.10.2011 22:18, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): >>> "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): >>>> Jasne(, pro status obce (pokud ho tam budem cht?t dostat) je jedinou >>>> moz(nost? nov? tag - a osobne( si mysl?m, z(e by me(l b?t na relaci obce. >>>> Jm?no tagu bych volil anglick? (asi city_status), byt( jeho hodnoty budou >>>> c(esky. >>> V Ne(mecku jsem vide(l, z(e pouz(?vaj? name:prefix, takz(e bych to asi ude(lal >>> stejne(... A v r?mci konzistence by moz(n? st?lo za to podobne( pr(ejmenovat >>> okresy. >>> Ne(jak? n?mitky? >>> >>> Petr Mor?vek aka Xificurk >> Panove, me prijde ze vymejslite kolo. >> >> Nac mate v mape kompletni administrativni hranice? A pak vyznam obce >> odlisite podle toho zda je/neni administrativnim centrem a samozrejme >> podle admin_level prislusne oblasti (cim mensi cislo = vyssi uroven = >> vetsi vyznam). Je to naprosto iniverzalni a celosvetove pouzitelny, >> staci aby to reneder bral v potaz. > Urc(ite( reagujes( na spr?vn? mail? Tohle byl n?vrh, jak zan?st do OSM > ofici?ln? statut obc? (me(stys, me(sto, statut?rn? me(sto). > > Petr
O par mailu vejs se resi primarne to, ze se obce blbe zobrazujou na mape a ze town by se nemelo davat "malym" mestum, presto, ze oficielne to mesta jsou. zobrazit citaci
> > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- dal?? ??st --------------- HTML p??loha byla odstran?na... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20111012/327f81cf/attachment.html>

12.10.2011 10:13:30 (#48)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
jzvc napsal(a): zobrazit citaci
>>> Nac mate v mape kompletni administrativni hranice? A pak vyznam obce >>> odlisite podle toho zda je/neni administrativnim centrem a samozrejme >>> podle admin_level prislusne oblasti (cim mensi cislo = vyssi uroven = >>> vetsi vyznam). Je to naprosto iniverzalni a celosvetove pouzitelny, >>> staci aby to reneder bral v potaz. >> Ur?it? reaguje? na spr?vn? mail? Tohle byl n?vrh, jak zan?st do OSM >> ofici?ln? statut obc? (m?stys, m?sto, statut?rn? m?sto). >> >> Petr > > O par mailu vejs se resi primarne to, ze se obce blbe zobrazujou na mape > a ze town by se nemelo davat "malym" mestum, presto, ze oficielne to > mesta jsou.
Aha, ok... j? byl zmaten t?m, ?e to byla reakce na mail o n??em ?pln? jin?m. Nicm?n? nerozum?m po??dn?, co jsi cht?l ??ct. Bav?me-li se o nodech s?del (tj. place=*), tak a? se to n?komu l?b? nebo ne, hodnota tagu place bude v?dycky prim?rn?m ukazatelem typu a d?le?itosti s?dla. Jednodu?e proto, ?e tenhle tag tam je v?dycky (narozd?l od ?daje o po?tu obyvatel, relac? hranic obce, ...). Jak?koliv dal?? informace by pak u? jen m?ly zp?es?ovat hrubou kategorizaci stanovenou pomoc? place=*. V ?R je v sou?asnosti pou??v?n tag place=town nesmysln? a nev?m, jestli a jak? ?e?en? tedy vlastn? navrhuje?. Zdrav?, Petr Mor?vek aka Xificurk -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20111012/aa96c914/attachment.pgp>

15.10.2011 07:01:00 (#49)
gravatar

Mike

<mike at mikecrash.com>
196
Administrativn? centrum jako admin_center nic ne?e??, proto?e ka?d? admin level m? svoje admin_center a nelze podle toho rozeznat d?le?itost obce. Nav?c jak je to u n?s nen? moc sm?rodatn?, proto?e jinde to maj jinak. Ve sv?m programu m?m tabulku pro X obc?, kter? maj? admin_level jinak ne? v?ichni ostatn? (t?eba p??mo tu obec). Pot?ebujeme vy?e?it 2 v?ci: 1. jak nastavit tag place pro renderer, co? bude i zna?it d?le?itost obce v okol?. Panuje shoda, ?e by to m?lo b?t podle po?tu obyvatel s n?jak?mi v?jimkami 2. jak stanovit status obce, na to bude pot?eba n?jak? speci?ln? tag, nap?. city_status, pravd?podobn? jeho hodnoty budou jedine?n? v r?mci ?R a jinde se nepou?ij? Z diskuze m?m pocit, ?e na tomto panuje shoda a zb?v? to snad jen prov?st? Mike On 10/12/2011 03:00 PM, jzvc wrote: zobrazit citaci
> Dne 9.10.2011 22:18, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): >> "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): >>> Jasn?, pro status obce (pokud ho tam budem cht?t dostat) je jedinou >>> mo?nost? nov? tag - a osobn? si mysl?m, ?e by m?l b?t na relaci obce. >>> Jm?no tagu bych volil anglick? (asi city_status), by? jeho hodnoty budou >>> ?esky. >> V N?mecku jsem vid?l, ?e pou??vaj? name:prefix, tak?e bych to asi ud?lal >> stejn?... A v r?mci konzistence by mo?n? st?lo za to podobn? p?ejmenovat >> okresy. >> N?jak? n?mitky? >> >> Petr Mor?vek aka Xificurk > Panove, me prijde ze vymejslite kolo. > > Nac mate v mape kompletni administrativni hranice? A pak vyznam obce > odlisite podle toho zda je/neni administrativnim centrem a samozrejme > podle admin_level prislusne oblasti (cim mensi cislo = vyssi uroven = > vetsi vyznam). Je to naprosto iniverzalni a celosvetove pouzitelny, > staci aby to reneder bral v potaz. > > Navic pro ucely zobrazeni neni treba ani loadovat adminlv 10, staci ty > vyssi celky, protoze na tyhle urovni uz stejne jde o takovy zoom, kde se > zobrazuje kazdej "prdelakov". Vubec nepotrebujete znat pocet obyvatel a > je velmi nepravdepodobny, ze vy v oblasti bylo administrativnim centrem > neco mensiho nez nejvetsi obec. > >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

16.10.2011 09:00:07 (#50)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<xificurk at gmail.com>
169
Mike napsal(a): zobrazit citaci
> Administrativn? centrum jako admin_center nic ne?e??, proto?e ka?d? > admin level m? svoje admin_center a nelze podle toho rozeznat d?le?itost > obce. Nav?c jak je to u n?s nen? moc sm?rodatn?, proto?e jinde to maj > jinak. Ve sv?m programu m?m tabulku pro X obc?, kter? maj? admin_level > jinak ne? v?ichni ostatn? (t?eba p??mo tu obec). > > Pot?ebujeme vy?e?it 2 v?ci: > 1. jak nastavit tag place pro renderer, co? bude i zna?it d?le?itost > obce v okol?. Panuje shoda, ?e by to m?lo b?t podle po?tu obyvatel s > n?jak?mi v?jimkami
J? bych to d?val prost? podle t? hranice 3000, co je i v z?kon? a basta (nad town/city, pod village). Sna??m se p?ipravit import ZSJ a ??st? obce z UIR-ZSJ, abysme ty lokace m?li komplet, ale bude to imho cht?t trochu manu?ln? pr?ce a lok?ln? znalosti. zobrazit citaci
> 2. jak stanovit status obce, na to bude pot?eba n?jak? speci?ln? tag, > nap?. city_status, pravd?podobn? jeho hodnoty budou jedine?n? v r?mci ?R > a jinde se nepou?ij?
To u? jsem p?ed p?r dny provedl. Jak jsem psal po vzoru N?mc? jsem pou?il name:prefix=* (a z?rove? jsem doplnil ?daje o po?tu obyvatel). Viz nap?. http://www.openstreetmap.org/browse/relation/440145 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/439976 Zdrav?, Petr Mor?vek aka Xificurk -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 262 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20111016/30e08756/attachment.pgp>

16.10.2011 09:50:15 (#51)
gravatar

Mike

<mike at mikecrash.com>
196
On 10/16/2011 09:00 PM, "Petr Mor?vek [Xificurk]" wrote: zobrazit citaci
> Mike napsal(a): >> Administrativn? centrum jako admin_center nic ne?e??, proto?e ka?d? >> admin level m? svoje admin_center a nelze podle toho rozeznat d?le?itost >> obce. Nav?c jak je to u n?s nen? moc sm?rodatn?, proto?e jinde to maj >> jinak. Ve sv?m programu m?m tabulku pro X obc?, kter? maj? admin_level >> jinak ne? v?ichni ostatn? (t?eba p??mo tu obec). >> >> Pot?ebujeme vy?e?it 2 v?ci: >> 1. jak nastavit tag place pro renderer, co? bude i zna?it d?le?itost >> obce v okol?. Panuje shoda, ?e by to m?lo b?t podle po?tu obyvatel s >> n?jak?mi v?jimkami > > J? bych to d?val prost? podle t? hranice 3000, co je i v z?kon? a basta > (nad town/city, pod village). Sna??m se p?ipravit import ZSJ a ??st? > obce z UIR-ZSJ, abysme ty lokace m?li komplet, ale bude to imho cht?t > trochu manu?ln? pr?ce a lok?ln? znalosti.
Ano, tak? bych to tak ud?lal a pokud bude t?eba n?jak? v?jimka dle lok?ln?ch znalost?, tak se ud?l? dodate?n?. zobrazit citaci
> >> 2. jak stanovit status obce, na to bude pot?eba n?jak? speci?ln? tag, >> nap?. city_status, pravd?podobn? jeho hodnoty budou jedine?n? v r?mci ?R >> a jinde se nepou?ij? > > To u? jsem p?ed p?r dny provedl. Jak jsem psal po vzoru N?mc? jsem > pou?il name:prefix=* (a z?rove? jsem doplnil ?daje o po?tu obyvatel). > Viz nap?. > > http://www.openstreetmap.org/browse/relation/440145 > http://www.openstreetmap.org/browse/relation/439976 >
Dobr? pr?ce! D?ky :) Mike

19.10.2011 05:41:07 (#52)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
521
Dne 12.10.2011 22:13, "Petr Mor?vek [Xificurk]" napsal(a): zobrazit citaci
> jzvc napsal(a): >>>> Nac mate v mape kompletni administrativni hranice? A pak vyznam obce >>>> odlisite podle toho zda je/neni administrativnim centrem a samozrejme >>>> podle admin_level prislusne oblasti (cim mensi cislo = vyssi uroven = >>>> vetsi vyznam). Je to naprosto iniverzalni a celosvetove pouzitelny, >>>> staci aby to reneder bral v potaz. >>> Urc(ite( reagujes( na spr?vn? mail? Tohle byl n?vrh, jak zan?st do OSM >>> ofici?ln? statut obc? (me(stys, me(sto, statut?rn? me(sto). >>> >>> Petr >> O par mailu vejs se resi primarne to, ze se obce blbe zobrazujou na mape >> a ze town by se nemelo davat "malym" mestum, presto, ze oficielne to >> mesta jsou. > Aha, ok... j? byl zmaten t?m, z(e to byla reakce na mail o ne(c(em ?plne( jin?m. > > Nicm?ne( nerozum?m por(?dne(, co jsi chte(l r(?ct. Bav?me-li se o nodech > s?del (tj. place=*), tak at( se to ne(komu l?b? nebo ne, hodnota tagu > place bude vz(dycky prim?rn?m ukazatelem typu a du*lez(itosti s?dla. > Jednodus(e proto, z(e tenhle tag tam je vz(dycky (narozd?l od ?daje o poc(tu > obyvatel, relac? hranic obce, ...).
Pro info, pocty obyvatel aktualne doplneny u vsech sidel nad 9 000 (cca 150 kousku). zobrazit citaci
> Jak?koliv dals(? informace by pak uz( > jen me(ly zpr(esn(ovat hrubou kategorizaci stanovenou pomoc? place=*. V C(R > je v souc(asnosti pouz(?v?n tag place=town nesmyslne( a nev?m, jestli a > jak? r(es(en? tedy vlastne( navrhujes(. > > Zdrav?, > Petr Mor?vek aka Xificurk > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- dal?? ??st --------------- HTML p??loha byla odstran?na... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20111019/e2a65a34/attachment.html>

« zpět na výpis měsíce