« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Oauth strasi?

Vlákno 20.6. - 22.6.2011, počet zpráv: 23


20.6.2011 11:14:28 (#1)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1034 1226
Ahoj! Dnes po me poprve chtel server autorizaci OAuth-em... Snazil jsem se snazil, i nejaky token jsem dostal, ale nahravat neslo. Tak jsem updatoval josm, a ted to dava jinou zmatecnou chybovou hlasku. Netusite nekdo co se deje? Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

20.6.2011 11:27:02 (#2)
gravatar

Petr Kadlec

<petr.kadlec at gmail.com>
201 937
Ahoj! 2011/6/20 Pavel Machek <pavel at ucw.cz>: zobrazit citaci
> Dnes po me poprve chtel server autorizaci OAuth-em... Snazil jsem se > snazil, i nejaky token jsem dostal, ale nahravat neslo. Tak jsem > updatoval josm, a ted to dava jinou zmatecnou chybovou > hlasku. Netusite nekdo co se deje?
Vzhledem k aktu?ln?mu datu bych tipoval, ?e se nejedn? o probl?m v OAuthu, ale o to, ?es dosud neodsouhlasil nov? licen?n? podm?nky. V?era m?l p?echod zah?jit f?zi 4. Viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Implementation_Plan#PHASE_4_-_.22Decline.22_accounts_deactivated._.28Phase_3_.2B_at_least_8_weeks_subject_to_critical_mass.29 a http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2011-June/006156.html -- Petr Kadlec / Mormegil

21.6.2011 12:24:33 (#3)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1034 1226
On Mon 2011-06-20 23:27:02, Petr Kadlec wrote: zobrazit citaci
> Ahoj! > > 2011/6/20 Pavel Machek <pavel at ucw.cz>: > > Dnes po me poprve chtel server autorizaci OAuth-em... Snazil jsem se > > snazil, i nejaky token jsem dostal, ale nahravat neslo. Tak jsem > > updatoval josm, a ted to dava jinou zmatecnou chybovou > > hlasku. Netusite nekdo co se deje? > > Vzhledem k aktu?ln?mu datu bych tipoval, ?e se nejedn? o probl?m v > OAuthu, ale o to, ?es dosud neodsouhlasil nov? licen?n? podm?nky. > V?era m?l p?echod zah?jit f?zi 4. Viz > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Implementation_Plan#PHASE_4_-_.22Decline.22_accounts_deactivated._.28Phase_3_.2B_at_least_8_weeks_subject_to_critical_mass.29 > a http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2011-June/006156.html >
No potes :-(. Doufal jsem, ze OSMF dostane rozum, ale nedostala :-(. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

21.6.2011 08:31:48 (#4)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
614
Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, ze to dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni faze 5. Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou odbl databazi, tak to bude pekne na "vite co"... Tech dat, ktere z DB vypadnou, nebude malo - vizte [1] K [1] http://odbl.de/czech_republic.html Dne 21.6.2011 00:24, Pavel Machek napsal(a): zobrazit citaci
> On Mon 2011-06-20 23:27:02, Petr Kadlec wrote: >> Ahoj! >> >> 2011/6/20 Pavel Machek<pavel at ucw.cz>: >>> Dnes po me poprve chtel server autorizaci OAuth-em... Snazil jsem se >>> snazil, i nejaky token jsem dostal, ale nahravat neslo. Tak jsem >>> updatoval josm, a ted to dava jinou zmatecnou chybovou >>> hlasku. Netusite nekdo co se deje? >> >> Vzhledem k aktu?ln?mu datu bych tipoval, ?e se nejedn? o probl?m v >> OAuthu, ale o to, ?es dosud neodsouhlasil nov? licen?n? podm?nky. >> V?era m?l p?echod zah?jit f?zi 4. Viz >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Implementation_Plan#PHASE_4_-_.22Decline.22_accounts_deactivated._.28Phase_3_.2B_at_least_8_weeks_subject_to_critical_mass.29 >> a http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2011-June/006156.html >> > > No potes :-(. Doufal jsem, ze OSMF dostane rozum, ale nedostala :-(. > > Pavel

21.6.2011 09:33:59 (#5)
gravatar

hanoj

<ehanoj at gmail.com>
713
No v prvnich jsou 2 ze 100, celkem 35 ze 2600. Snad by se Pavel a jkjk nechali obmekcit. hanoj Dne 21. ?ervna 2011 8:31 Jakub Sykora <kubajz at kbx.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, ze to > dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni faze 5. > Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou > odbl databazi, tak to bude pekne na "vite co"... Tech dat, ktere z DB > vypadnou, nebude malo - vizte [1] > > K > > [1] http://odbl.de/czech_republic.html

21.6.2011 09:35:31 (#6)
gravatar

Petr Kadlec

<petr.kadlec at gmail.com>
201 937
2011/6/21 Jakub Sykora <kubajz at kbx.cz>: zobrazit citaci
> Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou > odbl databazi, tak to bude pekne na "vite co"...
Jako jako ?kompletn? dataset?? Copak lze (autorskopr?vn?) mergovat cc-by-sa data s odbl daty? (Pokud tedy nezast?v?m n?zor, ?e licence CC-BY-SA v?bec data v OSM nechr?n?, a dosud bylo tedy celou dobu OSM autorskopr?vn? voln?.) -- Petr Kadlec / Mormegil

21.6.2011 10:28:09 (#7)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
614
Nevim, nejsem pravnik a nemam cas a naladu se tim moc zabyvat... Dne 21.6.2011 09:35, Petr Kadlec napsal(a): zobrazit citaci
> 2011/6/21 Jakub Sykora<kubajz at kbx.cz>: >> Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou >> odbl databazi, tak to bude pekne na "vite co"... > > Jako jako ?kompletn? dataset?? Copak lze (autorskopr?vn?) mergovat > cc-by-sa data s odbl daty? (Pokud tedy nezast?v?m n?zor, ?e licence > CC-BY-SA v?bec data v OSM nechr?n?, a dosud bylo tedy celou dobu OSM > autorskopr?vn? voln?.) > > -- Petr Kadlec / Mormegil > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

21.6.2011 02:05:24 (#8)
gravatar

Michal Grézl

<michal.grezl at openstreetmap.cz>
346 8449
2011/6/21 Jakub Sykora <kubajz at kbx.cz>: zobrazit citaci
> Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, ze to > dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni faze 5. > Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou > odbl databazi, tak to bude pekne na "vite co"... Tech dat, ktere z DB > vypadnou, nebude malo - vizte [1] > > K > > [1] http://odbl.de/czech_republic.html >
Pokud ty data opravdu smazou, coz udelaji, a nikdo je neda zpet, tak se bude muset zustat u forku, nebot zadne mergeovani pravdepodobne nebude mozne. Nehlede na to ze budeme mozna muset vymazat veskera importovana data, u kterych puvodni vlastnik nebude souhlasit s novou licenci. Pro zacatek http://fosm.org/ -- Michal Gr?zl http://openstreetmap.cz

21.6.2011 02:21:21 (#9)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
614
Ja pockam, jak se to vyvine. Kazdopadne pokud to zpusobi rozpad tohoto projektu, bude me to hodne mrzet - adl jsem do toho dost sveho casu a energie, ktera by vysla dost nazmar. A vkladat znovu energii do neceho co bude zase zacinat od piky, to opravdu ne... K Dne 21.6.2011 14:05, Michal Gr?zl napsal(a): zobrazit citaci
> 2011/6/21 Jakub Sykora<kubajz at kbx.cz>: >> Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, ze to >> dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni faze 5. >> Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a novou >> odbl databazi, tak to bude pekne na "vite co"... Tech dat, ktere z DB >> vypadnou, nebude malo - vizte [1] >> >> K >> >> [1] http://odbl.de/czech_republic.html >> > > Pokud ty data opravdu smazou, coz udelaji, a nikdo je neda zpet, tak > se bude muset zustat u forku, nebot zadne mergeovani pravdepodobne > nebude mozne. Nehlede na to ze budeme mozna muset vymazat veskera > importovana data, u kterych puvodni vlastnik nebude souhlasit s novou > licenci. > > Pro zacatek http://fosm.org/ >

21.6.2011 03:36:08 (#10)
gravatar

MP

<singularita at gmail.com>
306
To ?e vznikne CC-BY-SA fork je skoro jist?, te? u? jen doufat, ?e ten fork bude jen jeden, nebo ?e pokud jich bude v?c, tak ty ostatn? rychle vychc?pou a zbyde jen jeden (plus n?kte?? lidi cht?li i PD fork, tak?e je mo?n?, ?e vznikne je?t? jeden fork, kde ale bude asi jen minimum dat) Pokud v ?R zmiz? 20 a? 25 procent dat (co? je aktu?ln? odhad dle t? str?nky), tak bych tipoval, ?e lidi nejsp?? ute?ou k cc-by-sa forku, v jin?ch zem?ch to m??e dopadnout jinak (pokud bude dopad maz?n? minim?ln?, m??ou tam lidi z?stat). ?pln? rozpad asi nebude, ale tipuju, ?e se p?isp?vatel? rozd?l? na t?i skupiny, jedna co z?stane na ODBl a pokus? se napravit chaos vznikl? smaz?n?m ?tvrtiny dat (tipuju to na v?t?inu les? a vodstva plus asi celkem dost silnic a dal??ch v?c? - m??e to b?t m?n? ne? ?tvrtina pokud se n?kter? poda?? p?esv?d?it aby odbl akceptovali, ale i v?ce, pokud se uk??e ?e n?kter? importy jsou s novou licenc? nekompatibiln? a pak by musela data pry? a? u? doty?n? souhlasil s odbl nebo ne) a ta se nejsp?? ?asem bude sp??e zmen?ovat (asi je t??k? d?vat dohromady mapu, kde po cel? republice r?zn? "n?hodn?" kousky chyb?). Druh? se p?esune na cc-by-sa fork, kde budou data v?echny (ale je to fork, ne ka?d? o n?m v? atd ...). T?et? odejde a p?estane mapovat. Tipuju, ?e ??dn? z prvn?ch dvou nebude v?t?? ne? polovina sou?asn?ch u?ivatel?. Martin On Tue, 21 Jun 2011 14:21:21 +0200, Jakub Sykora wrote: zobrazit citaci
> Ja pockam, jak se to vyvine. Kazdopadne pokud to zpusobi rozpad > tohoto projektu, bude me to hodne mrzet - adl jsem do toho dost sveho > casu a energie, ktera by vysla dost nazmar. > > A vkladat znovu energii do neceho co bude zase zacinat od piky, to > opravdu ne... > > K > > Dne 21.6.2011 14:05, Michal Gr?zl napsal(a): >> 2011/6/21 Jakub Sykora<kubajz at kbx.cz>: >>> Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, >>> ze to >>> dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni >>> faze 5. >>> Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat >>> finalccby.osm a novou >>> odbl databazi, tak to bude pekne na "vite co"... Tech dat, ktere z >>> DB >>> vypadnou, nebude malo - vizte [1] >>> >>> K >>> >>> [1] http://odbl.de/czech_republic.html >>> >> >> Pokud ty data opravdu smazou, coz udelaji, a nikdo je neda zpet, tak >> se bude muset zustat u forku, nebot zadne mergeovani pravdepodobne >> nebude mozne. Nehlede na to ze budeme mozna muset vymazat veskera >> importovana data, u kterych puvodni vlastnik nebude souhlasit s >> novou >> licenci. >> >> Pro zacatek http://fosm.org/ >> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

21.6.2011 03:57:39 (#11)
gravatar

Jan Bilak

<jan.bilak.osm at gmail.com>
149
Zdrav?m, situaci ohledn? zm?ny licence jsem nesledoval a i kdy? nem?m ??dn? podstatn? pod?l na editac?ch v OSM, r?d bych si ud?lal obr?zek o tom, o co jde, a n?jak se rozhodnul. M??ete mi pros?m n?kdo stru?n? vysv?tlit, v ?em jsou z?sadn? rozd?ly mezi licencemi? Jak? je hlavn? d?vod zm?ny licence? Jak? jsou naopak negativa nov? licence, ?e n?kte?? nesouhlas? (podle t? tabulky s licenc? nesouhlas? i druh? nej?ast?j?? p?isp?vovatel "pavel", kter? je po??d velmi aktivn?). Jak?m zp?sobem je t?eba vyj?d?it souhlas/nesouhlas a do kdy? V???m, ?e tyto informace stru?n? a jasn? shrnut? pomohou i dal??m. D?ky Honza Dne 21. ?ervna 2011 15:36 MP <singularita at gmail.com> napsal(a): zobrazit citaci
> To ?e vznikne CC-BY-SA fork je skoro jist?, te? u? jen doufat, ?e ten fork > bude jen jeden, nebo ?e pokud jich bude v?c, tak ty ostatn? rychle vychc?pou > a zbyde jen jeden (plus n?kte?? lidi cht?li i PD fork, tak?e je mo?n?, ?e > vznikne je?t? jeden fork, kde ale bude asi jen minimum dat) > > Pokud v ?R zmiz? 20 a? 25 procent dat (co? je aktu?ln? odhad dle t? > str?nky), tak bych tipoval, ?e lidi nejsp?? ute?ou k cc-by-sa forku, v > jin?ch zem?ch to m??e dopadnout jinak (pokud bude dopad maz?n? minim?ln?, > m??ou tam lidi z?stat). > > ?pln? rozpad asi nebude, ale tipuju, ?e se p?isp?vatel? rozd?l? na t?i > skupiny, jedna co z?stane na ODBl a pokus? se napravit chaos vznikl? > smaz?n?m ?tvrtiny dat (tipuju to na v?t?inu les? a vodstva plus asi celkem > dost silnic a dal??ch v?c? - m??e to b?t m?n? ne? ?tvrtina pokud se n?kter? > poda?? p?esv?d?it aby odbl akceptovali, ale i v?ce, pokud se uk??e ?e > n?kter? importy jsou s novou licenc? nekompatibiln? a pak by musela data > pry? a? u? doty?n? souhlasil s odbl nebo ne) a ta se nejsp?? ?asem bude > sp??e zmen?ovat (asi je t??k? d?vat dohromady mapu, kde po cel? republice > r?zn? "n?hodn?" kousky chyb?). Druh? se p?esune na cc-by-sa fork, kde budou > data v?echny (ale je to fork, ne ka?d? o n?m v? atd ...). T?et? odejde a > p?estane mapovat. Tipuju, ?e ??dn? z prvn?ch dvou nebude v?t?? ne? polovina > sou?asn?ch u?ivatel?. > > Martin > > On Tue, 21 Jun 2011 14:21:21 +0200, Jakub Sykora wrote: >> >> Ja pockam, jak se to vyvine. Kazdopadne pokud to zpusobi rozpad >> tohoto projektu, bude me to hodne mrzet - adl jsem do toho dost sveho >> casu a energie, ktera by vysla dost nazmar. >> >> A vkladat znovu energii do neceho co bude zase zacinat od piky, to >> opravdu ne... >> >> K >> >> Dne 21.6.2011 14:05, Michal Gr?zl napsal(a): >>> >>> 2011/6/21 Jakub Sykora<kubajz at kbx.cz>: >>>> >>>> Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, ze >>>> to >>>> dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni faze 5. >>>> Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a >>>> novou >>>> odbl databazi, tak to bude pekne na "vite co"... Tech dat, ktere z DB >>>> vypadnou, nebude malo - vizte [1] >>>> >>>> K >>>> >>>> [1] http://odbl.de/czech_republic.html >>>> >>> >>> Pokud ty data opravdu smazou, coz udelaji, a nikdo je neda zpet, tak >>> se bude muset zustat u forku, nebot zadne mergeovani pravdepodobne >>> nebude mozne. Nehlede na to ze budeme mozna muset vymazat veskera >>> importovana data, u kterych puvodni vlastnik nebude souhlasit s novou >>> licenci. >>> >>> Pro zacatek http://fosm.org/ >>> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

21.6.2011 04:20:30 (#12)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
614
Volne prekladam z [1]: Nejvetsimi problemy soucasne licence CC-BY-SA jsou: - Soucasna licence pouziva pouze copyright a chrani tak kreativni dila, tedy dokumenty, obrazky, fotky, ... Uz ale uplne nerika, ze chrani i data samotna v databazi OSM. - Soucasna licence neni napsana pro databaze - nastava tak problem, co vlastne musi uzivatel dale publikovat pod CC-BY-SA kdyz treba udela knizku a v ni pouzije data z OSM. Musi po CC-BY-SA zverejnit pouze tato data nebo celou knizku? - je tezke, nerku-li nemozne se dotazat na to, co se s daty smi a nesmi delat, protoze to nutne vede k dotazu na vsechny prispevatele a musis zadat individualne jejich souhlas (mimochodem jako i ted pri zmene licence - pozn. Kubajz) - to znamena, ze "hodni hosi" legalne nemuzou vlastne data pouzivat a "zli hosi" je muzou beztak vyuzivat jak chteji - je velky problem data michat s dalsimi daty, ktere se uverejnuji pod jinymi licencemi Pak samozrejme existuji z [1] odkazy na vselijake dohady o tom, co jde a co ne a proc ano a proc ne. Dle meho nazoru je nejsilnejsim argumentem prave ztrata jiz existujicich dat, coz by i v pripade CR bylo fatalni. Nyni prozivame dusledek toho,ze 89% z 55% hlasujicich se vyjadrilo pro zmenu licence. [1] http://www.osmfoundation.org/wiki/License/We_Are_Changing_The_License Dne 21.6.2011 15:57, Jan Bilak napsal(a): zobrazit citaci
> Zdrav?m, > > situaci ohledn? zm?ny licence jsem nesledoval a i kdy? nem?m ??dn? > podstatn? pod?l na editac?ch v OSM, r?d bych si ud?lal obr?zek o tom, > o co jde, a n?jak se rozhodnul. M??ete mi pros?m n?kdo stru?n? > vysv?tlit, v ?em jsou z?sadn? rozd?ly mezi licencemi? Jak? je hlavn? > d?vod zm?ny licence? Jak? jsou naopak negativa nov? licence, ?e > n?kte?? nesouhlas? (podle t? tabulky s licenc? nesouhlas? i druh? > nej?ast?j?? p?isp?vovatel "pavel", kter? je po??d velmi aktivn?). > > Jak?m zp?sobem je t?eba vyj?d?it souhlas/nesouhlas a do kdy? > > V???m, ?e tyto informace stru?n? a jasn? shrnut? pomohou i dal??m. > > D?ky > Honza > > > > Dne 21. ?ervna 2011 15:36 MP<singularita at gmail.com> napsal(a): >> To ?e vznikne CC-BY-SA fork je skoro jist?, te? u? jen doufat, ?e ten fork >> bude jen jeden, nebo ?e pokud jich bude v?c, tak ty ostatn? rychle vychc?pou >> a zbyde jen jeden (plus n?kte?? lidi cht?li i PD fork, tak?e je mo?n?, ?e >> vznikne je?t? jeden fork, kde ale bude asi jen minimum dat) >> >> Pokud v ?R zmiz? 20 a? 25 procent dat (co? je aktu?ln? odhad dle t? >> str?nky), tak bych tipoval, ?e lidi nejsp?? ute?ou k cc-by-sa forku, v >> jin?ch zem?ch to m??e dopadnout jinak (pokud bude dopad maz?n? minim?ln?, >> m??ou tam lidi z?stat). >> >> ?pln? rozpad asi nebude, ale tipuju, ?e se p?isp?vatel? rozd?l? na t?i >> skupiny, jedna co z?stane na ODBl a pokus? se napravit chaos vznikl? >> smaz?n?m ?tvrtiny dat (tipuju to na v?t?inu les? a vodstva plus asi celkem >> dost silnic a dal??ch v?c? - m??e to b?t m?n? ne? ?tvrtina pokud se n?kter? >> poda?? p?esv?d?it aby odbl akceptovali, ale i v?ce, pokud se uk??e ?e >> n?kter? importy jsou s novou licenc? nekompatibiln? a pak by musela data >> pry? a? u? doty?n? souhlasil s odbl nebo ne) a ta se nejsp?? ?asem bude >> sp??e zmen?ovat (asi je t??k? d?vat dohromady mapu, kde po cel? republice >> r?zn? "n?hodn?" kousky chyb?). Druh? se p?esune na cc-by-sa fork, kde budou >> data v?echny (ale je to fork, ne ka?d? o n?m v? atd ...). T?et? odejde a >> p?estane mapovat. Tipuju, ?e ??dn? z prvn?ch dvou nebude v?t?? ne? polovina >> sou?asn?ch u?ivatel?. >> >> Martin >> >> On Tue, 21 Jun 2011 14:21:21 +0200, Jakub Sykora wrote: >>> >>> Ja pockam, jak se to vyvine. Kazdopadne pokud to zpusobi rozpad >>> tohoto projektu, bude me to hodne mrzet - adl jsem do toho dost sveho >>> casu a energie, ktera by vysla dost nazmar. >>> >>> A vkladat znovu energii do neceho co bude zase zacinat od piky, to >>> opravdu ne... >>> >>> K >>> >>> Dne 21.6.2011 14:05, Michal Gr?zl napsal(a): >>>> >>>> 2011/6/21 Jakub Sykora<kubajz at kbx.cz>: >>>>> >>>>> Abych pravdu rekl, tak jsem tohle moc nesledoval i kdyz jsem vedel, ze >>>>> to >>>>> dopadne jako pru.er, ale faze 4 me trochu desi a jeste vic po ni faze 5. >>>>> Pokud bude clovek pro kompletni dataset muset mergovat finalccby.osm a >>>>> novou >>>>> odbl databazi, tak to bude pekne na "vite co"... Tech dat, ktere z DB >>>>> vypadnou, nebude malo - vizte [1] >>>>> >>>>> K >>>>> >>>>> [1] http://odbl.de/czech_republic.html >>>>> >>>> >>>> Pokud ty data opravdu smazou, coz udelaji, a nikdo je neda zpet, tak >>>> se bude muset zustat u forku, nebot zadne mergeovani pravdepodobne >>>> nebude mozne. Nehlede na to ze budeme mozna muset vymazat veskera >>>> importovana data, u kterych puvodni vlastnik nebude souhlasit s novou >>>> licenci. >>>> >>>> Pro zacatek http://fosm.org/ >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-cz mailing list >>> Talk-cz at openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

21.6.2011 04:39:54 (#13)
gravatar

Petr Kadlec

<petr.kadlec at gmail.com>
201 937
Ahoj zobrazit citaci
>> M??ete mi pros?m n?kdo stru?n? vysv?tlit, v ?em jsou z?sadn? rozd?ly mezi licencemi? >> V???m, ?e tyto informace stru?n? a jasn? shrnut? pomohou i dal??m. >?[?] > Volne prekladam z [1]:
Nechci n?jak moc prov?d?t samopropagaci, ale? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:ODbL/We_Are_Changing_The_License :-) -- Petr Kadlec / Mormegil

21.6.2011 05:07:41 (#14)
gravatar

Jan Bilak

<jan.bilak.osm at gmail.com>
149
D?ky. Ale je?t? z toho shrnut? nerozum?m, jak to tedy podle nov? licence bude v tom modelov?m p??pad?: "Pokud n?kdo va?e data pou??v? pro mapu s n?kolika vrstvami v knize, co v?echno m? b?t pod CC-BY-SA? Jen vrstva OpenStreetMap a jej? ?pravy? Cel? mapa v?etn? nesouvisej?c?ch vrstev a zna?ek? Cel? kniha?" Tohoto se patrn? t?k? odstavec: "Podle nov? licence m??e mapu uvolnit pod jakoukoli licenc? chce, pokud uvoln? v?echny dopl?ky a vylep?en?, kter? k na?im dat?m p?idal. Hlavn?m d?vodem pro tuto zm?nu je, ?e mapy lze nyn? vytv??et pomoc? vrstev z nekompatibiln?ch zdroj? dat." T?mi dopl?ky se mysl? nap?. software, kter? pou?il k vytvo?en? mapy z dat, data jin?ch vrstev? Tedy nyn? lze vz?t OSM data, vytvo?it z jich libovoln?m zp?sobem mapu (nap?. pomoc? n?jak?ho software, kter? nen? "voln?"), dokreslit si na ni n?jak? dal?? informace (nap?. trasu n?jak?ho z?vodu), kter? neuvoln?m ... a tohle po zm?n? licence ji? nep?jde (tedy s nov?mi daty, kter? nejsou licencov?ny i starou licenc?)? Tedy zm?na licence p?id?v? omezen? na vyu?it? dat? Honza Dne 21. ?ervna 2011 16:39 Petr Kadlec <petr.kadlec at gmail.com> napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj > >>> M??ete mi pros?m n?kdo stru?n? vysv?tlit, v ?em jsou z?sadn? rozd?ly mezi licencemi? >>> V???m, ?e tyto informace stru?n? a jasn? shrnut? pomohou i dal??m. >> [...] >> Volne prekladam z [1]: > > Nechci n?jak moc prov?d?t samopropagaci, ale... > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:ODbL/We_Are_Changing_The_License > :-) > > -- Petr Kadlec / Mormegil > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

21.6.2011 05:08:51 (#15)
gravatar

Stanislav Brabec

<utx at penguin.cz>
152
Jakub Sykora p??e v ?t 21. 06. 2011 v 16:20 +0200: zobrazit citaci
> - to znamena, ze "hodni hosi" legalne nemuzou vlastne data pouzivat a > "zli hosi" je muzou beztak vyuzivat jak chteji
Tak?e ch?pu-li to dob?e, tak proto, aby "zl? ho?i" nemohli kop?rovat mou pr?ci, tak "hodn? ho?i" ?tvrtinu m? pr?ce zni??. S novou licenc? jsem souhlasil. Souhlasil jsem s t?m, aby m? p??sp?vky byly public domain. Ale hrub? nesouhlas?m s t?m, aby se m? p??sp?vky mazaly z jak?hokoliv vnit?n? politick?ho d?vodu. Pokud to provedou, projektu OpenStreetMap p?edpov?d?m budoucnost XFree86. Ten projekt tak? dodnes existuje a vyd?v? sv? verze, ale t?m?? v?ichni u?ivatel? utekli po vnucen? zm?n? licence k forku - k Xorg. -- Stanislav Brabec http://www.penguin.cz/~utx

21.6.2011 05:43:28 (#16)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
614
"P?irozenou nev?hodou demokracie je, ?e t?m, kdo to s n? mysl? poctiv?, nesm?rn? svazuje ruce, zat?mco t?m, kte?? ji neberou v??n?, umo??uje t?m?? v?e." (V. Havel) Jinymi slovy - cela tahle habadura se dela vlastne jen proto, ze by v budoucnu (nebo soucasnosti) mohl nekdo vytezovat OSM a prodavat to jako svoji praci. Xfree a Xorg - celkem hezke prirovnani - akorat u Xek neni ten vyvoj tak strasne rychly jako u OSM... Navic ne mala skupina lidi podporila zmenu na ODBL (skoro 50% vsech) Bohuzel OSM pro me neni jen ta databaze ale i vsechno kolem - servery, sluzby - a to neni malo. Neumim si v tuhle chvili predstavit zivotaschopny fork. K Dne 21.6.2011 17:08, Stanislav Brabec napsal(a): zobrazit citaci
> Jakub Sykora p??e v ?t 21. 06. 2011 v 16:20 +0200: > >> - to znamena, ze "hodni hosi" legalne nemuzou vlastne data pouzivat a >> "zli hosi" je muzou beztak vyuzivat jak chteji > > Tak?e ch?pu-li to dob?e, tak proto, aby "zl? ho?i" nemohli kop?rovat mou > pr?ci, tak "hodn? ho?i" ?tvrtinu m? pr?ce zni??. > > S novou licenc? jsem souhlasil. Souhlasil jsem s t?m, aby m? p??sp?vky > byly public domain. Ale hrub? nesouhlas?m s t?m, aby se m? p??sp?vky > mazaly z jak?hokoliv vnit?n? politick?ho d?vodu. > > Pokud to provedou, projektu OpenStreetMap p?edpov?d?m budoucnost > XFree86. Ten projekt tak? dodnes existuje a vyd?v? sv? verze, ale t?m?? > v?ichni u?ivatel? utekli po vnucen? zm?n? licence k forku - k Xorg.

21.6.2011 06:02:57 (#17)
gravatar

Jan Bilak

<jan.bilak.osm at gmail.com>
149
?ekn?me, ?e by se opravdu n?kdo na?el a data za?al prod?vat. Kdo by je ale koupil, kdy je m??e z?skat zdarma p??mo z OSM? Jist? - n?kdo by se naj?t mohl, ale nevid?m v tom ??dn? podstatn? riziko. Obdobn? vyd?l?vat lze nap?. i prodejem GPL software, ale kdo GPL software kupoval, kdy? jej m??e m?t zdarma? Tak? by mohl data n?jak vylep?it a prodat vylep?en? data. Ale to je velmi podobn? p??pad. Kdo by koupil takto vylep?en? data za v?t?? cenu ne? je cena tohoto vylep?en?? Mohl by si toti? vz?t zdarma data z OSM a vylep?it si je stejn?. Honza Dne 21. ?ervna 2011 17:43 Jakub Sykora <kubajz at kbx.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> "P?irozenou nev?hodou demokracie je, ?e t?m, kdo to s n? mysl? poctiv?, > nesm?rn? svazuje ruce, zat?mco t?m, kte?? ji neberou v??n?, umo??uje t?m?? > v?e." (V. Havel) > > Jinymi slovy - cela tahle habadura se dela vlastne jen proto, ze by v > budoucnu (nebo soucasnosti) mohl nekdo vytezovat OSM a prodavat to jako > svoji praci. > > Xfree a Xorg - celkem hezke prirovnani - akorat u Xek neni ten vyvoj tak > strasne rychly jako u OSM... Navic ne mala skupina lidi podporila zmenu na > ODBL (skoro 50% vsech) Bohuzel OSM pro me neni jen ta databaze ale i vsechno > kolem - servery, sluzby - a to neni malo. Neumim si v tuhle chvili > predstavit zivotaschopny fork. > > K > > Dne 21.6.2011 17:08, Stanislav Brabec napsal(a): >> >> Jakub Sykora p??e v ?t 21. 06. 2011 v 16:20 +0200: >> >>> - to znamena, ze "hodni hosi" legalne nemuzou vlastne data pouzivat a >>> "zli hosi" je muzou beztak vyuzivat jak chteji >> >> Tak?e ch?pu-li to dob?e, tak proto, aby "zl? ho?i" nemohli kop?rovat mou >> pr?ci, tak "hodn? ho?i" ?tvrtinu m? pr?ce zni??. >> >> S novou licenc? jsem souhlasil. Souhlasil jsem s t?m, aby m? p??sp?vky >> byly public domain. Ale hrub? nesouhlas?m s t?m, aby se m? p??sp?vky >> mazaly z jak?hokoliv vnit?n? politick?ho d?vodu. >> >> Pokud to provedou, projektu OpenStreetMap p?edpov?d?m budoucnost >> XFree86. Ten projekt tak? dodnes existuje a vyd?v? sv? verze, ale t?m?? >> v?ichni u?ivatel? utekli po vnucen? zm?n? licence k forku - k Xorg. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

21.6.2011 06:43:06 (#18)
gravatar

Tomáš Tichý

<t.tichy at post.cz>
150 4809
Ne, pr?v? naopak. Ur?it?m pohledem by se dalo ??ct, ?e n?kter? necht?n? omezen? vznikl? nevhodnou aplikac? CC-BY-SA uvol?uje. Nov? licence jasn? definuje co je chr?n?no : data, laicky ?e?eno to co je v .osm souboru. Tedy to, co v?ichni spole?n? vytv???me. Pokud n?kdo chce tato data pou??vat, m??e v podstat? zcela libovoln?, pouze se dv?ma omezen?mi: - mus? se pat?i?n? odk?zat na zdroj - mus? zm?ny v _datech_ poskytnout zp?t do projektu Jak? n?stroje k tomu pou?ije a jak bude vypadat v?sledn? produkt je zcela voln?. P?kn? je to shrnuto i zde: http://www.opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/ Duch licence je v z?sad? stejn? jako u st?vaj?c? licence, dalo by se ??ct ?e je to jenom ?litba pr?vn?k?m. Nov? licence je tu proto, aby zachovala my?lenku OSM a napravila ne??astnou volbu p?vodn? licence, kter? se na d?lo vznikaj?c? v projektu OSM v?bec nehod?. Nech?pu, pro? se kolem toho d?l? takov? rozruch. Opravdu v?s bav? v?c hrabat se v mnoha odstavc?ch pr?vnick?ch text?, ne? b?hat po venku a mapovat? :-) Za sebe jsem r?d, ?e za m? tuhle ?pinavou pr?ci ud?lala OSMF. =TT= 2011/6/21 Jan Bilak <jan.bilak.osm at gmail.com> zobrazit citaci
> D?ky. Ale je?t? z toho shrnut? nerozum?m, jak to tedy podle nov? > licence bude v tom modelov?m p??pad?: > > "Pokud n?kdo va?e data pou??v? pro mapu s n?kolika vrstvami v knize, > co v?echno m? b?t pod CC-BY-SA? Jen vrstva OpenStreetMap a jej? > ?pravy? Cel? mapa v?etn? nesouvisej?c?ch vrstev a zna?ek? Cel? kniha?" > > Tohoto se patrn? t?k? odstavec: > > "Podle nov? licence m??e mapu uvolnit pod jakoukoli licenc? chce, > pokud uvoln? v?echny dopl?ky a vylep?en?, kter? k na?im dat?m p?idal. > Hlavn?m d?vodem pro tuto zm?nu je, ?e mapy lze nyn? vytv??et pomoc? > vrstev z nekompatibiln?ch zdroj? dat." > > T?mi dopl?ky se mysl? nap?. software, kter? pou?il k vytvo?en? mapy z > dat, data jin?ch vrstev? Tedy nyn? lze vz?t OSM data, vytvo?it z jich > libovoln?m zp?sobem mapu (nap?. pomoc? n?jak?ho software, kter? nen? > "voln?"), dokreslit si na ni n?jak? dal?? informace (nap?. trasu > n?jak?ho z?vodu), kter? neuvoln?m ... a tohle po zm?n? licence ji? > nep?jde (tedy s nov?mi daty, kter? nejsou licencov?ny i starou > licenc?)? > > Tedy zm?na licence p?id?v? omezen? na vyu?it? dat? > > Honza > > > Dne 21. ?ervna 2011 16:39 Petr Kadlec <petr.kadlec at gmail.com> napsal(a): > > Ahoj > > > >>> M??ete mi pros?m n?kdo stru?n? vysv?tlit, v ?em jsou z?sadn? rozd?ly > mezi licencemi? > >>> V???m, ?e tyto informace stru?n? a jasn? shrnut? pomohou i dal??m. > >> [...] > >> Volne prekladam z [1]: > > > > Nechci n?jak moc prov?d?t samopropagaci, ale... > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:ODbL/We_Are_Changing_The_License > > :-) > > > > -- Petr Kadlec / Mormegil > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
------------- dal?? ??st --------------- HTML p??loha byla odstran?na... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20110621/cc021a9d/attachment.html>

21.6.2011 08:39:32 (#19)
gravatar

MP

<singularita at gmail.com>
306
zobrazit citaci
> S novou licenc? jsem souhlasil. Souhlasil jsem s t?m, aby m? > p??sp?vky > byly public domain. Ale hrub? nesouhlas?m s t?m, aby se m? p??sp?vky > mazaly z jak?hokoliv vnit?n? politick?ho d?vodu.
Tak to jsme na tom stejn?. zobrazit citaci
> Pokud to provedou, projektu OpenStreetMap p?edpov?d?m budoucnost > XFree86. Ten projekt tak? dodnes existuje a vyd?v? sv? verze, ale > t?m?? > v?ichni u?ivatel? utekli po vnucen? zm?n? licence k forku - k Xorg.
Rozd?l je v tom, ?e k?d mezi projektem a forkem projektu lze pom?rn? dob?e p?en??et, jsou na to n?stroje typu diff, patch a postupy na ?e?en? konflikt?, pokud se patch ned? jednodu?e aplikovat. Pro mapov? data v OSM na tak dobr? ?rovni n?stroje nejsou (hlavn? na to ?e?en? konflikt?), tak?e to je o dost slo?it?j??. Importy by mohly proj?t jak do forku, tak do OSM (nap??e se skript a jen se pust? dvakr?t), ale t?m to asi tak hasne, v?t?ina lid? se asi rozhodne pro fork nebo hlavn? projekt a to druh? bude ignorovat. Fork ale (minim?ln? ze za??tku) asi na tom bude h??e co se serverov? kapacity t??e, tak?e je mo?n? ?e m?sto jedn? funguj?c? opensource mapy tu budou dv? nepou?iteln? (jedna kde je "n?hodn?" vyrv?na ?tvrtina dat a druh? kde servery budou pomal? a p?et??en?) Nejlep?? by bylo, kdyby si to Odbl rozmysleli :) Martin

21.6.2011 10:50:43 (#20)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1034 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> Ne, pr?v`i naopak. Ureit?m pohledem by se dalo o/?ct, 3/4e n`ikter? > necht`in? omezen? vznikl? nevhodnou aplikac? CC-BY-SA uvolouje. Nov? > licence jasn`i definuje co je chr?n`ino : data, laicky o/eeeno to co je > v .osm souboru. Tedy to, co v^1ichni spoleen`i vytv?o/?me. > > Pokud n`ikdo chce tato data pou 3/4?vat, mu 3/4e v podstat`i zcela > libovoln`i, pouze se dv`ima omezen?mi: > > - mus? se pato/ien`i odk?zat na zdroj > > - mus? zm`iny v _datech_ poskytnout zp`it do projektu
Jo, bohuzel to je dost blbe vynutitelny, ze? Kdyz bednari vydali OSM mapu Prahy, tak jsem ji aspon smel vyfotit a dat na web... Neumim si moc predstavit, jak by bednari davali .osm soubory s popisy stanovist... zobrazit citaci
> Duch licence je v z?sad`i stejn? jako u st?vaj?c? licence, dalo by se
Kez by :-(. ODBL se bohuzel lisi v pomerne podstatnejch vecech. AKA tu bednarskou mapu bych normalne ofotit nemoh'. Dalsi problem je, ze oduvodneni zmeny licence trosku kulha (jestli je CC neucinna, tak proc se ptaji na souhlas), a ODBL dava trochu moc kontroly nadaci. (Neni pravda ze s CC-BY-SA nemuze nikdo potrestat "zle hochy". Naopak kazdy muze potrestat "zle hochy". S ODBL budou potrestani jen "zly hosi" co nastvou nadaci...) Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

21.6.2011 10:57:13 (#21)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1034 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> Fork ale (minim?ln? ze za??tku) asi na tom bude h??e co se serverov? > kapacity t??e, tak?e je mo?n? ?e m?sto jedn? funguj?c? opensource > mapy tu budou dv? nepou?iteln? (jedna kde je "n?hodn?" vyrv?na > ?tvrtina dat a druh? kde servery budou pomal? a p?et??en?) > > Nejlep?? by bylo, kdyby si to Odbl rozmysleli :)
Presne tak. A ja stale jeste doufam ze maji rozum a rozmysli. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

22.6.2011 08:12:30 (#22)
gravatar

Michal Grézl

<michal.grezl at openstreetmap.cz>
346 8449
2011/6/21 Pavel Machek <pavel at ucw.cz>: zobrazit citaci
> Ahoj! > >> Fork ale (minim?ln? ze za??tku) asi na tom bude h??e co se serverov? >> kapacity t??e, tak?e je mo?n? ?e m?sto jedn? funguj?c? opensource >> mapy tu budou dv? nepou?iteln? (jedna kde je "n?hodn?" vyrv?na >> ?tvrtina dat a druh? kde servery budou pomal? a p?et??en?) >> >> Nejlep?? by bylo, kdyby si to Odbl rozmysleli :) > > Presne tak. A ja stale jeste doufam ze maji rozum a rozmysli. > ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?Pavel
nerozmysli si to. odbl je mimochodem licence na databazi, pokud sem to pochopil (nejspis ne) spravne, tak vysledny produkt tvoreny pomoci databaze muze mit licenci jinou, tudiz vysledna mapa muze byt treba ccbysa, ale zmeny v db musi zustat pristupne. hlavni problem je v contributor terms, se kterymi mnozi nesouhlasi, licence je vcelku v pohode -- Michal Gr?zl http://openstreetmap.cz

22.6.2011 09:07:17 (#23)
gravatar

Jakub Sýkora

<kubajz at kbx.cz>
614
Predstav si, ze treba teleatlas vytezi z OSM zpresneni jejich map a proda to koncovym uzivatelum. Koncovy uzivatel nejenze za data zaplati ale ani nebude vedet, ze pochazeji vlastne z OSM... K Dne 21.6.2011 18:02, Jan Bilak napsal(a): zobrazit citaci
> ?ekn?me, ?e by se opravdu n?kdo na?el a data za?al prod?vat. Kdo by je > ale koupil, kdy je m??e z?skat zdarma p??mo z OSM? Jist? - n?kdo by se > naj?t mohl, ale nevid?m v tom ??dn? podstatn? riziko. Obdobn? > vyd?l?vat lze nap?. i prodejem GPL software, ale kdo GPL software > kupoval, kdy? jej m??e m?t zdarma? > > Tak? by mohl data n?jak vylep?it a prodat vylep?en? data. Ale to je > velmi podobn? p??pad. Kdo by koupil takto vylep?en? data za v?t?? cenu > ne? je cena tohoto vylep?en?? Mohl by si toti? vz?t zdarma data z OSM > a vylep?it si je stejn?. > > Honza > > > Dne 21. ?ervna 2011 17:43 Jakub Sykora<kubajz at kbx.cz> napsal(a): >> "P?irozenou nev?hodou demokracie je, ?e t?m, kdo to s n? mysl? poctiv?, >> nesm?rn? svazuje ruce, zat?mco t?m, kte?? ji neberou v??n?, umo??uje t?m?? >> v?e." (V. Havel) >> >> Jinymi slovy - cela tahle habadura se dela vlastne jen proto, ze by v >> budoucnu (nebo soucasnosti) mohl nekdo vytezovat OSM a prodavat to jako >> svoji praci. >> >> Xfree a Xorg - celkem hezke prirovnani - akorat u Xek neni ten vyvoj tak >> strasne rychly jako u OSM... Navic ne mala skupina lidi podporila zmenu na >> ODBL (skoro 50% vsech) Bohuzel OSM pro me neni jen ta databaze ale i vsechno >> kolem - servery, sluzby - a to neni malo. Neumim si v tuhle chvili >> predstavit zivotaschopny fork. >> >> K >> >> Dne 21.6.2011 17:08, Stanislav Brabec napsal(a): >>> Jakub Sykora p??e v ?t 21. 06. 2011 v 16:20 +0200: >>> >>>> - to znamena, ze "hodni hosi" legalne nemuzou vlastne data pouzivat a >>>> "zli hosi" je muzou beztak vyuzivat jak chteji >>> Tak?e ch?pu-li to dob?e, tak proto, aby "zl? ho?i" nemohli kop?rovat mou >>> pr?ci, tak "hodn? ho?i" ?tvrtinu m? pr?ce zni??. >>> >>> S novou licenc? jsem souhlasil. Souhlasil jsem s t?m, aby m? p??sp?vky >>> byly public domain. Ale hrub? nesouhlas?m s t?m, aby se m? p??sp?vky >>> mazaly z jak?hokoliv vnit?n? politick?ho d?vodu. >>> >>> Pokud to provedou, projektu OpenStreetMap p?edpov?d?m budoucnost >>> XFree86. Ten projekt tak? dodnes existuje a vyd?v? sv? verze, ale t?m?? >>> v?ichni u?ivatel? utekli po vnucen? zm?n? licence k forku - k Xorg. >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

« zpět na výpis měsíce