« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Mlýnský náhon není potok ...

Vlákno 10.6. - 24.6.2011, počet zpráv: 13


10.6.2011 12:21:19 (#1)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
560
Zdar, v souvislosti se včerejší nehodou (...) jsem si všimnul, že Mlýnský náhon v Olomouci máme v mapě uveden jako Mlýnský potok. Už jsem chtěl někoho podezřívat, že zkopíroval easter egg z mapy na Seznamu, ale koukám, že je to tak z DIBAVODu. Není tu někdo místní, kdo by mohl jednu podobu názvu vyvrátit či potvrdit? Totiž ... a) až do včerejška jsem to znal výhradně pod názvem Mlýnský náhon, tak je to uvedeno v kilometrážích (ale to není příliš autoritativní zdroj ...) b) "Mlýnský potok" je (kromě jiného) levostranný přítok Moravy o pěkných pár kilometrů vejš proti proudu, což se může plést, resp. mám právě podezření, že už se spletlo c) "potok" je logicky nesmysl, je to uměle zbudovaný kanál, podobně jako "Zlatá stoka" není "Zlatý potok" Existuje vůbec nějaký autoritativní zdroj názvů toků, tak jako třeba ulice řeší nějaká místopisná komise příslušné obce? K.

10.6.2011 02:30:38 (#2)
gravatar

Jan Dudík

<jan.dudik at gmail.com>
327 645
A nejsou tam oba názvy? Budějicema protéká Dobrovodský potok, který se najednou od jednoho místa [1] mění na Dobrovodskou stoku, ale ve skutečnosti se od tohoto místa používají oba názvy (a v OSM máme jen stoku)... A Mlýnský stoka je jak na Malši v ČB [2] tak na Malši v Plavu [3] [1] http://osm.org/go/0JlkvKt8w-- [2] http://osm.org/go/0JlkoE2KM-- [3]http://osm.org/go/0Jlg8L5Ws-- J&D 2011/6/10 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: zobrazit citaci
> > Zdar, > > v souvislosti se včerejší nehodou (...) jsem si všimnul, že Mlýnský náhon v > Olomouci máme v mapě uveden jako Mlýnský potok. Už jsem chtěl někoho > podezřívat, že zkopíroval easter egg z mapy na Seznamu, ale koukám, že je to > tak z DIBAVODu. > > Není tu někdo místní, kdo by mohl jednu podobu názvu vyvrátit či potvrdit? > > Totiž ... > > a) až do včerejška jsem to znal výhradně pod názvem Mlýnský náhon, tak je to > uvedeno v kilometrážích (ale to není příliš autoritativní zdroj ...) > > b) "Mlýnský potok" je (kromě jiného) levostranný přítok Moravy o pěkných pár > kilometrů vejš proti proudu, což se může plést, resp. mám právě podezření, že > už se spletlo > > c) "potok" je logicky nesmysl, je to uměle zbudovaný kanál, podobně jako > "Zlatá stoka" není "Zlatý potok" > > Existuje vůbec nějaký autoritativní zdroj názvů toků, tak jako třeba ulice > řeší nějaká místopisná komise příslušné obce? > > K. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-- -- Ing. Jan Dudík

12.6.2011 04:02:01 (#3)
gravatar

Michal Grézl

<michal.grezl at openstreetmap.cz>
346 8449
2011/6/10 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: zobrazit citaci
> > Zdar, > > v souvislosti se včerejší nehodou (...) jsem si všimnul, že Mlýnský náhon v > Olomouci máme v mapě uveden jako Mlýnský potok. Už jsem chtěl někoho > podezřívat, že zkopíroval easter egg z mapy na Seznamu, ale koukám, že je to > tak z DIBAVODu. > > Není tu někdo místní, kdo by mohl jednu podobu názvu vyvrátit či potvrdit? > > Totiž ... > > a) až do včerejška jsem to znal výhradně pod názvem Mlýnský náhon, tak je to > uvedeno v kilometrážích (ale to není příliš autoritativní zdroj ...) > > b) "Mlýnský potok" je (kromě jiného) levostranný přítok Moravy o pěkných pár > kilometrů vejš proti proudu, což se může plést, resp. mám právě podezření, že > už se spletlo > > c) "potok" je logicky nesmysl, je to uměle zbudovaný kanál, podobně jako > "Zlatá stoka" není "Zlatý potok" > > Existuje vůbec nějaký autoritativní zdroj názvů toků, tak jako třeba ulice > řeší nějaká místopisná komise příslušné obce? > > K.
Ze by tomu nekdo rikal nahon sem neslysel, opravdu je to mlynsky potok. A opravdu ho kus mizi v morave, jak to je doopravdy netusim, taky se tomu rika mala voda, coz muze byt to same, ale taky nemusi. V Olomouci je to s nazvy rek na stiru, tece tam napr. reka Bystrice, ktere ovsem uplne vsichni rikaji Bystricka, a dokone tak pojmenovali i zastavku kousek od ni. -- Michal Grézl http://openstreetmap.cz

15.6.2011 09:37:54 (#4)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
560
Dne Ne 12. června 2011 Michal Grézl napsal(a): zobrazit citaci
> 2011/6/10 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: > > Zdar, > > > > v souvislosti se včerejší nehodou (...) jsem si všimnul, že Mlýnský náhon > > v Olomouci máme v mapě uveden jako Mlýnský potok. Už jsem chtěl někoho > > podezřívat, že zkopíroval easter egg z mapy na Seznamu, ale koukám, že > > je to tak z DIBAVODu. > > > > Není tu někdo místní, kdo by mohl jednu podobu názvu vyvrátit či > > potvrdit? > > > > Totiž ... > > > > a) až do včerejška jsem to znal výhradně pod názvem Mlýnský náhon, tak je > > to uvedeno v kilometrážích (ale to není příliš autoritativní zdroj ...) > > > > b) "Mlýnský potok" je (kromě jiného) levostranný přítok Moravy o pěkných > > pár kilometrů vejš proti proudu, což se může plést, resp. mám právě > > podezření, že už se spletlo > > > > c) "potok" je logicky nesmysl, je to uměle zbudovaný kanál, podobně jako > > "Zlatá stoka" není "Zlatý potok" > > > > Existuje vůbec nějaký autoritativní zdroj názvů toků, tak jako třeba > > ulice řeší nějaká místopisná komise příslušné obce? > > > > K. > > Ze by tomu nekdo rikal nahon sem neslysel, opravdu je to mlynsky > potok. A opravdu ho kus mizi v morave, jak to je doopravdy netusim, > taky se tomu rika mala voda, coz muze byt to same, ale taky nemusi.
kontrolní dotaz, co znamená "kus mizí v Moravě", bavíme se vůbec o tomtéž, když "což může být to samé, ale taky nemusí"? já se ptám na náhon, který odbočuje z Moravy vpravo nad jezem na ř. km 251,1 u obce Hynkov a vrací se do Moravy na ř. km 233,1 v Olomouci z něj samého odbočuje několik dalších koryt a kříží se s několika potoky viz na konci stránky zde: http://www.kilometraze.cz/kilometraz/morava.htm zobrazit citaci
> V Olomouci je to s nazvy rek na stiru, tece tam napr. reka Bystrice, > ktere ovsem uplne vsichni rikaji Bystricka, a dokone tak pojmenovali i > zastavku kousek od ni.
tož zdrobňování, to je bohužel všude :-( nějaký dobrovolník, co by si šel sednout na lavičku v Bezručových sadech a ptal se kolemjdoucích, jak se podle nich jmenuje ta stoka, co tamtudy protéká? K.

15.6.2011 01:25:03 (#5)
gravatar

Michal Grézl

<michal.grezl at openstreetmap.cz>
346 8449
2011/6/15 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: zobrazit citaci
> Dne Ne 12. června 2011 Michal Grézl napsal(a): >> 2011/6/10 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: >> > Zdar, >> > >> > v souvislosti se včerejší nehodou (...) jsem si všimnul, že Mlýnský náhon >> > v Olomouci máme v mapě uveden jako Mlýnský potok. Už jsem chtěl někoho >> > podezřívat, že zkopíroval easter egg z mapy na Seznamu, ale koukám, že >> > je to tak z DIBAVODu. >> > >> > Není tu někdo místní, kdo by mohl jednu podobu názvu vyvrátit či >> > potvrdit? >> > >> > Totiž ... >> > >> > a) až do včerejška jsem to znal výhradně pod názvem Mlýnský náhon, tak je >> > to uvedeno v kilometrážích (ale to není příliš autoritativní zdroj ...) >> > >> > b) "Mlýnský potok" je (kromě jiného) levostranný přítok Moravy o pěkných >> > pár kilometrů vejš proti proudu, což se může plést, resp. mám právě >> > podezření, že už se spletlo >> > >> > c) "potok" je logicky nesmysl, je to uměle zbudovaný kanál, podobně jako >> > "Zlatá stoka" není "Zlatý potok" >> > >> > Existuje vůbec nějaký autoritativní zdroj názvů toků, tak jako třeba >> > ulice řeší nějaká místopisná komise příslušné obce? >> > >> > K. >> >> Ze by tomu nekdo rikal nahon sem neslysel, opravdu je to mlynsky >> potok. A opravdu ho kus mizi v morave, jak to je doopravdy netusim, >> taky se tomu rika mala voda, coz muze byt to same, ale taky nemusi. > > kontrolní dotaz, co znamená "kus mizí v Moravě", bavíme se vůbec o tomtéž, > když "což může být to samé, ale taky nemusí"? > > já se ptám na náhon, který odbočuje z Moravy vpravo nad jezem na ř. km 251,1 u > obce Hynkov a vrací se do Moravy na ř. km 233,1 v Olomouci > > z něj samého odbočuje několik dalších koryt a kříží se s několika potoky > > viz na konci stránky zde: http://www.kilometraze.cz/kilometraz/morava.htm
Bavime a jmenuje se to Mlynsky potok, od Moravy se oddeluje u Templu http://openstreetmap.cz/?zoom=16&lat=49.72042&lon=17.00181&layers=B0000FFTTFF pak se kousek pred Hynkovem vleva do moravy a pak zase vyleva (Hynkovsky splav, driv to bylo dulezite vodacke misto, nebot od toho splavu byla morava zakazana, ted je zakazana uz cela pry(prez leto)) a tece do Olomouce. Chapu, ze to je pravdepodobne dle definice uz jinej potok. Problem neni s Mlynsky potokem, ale s tim kde se jmenuje Mlynsky potok a kde Mala voda. Zavazne by mohly byt informacni tabule kolem tohoto vodniho dila, ktere monitoruji nekolik set let starou historii mlynu na tomto nahone (naucne stezky). -- Michal Grézl http://openstreetmap.cz

15.6.2011 02:03:06 (#6)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
560
Dne St 15. června 2011 Michal Grézl napsal(a): zobrazit citaci
> 2011/6/15 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: > > Dne Ne 12. června 2011 Michal Grézl napsal(a): > >> 2011/6/10 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: > >> > Zdar, > >> > > >> > v souvislosti se včerejší nehodou (...) jsem si všimnul, že Mlýnský > >> > náhon v Olomouci máme v mapě uveden jako Mlýnský potok. Už jsem chtěl > >> > někoho podezřívat, že zkopíroval easter egg z mapy na Seznamu, ale > >> > koukám, že je to tak z DIBAVODu. > >> > > >> > Není tu někdo místní, kdo by mohl jednu podobu názvu vyvrátit či > >> > potvrdit? > >> > > >> > Totiž ... > >> > > >> > a) až do včerejška jsem to znal výhradně pod názvem Mlýnský náhon, tak > >> > je to uvedeno v kilometrážích (ale to není příliš autoritativní zdroj > >> > ...) > >> > > >> > b) "Mlýnský potok" je (kromě jiného) levostranný přítok Moravy o > >> > pěkných pár kilometrů vejš proti proudu, což se může plést, resp. mám > >> > právě podezření, že už se spletlo > >> > > >> > c) "potok" je logicky nesmysl, je to uměle zbudovaný kanál, podobně > >> > jako "Zlatá stoka" není "Zlatý potok" > >> > > >> > Existuje vůbec nějaký autoritativní zdroj názvů toků, tak jako třeba > >> > ulice řeší nějaká místopisná komise příslušné obce? > >> > > >> > K. > >> > >> Ze by tomu nekdo rikal nahon sem neslysel, opravdu je to mlynsky > >> potok. A opravdu ho kus mizi v morave, jak to je doopravdy netusim, > >> taky se tomu rika mala voda, coz muze byt to same, ale taky nemusi. > > > > kontrolní dotaz, co znamená "kus mizí v Moravě", bavíme se vůbec o > > tomtéž, když "což může být to samé, ale taky nemusí"? > > > > já se ptám na náhon, který odbočuje z Moravy vpravo nad jezem na ř. km > > 251,1 u obce Hynkov a vrací se do Moravy na ř. km 233,1 v Olomouci > > > > z něj samého odbočuje několik dalších koryt a kříží se s několika potoky > > > > viz na konci stránky zde: http://www.kilometraze.cz/kilometraz/morava.htm > > Bavime a jmenuje se to Mlynsky potok,
no tak třeba rybáři jsou jiného názoru ... http://www.mrk.cz/rybarske-reviry.php?id=2134 K revíru patří: Mlýnský *náhon* od vtoku do Moravy v Olomouci až k česlicím na elektrárně v Březové. zobrazit citaci
> od Moravy se oddeluje u Templu > > http://openstreetmap.cz/?zoom=16&lat=49.72042&lon=17.00181&layers=B0000FFTT > FF > > pak se kousek pred Hynkovem vleva do moravy a pak zase vyleva > (Hynkovsky splav, driv to bylo dulezite vodacke misto, nebot od toho > splavu byla morava zakazana, ted je zakazana uz cela pry(prez leto)) a > tece do Olomouce. > > Chapu, ze to je pravdepodobne dle definice uz jinej potok. > > Problem neni s Mlynsky potokem, ale s tim kde se jmenuje Mlynsky potok > a kde Mala voda.
podle rybářů je Malá voda kus toho, co vytéká z Moravy u Templu http://www.mrk.cz/rybarske-reviry.php?id=2135 Malá Voda od mlýna v obci Víska až k jezu v Řimicích ale taky v tom maj dost guláš ... zobrazit citaci
> Zavazne by mohly byt informacni tabule kolem tohoto vodniho dila, > ktere monitoruji nekolik set let starou historii mlynu na tomto nahone > (naucne stezky).
... a taky by mohly řešit, co k čemu patří, co jsou různé části jednoho díla a co je dílo další válejí se někde fotky? K.

15.6.2011 02:38:17 (#7)
gravatar

Michal Grézl

<michal.grezl at openstreetmap.cz>
346 8449
2011/6/15 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: zobrazit citaci
>
... zobrazit citaci
> válejí se někde fotky? > > K. >
nejaky mam, ale musim je najit kdyz tak je nafotim znovu -- Michal Grézl http://openstreetmap.cz

15.6.2011 02:45:25 (#8)
gravatar

Michal Grézl

<michal.grezl at openstreetmap.cz>
346 8449
2011/6/15 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: zobrazit citaci
> > válejí se někde fotky? > > K. >
http://walley.org/gallery/luhy/08_G existuje jeste naucna stezka u olomouce (ma jmeno kol a kol "cosi"), ktera ma podobnou tabulu. Tu bych take nekde mohl mit. -- Michal Grézl http://openstreetmap.cz

23.6.2011 10:15:29 (#9)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
560
dík tak teď ještě kdo najde odvahu změnit to v těch kilometrážích ... K. Dne St 15. června 2011 Michal Grézl napsal(a): zobrazit citaci
> 2011/6/15 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: > > válejí se někde fotky? > > > > K. > > http://walley.org/gallery/luhy/08_G > > existuje jeste naucna stezka u olomouce (ma jmeno kol a kol "cosi"), > ktera ma podobnou tabulu. Tu bych take nekde mohl mit.

24.6.2011 09:06:28 (#10)
gravatar

Michal Grézl

<michal.grezl at openstreetmap.cz>
346 8449
2011/6/23 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: zobrazit citaci
> > dík > > tak teď ještě kdo najde odvahu změnit to v těch kilometrážích ... > > K. >
Asi by stalo za to jim napsat. zobrazit citaci
> Vzorem pro tuto stránku byla kilometráž Hronu vytvořená Mariánou (Karlem Volným).
To si ty?:) Jestli jo, tak mu napis, si vzor:) mailto:troch na mail.ru -- Michal Grézl http://openstreetmap.cz

24.6.2011 10:05:05 (#11)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
560
Dne Pá 24. června 2011 Michal Grézl napsal(a): zobrazit citaci
> 2011/6/23 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: > > dík > > > > tak teď ještě kdo najde odvahu změnit to v těch kilometrážích ... > > > > K. > > Asi by stalo za to jim napsat.
no, rád bych to podložil ještě nějakým místním zdrojem než jen tou tabulí ... oni ti co tu původní kilometráž, ze které teď všichni opisují, vytvářeli, si ty věci necucali z prstu (i když to tak mnohdy vypadá :-( ) mimochodem, ještě jsem koukal do historické mapy na seznamu, a tam je to jako Mühlenbach, což je buď doslovný překlad Mlýnský potok, no a nebo německé označení náhonu, tak si vyberme :) zobrazit citaci
> > Vzorem pro tuto stránku byla kilometráž Hronu vytvořená Mariánou (Karlem > > Volným). > > To si ty?:) Jestli jo, tak mu napis, si vzor:)
probereme to v hospodě :-) jinak jde spíš o tištěné ... ale přispívat opravami Shocartu je to poslední, co by se mi chtělo K.

24.6.2011 01:07:57 (#12)
gravatar

Michal Grézl

<michal.grezl at openstreetmap.cz>
346 8449
2011/6/24 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: zobrazit citaci
> Dne Pá 24. června 2011 Michal Grézl napsal(a): >> 2011/6/23 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: >> > dík >> > >> > tak teď ještě kdo najde odvahu změnit to v těch kilometrážích ... >> > >> > K. >> >> Asi by stalo za to jim napsat. > > no, rád bych to podložil ještě nějakým místním zdrojem než jen tou tabulí ... > oni ti co tu původní kilometráž, ze které teď všichni opisují, vytvářeli, si > ty věci necucali z prstu (i když to tak mnohdy vypadá :-( ) >
Co by jeste mohlo slouzit jako mistni zdroj? Krome nejake zakladaci listiny toho potoka, ktera se nejspis bude nachazet nekde v Olomouci v archivu. Napada me treba tabulka na moste se jmenem, ale o zadne takove nevim. A stejne by na ni byl nazev z dibavodu. Mam takovy dojem ze to pojmenovani Mlynsky nahon vzniklo z iniciativy nejakeho vodaka, a pak se mirne rozsirilo skrz ten kilometrovnik. -- Michal Grézl http://openstreetmap.cz


« zpět na výpis měsíce