[Talk-cz] mapnik v obci
Vlákno 29.4. - 4.5.2010, počet zpráv: 43
Ahoj,
nepripada vam mapa na odkazu nejak podivne?
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.14692&lon=15.78964&zoom=15
Muj uzivatelsky dojem je, jsem v parku, na zahradkarske kolonii nebo
snad v lese?
Nemel bych mit pocit ze jsem v obci (urbanizovanem uzemi)?
Chapete to jako chybu mapniku nebo mapovani?
zdravi Hanoj
2010/4/29 hanoj <ehanoj na gmail.com>:
zobrazit citaci
> Ahoj,
> nepripada vam mapa na odkazu nejak podivne?
>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.14692&lon=15.78964&zoom=15
>
> Muj uzivatelsky dojem je, jsem v parku, na zahradkarske kolonii nebo
> snad v lese?
> Nemel bych mit pocit ze jsem v obci (urbanizovanem uzemi)?
>
> Chapete to jako chybu mapniku nebo mapovani?
>
>
> zdravi Hanoj
>
Spatne ma byt to, ze maji u baraku zahradu?
Naopak, kdyz to srovnam s mapy.cz nebo amapy.cz, tak mi pripada ze
seznam a centrum si mysli ze v Opatovicich maji vsude udusanou hlinu
na zemi:)
akorat ta residential area nesedi s tema zahradkama a barackama
--
Michal Grézl
http://walley.org
No, autor to nijak dlouho neřešil, tuto konferenci možná neodebírá a
na naše akademické řeči ho neužije, a tak použil leisure=garden.
Stránka http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dgarden je
sice stub, ale píšou tam, cituji:
"... any public gardens (free / at cost / or for a donation) ..."
Chtěl to mít prostě zelené, skutečnost neskutečnost. ;)
Pontiac_CZ
2010/4/29 Michal Grézl <michal.grezl na openstreetmap.cz>:
zobrazit citaci
> 2010/4/29 hanoj <ehanoj na gmail.com>:
>> Ahoj,
>> nepripada vam mapa na odkazu nejak podivne?
>>
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.14692&lon=15.78964&zoom=15
>>
>> Muj uzivatelsky dojem je, jsem v parku, na zahradkarske kolonii nebo
>> snad v lese?
>> Nemel bych mit pocit ze jsem v obci (urbanizovanem uzemi)?
>>
>> Chapete to jako chybu mapniku nebo mapovani?
>>
>>
>> zdravi Hanoj
>>
>
> Spatne ma byt to, ze maji u baraku zahradu?
> Naopak, kdyz to srovnam s mapy.cz nebo amapy.cz, tak mi pripada ze
> seznam a centrum si mysli ze v Opatovicich maji vsude udusanou hlinu
> na zemi:)
>
> akorat ta residential area nesedi s tema zahradkama a barackama
>
> --
> Michal Grézl
> http://walley.org
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
Zdravím.
A mohlo by se to prosím nějak dořešit? Už tu jednou ty zahrádky proběhly,
dva lidé si řekli své názory a závěr žádný. Nevím jestli autor zmíněných
ploch sleduje zdejší diskuze nebo ne, každopádně když se kouknete na
statistiky tak zjistíte že je to oficiálně nejaktivnější editor české části
OSM. Asi nebudu řešit jeho styl a pečlivost zakreslování, to by bylo
nadlouho a asi by v tom byla sprostá slova. Ten samý člověk se v Pardubicích
(asi i jinde, ale já kreslím hlavně v Pardubicích) rozhodl obkreslovat z KM
také čáry které značí hranice parcel a tagovat je jako plot. Nemusím asi
vysvětlovat, že neplatí že hranice pozemku = plot. Z toho jakou rychlostí a
v jakém množství je toto zakresleno je naprosto jasné že ten člověk nemá ani
tušení kde je tam plot a jestli vůbec. Ale stejnětak nemůžu oběhnout všechny
parcely v Pardubicích já, kontrolovat to a odmazávat jen to co je špatně.
Nejradši bych kdyby to tam nebylo vůbec, protože je to naprosto
nedůvěryhodné. I za cenu že se smaže pár plůtků, které tam opravdu jsou.
Jaký na to máte názor vy? No a samozřejmě tyto plochy jsou otagované jako
leisure=garden což mě osobně dle popisu na wiki vůbec na soukromé trávníčky
nesedí a vytváří to na mapě dojem že některé okrajové části Pardubic jsou
opečovávané parky. Jsem pro to aby v OSM bylo co nejvíce dat, ale myslím si,
že je lepší některé věci zatím nemít zakreslené, než aby jeden uživatel
přidával 10 000 mizerně až úplně špatně zakreslených objektů každý den.
Jirka N. (Freshman)
2010/4/29 Pavel Pilát <pavel.pilat na gmail.com>
zobrazit citaci
> No, autor to nijak dlouho neřešil, tuto konferenci možná neodebírá a
> na naše akademické řeči ho neužije, a tak použil leisure=garden.
> Stránka http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dgarden je
> sice stub, ale píšou tam, cituji:
>
> "... any public gardens (free / at cost / or for a donation) ..."
>
> Chtěl to mít prostě zelené, skutečnost neskutečnost. ;)
>
> Pontiac_CZ
>
> 2010/4/29 Michal Grézl <michal.grezl na openstreetmap.cz>:
> > 2010/4/29 hanoj <ehanoj na gmail.com>:
> >> Ahoj,
> >> nepripada vam mapa na odkazu nejak podivne?
> >>
> >> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.14692&lon=15.78964&zoom=15
> >>
> >> Muj uzivatelsky dojem je, jsem v parku, na zahradkarske kolonii nebo
> >> snad v lese?
> >> Nemel bych mit pocit ze jsem v obci (urbanizovanem uzemi)?
> >>
> >> Chapete to jako chybu mapniku nebo mapovani?
> >>
> >>
> >> zdravi Hanoj
> >>
> >
> > Spatne ma byt to, ze maji u baraku zahradu?
> > Naopak, kdyz to srovnam s mapy.cz nebo amapy.cz, tak mi pripada ze
> > seznam a centrum si mysli ze v Opatovicich maji vsude udusanou hlinu
> > na zemi:)
> >
> > akorat ta residential area nesedi s tema zahradkama a barackama
> >
> > --
> > Michal Grézl
> > http://walley.org
> >
> > _______________________________________________
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz na openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> >
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20100429/cbd553e2/attachment.html>
zahrada :
http://leisuregarden.co.uk/Garden.html
Gardening is the art of growing plants with the goal of crafting a
purposeful landscape.
Residential gardening most often takes place in or about a residence,
in a space referred to as the garden. Although a garden typically is
located on the land near a residence, it may also be located in a
roof, in an atrium, on a balcony, in a windowbox, or on a patio.
Popis zahrady prevzaty z anglicke stranky o zahradach. Mrkvovej zahon
je podle me dosti purposeful landscape plnej of growing plants.
Podle me je to, co mate za barakem garden, stejne tak jako je garden
kolem zamku.
To s tema plotama je zcela urcite dosti pochybne.
Wiki sem zvandalizoval;)
--
Michal Grézl
http://walley.org
Ahoj,
Petr1868 je Zdeněk Pražák, který tuto diskuzi sleduje a aktivně do ní
přispívá.
Myslím si, že kromě těch co pečlivě procházejí terén, a vše si pečlivě
ověřují jsou potřeba i ti, co tráví svůj čas hromadným (a pracným)
obkreslováním existujících zdrojů. Samozřejmě pouze za předpokladu, že je
poměr chyb které tak vzniknou dostatečně nízký (chce to používat víc
zdrojů, přemýšlet o tom, mít zkušenost a možná taky ověřovat v ostatních
mapách); kvalita nového mapování by také měla být úměrná kvalitě původního
zmapování (tedy by mělo být dodrženo pravidlo o vylepšování dat).
Pokud má někdo pocit, že u nějakého konkrétního uživatele přesáhl počet
chyb únosnou míru nebo data postrádají nějakou jinou kvalitu, tak ať mu
prosím napíše konkrétně jakou chybu dělá.
Soukromé zahrady by asi měly být odlišené od těch veřejných (nebo třeba
výzkumných), měl by tedy asi být nějaký speciální tag, případně
specializace nějakého tagu.
On Thu, 29 Apr 2010 19:41:23 +0200, Jiří Nováček <gfreshman na gmail.com>
wrote:
zobrazit citaci
> Zdravím.
> A mohlo by se to prosím nějak dořešit? Už tu jednou ty zahrádky
> proběhly, dva lidé si řekli své názory a závěr žádný. Nevím jestli autor
> zmíněných ploch sleduje zdejší diskuze nebo ne, každopádně když se
> kouknete na statistiky tak zjistíte že je to oficiálně nejaktivnější
> editor české části OSM. Asi nebudu řešit jeho styl a pečlivost
> zakreslování, to by bylo nadlouho a asi by v tom byla sprostá slova. Ten
> samý člověk se v Pardubicích (asi i jinde, ale já kreslím hlavně v
> Pardubicích) rozhodl obkreslovat z KM také čáry které značí hranice
> parcel a tagovat je jako plot. Nemusím asi vysvětlovat, že neplatí že
> hranice pozemku = plot. Z toho jakou rychlostí a v jakém množství je
> toto zakresleno je naprosto jasné že ten člověk nemá ani tušení kde je
> tam plot a jestli vůbec. Ale stejnětak nemůžu oběhnout všechny parcely v
> Pardubicích já, kontrolovat to a odmazávat jen to co je špatně. Nejradši
> bych kdyby to tam nebylo vůbec, protože je to naprosto nedůvěryhodné. I
> za cenu že se smaže pár plůtků, které tam opravdu jsou. Jaký na to máte
> názor vy? No a samozřejmě tyto plochy jsou otagované jako leisure=garden
> což mě osobně dle popisu na wiki vůbec na soukromé trávníčky nesedí a
> vytváří to na mapě dojem že některé okrajové části Pardubic jsou
> opečovávané parky. Jsem pro to aby v OSM bylo co nejvíce dat, ale myslím
> si, že je lepší některé věci zatím nemít zakreslené, než aby jeden
> uživatel přidával 10 000 mizerně až úplně špatně zakreslených objektů
> každý den.
> Jirka N. (Freshman)
--
Petr Dlouhý
zobrazit citaci
> Ten samý člověk se v Pardubicích (asi i jinde, ale já kreslím hlavně v
> Pardubicích) rozhodl obkreslovat z KM také čáry které značí hranice
> parcel a tagovat je jako plot. Nemusím asi vysvětlovat, že neplatí že
> hranice pozemku = plot.
Ne, ale to jestli tam je nebo není plot někdy jde odhadnout třeba z
UHULu. To jestli to tak Zdeněk Pražák ale dělá, nebo to odhaduje jinak
ale netuším.
zobrazit citaci
> Soukromé zahrady by asi měly být odlišené od těch veřejných (nebo třeba
> výzkumných), měl by tedy asi být nějaký speciální tag, případně
> specializace nějakého tagu.
Možná specializace tagu landuse=residential, jako jsem navrhl tady:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/residential_details
Tak na to mrkněte. Pokud by se všechny podobné zahrádky u domů
přetagovaly jako "landuse=residential" + "residential=garden", tak by
se pak dalo šťouchat do lidí od mapniku aby takovéhle plochy
renderovaly aspoň trochu nazelenalou barvou :)
Pokud bysme se aspoň tady na wiki na tagu shodli, tak bych to mohl
začít přetagovávat.
Jinak jsem si udělal výcuc z dumpu a teď je v ČR 14401 zahrad
otagovaných leisure=garden (většina jsou ways, něco z toho jsou
multipolygony)
Z nich jen 19 má tag name: a tedy jméno a tedy to asi budou skutečné
zahrady. Zbytek bych tipoval zahrádky u domků (co jsem koukal, obvykle
je to shluk pár desítek nebo stovek zahrad pro vesnici nebo město a
takových shluků je v mapě pár desítek až stovek)
Možná by s tím chtělo něco dělat, dokud je těch zahrad "jen" 14 tisíc.
Martin
Nevím proč vám pořád vadí, když se taguje zahrada jako zahrada :-)
Názor, že zahradu by bylo možno tagovat jako urbanizované rezidenční
území s případným podtypem zahrada chápu, ale je to za prvé něco
naprosto odlišného od zbytku světa a za druhé nám to neřeší problém s
veřejnými a soukromými zahradami.
Souhlasím s tím, že by bylo potřebné veřejné a soukromé zahrady
odlišit, k tomu navrhuji použít zaužívaný tag access, tedy
leisure=garden access=private
Pak už jen přesvědčit mapnik, aby tyto soukromé zahrady renderoval
trochu jinak. Ta světle zelená mi také příliš nesedí.
zobrazit citaci
>> Ten samý člověk se v Pardubicích (asi i jinde, ale já kreslím hlavně v
>> Pardubicích) rozhodl obkreslovat z KM také čáry které značí hranice
>> parcel a tagovat je jako plot. Nemusím asi vysvětlovat, že neplatí že
>> hranice pozemku = plot.
Konkrétní situaci v Pardubicích neznám, ale znám mnoho rezidenčních
čtvrtí, kde pokud udělám hranice pozemku=plot, pak budu mít v 99,9%
pravdu. Takovou čtvrť stačí zběžně prohlédnout a není nutno dělat
podrobný průzkum každého plotu. Pokud si někteří sousedé ten plůtek
zbourali, tak se to holt časem opraví. Zde bych dal přednost
kompletnosti mapy před naprostou přesností, protože informace o tom,
že v území jsou ploty a je tedy neprůchodné je pro mě užitečnější než
přesná znalost umístění každého plotu. Samozřejmě je to ale zapotřebí
dělat vždy s místní znalostí, bezhlavé obkreslování z katastru může
napáchat více škody než užitku.
=TT=
Protože garden/zahrada v OSM je veřejná zahrada za účelem pěstování
rostlin k okrasným, vědeckým apod. účelům. Zahrada u domu je většinou
jen plocha, která je kolem baráku, protože tam být musí, je tam jen
tráva, jeden strom a deset kytek jen proto, aby tam nerostlo křoví.
Není to blbé, když v reálu je kolem obce plno zeleně - křoví, okrasných
stromů, květin, ovocných stromů, trávníků, ale ta se neznačí, protože to
ani moc nejde, ale obec, kde jsou jen zahrady, ve kterých není skoro
nic, je samá garden a obec je celá zalená jak oáza na poušti? Je to
příšerný. Když tam pak člověk dojede a kouká na mapu, tak to vypadá, že
je někde úplně jinde.
Navíc garden je veřejná - kdokoliv tam může volně/za vstupné jít. To je
smysl tagu. K čemu je vůbec taková informace, že je kolem baráku
zahrada? Pokud je tam plot, tak tam má být plot. A pokud je tam plot,
je jasné, že se tam nesmí a že je kolem domu zahrada. Nedělejme z OSM
omalovánky pro děti s naprosto zbytečnými informacemi.
A co se týče mapování neznámých oblastí - osobně jsem proti tomu. Člověk
to tam má znát a podle toho tagovat. Z vlastní zkušenosti vím, že
mnohokrát je skutečnost zcela jiná, než je v CUZK. Podle CUZK se dělají
dobře ploty, pokud ale vím, že tam ve skutečnosti je. Lepší chybějící
data než špatná.
Zkuste ten předchozí odkaz porovnat s tímto:
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.26123&lon=14.70951&zoom=17&layers=B000FTF
Tam jsou zahrady kolem domů, pokud bych tam dal garden, tak je to tam
celý zelený, ve skutečnosti je ale okolo zeleně mnohem více - hned vedle
jsou paneláky, kde je spousta okrasných stromů, v podstatě více než v
těch zahradách, kde má každý jednu jabloň a jednu švestku.
Co se týče residential - to je zóna, kde žijí lidé - ke které patří ale
i silnice kolem apod. Dát to jen na zahradu tak není moc šťastné, co ta
ulice mezi, tam už se lidi nevyskytují? Jistě je blbost dělat příliš
velké residential zóny, ale minimálně bloky domů to být mají a pokud je
to celá obec, tak mají na sebe navazovat a nemají být mezi nimi díry.
On 30.4.2010 6:50, Tomáš Tichý wrote:
zobrazit citaci
> Nevím proč vám pořád vadí, když se taguje zahrada jako zahrada :-)
> Názor, že zahradu by bylo možno tagovat jako urbanizované rezidenční
> území s případným podtypem zahrada chápu, ale je to za prvé něco
> naprosto odlišného od zbytku světa a za druhé nám to neřeší problém s
> veřejnými a soukromými zahradami.
> Souhlasím s tím, že by bylo potřebné veřejné a soukromé zahrady
> odlišit, k tomu navrhuji použít zaužívaný tag access, tedy
> leisure=garden access=private
> Pak už jen přesvědčit mapnik, aby tyto soukromé zahrady renderoval
> trochu jinak. Ta světle zelená mi také příliš nesedí.
>
>>> Ten samý člověk se v Pardubicích (asi i jinde, ale já kreslím hlavně v
>>> Pardubicích) rozhodl obkreslovat z KM také čáry které značí hranice
>>> parcel a tagovat je jako plot. Nemusím asi vysvětlovat, že neplatí že
>>> hranice pozemku = plot.
>
> Konkrétní situaci v Pardubicích neznám, ale znám mnoho rezidenčních
> čtvrtí, kde pokud udělám hranice pozemku=plot, pak budu mít v 99,9%
> pravdu. Takovou čtvrť stačí zběžně prohlédnout a není nutno dělat
> podrobný průzkum každého plotu. Pokud si někteří sousedé ten plůtek
> zbourali, tak se to holt časem opraví. Zde bych dal přednost
> kompletnosti mapy před naprostou přesností, protože informace o tom,
> že v území jsou ploty a je tedy neprůchodné je pro mě užitečnější než
> přesná znalost umístění každého plotu. Samozřejmě je to ale zapotřebí
> dělat vždy s místní znalostí, bezhlavé obkreslování z katastru může
> napáchat více škody než užitku.
>
> =TT=
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
2010/4/30 Mike <mike na mikecrash.com>:
zobrazit citaci
> Protože garden/zahrada v OSM je veřejná zahrada za účelem pěstování
> rostlin k okrasným, vědeckým apod. účelům. Zahrada u domu je většinou
> jen plocha, která je kolem baráku, protože tam být musí, je tam jen
> tráva, jeden strom a deset kytek jen proto, aby tam nerostlo křoví.
>
> Není to blbé, když v reálu je kolem obce plno zeleně - křoví, okrasných
> stromů, květin, ovocných stromů, trávníků, ale ta se neznačí, protože to
> ani moc nejde, ale obec, kde jsou jen zahrady, ve kterých není skoro
> nic, je samá garden a obec je celá zalená jak oáza na poušti? Je to
> příšerný. Když tam pak člověk dojede a kouká na mapu, tak to vypadá, že
> je někde úplně jinde.
>
> Navíc garden je veřejná - kdokoliv tam může volně/za vstupné jít. To je
> smysl tagu. K čemu je vůbec taková informace, že je kolem baráku
> zahrada? Pokud je tam plot, tak tam má být plot. A pokud je tam plot,
> je jasné, že se tam nesmí a že je kolem domu zahrada. Nedělejme z OSM
> omalovánky pro děti s naprosto zbytečnými informacemi.
*** Tak jak tady Majk rozvedl jsem to myslel. Vypada to jako oaza ne
jako mesto(urbanizovane uzemi).
hanoj
Dne 30.4.2010 9:33, hanoj napsal(a):
zobrazit citaci
> 2010/4/30 Mike<mike na mikecrash.com>:
>
>> Protože garden/zahrada v OSM je veřejná zahrada za účelem pěstování
>> rostlin k okrasným, vědeckým apod. účelům. Zahrada u domu je většinou
>> jen plocha, která je kolem baráku, protože tam být musí, je tam jen
>> tráva, jeden strom a deset kytek jen proto, aby tam nerostlo křoví.
>>
>> Není to blbé, když v reálu je kolem obce plno zeleně - křoví, okrasných
>> stromů, květin, ovocných stromů, trávníků, ale ta se neznačí, protože to
>> ani moc nejde, ale obec, kde jsou jen zahrady, ve kterých není skoro
>> nic, je samá garden a obec je celá zalená jak oáza na poušti? Je to
>> příšerný. Když tam pak člověk dojede a kouká na mapu, tak to vypadá, že
>> je někde úplně jinde.
>>
>> Navíc garden je veřejná - kdokoliv tam může volně/za vstupné jít. To je
>> smysl tagu. K čemu je vůbec taková informace, že je kolem baráku
>> zahrada? Pokud je tam plot, tak tam má být plot. A pokud je tam plot,
>> je jasné, že se tam nesmí a že je kolem domu zahrada. Nedělejme z OSM
>> omalovánky pro děti s naprosto zbytečnými informacemi.
>>
> *** Tak jak tady Majk rozvedl jsem to myslel. Vypada to jako oaza ne
> jako mesto(urbanizovane uzemi).
>
> hanoj
>
Naprosto souhlasím, je třeba uvědomit si, kde má projekt OSM kořeny - ve
Velké Británii. Tam je drtivá většina půdy v soukromých rukou,
rozparcelována na malinkaté kusy pozemků, obzvlášť pak v městech. Proto
tam existují zahrady (garden), které mají stejnou funkci jako městské
parky (můžete tam dojít, sednout si na lavičku, na perfektně sestřižený
trávník, udělat piknik, spát, číst, odpočívat), nicméně vstup do nich
může být i za úplatu. U nás mají takovou funkci třeba méně časté
botanické zahrady, nebo zahrady školní, zahrady při nějakém zahradnictví
atp.
MK
2010/4/30 Mike <mike na mikecrash.com>:
zobrazit citaci
> Protože garden/zahrada v OSM je veřejná zahrada za účelem pěstování
> rostlin k okrasným, vědeckým apod. účelům.
To je nesmysl, v anglii je garden to same co u nas. cerpam z wikipedie.
Prectete si vsichni ten clanek, zahrada je tam to same co u nas.
--
Michal Grézl
http://walley.org
Dne 30.4.2010 15:37, Michal Grézl napsal(a):
zobrazit citaci
> 2010/4/30 Mike<mike na mikecrash.com>:
>
>> Protože garden/zahrada v OSM je veřejná zahrada za účelem pěstování
>> rostlin k okrasným, vědeckým apod. účelům.
>>
> To je nesmysl, v anglii je garden to same co u nas. cerpam z wikipedie.
> Prectete si vsichni ten clanek, zahrada je tam to same co u nas.
>
Já myslím, že v http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dgarden
je to dostatečné:
Place where flowers and other plants are grown in a decorative and
structured manner or for scientific purposes. An area where plants and
trees are displayed, private or public gardens (free / at cost / or for
a donation).
Přesně to odpovídá anglické zahradě. Jsa z Pardubic, mohu prohlásit, že
o takové zahradě tam nevím. Jsou tam parky, několik zahradnictví a
zahrádkářské kolonie. Jelikož ale teď bydlím v Praze, vím, že tady je v
Průhonicích opravdu dendrologická zahrada, která není parkem a která
odpovídá leisure=garden.
MK
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20100430/e1b27657/attachment.html>
2010/4/30 Martin Kokeš <shr3k na typo3-hosting.com>:
zobrazit citaci
> Dne 30.4.2010 15:37, Michal Grézl napsal(a):
>
> 2010/4/30 Mike <mike na mikecrash.com>:
>
>
> Protože garden/zahrada v OSM je veřejná zahrada za účelem pěstování
> rostlin k okrasným, vědeckým apod. účelům.
>
>
> To je nesmysl, v anglii je garden to same co u nas. cerpam z wikipedie.
> Prectete si vsichni ten clanek, zahrada je tam to same co u nas.
>
>
> Já myslím, že v http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dgarden je
> to dostatečné:
>
> Place where flowers and other plants are grown in a decorative and
> structured manner or for scientific purposes. An area where plants and
> trees are displayed, private or public gardens (free / at cost / or for a
> donation).
>
> Přesně to odpovídá anglické zahradě. Jsa z Pardubic, mohu prohlásit, že o
> takové zahradě tam nevím. Jsou tam parky, několik zahradnictví a
> zahrádkářské kolonie. Jelikož ale teď bydlím v Praze, vím, že tady je v
> Průhonicích opravdu dendrologická zahrada, která není parkem a která
> odpovídá leisure=garden.
neodpovida to nicemu, zahrada je proste zahrada at se to komu libi jak chce.
V Pardubicich je spousta veci jinak:), my tady v Olomouci mame zahrady
Od Botanicke zahrady prez Floru az po predzahradky u baraku. A to
vsechno je leisure=garden.
--
Michal Grézl
http://walley.org
Tagování každého kousku zeleně za barákem jako leisure=garden mi osobně
přijde padlé na hlavu. Když mi v rybníčku plavou dvě zlaté rybky ještě
to neznamená, že mám za barákem tourism=zoo, když tam mám záhon mrkve,
nebo květináč petúnií, ještě to neznamená tagování leisure=garden.
Navíc absolutně nechápu, proč je automaticky jakákoliv zeleň okolo
rodinného domku považována za leisure=garden, když na mnoha pozemcích
ani ten záhon mrkve není. Trávník za barákem s pár stromy má mnohem
blíže k leisure=park než k leisure=garden.
V češtině se sice často výraz "zahrada" používá pro jakýkoliv pozemek
okolo rodinného domku, ale to ještě neznamená, že je to leisure=garden.
Petr Morávek
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: xificurk.vcf
Type: text/x-vcard
Size: 354 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20100430/75545b71/attachment.vcf>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 261 bytes
Desc: OpenPGP digital signature
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20100430/75545b71/attachment.sig>
2010/4/30 "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>:
zobrazit citaci
> Tagování každého kousku zeleně za barákem jako leisure=garden mi osobně
> přijde padlé na hlavu. Když mi v rybníčku plavou dvě zlaté rybky ještě
> to neznamená, že mám za barákem tourism=zoo, když tam mám záhon mrkve,
> nebo květináč petúnií, ještě to neznamená tagování leisure=garden.
Rybnicek je humornej argument, ale zoo je neco, co ma jakousi
definici, stejne jako zahrada a ta definice je na wikipedii a je
pomerne jasna. Nebavime se o kousku zelene ale o zahrade.
Chapu ze se z jakychsi duvodu nelibi zelena mapa, ale zahrada je
zahrada a je proste zelena:)
Ja sam sem udelal 2 zahrady, jednu zahradu ovocnou, co ale neni sad, a
jednu zahradu od meho dedy. Sou to sou zahrady soukrome, nepristupne,
pomerne velke, a nevim co jineho by to melo byt. Urcite ne zadny
residental ani nic podobneho.
zobrazit citaci
>V češtině se sice často výraz "zahrada" používá pro jakýkoliv pozemek
>okolo rodinného domku, ale to ještě neznamená, že je to leisure=garden.
Ano, znamena.
--
Michal Grézl
http://walley.org
Tak abych se také vyjádřil.
Tagování zahrádek u rodinných domů jsem převzal z obdobně tagovaných zahrad v Jihlavě, kde tyto zahrádky takto tagoval uživatel Alik. Angličtinu neovládám a proto jsem nijak neřešil vámi odkazovanou stránku http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dgarden
Pokud se týká plotů tak takto jsem tagoval pouze lokality rodinných domů a vil v mém blízkém okolí. Podkladem byly katastrální mapy a ortofoto. Podle mne jsou tyto ploty minimálně z 95% správně.
Pokud se týká přesnosti zakreslování, tak v současné době pro zakreslování budov používám plugin tracer a ten je podle mne dostatečně přesný. Před vznikem traceru jsem budovy kreslil dle ortofota a tam mohly být s přesností problémy.
Pražák
2010/4/30 Zdeněk Pražák <ZPrazak na seznam.cz>
zobrazit citaci
>
> Tak abych se také vyjádřil.
>
> Tagování zahrádek u rodinných domů jsem převzal z obdobně tagovaných zahrad
> v Jihlavě, kde tyto zahrádky takto tagoval uživatel Alik. Angličtinu
> neovládám a proto jsem nijak neřešil vámi odkazovanou stránku
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dgarden
>
> Pokud se týká plotů tak takto jsem tagoval pouze lokality rodinných domů a
> vil v mém blízkém okolí. Podkladem byly katastrální mapy a ortofoto. Podle
> mne jsou tyto ploty minimálně z 95% správně.
>
> Pokud se týká přesnosti zakreslování, tak v současné době pro zakreslování
> budov používám plugin tracer a ten je podle mne dostatečně přesný. Před
> vznikem traceru jsem budovy kreslil dle ortofota a tam mohly být s přesností
> problémy.
>
To, že to mapujete podle traceru jde poznat na první pohled. Já bych ale dal
přednost kvalitě před kvantitou.
Poté co jste zmapoval Děčín jsem se nestačil divit. Proti traceru nic nemám,
ale když ho používám, tak si práci zkontroluju, nejlépe i podle ortofota.
Tady odkazuju na příklad
http://osm.org/go/0MgHOHsmX--
Mimo nesmyslné tvary domů vzniklé chybou v traceru nebo KM, si člověk který
toto místo nezná pomyslí, že tam jsou tři dvojdomky těsně vedle sebe, ale
popravdě jsou tam řadovky (okály) o šesti bytech. Kontrola podle ortofota by
to odhalila.
Takže já bych dal přednost kvalitě před kvantitou.
--
Jan Masopust
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20100430/f37c0516/attachment.html>
Michal Grézl napsal(a):
zobrazit citaci
> 2010/4/30 "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>:
>> Tagování každého kousku zeleně za barákem jako leisure=garden mi osobně
>> přijde padlé na hlavu. Když mi v rybníčku plavou dvě zlaté rybky ještě
>> to neznamená, že mám za barákem tourism=zoo, když tam mám záhon mrkve,
>> nebo květináč petúnií, ještě to neznamená tagování leisure=garden.
>
> Rybnicek je humornej argument, ale zoo je neco, co ma jakousi
> definici, stejne jako zahrada a ta definice je na wikipedii a je
> pomerne jasna. Nebavime se o kousku zelene ale o zahrade.
Dobrá, tak tedy konkrétně... porovnejte
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.01678&lon=15.77294&zoom=17&layers=B000FTF
http://mapy.cz/#mm=FP na x=136171904 na y=135707616 na z=16
Osobně na těch leteckých snímcích vidím minimum toho, co by odpovídalo
mé představě leisure=garden (a i definici podle wiki). Jak už jsem se
ptal v předchozím mailu - proč jsou ty pozemky, kde je pouze posekaný
trávník, občas bazén apod. označeny jako garden a ne třeba park? Žádné
okrasné ani zemědělské plodiny se tam nepěstují, naopak je to travnatý
otevřený prostor :-)
Petr Morávek
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: xificurk.vcf
Type: text/x-vcard
Size: 354 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20100430/4ec3ebfb/attachment.vcf>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 261 bytes
Desc: OpenPGP digital signature
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20100430/4ec3ebfb/attachment.sig>
Ve skutečnosti nejedná o otevřený travnatý prostor ale o oplocené soukromé zahrady, v žádném případě nejsou volně přístupné
zobrazit citaci
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>
> Předmět: Re: [Talk-cz] mapnik v obci
> Datum: 30.4.2010 20:24:43
> ----------------------------------------
>
>
> Michal Grézl napsal(a):
> > 2010/4/30 "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>:
> >> Tagování každého kousku zeleně za barákem jako leisure=garden mi osobně
> >> přijde padlé na hlavu. Když mi v rybníčku plavou dvě zlaté rybky ještě
> >> to neznamená, že mám za barákem tourism=zoo, když tam mám záhon mrkve,
> >> nebo květináč petúnií, ještě to neznamená tagování leisure=garden.
> >
> > Rybnicek je humornej argument, ale zoo je neco, co ma jakousi
> > definici, stejne jako zahrada a ta definice je na wikipedii a je
> > pomerne jasna. Nebavime se o kousku zelene ale o zahrade.
>
> Dobrá, tak tedy konkrétně... porovnejte
> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.01678&lon=15.77294&zoom=17&layers=B000FTF
> http://mapy.cz/#mm=FP na x=136171904 na y=135707616 na z=16
>
> Osobně na těch leteckých snímcích vidím minimum toho, co by odpovídalo
> mé představě leisure=garden (a i definici podle wiki). Jak už jsem se
> ptal v předchozím mailu - proč jsou ty pozemky, kde je pouze posekaný
> trávník, občas bazén apod. označeny jako garden a ne třeba park? Žádné
> okrasné ani zemědělské plodiny se tam nepěstují, naopak je to travnatý
> otevřený prostor :-)
>
> Petr Morávek
>
>
>
Měl jsem namysli otevřený = nezarostlý vegetací, nikoliv volně přístupný.
Zdeněk Pražák napsal(a):
zobrazit citaci
> Ve skutečnosti nejedná o otevřený travnatý prostor ale o oplocené soukromé zahrady, v žádném případě nejsou volně přístupné
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>
>> Předmět: Re: [Talk-cz] mapnik v obci
>> Datum: 30.4.2010 20:24:43
>> ----------------------------------------
>>
>>
>> Michal Grézl napsal(a):
>>> 2010/4/30 "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>:
>>>> Tagování každého kousku zeleně za barákem jako leisure=garden mi osobně
>>>> přijde padlé na hlavu. Když mi v rybníčku plavou dvě zlaté rybky ještě
>>>> to neznamená, že mám za barákem tourism=zoo, když tam mám záhon mrkve,
>>>> nebo květináč petúnií, ještě to neznamená tagování leisure=garden.
>>>
>>> Rybnicek je humornej argument, ale zoo je neco, co ma jakousi
>>> definici, stejne jako zahrada a ta definice je na wikipedii a je
>>> pomerne jasna. Nebavime se o kousku zelene ale o zahrade.
>>
>> Dobrá, tak tedy konkrétně... porovnejte
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.01678&lon=15.77294&zoom=17&layers=B000FTF
>> http://mapy.cz/#mm=FP na x=136171904 na y=135707616 na z=16
>>
>> Osobně na těch leteckých snímcích vidím minimum toho, co by odpovídalo
>> mé představě leisure=garden (a i definici podle wiki). Jak už jsem se
>> ptal v předchozím mailu - proč jsou ty pozemky, kde je pouze posekaný
>> trávník, občas bazén apod. označeny jako garden a ne třeba park? Žádné
>> okrasné ani zemědělské plodiny se tam nepěstují, naopak je to travnatý
>> otevřený prostor :-)
>>
>> Petr Morávek
>>
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: xificurk.vcf
Type: text/x-vcard
Size: 354 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20100430/81b7706e/attachment.vcf>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 261 bytes
Desc: OpenPGP digital signature
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20100430/81b7706e/attachment.sig>
Ahoj!
zobrazit citaci
> A co se týče mapování neznámých oblastí - osobně jsem proti tomu. Člověk
> to tam má znát a podle toho tagovat. Z vlastní zkušenosti vím, že
> mnohokrát je skutečnost zcela jiná, než je v CUZK. Podle CUZK se dělají
> dobře ploty, pokud ale vím, že tam ve skutečnosti je. Lepší chybějící
> data než špatná.
skutecnost je mnohokrat jina nez CUZK, a taky jina nez byla skutecnost
pred rokem. To se proste stava... a myslim mapa podle CUZK je o
*hodne* lepsi nez bila plocha...
A ted, mozna neni rozumne znacit zahradu kolem baraku jako garden, ale
kdyz si s tim nekdo tu praci dal, je docela trivialni oznacit cely
mesto o kterym vim ze tam neni botanicka zahrada a nahradit ho jinym,
ze...?
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
Podle mne je zahrada i plocha s ošetřovaným trávníkem a bazénem
Pražák
zobrazit citaci
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>
> Předmět: Re: [Talk-cz] mapnik v obci
> Datum: 30.4.2010 20:49:34
> ----------------------------------------
> Měl jsem namysli otevřený = nezarostlý vegetací, nikoliv volně přístupný.
>
> Zdeněk Pražák napsal(a):
> > Ve skutečnosti nejedná o otevřený travnatý prostor ale o oplocené soukromé
> zahrady, v žádném případě nejsou volně přístupné
> >> ------------ Původní zpráva ------------
> >> Od: "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>
> >> Předmět: Re: [Talk-cz] mapnik v obci
> >> Datum: 30.4.2010 20:24:43
> >> ----------------------------------------
> >>
> >>
> >> Michal Grézl napsal(a):
> >>> 2010/4/30 "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>:
> >>>> Tagování každého kousku zeleně za barákem jako leisure=garden mi osobně
> >>>> přijde padlé na hlavu. Když mi v rybníčku plavou dvě zlaté rybky ještě
> >>>> to neznamená, že mám za barákem tourism=zoo, když tam mám záhon mrkve,
> >>>> nebo květináč petúnií, ještě to neznamená tagování leisure=garden.
> >>>
> >>> Rybnicek je humornej argument, ale zoo je neco, co ma jakousi
> >>> definici, stejne jako zahrada a ta definice je na wikipedii a je
> >>> pomerne jasna. Nebavime se o kousku zelene ale o zahrade.
> >>
> >> Dobrá, tak tedy konkrétně... porovnejte
> >>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.01678&lon=15.77294&zoom=17&layers=B000FTF
> >> http://mapy.cz/#mm=FP na x=136171904 na y=135707616 na z=16
> >>
> >> Osobně na těch leteckých snímcích vidím minimum toho, co by odpovídalo
> >> mé představě leisure=garden (a i definici podle wiki). Jak už jsem se
> >> ptal v předchozím mailu - proč jsou ty pozemky, kde je pouze posekaný
> >> trávník, občas bazén apod. označeny jako garden a ne třeba park? Žádné
> >> okrasné ani zemědělské plodiny se tam nepěstují, naopak je to travnatý
> >> otevřený prostor :-)
> >>
> >> Petr Morávek
> >>
> >>
> >>
> >
> > _______________________________________________
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz na openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
>
2010/4/30 "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>:
zobrazit citaci
>
>
> Michal Grézl napsal(a):
>> 2010/4/30 "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>:
>>> Tagování každého kousku zeleně za barákem jako leisure=garden mi osobně
>>> přijde padlé na hlavu. Když mi v rybníčku plavou dvě zlaté rybky ještě
>>> to neznamená, že mám za barákem tourism=zoo, když tam mám záhon mrkve,
>>> nebo květináč petúnií, ještě to neznamená tagování leisure=garden.
>>
>> Rybnicek je humornej argument, ale zoo je neco, co ma jakousi
>> definici, stejne jako zahrada a ta definice je na wikipedii a je
>> pomerne jasna. Nebavime se o kousku zelene ale o zahrade.
>
> Dobrá, tak tedy konkrétně... porovnejte
> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.01678&lon=15.77294&zoom=17&layers=B000FTF
> http://mapy.cz/#mm=FP na x=136171904 na y=135707616 na z=16
>
> Osobně na těch leteckých snímcích vidím minimum toho, co by odpovídalo
> mé představě leisure=garden (a i definici podle wiki). Jak už jsem se
> ptal v předchozím mailu - proč jsou ty pozemky, kde je pouze posekaný
> trávník, občas bazén apod. označeny jako garden a ne třeba park? Žádné
> okrasné ani zemědělské plodiny se tam nepěstují, naopak je to travnatý
> otevřený prostor :-)
>
ja tam vidim zahrady, s bazenama:)
posekanej travnik je jedna z vrcholnejch forem zahradniceni,
lidi kultivaci travniku stravi veskerej volnej cas.
Jediny co bych uznal jako nezahradu je neupravena prirodni louka, tedy
kdyz by se o to nekolik let nikdo nestaral (koprivy, lucni kviti a
tak), vsechno ostatni je zahrada, kde je rozdil mezi parkem a zahradou
sem moc nezjistil (pravdepodobne je park podmnozina zahrady), z
vyznamu slova by zahrada mela byt ohranicena.
The etymology of the word refers to enclosure: it is from Middle
English gardin, from Anglo-French gardin, jardin, of Germanic origin;
akin to Old High German gart, an enclosure.
Tudiz vse uzavrene, ne nutne fyzicky plotem, kde neco roste a co je
upravovane clovekem je proste zahrada a hotovo.
Moje konecny slovo: Nejenom ze neni nic spatneho na tom tagovat
zahrady jako leisure=garden, naopak je to ta nejlepsi mozna varianta.
--
Michal Grézl
http://walley.org
Ano, většina lidí tomu u nás řekne zahrada, ale o to vůbec nejde.
Otázkou je jestli tato oblast naplňuje definici tagu leisure=garden. A
to podle mě ošetřovaný trávník není ani náhodou a ještě jednou -
mnohem více se blíží wiki definici pro leisure=park.
Petr Morávek
PS: doufám, že se nikdo takové perly, jako že sekaný trávník ->
leisure=garden, nikdo nechytne a nezačne tak označovat příkopy a aleje
podél silnic, o které se pravidelně starají silničáři. :)
On 30/04/2010, Zdeněk Pražák <ZPrazak na seznam.cz> wrote:
zobrazit citaci
> Podle mne je zahrada i plocha s ošetřovaným trávníkem a bazénem
> Pražák
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>
>> Předmět: Re: [Talk-cz] mapnik v obci
>> Datum: 30.4.2010 20:49:34
>> ----------------------------------------
>> Měl jsem namysli otevřený = nezarostlý vegetací, nikoliv volně přístupný.
>>
>> Zdeněk Pražák napsal(a):
>> > Ve skutečnosti nejedná o otevřený travnatý prostor ale o oplocené
>> > soukromé
>> zahrady, v žádném případě nejsou volně přístupné
>> >> ------------ Původní zpráva ------------
>> >> Od: "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>
>> >> Předmět: Re: [Talk-cz] mapnik v obci
>> >> Datum: 30.4.2010 20:24:43
>> >> ----------------------------------------
>> >>
>> >>
>> >> Michal Grézl napsal(a):
>> >>> 2010/4/30 "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>:
>> >>>> Tagování každého kousku zeleně za barákem jako leisure=garden mi
>> >>>> osobně
>> >>>> přijde padlé na hlavu. Když mi v rybníčku plavou dvě zlaté rybky
>> >>>> ještě
>> >>>> to neznamená, že mám za barákem tourism=zoo, když tam mám záhon
>> >>>> mrkve,
>> >>>> nebo květináč petúnií, ještě to neznamená tagování leisure=garden.
>> >>>
>> >>> Rybnicek je humornej argument, ale zoo je neco, co ma jakousi
>> >>> definici, stejne jako zahrada a ta definice je na wikipedii a je
>> >>> pomerne jasna. Nebavime se o kousku zelene ale o zahrade.
>> >>
>> >> Dobrá, tak tedy konkrétně... porovnejte
>> >>
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.01678&lon=15.77294&zoom=17&layers=B000FTF
>> >> http://mapy.cz/#mm=FP na x=136171904 na y=135707616 na z=16
>> >>
>> >> Osobně na těch leteckých snímcích vidím minimum toho, co by odpovídalo
>> >> mé představě leisure=garden (a i definici podle wiki). Jak už jsem se
>> >> ptal v předchozím mailu - proč jsou ty pozemky, kde je pouze posekaný
>> >> trávník, občas bazén apod. označeny jako garden a ne třeba park? Žádné
>> >> okrasné ani zemědělské plodiny se tam nepěstují, naopak je to travnatý
>> >> otevřený prostor :-)
>> >>
>> >> Petr Morávek
s tím nemůžu než souhlasit, mluvíš mi z duše.
Pražák
zobrazit citaci
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal Grézl <michal.grezl na openstreetmap.cz>
> Předmět: Re: [Talk-cz] mapnik v obci
> Datum: 30.4.2010 21:59:09
> ----------------------------------------
> 2010/4/30 "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>:
> >
> >
> > Michal Grézl napsal(a):
> >> 2010/4/30 "Petr Morávek [Xificurk]" <xificurk na gmail.com>:
> >>> Tagování každého kousku zeleně za barákem jako leisure=garden mi osobně
> >>> přijde padlé na hlavu. Když mi v rybníčku plavou dvě zlaté rybky ještě
> >>> to neznamená, že mám za barákem tourism=zoo, když tam mám záhon mrkve,
> >>> nebo květináč petúnií, ještě to neznamená tagování leisure=garden.
> >>
> >> Rybnicek je humornej argument, ale zoo je neco, co ma jakousi
> >> definici, stejne jako zahrada a ta definice je na wikipedii a je
> >> pomerne jasna. Nebavime se o kousku zelene ale o zahrade.
> >
> > Dobrá, tak tedy konkrétně... porovnejte
> >
> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.01678&lon=15.77294&zoom=17&layers=B000FTF
> > http://mapy.cz/#mm=FP na x=136171904 na y=135707616 na z=16
> >
> > Osobně na těch leteckých snímcích vidím minimum toho, co by odpovídalo
> > mé představě leisure=garden (a i definici podle wiki). Jak už jsem se
> > ptal v předchozím mailu - proč jsou ty pozemky, kde je pouze posekaný
> > trávník, občas bazén apod. označeny jako garden a ne třeba park? Žádné
> > okrasné ani zemědělské plodiny se tam nepěstují, naopak je to travnatý
> > otevřený prostor :-)
> >
>
> ja tam vidim zahrady, s bazenama:)
> posekanej travnik je jedna z vrcholnejch forem zahradniceni,
> lidi kultivaci travniku stravi veskerej volnej cas.
>
> Jediny co bych uznal jako nezahradu je neupravena prirodni louka, tedy
> kdyz by se o to nekolik let nikdo nestaral (koprivy, lucni kviti a
> tak), vsechno ostatni je zahrada, kde je rozdil mezi parkem a zahradou
> sem moc nezjistil (pravdepodobne je park podmnozina zahrady), z
> vyznamu slova by zahrada mela byt ohranicena.
>
> The etymology of the word refers to enclosure: it is from Middle
> English gardin, from Anglo-French gardin, jardin, of Germanic origin;
> akin to Old High German gart, an enclosure.
>
> Tudiz vse uzavrene, ne nutne fyzicky plotem, kde neco roste a co je
> upravovane clovekem je proste zahrada a hotovo.
>
> Moje konecny slovo: Nejenom ze neni nic spatneho na tom tagovat
> zahrady jako leisure=garden, naopak je to ta nejlepsi mozna varianta.
> --
> Michal Grézl
> http://walley.org
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
>
zobrazit citaci
> ja tam vidim zahrady, s bazenama:)
> posekanej travnik je jedna z vrcholnejch forem zahradniceni,
> lidi kultivaci travniku stravi veskerej volnej cas.
>
> Jediny co bych uznal jako nezahradu je neupravena prirodni louka, tedy
> kdyz by se o to nekolik let nikdo nestaral (koprivy, lucni kviti a
> tak), vsechno ostatni je zahrada, kde je rozdil mezi parkem a zahradou
> sem moc nezjistil (pravdepodobne je park podmnozina zahrady), z
> vyznamu slova by zahrada mela byt ohranicena.
>
> The etymology of the word refers to enclosure: it is from Middle
> English gardin, from Anglo-French gardin, jardin, of Germanic origin;
> akin to Old High German gart, an enclosure.
>
> Tudiz vse uzavrene, ne nutne fyzicky plotem, kde neco roste a co je
> upravovane clovekem je proste zahrada a hotovo.
>
> Moje konecny slovo: Nejenom ze neni nic spatneho na tom tagovat
> zahrady jako leisure=garden, naopak je to ta nejlepsi mozna varianta.
Hmm, no ono není špatné se mkrnout, jak to třeba mapují jinde, kde jsou už mnohem dál...
Já teda nevidím ultrazelený Aschaffenburg nebo Oxford. :-)
http://osm.org/go/eutDzOJP-
http://osm.org/go/0D2BDIQ4-
MK
Na mape to nevypada hezky, to je fakt. Ja bych se priklanel k tomu
nazoru, kde tu nekdo psal pridat tam atribut access=private, aby se to
renderovalo jinak nez verejne zahrady a parky - aby se nemotaly dve
semanticky odlisne veci do sebe.
Kdyz kouknu do papirove mapy a chci si jit nekam odpocinout do travy,
musi to vypadat jinak nez sousedova zahradka - vsichni asi citime, ze
nejaky rozdil by mel byt mezi parkem, botanickou zahradou,
dendrologickou zahradou a sousedovo zahradkou s bazenem, kam se leze
pres plot. A bohuzel pouhym tagovanim zahrada=zahrada to asi
nezvladneme. Zkoumat treba v mape, jestli je to oplocene nebo ne mi
neprijde jako stastne.
Proto pojdme se prestat dohadovat o tom, co je a co neni zahrada a o tom
a zda se to vubec ma mapovat. Ja rikam ANO, jen pridejte access=private.
Osobne pak rad dam do tracu k mapniku pozadavek na jine renderovani
zahrad s access=private, aby se to odlisilo...
K
Dne 30.4.2010 22:49, Martin Kokeš napsal(a):
zobrazit citaci
>> ja tam vidim zahrady, s bazenama:)
>> posekanej travnik je jedna z vrcholnejch forem zahradniceni,
>> lidi kultivaci travniku stravi veskerej volnej cas.
>>
>> Jediny co bych uznal jako nezahradu je neupravena prirodni louka, tedy
>> kdyz by se o to nekolik let nikdo nestaral (koprivy, lucni kviti a
>> tak), vsechno ostatni je zahrada, kde je rozdil mezi parkem a zahradou
>> sem moc nezjistil (pravdepodobne je park podmnozina zahrady), z
>> vyznamu slova by zahrada mela byt ohranicena.
>>
>> The etymology of the word refers to enclosure: it is from Middle
>> English gardin, from Anglo-French gardin, jardin, of Germanic origin;
>> akin to Old High German gart, an enclosure.
>>
>> Tudiz vse uzavrene, ne nutne fyzicky plotem, kde neco roste a co je
>> upravovane clovekem je proste zahrada a hotovo.
>>
>> Moje konecny slovo: Nejenom ze neni nic spatneho na tom tagovat
>> zahrady jako leisure=garden, naopak je to ta nejlepsi mozna varianta.
>>
> Hmm, no ono není špatné se mkrnout, jak to třeba mapují jinde, kde jsou už mnohem dál...
>
> Já teda nevidím ultrazelený Aschaffenburg nebo Oxford. :-)
>
> http://osm.org/go/eutDzOJP-
> http://osm.org/go/0D2BDIQ4-
>
> MK
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
souhlasím
zobrazit citaci
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kubajz <kubajz na kbx.cz>
> Předmět: Re: [Talk-cz] mapnik v obci
> Datum: 30.4.2010 23:04:10
> ----------------------------------------
> Na mape to nevypada hezky, to je fakt. Ja bych se priklanel k tomu
> nazoru, kde tu nekdo psal pridat tam atribut access=private, aby se to
> renderovalo jinak nez verejne zahrady a parky - aby se nemotaly dve
> semanticky odlisne veci do sebe.
> Kdyz kouknu do papirove mapy a chci si jit nekam odpocinout do travy,
> musi to vypadat jinak nez sousedova zahradka - vsichni asi citime, ze
> nejaky rozdil by mel byt mezi parkem, botanickou zahradou,
> dendrologickou zahradou a sousedovo zahradkou s bazenem, kam se leze
> pres plot. A bohuzel pouhym tagovanim zahrada=zahrada to asi
> nezvladneme. Zkoumat treba v mape, jestli je to oplocene nebo ne mi
> neprijde jako stastne.
>
> Proto pojdme se prestat dohadovat o tom, co je a co neni zahrada a o tom
> a zda se to vubec ma mapovat. Ja rikam ANO, jen pridejte access=private.
> Osobne pak rad dam do tracu k mapniku pozadavek na jine renderovani
> zahrad s access=private, aby se to odlisilo...
>
> K
>
> Dne 30.4.2010 22:49, Martin Kokeš napsal(a):
> >> ja tam vidim zahrady, s bazenama:)
> >> posekanej travnik je jedna z vrcholnejch forem zahradniceni,
> >> lidi kultivaci travniku stravi veskerej volnej cas.
> >>
> >> Jediny co bych uznal jako nezahradu je neupravena prirodni louka, tedy
> >> kdyz by se o to nekolik let nikdo nestaral (koprivy, lucni kviti a
> >> tak), vsechno ostatni je zahrada, kde je rozdil mezi parkem a zahradou
> >> sem moc nezjistil (pravdepodobne je park podmnozina zahrady), z
> >> vyznamu slova by zahrada mela byt ohranicena.
> >>
> >> The etymology of the word refers to enclosure: it is from Middle
> >> English gardin, from Anglo-French gardin, jardin, of Germanic origin;
> >> akin to Old High German gart, an enclosure.
> >>
> >> Tudiz vse uzavrene, ne nutne fyzicky plotem, kde neco roste a co je
> >> upravovane clovekem je proste zahrada a hotovo.
> >>
> >> Moje konecny slovo: Nejenom ze neni nic spatneho na tom tagovat
> >> zahrady jako leisure=garden, naopak je to ta nejlepsi mozna varianta.
> >>
> > Hmm, no ono není špatné se mkrnout, jak to třeba mapují jinde, kde jsou už
> mnohem dál...
> >
> > Já teda nevidím ultrazelený Aschaffenburg nebo Oxford. :-)
> >
> > http://osm.org/go/eutDzOJP-
> > http://osm.org/go/0D2BDIQ4-
> >
> > MK
> >
> > _______________________________________________
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz na openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> >
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
>
Dne 30.4.2010 19:08, Zdeněk Pražák napsal(a):
zobrazit citaci
> Tak abych se také vyjádřil.
>
> Tagování zahrádek u rodinných domů jsem převzal z obdobně tagovaných zahrad v Jihlavě, kde tyto zahrádky takto tagoval uživatel Alik. Angličtinu neovládám a proto jsem nijak neřešil vámi odkazovanou stránku http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dgarden
>
> Pokud se týká plotů tak takto jsem tagoval pouze lokality rodinných domů a vil v mém blízkém okolí. Podkladem byly katastrální mapy a ortofoto. Podle mne jsou tyto ploty minimálně z 95% správně.
>
> Pokud se týká přesnosti zakreslování, tak v současné době pro zakreslování budov používám plugin tracer a ten je podle mne dostatečně přesný. Před vznikem traceru jsem budovy kreslil dle ortofota a tam mohly být s přesností problémy.
>
> Pražák
>
Pro zajimavost, jako to vidis s terenem ? To by ty mape dalo poradnou
hloubku. A jeste jedna vec, ten navrhovanej tag pro 3D model budovy, ses
pripadne schopen zpracovat nejaky 3D format ? U nekterych vyznamnejsich
budov by to mohlo byt zajimavy a byla by to potencialne absolutni bomba.
zobrazit citaci
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
Dne 30.4.2010 21:05, Pavel Machek napsal(a):
zobrazit citaci
> Ahoj!
>
>
>> A co se týče mapování neznámých oblastí - osobně jsem proti tomu. Člověk
>> to tam má znát a podle toho tagovat. Z vlastní zkušenosti vím, že
>> mnohokrát je skutečnost zcela jiná, než je v CUZK. Podle CUZK se dělají
>> dobře ploty, pokud ale vím, že tam ve skutečnosti je. Lepší chybějící
>> data než špatná.
>>
> skutecnost je mnohokrat jina nez CUZK, a taky jina nez byla skutecnost
> pred rokem. To se proste stava... a myslim mapa podle CUZK je o
> *hodne* lepsi nez bila plocha...
>
> A ted, mozna neni rozumne znacit zahradu kolem baraku jako garden, ale
> kdyz si s tim nekdo tu praci dal, je docela trivialni oznacit cely
> mesto o kterym vim ze tam neni botanicka zahrada a nahradit ho jinym,
> ze...?
>
> Pavel
>
>
Vidim to tak, ze ostatni mapy stejne vychazeji primarne z km, takze je
lepsi miti nejaka data nez zadna data. Co se tohoto tyce, z km vytahuju
napr budovy celkem bez zkrupuli, obcas to zkouknu na fotomape a vetsinou
se alespon stavi nebo tam je domu dokonce vic. Je mozne ze zmapuju dum,
ktery je uz v rozvalinach, ale to jako zasadni problem nevidim. Ploty
kreslim jen vyjimecne, tam kde evidentne jsou (na fotomape) a samozrejme
je vetsinou obtahnu podle km.
Ke sporu ohledne zahradek a zahrad, podle me je verejne pristupna
zahrada parkem nebo botanickou zahradou a ani jedno neni garden. navic
by ste jeste meli rozlisovat okrasnou a uzitkovou, coz v pripade
zahradek u RD znamena je rozdelit na "tuhle jsou brambory" a "tuhle
smrcky" a pristi rok to bude opacne.
Dne 1.5.2010 7:58, jzvc napsal(a):
zobrazit citaci
> Dne 30.4.2010 19:08, Zdeněk Pražák napsal(a):
>
>> Tak abych se také vyjádřil.
>>
>> Tagování zahrádek u rodinných domů jsem převzal z obdobně tagovaných zahrad v Jihlavě, kde tyto zahrádky takto tagoval uživatel Alik. Angličtinu neovládám a proto jsem nijak neřešil vámi odkazovanou stránku http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dgarden
>>
>> Pokud se týká plotů tak takto jsem tagoval pouze lokality rodinných domů a vil v mém blízkém okolí. Podkladem byly katastrální mapy a ortofoto. Podle mne jsou tyto ploty minimálně z 95% správně.
>>
>> Pokud se týká přesnosti zakreslování, tak v současné době pro zakreslování budov používám plugin tracer a ten je podle mne dostatečně přesný. Před vznikem traceru jsem budovy kreslil dle ortofota a tam mohly být s přesností problémy.
>>
>> Pražák
>>
>>
> Pro zajimavost, jako to vidis s terenem ? To by ty mape dalo poradnou
> hloubku. A jeste jedna vec, ten navrhovanej tag pro 3D model budovy, ses
> pripadne schopen zpracovat nejaky 3D format ? U nekterych vyznamnejsich
> budov by to mohlo byt zajimavy a byla by to potencialne absolutni bomba.
>
Safra, blbe zarazeno, tyce se 3D mapy ....
zobrazit citaci
>
>> _______________________________________________
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz na openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
Ahoj,
s terenem si hraju treba ja - provadim v soucasne dobe nejake vypocty a
navrh interpolace dat ze SRTM, aby byl ten povrch hladky a aby to i
vsechny objekty umistovalo hezky relativne k vysce terenu.
Povray totiz ma podporu bikubickych platu a bude se tim krasne dat
modelovat teren. Az budu mit nejake ukazky, tak to sem poslu...
K
Dne 1.5.2010 07:58, jzvc napsal(a):
zobrazit citaci
> Dne 30.4.2010 19:08, Zdeněk Pražák napsal(a):
>
>> Tak abych se také vyjádřil.
>>
>> Tagování zahrádek u rodinných domů jsem převzal z obdobně tagovaných zahrad v Jihlavě, kde tyto zahrádky takto tagoval uživatel Alik. Angličtinu neovládám a proto jsem nijak neřešil vámi odkazovanou stránku http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dgarden
>>
>> Pokud se týká plotů tak takto jsem tagoval pouze lokality rodinných domů a vil v mém blízkém okolí. Podkladem byly katastrální mapy a ortofoto. Podle mne jsou tyto ploty minimálně z 95% správně.
>>
>> Pokud se týká přesnosti zakreslování, tak v současné době pro zakreslování budov používám plugin tracer a ten je podle mne dostatečně přesný. Před vznikem traceru jsem budovy kreslil dle ortofota a tam mohly být s přesností problémy.
>>
>> Pražák
>>
>>
> Pro zajimavost, jako to vidis s terenem ? To by ty mape dalo poradnou
> hloubku. A jeste jedna vec, ten navrhovanej tag pro 3D model budovy, ses
> pripadne schopen zpracovat nejaky 3D format ? U nekterych vyznamnejsich
> budov by to mohlo byt zajimavy a byla by to potencialne absolutni bomba.
>
>
>> _______________________________________________
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz na openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
zobrazit citaci
> Pro zajimavost, jako to vidis s terenem ? To by ty mape dalo poradnou
> hloubku. A jeste jedna vec, ten navrhovanej tag pro 3D model budovy, ses
> pripadne schopen zpracovat nejaky 3D format ? U nekterych vyznamnejsich
> budov by to mohlo byt zajimavy a byla by to potencialne absolutni bomba.
S terénem ještě vyčkávám - počítám, že to dost zvedne složitost toho programu.
Zatím se spíš zaměřuju na to, aby to správně renderovalo bez kopců, přidám je
potom. Ale souhlasím, kopce by byly totální nářez a dost by to mapu vylepšilo.
Jestli se Kubajzovi (viz výše) v tomto směru něco povede, tak jsem na to opravdu
zvědavý :-)
Ohledně toho 3D formátu - pokud přijdu na to, jak ten formát převést do povraye,
větší problém by to být neměl. Máš nějaký příklad, kde je to použito?
Aleš Janda
Dne 1.5.2010 18:14, Aleš Janda napsal(a):
zobrazit citaci
>> Pro zajimavost, jako to vidis s terenem ? To by ty mape dalo poradnou
>> hloubku. A jeste jedna vec, ten navrhovanej tag pro 3D model budovy, ses
>> pripadne schopen zpracovat nejaky 3D format ? U nekterych vyznamnejsich
>> budov by to mohlo byt zajimavy a byla by to potencialne absolutni bomba.
>>
> S terénem ještě vyčkávám - počítám, že to dost zvedne složitost toho programu.
> Zatím se spíš zaměřuju na to, aby to správně renderovalo bez kopců, přidám je
> potom. Ale souhlasím, kopce by byly totální nářez a dost by to mapu vylepšilo.
> Jestli se Kubajzovi (viz výše) v tomto směru něco povede, tak jsem na to opravdu
> zvědavý :-)
>
> Ohledně toho 3D formátu - pokud přijdu na to, jak ten formát převést do povraye,
> větší problém by to být neměl. Máš nějaký příklad, kde je to použito?
>
Par 3D objektu je videt v googlackych mapach (respektive earth), na OSM
sem nic takoveho zatim nevidel, coz je dany predevsim tim, ze to neni
jak zobrazit. Pouzivaji KML, coz by podle infa melo byt proste XML
http://earth.google.com/intl/cs/userguide/v4/ug_kml.html dokumentace k
formatu je podle vseho verejna
http://code.google.com/intl/cs/apis/kml/documentation/kmlreference.html
zobrazit citaci
> Aleš Janda
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
Každý si najde definicei zahrady někde jinde a pak tím argumentuje.
Děláme OSM a tak se máme držet definice podle OSM. Podle toho zahrádka
kolem domu není garden a hotovo. Garden je botanicka zahrada v Praze,
botanicka zahrada v pruhonicich apod.
Argument s temi rybkami v rybníčku neni humorný, ale velice pádný.
Zahrada u domu je většinou jen tráva, uprostřed je občas bazén nebo
skleník, v jednom rohu stromek a ve druhém tři tulipány.
Ani označení private nic neřeší, protože garden je prostě typ objektu a
jestli je private nebo ne nehraje roli. To už se spíš přikláním k
definici třeba rood, což je zahrádka, což by už bylo s přimhouřenýma
očima akceptovatelné. Nebo je již definovaný tag allotments, viz [1], to
ale taky není ideální, je to trochu něco jinýho. Je to stejné, jako je
definice forest a wood. Tam je také očividný rozdíl.
Podle mne se má kolem baráku udělat jen plot, který je jasný, ale garden
to není a basta. Jestli se dohodnem na jiném tagu, proč ne. Ale třeba
moc nevěřím, že se bude přepisovat mapnik kvůli výmyslu nějakýho
pidistátu, protože celý svět to dělá jinak.
[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dallotments
On 04/30/2010 11:03 PM, Kubajz wrote:
zobrazit citaci
> Na mape to nevypada hezky, to je fakt. Ja bych se priklanel k tomu
> nazoru, kde tu nekdo psal pridat tam atribut access=private, aby se to
> renderovalo jinak nez verejne zahrady a parky - aby se nemotaly dve
> semanticky odlisne veci do sebe.
> Kdyz kouknu do papirove mapy a chci si jit nekam odpocinout do travy,
> musi to vypadat jinak nez sousedova zahradka - vsichni asi citime, ze
> nejaky rozdil by mel byt mezi parkem, botanickou zahradou,
> dendrologickou zahradou a sousedovo zahradkou s bazenem, kam se leze
> pres plot. A bohuzel pouhym tagovanim zahrada=zahrada to asi
> nezvladneme. Zkoumat treba v mape, jestli je to oplocene nebo ne mi
> neprijde jako stastne.
>
> Proto pojdme se prestat dohadovat o tom, co je a co neni zahrada a o tom
> a zda se to vubec ma mapovat. Ja rikam ANO, jen pridejte access=private.
> Osobne pak rad dam do tracu k mapniku pozadavek na jine renderovani
> zahrad s access=private, aby se to odlisilo...
>
> K
>
> Dne 30.4.2010 22:49, Martin Kokeš napsal(a):
>>> ja tam vidim zahrady, s bazenama:)
>>> posekanej travnik je jedna z vrcholnejch forem zahradniceni,
>>> lidi kultivaci travniku stravi veskerej volnej cas.
>>>
>>> Jediny co bych uznal jako nezahradu je neupravena prirodni louka, tedy
>>> kdyz by se o to nekolik let nikdo nestaral (koprivy, lucni kviti a
>>> tak), vsechno ostatni je zahrada, kde je rozdil mezi parkem a zahradou
>>> sem moc nezjistil (pravdepodobne je park podmnozina zahrady), z
>>> vyznamu slova by zahrada mela byt ohranicena.
>>>
>>> The etymology of the word refers to enclosure: it is from Middle
>>> English gardin, from Anglo-French gardin, jardin, of Germanic origin;
>>> akin to Old High German gart, an enclosure.
>>>
>>> Tudiz vse uzavrene, ne nutne fyzicky plotem, kde neco roste a co je
>>> upravovane clovekem je proste zahrada a hotovo.
>>>
>>> Moje konecny slovo: Nejenom ze neni nic spatneho na tom tagovat
>>> zahrady jako leisure=garden, naopak je to ta nejlepsi mozna varianta.
>>>
>> Hmm, no ono není špatné se mkrnout, jak to třeba mapují jinde, kde jsou už mnohem dál...
>>
>> Já teda nevidím ultrazelený Aschaffenburg nebo Oxford. :-)
>>
>> http://osm.org/go/eutDzOJP-
>> http://osm.org/go/0D2BDIQ4-
>>
>> MK
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz na openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Kde je definice podle OSM? Napsaná na wiki? Tam vidím taky pouze
pohled toho člověka co to tam psal, oficiální stanovisko to určitě
není.
Mě teda daleko víc než nějaké zelené zahrádky/nezahrády v Opatovicích
zmíněných v úvodním postu vadí ty prapodivné tvary domů. Takové
patvary snad nemůžou vzniknout ani obkreslováním uhulu, natožpak podle
km. Nebo tam nemá ani jeden dům kolmé stěny?
2010/5/3 Mike <mike na mikecrash.com>:
zobrazit citaci
> Každý si najde definicei zahrady někde jinde a pak tím argumentuje.
> Děláme OSM a tak se máme držet definice podle OSM. Podle toho zahrádka
> kolem domu není garden a hotovo. Garden je botanicka zahrada v Praze,
> botanicka zahrada v pruhonicich apod.
>
> Argument s temi rybkami v rybníčku neni humorný, ale velice pádný.
> Zahrada u domu je většinou jen tráva, uprostřed je občas bazén nebo
> skleník, v jednom rohu stromek a ve druhém tři tulipány.
>
> Ani označení private nic neřeší, protože garden je prostě typ objektu a
> jestli je private nebo ne nehraje roli. To už se spíš přikláním k
> definici třeba rood, což je zahrádka, což by už bylo s přimhouřenýma
> očima akceptovatelné. Nebo je již definovaný tag allotments, viz [1], to
> ale taky není ideální, je to trochu něco jinýho. Je to stejné, jako je
> definice forest a wood. Tam je také očividný rozdíl.
>
> Podle mne se má kolem baráku udělat jen plot, který je jasný, ale garden
> to není a basta. Jestli se dohodnem na jiném tagu, proč ne. Ale třeba
> moc nevěřím, že se bude přepisovat mapnik kvůli výmyslu nějakýho
> pidistátu, protože celý svět to dělá jinak.
>
> [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dallotments
>
> On 04/30/2010 11:03 PM, Kubajz wrote:
>> Na mape to nevypada hezky, to je fakt. Ja bych se priklanel k tomu
>> nazoru, kde tu nekdo psal pridat tam atribut access=private, aby se to
>> renderovalo jinak nez verejne zahrady a parky - aby se nemotaly dve
>> semanticky odlisne veci do sebe.
>> Kdyz kouknu do papirove mapy a chci si jit nekam odpocinout do travy,
>> musi to vypadat jinak nez sousedova zahradka - vsichni asi citime, ze
>> nejaky rozdil by mel byt mezi parkem, botanickou zahradou,
>> dendrologickou zahradou a sousedovo zahradkou s bazenem, kam se leze
>> pres plot. A bohuzel pouhym tagovanim zahrada=zahrada to asi
>> nezvladneme. Zkoumat treba v mape, jestli je to oplocene nebo ne mi
>> neprijde jako stastne.
>>
>> Proto pojdme se prestat dohadovat o tom, co je a co neni zahrada a o tom
>> a zda se to vubec ma mapovat. Ja rikam ANO, jen pridejte access=private.
>> Osobne pak rad dam do tracu k mapniku pozadavek na jine renderovani
>> zahrad s access=private, aby se to odlisilo...
>>
>> K
>>
>> Dne 30.4.2010 22:49, Martin Kokeš napsal(a):
>>>> ja tam vidim zahrady, s bazenama:)
>>>> posekanej travnik je jedna z vrcholnejch forem zahradniceni,
>>>> lidi kultivaci travniku stravi veskerej volnej cas.
>>>>
>>>> Jediny co bych uznal jako nezahradu je neupravena prirodni louka, tedy
>>>> kdyz by se o to nekolik let nikdo nestaral (koprivy, lucni kviti a
>>>> tak), vsechno ostatni je zahrada, kde je rozdil mezi parkem a zahradou
>>>> sem moc nezjistil (pravdepodobne je park podmnozina zahrady), z
>>>> vyznamu slova by zahrada mela byt ohranicena.
>>>>
>>>> The etymology of the word refers to enclosure: it is from Middle
>>>> English gardin, from Anglo-French gardin, jardin, of Germanic origin;
>>>> akin to Old High German gart, an enclosure.
>>>>
>>>> Tudiz vse uzavrene, ne nutne fyzicky plotem, kde neco roste a co je
>>>> upravovane clovekem je proste zahrada a hotovo.
>>>>
>>>> Moje konecny slovo: Nejenom ze neni nic spatneho na tom tagovat
>>>> zahrady jako leisure=garden, naopak je to ta nejlepsi mozna varianta.
>>>>
>>> Hmm, no ono není špatné se mkrnout, jak to třeba mapují jinde, kde jsou už mnohem dál...
>>>
>>> Já teda nevidím ultrazelený Aschaffenburg nebo Oxford. :-)
>>>
>>> http://osm.org/go/eutDzOJP-
>>> http://osm.org/go/0D2BDIQ4-
>>>
>>> MK
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-cz mailing list
>>> Talk-cz na openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz na openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
2010/5/3 Mike <mike na mikecrash.com>:
zobrazit citaci
> Každý si najde definicei zahrady někde jinde a pak tím argumentuje.
....
zobrazit citaci
tohle je zahradkarska kolonie, u nas vskutku velmi popularni.
--
Michal Grézl
http://walley.org
zobrazit citaci
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jiri Parkan <jparkan na gmail.com>
> Předmět: Re: [Talk-cz] mapnik v obci
> Datum: 03.5.2010 14:01:29
> ----------------------------------------
> Kde je definice podle OSM? Napsaná na wiki? Tam vidím taky pouze
> pohled toho člověka co to tam psal, oficiální stanovisko to určitě
> není.
>
> Mě teda daleko víc než nějaké zelené zahrádky/nezahrády v Opatovicích
> zmíněných v úvodním postu vadí ty prapodivné tvary domů. Takové
> patvary snad nemůžou vzniknout ani obkreslováním uhulu, natožpak podle
> km. Nebo tam nemá ani jeden dům kolmé stěny?
>
Bylo to děláno ještě před vznikem traceru podle orofoto. Opravím to pomocí traceru.
Pražák
Zdeněk Pražák napsal(a):
zobrazit citaci
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Jiri Parkan <jparkan na gmail.com>
>> Předmět: Re: [Talk-cz] mapnik v obci
>> Datum: 03.5.2010 14:01:29
>> ----------------------------------------
>> Kde je definice podle OSM? Napsaná na wiki? Tam vidím taky pouze
>> pohled toho člověka co to tam psal, oficiální stanovisko to určitě
>> není.
>>
>> Mě teda daleko víc než nějaké zelené zahrádky/nezahrády v Opatovicích
>> zmíněných v úvodním postu vadí ty prapodivné tvary domů. Takové
>> patvary snad nemůžou vzniknout ani obkreslováním uhulu, natožpak podle
>> km. Nebo tam nemá ani jeden dům kolmé stěny?
>>
>>
> Bylo to děláno ještě před vznikem traceru podle orofoto. Opravím to pomocí traceru.
> Pražák
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
>
Asi nejde ani tak o to aby se to presne shodovalo s katastralkou, ale
aby byly ty chalupy pravouhly. JOSM na to ma tlacitko ortogonalize shape
(klzkr. Q). To by myslim tem barackum stacilo ..
Mara
Dne 3.5.2010 19:17, Marek Musil napsal(a):
zobrazit citaci
> Zdeněk Pražák napsal(a):
>
>>> ------------ Původní zpráva ------------
>>> Od: Jiri Parkan <jparkan na gmail.com>
>>> Předmět: Re: [Talk-cz] mapnik v obci
>>> Datum: 03.5.2010 14:01:29
>>> ----------------------------------------
>>> Kde je definice podle OSM? Napsaná na wiki? Tam vidím taky pouze
>>> pohled toho člověka co to tam psal, oficiální stanovisko to určitě
>>> není.
>>>
>>> Mě teda daleko víc než nějaké zelené zahrádky/nezahrády v Opatovicích
>>> zmíněných v úvodním postu vadí ty prapodivné tvary domů. Takové
>>> patvary snad nemůžou vzniknout ani obkreslováním uhulu, natožpak podle
>>> km. Nebo tam nemá ani jeden dům kolmé stěny?
>>>
>>>
>>>
>> Bylo to děláno ještě před vznikem traceru podle orofoto. Opravím to pomocí traceru.
>> Pražák
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz na openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>>
>>
>>
> Asi nejde ani tak o to aby se to presne shodovalo s katastralkou, ale
> aby byly ty chalupy pravouhly. JOSM na to ma tlacitko ortogonalize shape
> (klzkr. Q). To by myslim tem barackum stacilo ..
>
Na druhou stranu nikde neni receno, ze barak musi byt pravouhly, znam
spoustu takovych, ktere nejsou.
zobrazit citaci
> Mara
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
Co je to oficiální stanovisko? V projektu jako OSM není nic oficiálního,
jsou to jen lidi. Ale o to více platí, že pokud se něco používá všude
(zde po celém světě), tak by to měl každý dodržovat. Jedinec nezmění
celý svět. Je to jako pravidla morálky, nikde není oficiálně napsáno, co
je to nadávka, přesto to každý ví, i když každý má tu hranici trochu
jinde. Setkával jsem se s tím často na mém webu, kde pořád docházelo k
dohadům ohledně nadávek, když někdo napsal "co je to za kokota" a je to
podle něj normální vyjádření a ten druhý to bral jako nesmírnou urážku.
No ale to jsem jinde. Chci jen říct, že v OSM se garden používá na
botanické zahrady apod., nikde se to nepoužívá na zahrádky u domu. A
měli bychom to respektovat.
On 05/03/2010 02:00 PM, Jiri Parkan wrote:
zobrazit citaci
> Kde je definice podle OSM? Napsaná na wiki? Tam vidím taky pouze
> pohled toho člověka co to tam psal, oficiální stanovisko to určitě
> není.
>
> Mě teda daleko víc než nějaké zelené zahrádky/nezahrády v Opatovicích
> zmíněných v úvodním postu vadí ty prapodivné tvary domů. Takové
> patvary snad nemůžou vzniknout ani obkreslováním uhulu, natožpak podle
> km. Nebo tam nemá ani jeden dům kolmé stěny?
>
>
Ja jsem driv taky kreslil spoustu domu krive, protoze to Qcko pribylo v
JOSM az pomerne pozde. O Protlaku nemluvim... Dneska kdyz mam pocit, ze
je neco kriveho a ze to tak byt nema, tak to prokveckuju...
K
Dne 3.5.2010 19:58, jzvc napsal(a):
zobrazit citaci
> Dne 3.5.2010 19:17, Marek Musil napsal(a):
>
>> Zdeněk Pražák napsal(a):
>>
>>
>>>> ------------ Původní zpráva ------------
>>>> Od: Jiri Parkan<jparkan na gmail.com>
>>>> Předmět: Re: [Talk-cz] mapnik v obci
>>>> Datum: 03.5.2010 14:01:29
>>>> ----------------------------------------
>>>> Kde je definice podle OSM? Napsaná na wiki? Tam vidím taky pouze
>>>> pohled toho člověka co to tam psal, oficiální stanovisko to určitě
>>>> není.
>>>>
>>>> Mě teda daleko víc než nějaké zelené zahrádky/nezahrády v Opatovicích
>>>> zmíněných v úvodním postu vadí ty prapodivné tvary domů. Takové
>>>> patvary snad nemůžou vzniknout ani obkreslováním uhulu, natožpak podle
>>>> km. Nebo tam nemá ani jeden dům kolmé stěny?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>> Bylo to děláno ještě před vznikem traceru podle orofoto. Opravím to pomocí traceru.
>>> Pražák
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-cz mailing list
>>> Talk-cz na openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>> Asi nejde ani tak o to aby se to presne shodovalo s katastralkou, ale
>> aby byly ty chalupy pravouhly. JOSM na to ma tlacitko ortogonalize shape
>> (klzkr. Q). To by myslim tem barackum stacilo ..
>>
>>
> Na druhou stranu nikde neni receno, ze barak musi byt pravouhly, znam
> spoustu takovych, ktere nejsou.
>
>
>> Mara
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz na openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
« zpět na výpis měsíce