[Talk-cz] changeset 167170668 - napojení na dálnici
Vlákno 5.1. - 8.1.2026, počet zpráv: 11
Ahoj.
TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a
#582535590?
Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a netuše,
jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění
hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za hraniční
cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně nechtěla
navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ...
Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668,
kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z dálnice
k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede (a i
na ortofoto je to naprosto jasně vidět).
Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ...
Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká rozbitá
křižovatka by nestála za řeč ...
Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o
úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který si na
profilu píše:
"Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i podle
ortofotomap"
Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu vidět,
nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená křižovatka?
Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch dalších z
těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let, jestliže
tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera napadnout
něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor této
úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu?
Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se značením,
tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita nevypadala v
mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s
představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl
absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z
tohodle mailu dávno pochopili ...
No nic, tož hepy ňů jír ;-)
K.
(*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným nástrojem
umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela ...
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 232 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260105/fd566d6c/attachment.sig>
TLDR: mapováno podle průjezdů loni na jaře, nikoli podle ortofotomapy.
Zjevně jsem tam udělal nějaké chyby, omlouvám se.
Ještě se mrknu na to napojení. Jakkoli nemapuju svět, aby vypadal hezky v
mapě, někdy holt udělám chybu. Mrzí mě, že jsem zklamal důvěru kladenou v
OSM, potažmo ve mne.
Velice se omlouvám a opravím.
Mapování zdar,
Honza "Piškvor" Martinec
Dne po 5. 1. 2026 13:32 uživatel Karel Volný <kavol na seznam.cz> napsal:
zobrazit citaci
>
> Ahoj.
>
> TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a
> #582535590?
>
> Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a
> netuše,
> jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění
> hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za hraniční
> cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně
> nechtěla
> navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ...
>
> Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668,
> kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z
> dálnice
> k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede
> (a i
> na ortofoto je to naprosto jasně vidět).
>
> Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ...
>
> Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká
> rozbitá
> křižovatka by nestála za řeč ...
>
> Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o
> úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který
> si na
> profilu píše:
>
> "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i
> podle
> ortofotomap"
>
> Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu vidět,
> nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená
> křižovatka?
>
> Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch dalších
> z
> těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let,
> jestliže
> tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera
> napadnout
> něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor této
> úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu?
>
> Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se
> značením,
> tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita
> nevypadala v
> mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s
> představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl
> absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z
> tohodle mailu dávno pochopili ...
>
> No nic, tož hepy ňů jír ;-)
> K.
>
> (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným
> nástrojem
> umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela
> ..._______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260105/90703bd7/attachment.htm>
Ahoj, zkoušel jsi
https://revert.monicz.dev/
?
Zdraví
Ondřej L.
ondrejlopatka.cz
On Mon, Jan 5, 2026 at 1:34?PM Karel Volný <kavol na seznam.cz> wrote:
zobrazit citaci
>
> Ahoj.
>
> TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a
> #582535590?
>
> Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a
> netuše,
> jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění
> hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za hraniční
> cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně
> nechtěla
> navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ...
>
> Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668,
> kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z
> dálnice
> k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede
> (a i
> na ortofoto je to naprosto jasně vidět).
>
> Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ...
>
> Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká
> rozbitá
> křižovatka by nestála za řeč ...
>
> Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o
> úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který
> si na
> profilu píše:
>
> "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i
> podle
> ortofotomap"
>
> Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu vidět,
> nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená
> křižovatka?
>
> Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch dalších
> z
> těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let,
> jestliže
> tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera
> napadnout
> něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor této
> úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu?
>
> Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se
> značením,
> tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita
> nevypadala v
> mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s
> představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl
> absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z
> tohodle mailu dávno pochopili ...
>
> No nic, tož hepy ňů jír ;-)
> K.
>
> (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným
> nástrojem
> umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela
> ..._______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260105/111719ee/attachment-0001.htm>
Ahoj,
obávám, se, že tady je Piškvor nevinně. On jen posunul dva body. Tagy na
těch cestách neměnil.
https://osmcha.org/changesets/167170668
https://www.openstreetmap.org/way/1265134856/history#map=18/48.682023/
16.987902
Marián
---------- Původní e-mail ----------
Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz>
Komu: talk-cz na openstreetmap.org
Datum: 5. 1. 2026 13:35:49
Předmět: [talk-cz] changeset 167170668 - napojení na dálnici
"
Ahoj.
TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a
#582535590?
Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a
netuše,
jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění
hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za hraniční
cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně
nechtěla
navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ...
Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668,
kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z
dálnice
k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede (a
i
na ortofoto je to naprosto jasně vidět).
Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ...
Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká
rozbitá
křižovatka by nestála za řeč ...
Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o
úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který si
na
profilu píše:
"Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i podle
ortofotomap"
Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu vidět,
nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená křižovatka?
Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch dalších z
těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let, jestliže
tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera
napadnout
něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor této
úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu?
Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se značením,
tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita nevypadala
v
mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s
představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl
absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z
tohodle mailu dávno pochopili ...
No nic, tož hepy ňů jír ;-)
K.
(*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným nástrojem
umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela ...______________
_________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260105/cb224bba/attachment.htm>
Ahoj,
Zřejmě v tom úplně nevinně nejsem - podle aktuálních ortofotomap je to
napojené tak, jak píše @Karel Volný, a to jsem omylem odpojil, to byla moje
chyba.
Má to ale více háčků: pokud je ten nájezd veřejně přístupný, bude potřeba
přetagovat všechny ty access=private, respektive motor_vehicle=no, a to jak
na cestách, tak na závorách.
Jak vidno, celý ten sjezd je (zejména ode mě) otagovaný jako zakázaný,
protože tehdy byl zavřený, osazený zákazy vjezdu, a vypadalo to jako trvalý
stav.
Jestliže je teď sjezd veřejný, bude třeba odstranit tagy i tady pod mostem,
protože zjevně jsem nebyl jediný, kdo tam potkal zákaz a závoru:
https://www.openstreetmap.org/way/1265134857
No a pak je ještě otázka, zda by navigace defaultně *měla* routovat přes
silnici, která je highway service, surface gravel, smoothness bad - opět,
pokud se to mezitím změnilo, opravme to v mapě.
https://www.openstreetmap.org/way/356730114 Takhle od stolu (heh) mi to
připadá, že skrz to by běžný provoz jezdit neměl; pokud tu cestu mezitím
vylepšili a otevřeli provozu, taky by to chtělo úpravu podle stavu v terénu
(a o to bych poprosil Karla, protože to zřejmě viděl nedávno OTG).
A poslední věc je pak nezpoplatněná dálnice od Lanžhota po Kúty - někdo od
stolu odtagoval toll=no, vráceno v
https://www.openstreetmap.org/changeset/176869621 .
Čili se tady sešla celá řada chyb v mapě, a já k tomu přispěl. Velice se
omlouvám, co jsem mohl opravit od stolu, to jsem opravil.
S pozdravem Mapování zdar,
Piskvor
Dne po 5. 1. 2026 14:07 uživatel Marián Kyral <mkyral na email.cz> napsal:
zobrazit citaci
> Ahoj,
> obávám, se, že tady je Piškvor nevinně. On jen posunul dva body. Tagy na
> těch cestách neměnil.
>
> https://osmcha.org/changesets/167170668
>
>
> https://www.openstreetmap.org/way/1265134856/history#map=18/48.682023/16.987902
>
> Marián
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz>
> Komu: talk-cz na openstreetmap.org
> Datum: 5. 1. 2026 13:35:49
> Předmět: [talk-cz] changeset 167170668 - napojení na dálnici
>
>
> Ahoj.
>
> TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a
> #582535590?
>
> Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a
> netuše,
> jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění
> hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za hraniční
> cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně
> nechtěla
> navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ...
>
> Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668,
> kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z
> dálnice
> k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede
> (a i
> na ortofoto je to naprosto jasně vidět).
>
> Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ...
>
> Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká
> rozbitá
> křižovatka by nestála za řeč ...
>
> Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o
> úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který
> si na
> profilu píše:
>
> "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i
> podle
> ortofotomap"
>
> Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu vidět,
> nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená
> křižovatka?
>
> Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch dalších
> z
> těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let,
> jestliže
> tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera
> napadnout
> něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor této
> úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu?
>
> Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se
> značením,
> tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita
> nevypadala v
> mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s
> představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl
> absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z
> tohodle mailu dávno pochopili ...
>
> No nic, tož hepy ňů jír ;-)
> K.
>
> (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným
> nástrojem
> umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela
> ..._______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260105/edeb4c77/attachment-0001.htm>
TLDR: napojení jsem opravil v
https://www.openstreetmap.org/changeset/176867693 , a při opravě jsem našel
ještě větší neplechu (na což založím nové vlákno).
Omlouvám se za chyby, a děkuji Karlovi, že mě 1.upozornil i pokáral, ale
taky 2. přivedl na stopu.
Zdar,
Piškvor
Dne po 5. 1. 2026 17:45 uživatel Jan Martinec <jan na martinec.name> napsal:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> Zřejmě v tom úplně nevinně nejsem - podle aktuálních ortofotomap je to
> napojené tak, jak píše @Karel Volný, a to jsem omylem odpojil, to byla moje
> chyba.
>
> Má to ale více háčků: pokud je ten nájezd veřejně přístupný, bude potřeba
> přetagovat všechny ty access=private, respektive motor_vehicle=no, a to jak
> na cestách, tak na závorách.
>
> Jak vidno, celý ten sjezd je (zejména ode mě) otagovaný jako zakázaný,
> protože tehdy byl zavřený, osazený zákazy vjezdu, a vypadalo to jako trvalý
> stav.
>
> Jestliže je teď sjezd veřejný, bude třeba odstranit tagy i tady pod
> mostem, protože zjevně jsem nebyl jediný, kdo tam potkal zákaz a závoru:
> https://www.openstreetmap.org/way/1265134857
>
> No a pak je ještě otázka, zda by navigace defaultně *měla* routovat přes
> silnici, která je highway service, surface gravel, smoothness bad - opět,
> pokud se to mezitím změnilo, opravme to v mapě.
> https://www.openstreetmap.org/way/356730114 Takhle od stolu (heh) mi to
> připadá, že skrz to by běžný provoz jezdit neměl; pokud tu cestu mezitím
> vylepšili a otevřeli provozu, taky by to chtělo úpravu podle stavu v terénu
> (a o to bych poprosil Karla, protože to zřejmě viděl nedávno OTG).
>
> A poslední věc je pak nezpoplatněná dálnice od Lanžhota po Kúty - někdo od
> stolu odtagoval toll=no, vráceno v
> https://www.openstreetmap.org/changeset/176869621 .
>
> Čili se tady sešla celá řada chyb v mapě, a já k tomu přispěl. Velice se
> omlouvám, co jsem mohl opravit od stolu, to jsem opravil.
>
> S pozdravem Mapování zdar,
> Piskvor
>
>
>
> Dne po 5. 1. 2026 14:07 uživatel Marián Kyral <mkyral na email.cz> napsal:
>
>> Ahoj,
>> obávám, se, že tady je Piškvor nevinně. On jen posunul dva body. Tagy na
>> těch cestách neměnil.
>>
>> https://osmcha.org/changesets/167170668
>>
>>
>> https://www.openstreetmap.org/way/1265134856/history#map=18/48.682023/16.987902
>>
>> Marián
>>
>> ---------- Původní e-mail ----------
>> Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz>
>> Komu: talk-cz na openstreetmap.org
>> Datum: 5. 1. 2026 13:35:49
>> Předmět: [talk-cz] changeset 167170668 - napojení na dálnici
>>
>>
>> Ahoj.
>>
>> TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a
>> #582535590?
>>
>> Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a
>> netuše,
>> jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění
>> hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za
>> hraniční
>> cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně
>> nechtěla
>> navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ...
>>
>> Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668,
>> kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z
>> dálnice
>> k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede
>> (a i
>> na ortofoto je to naprosto jasně vidět).
>>
>> Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ...
>>
>> Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká
>> rozbitá
>> křižovatka by nestála za řeč ...
>>
>> Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o
>> úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který
>> si na
>> profilu píše:
>>
>> "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i
>> podle
>> ortofotomap"
>>
>> Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu
>> vidět,
>> nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená
>> křižovatka?
>>
>> Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch
>> dalších z
>> těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let,
>> jestliže
>> tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera
>> napadnout
>> něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor
>> této
>> úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu?
>>
>> Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se
>> značením,
>> tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita
>> nevypadala v
>> mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s
>> představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl
>> absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z
>> tohodle mailu dávno pochopili ...
>>
>> No nic, tož hepy ňů jír ;-)
>> K.
>>
>> (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným
>> nástrojem
>> umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela
>> ..._______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260105/42119325/attachment.htm>
Ahoj,
po 5. 1. 2026 v 17:49 odesílatel Jan Martinec <jan na martinec.name> napsal:
zobrazit citaci
> A poslední věc je pak nezpoplatněná dálnice od Lanžhota po Kúty - někdo od
> stolu odtagoval toll=no, vráceno v
> https://www.openstreetmap.org/changeset/176869621 .
>
to jsem byl pro změnu já. Zdrojem byla tato mapa:
https://edalnice.cz/kde-plati/index.html#/road_map ve které to má ŘSD
zjevně blbě. Takže se také omlouvám a díky za fix.
--
S pozdravem/Best regards
Ondřej Nový
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260105/76e17435/attachment.htm>
Nn, tys většinou jen smazal explicitní toll:hgv=yes, ten původní
problematický edit byl už před několika měsíci tady:
https://www.openstreetmap.org/changeset/171310430
Od toho se odvinula většina té věci s neroutováním po zpoplatněném úseku
(OTG nezpoplatněný).
Zdar,
HPM
Dne po 5. 1. 2026 18:23 uživatel Ondřej Nový via talk-cz <
talk-cz na openstreetmap.org> napsal:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> po 5. 1. 2026 v 17:49 odesílatel Jan Martinec <jan na martinec.name> napsal:
>
>> A poslední věc je pak nezpoplatněná dálnice od Lanžhota po Kúty - někdo
>> od stolu odtagoval toll=no, vráceno v
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/176869621 .
>>
>
> to jsem byl pro změnu já. Zdrojem byla tato mapa:
> https://edalnice.cz/kde-plati/index.html#/road_map ve které to má ŘSD
> zjevně blbě. Takže se také omlouvám a díky za fix.
>
> --
> S pozdravem/Best regards
> Ondřej Nový
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260105/2489cda7/attachment.htm>
Ahoj.
Předně, jsem rád, že to bereš "sportovně". Já jsem z toho byl poněkud perplex,
jak se taková věc stane. O to šlo, že takovou věc vyrobil zkušený uživatel, ne
náhodný přispěvatel, nad kterým mávneme rukou - aby to vedlo k nějakému
zamyšlení, jak pracujeme, na co a na koho spoleháme, ne k zostouzení.
Vezmu to dál všecko dohromady -
Děkuji Ondřejovi za odkaz na reverter - já se asi při hledání fakt už neumím
správně zeptat :-(
@Marián - právě o ten posun a tudíž rozpojení křižovatky mi šlo, tagování jsem
chtěl dořešit potom nad správnou geometrií.
Ohledně nájezdu, přístupnosti a stavu cesty -
Pokud vím, ze směru na Slovensko je to celé zpozákazované, ale tam to neznám -
https://www.google.com/maps/@48.6835078,16.9871928,3a,31.3y,208.7h,87.07t/
data=!3m7!1e1!3m5!1s1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.9278004998394778%26panoid%3D1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA%26yaw%3D208.7041795569752!
7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
https://www.google.com/maps/@48.6830033,16.9865559,3a,20.6y,12.76h,89.96t/
data=!3m7!1e1!3m5!1sHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D0.03887802888954184%26panoid%3DHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w%26yaw%3D12.762102542125529!
7i13312!8i6656?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
Řeším jen a pouze odbočku ze silnice z Kútov, díky níž je možno najet na
dálnici těsně před mostem přes Moravu, tedy aktuálně tuto trasu:
https://www.openstreetmap.org/way/356730114
https://www.openstreetmap.org/way/1265134857
https://www.openstreetmap.org/way/1265134856
https://www.openstreetmap.org/way/419932625
https://www.openstreetmap.org/way/1464383645
https://www.openstreetmap.org/way/44674706
https://www.openstreetmap.org/way/1265134854
https://www.openstreetmap.org/way/1265134855
https://www.openstreetmap.org/way/44674707
https://www.openstreetmap.org/way/44674705
Za posledních 10+ let jsem tam jel mnohokrát, neboť slovenská policie ráda
vydělávala na tom, že byl zpoplatněný úsek hned od hranic, a nechtěl jsem to
riskovat ani v jednom směru. Nu a slovenské dálnice mi nepřinášely takovou
výhodu, abych měl potřebu na ně přispívat, z principu.
Nikdy se mi nestalo, že by to bylo neprůjezdné, i když pod mostem kolem kanálu
závora asi přítomna je, a tipnul bych si, že se používá za velké vody. Celá
cesta je asfaltová, nicméně v úseku kolem pole hodně rozbitá, že to místy ani
jako asfalt už nevypadá. Ovšem jednou jsem tam viděl policajty plácat záplaty,
tedy skutečně fyzicky pracovat :-)
- čímž se dostávám k legálnosti průjezdu, pánové mě nezastavili, nezpokutovali
a nevykázali, když jsem kolem nich projížděl, ač dle české značky bylo zřejmé,
že nejsem místní zemědělec (motor_vehicle=private;agricultural) ... také
neměli za co, žádná zákazová nebo nějak omezující značka tam není.
Zdá se, že teď jsem tam jel zbytečně, neboť úsek od sjezdu v Kútov je aktuálně
označen jako dočasně nezpoplatněný -
https://eznamka.sk/sk/spoplatnene-useky/siet
... nu co už, nenapadlo mě to řešit předem na netu a před odbočkou na nájezd
jsem na ceduli neviděl (což je ostatně na Slovensku také oblíbená praktika,
aby člověk viděl, že je na zpoplatněném úseku, teprve až nemá možnost jet
jinak)
Samozřejmě, není to trasa, kterou bych někomu doporučoval, nicméně aby na ní
navigace netahala by nemělo být řešeno zákazem.
Krom toho, že nevychází dobře vzdálenost ve spojení s třídou silnice, tak
hlavně smoothness=bad by mělo cestu penalizovat, a pokud ne, pojďme za
vývojáři routerů, ať s tím něco udělají ...
Mimochodem, ilustrační foto
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/
File:Potholes_at_the_Level_Crossing,_Barrow_Haven_-_geograph.org.uk_-
_1621073.jpg
docela odpovídá, takhle, že se nedá dírám vyhnout, je to rozbité kolem toho
pole.
Ovšem než to půjdu přetagovat, ještě je třeba vymyslet, jak se vypořádat s tou
příležitostnou závorou - abysme se nepřetahovali s někým, kdo ji tam skutečně
potkal a bude si na tom chtít trvat ...?
K.
Dne pondělí 5. ledna 2026 13:52:41, středoevropský standardní čas, Jan
Martinec napsal(a):
zobrazit citaci
> TLDR: mapováno podle průjezdů loni na jaře, nikoli podle ortofotomapy.
> Zjevně jsem tam udělal nějaké chyby, omlouvám se.
>
> Ještě se mrknu na to napojení. Jakkoli nemapuju svět, aby vypadal hezky v
> mapě, někdy holt udělám chybu. Mrzí mě, že jsem zklamal důvěru kladenou v
> OSM, potažmo ve mne.
>
> Velice se omlouvám a opravím.
>
> Mapování zdar,
> Honza "Piškvor" Martinec
>
> Dne po 5. 1. 2026 13:32 uživatel Karel Volný <kavol na seznam.cz> napsal:
> > Ahoj.
> >
> > TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a
> > #582535590?
> >
> > Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a
> > netuše,
> > jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění
> > hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za hraniční
> > cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně
> > nechtěla
> > navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ...
> >
> > Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668,
> > kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z
> > dálnice
> > k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede
> > (a i
> > na ortofoto je to naprosto jasně vidět).
> >
> > Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ...
> >
> > Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká
> > rozbitá
> > křižovatka by nestála za řeč ...
> >
> > Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o
> > úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který
> > si na
> > profilu píše:
> >
> > "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i
> > podle
> > ortofotomap"
> >
> > Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu vidět,
> > nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená
> > křižovatka?
> >
> > Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch dalších
> > z
> > těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let,
> > jestliže
> > tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera
> > napadnout
> > něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor této
> > úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu?
> >
> > Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se
> > značením,
> > tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita
> > nevypadala v
> > mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s
> > představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl
> > absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z
> > tohodle mailu dávno pochopili ...
> >
> > No nic, tož hepy ňů jír ;-)
> > K.
> >
> > (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným
> > nástrojem
> > umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela
> > ..._______________________________________________
> > talk-cz mailing list
> > talk-cz na openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 232 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260106/299ebc96/attachment-0001.sig>
Ahoj,
TLDR: řešení, který hledáme, je access=permissive
No, "sportovně," už jsem za těch X let nadělal různý chyby, z principu.
Spíš mě na tom štve, že tam ta chyba smrděla půl roku; to bohužel u méně
frekventované cesty není moc jak zlepšit, pokud se to nechytne v OsmCha a
spol. krátce po samotné editaci.
Reverter už bych do toho teď netahal - jednak je to opravené, ale hlavně už
mezitím proběhlo X změn, takže mechanický revert by to jen zhoršil.
Reverter je užitečný jen na dobře ohraničenou, nedávnou změnu; věci, které
se staly před delší dobou, je potřeba upravit ručně (a skutečně nevím o
jiném, vhodnějším nástroji než JOSM)
Pokud je to z téhle strany obvykle-průjezdné, ale negarantované, tak se
používá access=permissive (tj. "dá se tu asi projet, ale není na to nárok a
může se to kdykoli zavřít.")
Obdobně bych v takovém případě navrhoval přetagovat závory, i ten nájezd
směrem k mostu a Lanžhotu, protože teď má access=private ("projede jen ten,
kdo má specificky sem oprávnění"). (Sjezd z dálnice bych asi ponechal
access=private, leda by někdo měl v terénu ověřeno, že tam už není zákaz
vjezdu, který tam ještě v červnu byl.)
"Já tady projel a policajti na to nic" bych asi jako argument nepoužil,
rozhodně ne k podepření "je to vhodné pro masový provoz, tj.do navigace."
Pokud tam není zákaz, pak stačí permissive jako "může a nemusí být
průjezd." To ať si pak řeší konzumenti dat, jestli skrz to routují (tuším
OsmAnd to nějak reflektuje) - mapa má pouze ukázat co nejpřesnější stav, ne
říkat, zda je to Správně.
Pokud tam je zákazová značka, nechť je na cestě v mapě access=*; pokud tam
není nic, nemá smysl ten zákaz v mapě uměle vymýšlet: to smrdí tagováním
pro renderer a to bych spíše odtagoval.
Jinak úsek D2 Kúty-Lanžhot a zpět jsem označil jako toll=no, tak snad to
někdo zase neodtaguje (most na II/425 není a ještě dlouho nebude).
Zdar,
Piškvor
Dne út 6. 1. 2026 11:26 uživatel Karel Volný <kavol na seznam.cz> napsal:
zobrazit citaci
> Ahoj.
>
> Předně, jsem rád, že to bereš "sportovně". Já jsem z toho byl poněkud
> perplex,
> jak se taková věc stane. O to šlo, že takovou věc vyrobil zkušený
> uživatel, ne
> náhodný přispěvatel, nad kterým mávneme rukou - aby to vedlo k nějakému
> zamyšlení, jak pracujeme, na co a na koho spoleháme, ne k zostouzení.
>
> Vezmu to dál všecko dohromady -
>
> Děkuji Ondřejovi za odkaz na reverter - já se asi při hledání fakt už
> neumím
> správně zeptat :-(
>
> @Marián - právě o ten posun a tudíž rozpojení křižovatky mi šlo, tagování
> jsem
> chtěl dořešit potom nad správnou geometrií.
>
> Ohledně nájezdu, přístupnosti a stavu cesty -
>
> Pokud vím, ze směru na Slovensko je to celé zpozákazované, ale tam to
> neznám -
>
> https://www.google.com/maps/@48.6835078,16.9871928,3a,31.3y,208.7h,87.07t/
>
> data=!3m7!1e1!3m5!1s1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.9278004998394778%26panoid%3D1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA%26yaw%3D208.7041795569752
> <https://www.google.com/maps/@48.6835078,16.9871928,3a,31.3y,208.7h,87.07t/data=!3m7!1e1!3m5!1s1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.9278004998394778%26panoid%3D1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA%26yaw%3D208.7041795569752>
> !
> 7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
>
> https://www.google.com/maps/@48.6830033,16.9865559,3a,20.6y,12.76h,89.96t/
>
> data=!3m7!1e1!3m5!1sHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D0.03887802888954184%26panoid%3DHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w%26yaw%3D12.762102542125529
> <https://www.google.com/maps/@48.6830033,16.9865559,3a,20.6y,12.76h,89.96t/data=!3m7!1e1!3m5!1sHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D0.03887802888954184%26panoid%3DHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w%26yaw%3D12.762102542125529>
> !
> 7i13312!8i6656?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
>
> Řeším jen a pouze odbočku ze silnice z Kútov, díky níž je možno najet na
> dálnici těsně před mostem přes Moravu, tedy aktuálně tuto trasu:
> https://www.openstreetmap.org/way/356730114
> https://www.openstreetmap.org/way/1265134857
> https://www.openstreetmap.org/way/1265134856
> https://www.openstreetmap.org/way/419932625
> https://www.openstreetmap.org/way/1464383645
> https://www.openstreetmap.org/way/44674706
> https://www.openstreetmap.org/way/1265134854
> https://www.openstreetmap.org/way/1265134855
> https://www.openstreetmap.org/way/44674707
> https://www.openstreetmap.org/way/44674705
>
> Za posledních 10+ let jsem tam jel mnohokrát, neboť slovenská policie ráda
> vydělávala na tom, že byl zpoplatněný úsek hned od hranic, a nechtěl jsem
> to
> riskovat ani v jednom směru. Nu a slovenské dálnice mi nepřinášely takovou
> výhodu, abych měl potřebu na ně přispívat, z principu.
>
> Nikdy se mi nestalo, že by to bylo neprůjezdné, i když pod mostem kolem
> kanálu
> závora asi přítomna je, a tipnul bych si, že se používá za velké vody.
> Celá
> cesta je asfaltová, nicméně v úseku kolem pole hodně rozbitá, že to místy
> ani
> jako asfalt už nevypadá. Ovšem jednou jsem tam viděl policajty plácat
> záplaty,
> tedy skutečně fyzicky pracovat :-)
> - čímž se dostávám k legálnosti průjezdu, pánové mě nezastavili,
> nezpokutovali
> a nevykázali, když jsem kolem nich projížděl, ač dle české značky bylo
> zřejmé,
> že nejsem místní zemědělec (motor_vehicle=private;agricultural) ... také
> neměli za co, žádná zákazová nebo nějak omezující značka tam není.
>
> Zdá se, že teď jsem tam jel zbytečně, neboť úsek od sjezdu v Kútov je
> aktuálně
> označen jako dočasně nezpoplatněný -
> https://eznamka.sk/sk/spoplatnene-useky/siet
>
> ... nu co už, nenapadlo mě to řešit předem na netu a před odbočkou na
> nájezd
> jsem na ceduli neviděl (což je ostatně na Slovensku také oblíbená
> praktika,
> aby člověk viděl, že je na zpoplatněném úseku, teprve až nemá možnost jet
> jinak)
>
> Samozřejmě, není to trasa, kterou bych někomu doporučoval, nicméně aby na
> ní
> navigace netahala by nemělo být řešeno zákazem.
>
> Krom toho, že nevychází dobře vzdálenost ve spojení s třídou silnice, tak
> hlavně smoothness=bad by mělo cestu penalizovat, a pokud ne, pojďme za
> vývojáři routerů, ať s tím něco udělají ...
>
> Mimochodem, ilustrační foto
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/
> File:Potholes_at_the_Level_Crossing,_Barrow_Haven_-_geograph.org.uk_-
> _1621073.jpg
> docela odpovídá, takhle, že se nedá dírám vyhnout, je to rozbité kolem
> toho
> pole.
>
> Ovšem než to půjdu přetagovat, ještě je třeba vymyslet, jak se vypořádat s
> tou
> příležitostnou závorou - abysme se nepřetahovali s někým, kdo ji tam
> skutečně
> potkal a bude si na tom chtít trvat ...?
>
> K.
>
> Dne pondělí 5. ledna 2026 13:52:41, středoevropský standardní čas, Jan
> Martinec napsal(a):
> > TLDR: mapováno podle průjezdů loni na jaře, nikoli podle ortofotomapy.
> > Zjevně jsem tam udělal nějaké chyby, omlouvám se.
> >
> > Ještě se mrknu na to napojení. Jakkoli nemapuju svět, aby vypadal hezky v
> > mapě, někdy holt udělám chybu. Mrzí mě, že jsem zklamal důvěru kladenou v
> > OSM, potažmo ve mne.
> >
> > Velice se omlouvám a opravím.
> >
> > Mapování zdar,
> > Honza "Piškvor" Martinec
> >
> > Dne po 5. 1. 2026 13:32 uživatel Karel Volný <kavol na seznam.cz> napsal:
> > > Ahoj.
> > >
> > > TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a
> > > #582535590?
> > >
> > > Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a
> > > netuše,
> > > jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění
> > > hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za
> hraniční
> > > cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně
> > > nechtěla
> > > navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ...
> > >
> > > Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset
> #167170668,
> > > kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z
> > > dálnice
> > > k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt
> nevede
> > > (a i
> > > na ortofoto je to naprosto jasně vidět).
> > >
> > > Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ...
> > >
> > > Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká
> > > rozbitá
> > > křižovatka by nestála za řeč ...
> > >
> > > Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že
> jde o
> > > úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera,
> který
> > > si na
> > > profilu píše:
> > >
> > > "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i
> > > podle
> > > ortofotomap"
> > >
> > > Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu
> vidět,
> > > nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená
> > > křižovatka?
> > >
> > > Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch
> dalších
> > > z
> > > těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let,
> > > jestliže
> > > tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera
> > > napadnout
> > > něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor
> této
> > > úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu?
> > >
> > > Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se
> > > značením,
> > > tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita
> > > nevypadala v
> > > mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu
> spíše s
> > > představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl
> > > absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste
> asi z
> > > tohodle mailu dávno pochopili ...
> > >
> > > No nic, tož hepy ňů jír ;-)
> > > K.
> > >
> > > (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným
> > > nástrojem
> > > umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela
> > > ..._______________________________________________
> > > talk-cz mailing list
> > > talk-cz na openstreetmap.org
> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > > https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260106/3506c76e/attachment-0001.htm>
Zdar,
změnil jsem access (a surface) na tom, co mám projeté, poznámku jsem přepsal
tak, aby to snad nikdo neměl potřebu zas dělat jinak; přitom jsem na ten úsek
pod mostem nechal access=permissive, aby to reflektovalo tu možnost uzavření
(+ změna z motor_vehicle na access, variantu, že na koni lze závoru přeskočit
apod. neberu ;-))
Závora na sjezdu na české straně určitě není, smazal jsem, na slovenské straně
si nejsem jist (na ortofoto není vidět, ale nechci na to spoléhat).
Zákaz jsem tedy nechal jen na tom slovenském sjezdu (+ turn restriction na
nájezd).
S těmi policajty jsem to myslel tak, že kdybych přehlídnul značku, tak je
pořád možnost, že mě zastaví, tedy jako dvojité potvrzení, ne že by přímo z
toho, že nezastavili, vyplývalo, že je to ok.
Tak děkuji všem zúčastněným za nový bookmark a že je mapa zas o kousek lepší
;-)
... ale stejně by mě zajímalo, jak vzniklo to rozpojení té křižovatky, to mě
fakt dostalo???
K.
Dne úterý 6. ledna 2026 12:02:56, středoevropský standardní čas, Jan Martinec
napsal(a):
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> TLDR: řešení, který hledáme, je access=permissive
>
> No, "sportovně," už jsem za těch X let nadělal různý chyby, z principu.
> Spíš mě na tom štve, že tam ta chyba smrděla půl roku; to bohužel u méně
> frekventované cesty není moc jak zlepšit, pokud se to nechytne v OsmCha a
> spol. krátce po samotné editaci.
>
> Reverter už bych do toho teď netahal - jednak je to opravené, ale hlavně už
> mezitím proběhlo X změn, takže mechanický revert by to jen zhoršil.
> Reverter je užitečný jen na dobře ohraničenou, nedávnou změnu; věci, které
> se staly před delší dobou, je potřeba upravit ručně (a skutečně nevím o
> jiném, vhodnějším nástroji než JOSM)
>
> Pokud je to z téhle strany obvykle-průjezdné, ale negarantované, tak se
> používá access=permissive (tj. "dá se tu asi projet, ale není na to nárok a
> může se to kdykoli zavřít.")
> Obdobně bych v takovém případě navrhoval přetagovat závory, i ten nájezd
> směrem k mostu a Lanžhotu, protože teď má access=private ("projede jen ten,
> kdo má specificky sem oprávnění"). (Sjezd z dálnice bych asi ponechal
> access=private, leda by někdo měl v terénu ověřeno, že tam už není zákaz
> vjezdu, který tam ještě v červnu byl.)
>
> "Já tady projel a policajti na to nic" bych asi jako argument nepoužil,
> rozhodně ne k podepření "je to vhodné pro masový provoz, tj.do navigace."
> Pokud tam není zákaz, pak stačí permissive jako "může a nemusí být
> průjezd." To ať si pak řeší konzumenti dat, jestli skrz to routují (tuším
> OsmAnd to nějak reflektuje) - mapa má pouze ukázat co nejpřesnější stav, ne
> říkat, zda je to Správně.
>
> Pokud tam je zákazová značka, nechť je na cestě v mapě access=*; pokud tam
> není nic, nemá smysl ten zákaz v mapě uměle vymýšlet: to smrdí tagováním
> pro renderer a to bych spíše odtagoval.
>
> Jinak úsek D2 Kúty-Lanžhot a zpět jsem označil jako toll=no, tak snad to
> někdo zase neodtaguje (most na II/425 není a ještě dlouho nebude).
>
> Zdar,
> Piškvor
>
> Dne út 6. 1. 2026 11:26 uživatel Karel Volný <kavol na seznam.cz> napsal:
> > Ahoj.
> >
> > Předně, jsem rád, že to bereš "sportovně". Já jsem z toho byl poněkud
> > perplex,
> > jak se taková věc stane. O to šlo, že takovou věc vyrobil zkušený
> > uživatel, ne
> > náhodný přispěvatel, nad kterým mávneme rukou - aby to vedlo k nějakému
> > zamyšlení, jak pracujeme, na co a na koho spoleháme, ne k zostouzení.
> >
> > Vezmu to dál všecko dohromady -
> >
> > Děkuji Ondřejovi za odkaz na reverter - já se asi při hledání fakt už
> > neumím
> > správně zeptat :-(
> >
> > @Marián - právě o ten posun a tudíž rozpojení křižovatky mi šlo, tagování
> > jsem
> > chtěl dořešit potom nad správnou geometrií.
> >
> > Ohledně nájezdu, přístupnosti a stavu cesty -
> >
> > Pokud vím, ze směru na Slovensko je to celé zpozákazované, ale tam to
> > neznám -
> >
> > https://www.google.com/maps/@48.6835078,16.9871928,3a,31.3y,208.7h,87.07t/
> >
> > data=!3m7!1e1!3m5!1s1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpix
> > els-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3
> > D900%26h%3D600%26pitch%3D2.9278004998394778%26panoid%3D1CMQ57EnpdYtu2-5G2P
> > 5GA%26yaw%3D208.7041795569752
> > <https://www.google.com/maps/@48.6835078,16.9871928,3a,31.3y,208.7h,87.07
> > t/data=!3m7!1e1!3m5!1s1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewp
> > ixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w
> > %3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.9278004998394778%26panoid%3D1CMQ57EnpdYtu2-5G
> > 2P5GA%26yaw%3D208.7041795569752> !
> > 7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
> >
> > https://www.google.com/maps/@48.6830033,16.9865559,3a,20.6y,12.76h,89.96t/
> >
> > data=!3m7!1e1!3m5!1sHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpix
> > els-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3
> > D900%26h%3D600%26pitch%3D0.03887802888954184%26panoid%3DHAm0Sy2ovpAQaewXHj
> > lY0w%26yaw%3D12.762102542125529
> > <https://www.google.com/maps/@48.6830033,16.9865559,3a,20.6y,12.76h,89.96
> > t/data=!3m7!1e1!3m5!1sHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewp
> > ixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w
> > %3D900%26h%3D600%26pitch%3D0.03887802888954184%26panoid%3DHAm0Sy2ovpAQaewX
> > HjlY0w%26yaw%3D12.762102542125529> !
> > 7i13312!8i6656?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
> >
> > Řeším jen a pouze odbočku ze silnice z Kútov, díky níž je možno najet na
> > dálnici těsně před mostem přes Moravu, tedy aktuálně tuto trasu:
> > https://www.openstreetmap.org/way/356730114
> > https://www.openstreetmap.org/way/1265134857
> > https://www.openstreetmap.org/way/1265134856
> > https://www.openstreetmap.org/way/419932625
> > https://www.openstreetmap.org/way/1464383645
> > https://www.openstreetmap.org/way/44674706
> > https://www.openstreetmap.org/way/1265134854
> > https://www.openstreetmap.org/way/1265134855
> > https://www.openstreetmap.org/way/44674707
> > https://www.openstreetmap.org/way/44674705
> >
> > Za posledních 10+ let jsem tam jel mnohokrát, neboť slovenská policie ráda
> > vydělávala na tom, že byl zpoplatněný úsek hned od hranic, a nechtěl jsem
> > to
> > riskovat ani v jednom směru. Nu a slovenské dálnice mi nepřinášely takovou
> > výhodu, abych měl potřebu na ně přispívat, z principu.
> >
> > Nikdy se mi nestalo, že by to bylo neprůjezdné, i když pod mostem kolem
> > kanálu
> > závora asi přítomna je, a tipnul bych si, že se používá za velké vody.
> > Celá
> > cesta je asfaltová, nicméně v úseku kolem pole hodně rozbitá, že to místy
> > ani
> > jako asfalt už nevypadá. Ovšem jednou jsem tam viděl policajty plácat
> > záplaty,
> > tedy skutečně fyzicky pracovat :-)
> > - čímž se dostávám k legálnosti průjezdu, pánové mě nezastavili,
> > nezpokutovali
> > a nevykázali, když jsem kolem nich projížděl, ač dle české značky bylo
> > zřejmé,
> > že nejsem místní zemědělec (motor_vehicle=private;agricultural) ... také
> > neměli za co, žádná zákazová nebo nějak omezující značka tam není.
> >
> > Zdá se, že teď jsem tam jel zbytečně, neboť úsek od sjezdu v Kútov je
> > aktuálně
> > označen jako dočasně nezpoplatněný -
> > https://eznamka.sk/sk/spoplatnene-useky/siet
> >
> > ... nu co už, nenapadlo mě to řešit předem na netu a před odbočkou na
> > nájezd
> > jsem na ceduli neviděl (což je ostatně na Slovensku také oblíbená
> > praktika,
> > aby člověk viděl, že je na zpoplatněném úseku, teprve až nemá možnost jet
> > jinak)
> >
> > Samozřejmě, není to trasa, kterou bych někomu doporučoval, nicméně aby na
> > ní
> > navigace netahala by nemělo být řešeno zákazem.
> >
> > Krom toho, že nevychází dobře vzdálenost ve spojení s třídou silnice, tak
> > hlavně smoothness=bad by mělo cestu penalizovat, a pokud ne, pojďme za
> > vývojáři routerů, ať s tím něco udělají ...
> >
> > Mimochodem, ilustrační foto
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/
> > File:Potholes_at_the_Level_Crossing,_Barrow_Haven_-_geograph.org.uk_-
> > _1621073.jpg
> > docela odpovídá, takhle, že se nedá dírám vyhnout, je to rozbité kolem
> > toho
> > pole.
> >
> > Ovšem než to půjdu přetagovat, ještě je třeba vymyslet, jak se vypořádat s
> > tou
> > příležitostnou závorou - abysme se nepřetahovali s někým, kdo ji tam
> > skutečně
> > potkal a bude si na tom chtít trvat ...?
> >
> > K.
> >
> > Dne pondělí 5. ledna 2026 13:52:41, středoevropský standardní čas, Jan
> >
> > Martinec napsal(a):
> > > TLDR: mapováno podle průjezdů loni na jaře, nikoli podle ortofotomapy.
> > > Zjevně jsem tam udělal nějaké chyby, omlouvám se.
> > >
> > > Ještě se mrknu na to napojení. Jakkoli nemapuju svět, aby vypadal hezky
> > > v
> > > mapě, někdy holt udělám chybu. Mrzí mě, že jsem zklamal důvěru kladenou
> > > v
> > > OSM, potažmo ve mne.
> > >
> > > Velice se omlouvám a opravím.
> > >
> > > Mapování zdar,
> > > Honza "Piškvor" Martinec
> > >
> > > Dne po 5. 1. 2026 13:32 uživatel Karel Volný <kavol na seznam.cz> napsal:
> > > > Ahoj.
> > > >
> > > > TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a
> > > > #582535590?
> > > >
> > > > Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a
> > > > netuše,
> > > > jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili
> > > > zpoplatnění
> > > > hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za
> >
> > hraniční
> >
> > > > cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně
> > > > nechtěla
> > > > navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ...
> > > >
> > > > Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset
> >
> > #167170668,
> >
> > > > kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z
> > > > dálnice
> > > > k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt
> >
> > nevede
> >
> > > > (a i
> > > > na ortofoto je to naprosto jasně vidět).
> > > >
> > > > Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ...
> > > >
> > > > Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká
> > > > rozbitá
> > > > křižovatka by nestála za řeč ...
> > > >
> > > > Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že
> >
> > jde o
> >
> > > > úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera,
> >
> > který
> >
> > > > si na
> > > > profilu píše:
> > > >
> > > > "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i
> > > > podle
> > > > ortofotomap"
> > > >
> > > > Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu
> >
> > vidět,
> >
> > > > nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená
> > > > křižovatka?
> > > >
> > > > Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch
> >
> > dalších
> >
> > > > z
> > > > těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let,
> > > > jestliže
> > > > tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera
> > > > napadnout
> > > > něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor
> >
> > této
> >
> > > > úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu?
> > > >
> > > > Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se
> > > > značením,
> > > > tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita
> > > > nevypadala v
> > > > mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu
> >
> > spíše s
> >
> > > > představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl
> > > > absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste
> >
> > asi z
> >
> > > > tohodle mailu dávno pochopili ...
> > > >
> > > > No nic, tož hepy ňů jír ;-)
> > > > K.
> > > >
> > > > (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným
> > > > nástrojem
> > > > umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela
> > > > ..._______________________________________________
> > > > talk-cz mailing list
> > > > talk-cz na openstreetmap.org
> > > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > > > https://openstreetmap.cz/talkcz
> >
> > _______________________________________________
> > talk-cz mailing list
> > talk-cz na openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 232 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260108/5b2df49c/attachment.sig>« zpět na výpis měsíce