« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Značení zákazu vstupu v chráněných územích

Vlákno 11.10. - 11.10.2025, počet zpráv: 3


11.10.2025 09:46:54 (#1)
gravatar

David Koňařík

<dvdkon at konarici.cz>
31
Ahoj, narazil jsem náhodou na část NPR Karlštejn, kde mapper Jan Holeček přidal [0] na řadu cest "access=no", s odvoláním na zákaz vstupu mimo vyznačené cesty (dobře je to vidět na freemap.sk [1]). Osobně se mi to nelíbí, protože dle mého by měla informace o přístupnosti být daná tagem na chráněném území, ne každé dílčí cestě. Takhle hrozí, že nově přidaná cesta bude vypadat jako "povolená", protože uživatel přidávající access=no se k ní ještě nedostal. Zároveň se mi ze změny nepodařilo vysledovat, jak se autor rozhodoval, kterým cestám dát access=no, a kterým ne. Přijde mi, že jelikož k určení jestli je cesta "vyznačena se souhlasem orgánu ochrany přírody" není žádný jednoznačný klíč, není vhodné výsledek takového soudu dávat do mapy. Pro rychlé srovnání s ostatními datasety, Mapy.com mají zákazů na Karlštejnsku podstatně víc, ale taky ne u všech cest bez stezky KČT. ZABAGED zákazy neřeší a Google turistika zjevně moc nezajímá. Navrhuji z dotčených cest access=no smazat. Připadalo by mi hezké zákaz nějak reprezentovat na úrovni NPR, ale nenapadá mě vhodný existující tag. David Koňařík [0]: https://www.openstreetmap.org/changeset/126619190 [1]: https://www.freemap.sk/#map=15/49.955320/14.168715&layers=X

11.10.2025 11:05:12 (#2)
gravatar

martin-kokos

<martin-kokos at protonmail.com>
33
V OSM nemapujeme zákony [1], nemapujeme pro způsob zobrazení ani routování [2][3] (ani podle toho jako to mají mapy.com - ostatně vidíme jen jejich vykreslování, které může používat pravidla a ne atributy elementů v mapě) Cesty v OSM by tagem access=no měly být označeny pokud tak jsou označeny na místě značkou nebo překážkou. [1]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Don't_map_local_legislation_if_not_bound_to_specific_objects [2]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Don't_map_for_the_renderer [3]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Don't_map_for_the_router Sent with Proton Mail secure email. On Saturday, October 11th, 2025 at 9:49 PM, David Koňařík via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org> wrote: zobrazit citaci
> Ahoj, > narazil jsem náhodou na část NPR Karlštejn, kde mapper Jan Holeček > přidal [0] na řadu cest "access=no", s odvoláním na zákaz vstupu mimo > vyznačené cesty (dobře je to vidět na freemap.sk [1]). > > Osobně se mi to nelíbí, protože dle mého by měla informace o > přístupnosti být daná tagem na chráněném území, ne každé dílčí cestě. > Takhle hrozí, že nově přidaná cesta bude vypadat jako "povolená", > protože uživatel přidávající access=no se k ní ještě nedostal. > > Zároveň se mi ze změny nepodařilo vysledovat, jak se autor rozhodoval, > kterým cestám dát access=no, a kterým ne. Přijde mi, že jelikož k určení > jestli je cesta "vyznačena se souhlasem orgánu ochrany přírody" není > žádný jednoznačný klíč, není vhodné výsledek takového soudu dávat do mapy. > > Pro rychlé srovnání s ostatními datasety, Mapy.com mají zákazů na > Karlštejnsku podstatně víc, ale taky ne u všech cest bez stezky KČT. > ZABAGED zákazy neřeší a Google turistika zjevně moc nezajímá. > > Navrhuji z dotčených cest access=no smazat. Připadalo by mi hezké zákaz > nějak reprezentovat na úrovni NPR, ale nenapadá mě vhodný existující tag. > > David Koňařík > > [0]: https://www.openstreetmap.org/changeset/126619190 > [1]: https://www.freemap.sk/#map=15/49.955320/14.168715&layers=X > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

11.10.2025 11:12:50 (#3)
gravatar

David Koňařík

<dvdkon at konarici.cz>
31
Není úplně pravda, že ten zákaz je jen v zákoně. U většiny vstupů je cedulka se shrnutím pravidel, plus naučné tabule je taky mívají napsané. Jinak cedulky ani zábrany tam opravdu nejsou, tak počítám další hlas pro smazání access tagu :) On 10/11/25 23:05, martin-kokos wrote: zobrazit citaci
> V OSM nemapujeme zákony [1], nemapujeme pro způsob zobrazení ani routování [2][3] (ani podle toho jako to mají mapy.com - ostatně vidíme jen jejich vykreslování, které může používat pravidla a ne atributy elementů v mapě) > Cesty v OSM by tagem access=no měly být označeny pokud tak jsou označeny na místě značkou nebo překážkou. > > [1]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Don't_map_local_legislation_if_not_bound_to_specific_objects > [2]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Don't_map_for_the_renderer > [3]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Don't_map_for_the_router > > > > Sent with Proton Mail secure email. > > On Saturday, October 11th, 2025 at 9:49 PM, David Koňařík via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org> wrote: > >> Ahoj, >> narazil jsem náhodou na část NPR Karlštejn, kde mapper Jan Holeček >> přidal [0] na řadu cest "access=no", s odvoláním na zákaz vstupu mimo >> vyznačené cesty (dobře je to vidět na freemap.sk [1]). >> >> Osobně se mi to nelíbí, protože dle mého by měla informace o >> přístupnosti být daná tagem na chráněném území, ne každé dílčí cestě. >> Takhle hrozí, že nově přidaná cesta bude vypadat jako "povolená", >> protože uživatel přidávající access=no se k ní ještě nedostal. >> >> Zároveň se mi ze změny nepodařilo vysledovat, jak se autor rozhodoval, >> kterým cestám dát access=no, a kterým ne. Přijde mi, že jelikož k určení >> jestli je cesta "vyznačena se souhlasem orgánu ochrany přírody" není >> žádný jednoznačný klíč, není vhodné výsledek takového soudu dávat do mapy. >> >> Pro rychlé srovnání s ostatními datasety, Mapy.com mají zákazů na >> Karlštejnsku podstatně víc, ale taky ne u všech cest bez stezky KČT. >> ZABAGED zákazy neřeší a Google turistika zjevně moc nezajímá. >> >> Navrhuji z dotčených cest access=no smazat. Připadalo by mi hezké zákaz >> nějak reprezentovat na úrovni NPR, ale nenapadá mě vhodný existující tag. >> >> David Koňařík >> >> [0]: https://www.openstreetmap.org/changeset/126619190 >> [1]: https://www.freemap.sk/#map=15/49.955320/14.168715&layers=X >> >> _______________________________________________ >> talk-cz mailing list >> talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz

« zpět na výpis měsíce