[Talk-cz] Heslo k Wi-Fi v OSM
Vlákno 17.8. - 20.8.2024, počet zpráv: 7
Ahoj, zajímal by mně názor komunity na tag internet_access:password. Popravdě mi přijde užitečný nemuset zdržovat obsluhu v restauraci a nemyslím, že bych tím nějak ohrožoval podnik. Vím ale že na to mají lidé i jiný názor.
Další věc je, že na wiki jsou uvedené momentálně 2 speciální hodnoty a to "yes" a "no", po světě se objevuje ještě hodnota " ask". To bohužel nepokrývá celou škálu možností, např. bych chtěl zavést tagy ve stylu
- internet_access:password=changes - heslo se pravidelně mění
- internet_access:password=unique - heslo je pro každého zákazníka jiné (enterprise wifi, captive portal)
(hodnoty musí být 7 znaků a méně, aby se nekryly s hesly)
Co si o tom myslíte?
Jak můžu tyhle speciální hodnoty ustálit? Můžu je prostě přihodit na wiki?
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240817/2aa5a31e/attachment.htm>
Ahoj, na tohle je postup. Zkus se podivat napr. do weekly, tam byvaji na
proposaly odkazy. Druha moznost je to zacit pouzivat, ale pokud to bude
delat kazdy jinak, pripadne to bude zvyklost par lidi nebo v male
oblasti, tak to realne nema velky prinos. Muz byt take uzitecne zjistit,
jestli ty data nejaka aplikace vyuziva.
Bye tom.k
Dne 2024-08-17 18:02, Vojtěch Fošnár via talk-cz napsal:
zobrazit citaci
> Ahoj, zajímal by mně názor komunity na tag
> internet_access:password. Popravdě mi přijde užitečný nemuset
> zdržovat obsluhu v restauraci a nemyslím, že bych tím nějak
> ohrožoval podnik. Vím ale že na to mají lidé i jiný názor.
>
> Další věc je, že na wiki jsou uvedené momentálně 2 speciální
> hodnoty a to "yes" a "no", po světě se objevuje ještě hodnota "
> ask". To bohužel nepokrývá celou škálu možností, např. bych
> chtěl zavést tagy ve stylu
> - internet_access:password=changes - heslo se pravidelně mění
> - internet_access:password=unique - heslo je pro každého zákazníka
> jiné (enterprise wifi, captive portal)
>
> (hodnoty musí být 7 znaků a méně, aby se nekryly s hesly)
>
> Co si o tom myslíte?
> Jak můžu tyhle speciální hodnoty ustálit? Můžu je prostě
> přihodit na wiki?
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
Cus,
pokud nechces resit hesla, tak se wifi da provozovat bez nej, nevidim
zadny duvod, proc by se do OSM mela jakakoli hesla davat. Pokud nekdo
heslo ma, pak nejspis proto, ze nechce aby se na ti wifi pripojil kdekdo.
Dne 17.08.2024 v 18:02 Vojtěch Fošnár via talk-cz napsal(a):
zobrazit citaci
> Ahoj, zajímal by mně názor komunity na tag internet_access:password.
> Popravdě mi přijde užitečný nemuset zdržovat obsluhu v restauraci a
> nemyslím, že bych tím nějak ohrožoval podnik. Vím ale že na to mají
> lidé i jiný názor.
>
> Další věc je, že na wiki jsou uvedené momentálně 2 speciální hodnoty a
> to "yes" a "no", po světě se objevuje ještě hodnota " ask". To bohužel
> nepokrývá celou škálu možností, např. bych chtěl zavést tagy ve stylu
> - internet_access:password=changes - heslo se pravidelně mění
> - internet_access:password=unique - heslo je pro každého zákazníka
> jiné (enterprise wifi, captive portal)
>
> (hodnoty musí být 7 znaků a méně, aby se nekryly s hesly)
>
> Co si o tom myslíte?
> Jak můžu tyhle speciální hodnoty ustálit? Můžu je prostě přihodit na wiki?
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240818/f8d019ff/attachment.htm>
Souhlasim. Heslo se dava vetsinou protoze podnik nechce poskytovat internet lidem v cele ulici. Budovat databazi hesel by znicilo podstatu hesla - tajemstvi. Zapisovani hesla provozovateli odebirame moznost si s tim tamejstvim nakladat podle jejich uvazeni.
Pravdepodobne zakazano v ramci podminek pouzivani wifi a treba i zakony ruznych zemi (u nas treba 40/2009 SB § 231:
(1) Kdo vyrobí, uvede do oběhu, doveze, vyveze, proveze, nabízí, zprostředkuje, prodá nebo jinak zpřístupní, sobě nebo jinému opatří nebo přechovává:
b) počítačové heslo, přístupový kód, data, postup nebo jakýkoli jiný podobný prostředek, pomocí něhož lze získat přístup k počítačovému systému nebo jeho části,
...)
(Technicka odbocka: wifi sice lze provozovat bez hesla, ale v tu chvili neni provoz duverny a je podvrhnutelny, pokud to nijak nezajistuje jina vrstva napr. HTTPS)
Martin
Sent with [Proton Mail](https://proton.me/) secure email.
On Sunday, August 18th, 2024 at 1:24 AM, jzvc via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org> wrote:
zobrazit citaci
> Cus,
>
> pokud nechces resit hesla, tak se wifi da provozovat bez nej, nevidim zadny duvod, proc by se do OSM mela jakakoli hesla davat. Pokud nekdo heslo ma, pak nejspis proto, ze nechce aby se na ti wifi pripojil kdekdo.
>
> Dne 17.08.2024 v 18:02 Vojtěch Fošnár via talk-cz napsal(a):
>
>> Ahoj, zajímal by mně názor komunity na tag internet_access:password. Popravdě mi přijde užitečný nemuset zdržovat obsluhu v restauraci a nemyslím, že bych tím nějak ohrožoval podnik. Vím ale že na to mají lidé i jiný názor.
>>
>> Další věc je, že na wiki jsou uvedené momentálně 2 speciální hodnoty a to "yes" a "no", po světě se objevuje ještě hodnota " ask". To bohužel nepokrývá celou škálu možností, např. bych chtěl zavést tagy ve stylu
>> - internet_access:password=changes - heslo se pravidelně mění
>> - internet_access:password=unique - heslo je pro každého zákazníka jiné (enterprise wifi, captive portal)
>>
>> (hodnoty musí být 7 znaků a méně, aby se nekryly s hesly)
>>
>> Co si o tom myslíte?
>> Jak můžu tyhle speciální hodnoty ustálit? Můžu je prostě přihodit na wiki?
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>>
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240818/3316dd08/attachment.htm>
+1
Do OSM bych dal jen SSID (jméno) sítě.
VSA
On 8/18/2024 1:24 AM, jzvc via talk-cz wrote:
zobrazit citaci
> Cus,
>
> pokud nechces resit hesla, tak se wifi da provozovat bez nej, nevidim
> zadny duvod, proc by se do OSM mela jakakoli hesla davat. Pokud nekdo
> heslo ma, pak nejspis proto, ze nechce aby se na ti wifi pripojil kdekdo.
>
> Dne 17.08.2024 v 18:02 Vojtěch Fošnár via talk-cz napsal(a):
>> Ahoj, zajímal by mně názor komunity na tag internet_access:password.
>> Popravdě mi přijde užitečný nemuset zdržovat obsluhu v restauraci a
>> nemyslím, že bych tím nějak ohrožoval podnik. Vím ale že na to mají
>> lidé i jiný názor.
>>
>> Další věc je, že na wiki jsou uvedené momentálně 2 speciální hodnoty
>> a to "yes" a "no", po světě se objevuje ještě hodnota " ask". To
>> bohužel nepokrývá celou škálu možností, např. bych chtěl zavést tagy
>> ve stylu
>> - internet_access:password=changes - heslo se pravidelně mění
>> - internet_access:password=unique - heslo je pro každého zákazníka
>> jiné (enterprise wifi, captive portal)
>>
>> (hodnoty musí být 7 znaků a méně, aby se nekryly s hesly)
>>
>> Co si o tom myslíte?
>> Jak můžu tyhle speciální hodnoty ustálit? Můžu je prostě přihodit na
>> wiki?
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
--
https://simplex.chat/cs/
https://mastodonczech.cz/@vsa
PGP Fingerprint: 0262 7890 275B 08F6 275B 5455 0BA8 D8A5 8507 22AE
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240818/cc5d95e0/attachment.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: OpenPGP_signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 840 bytes
Desc: OpenPGP digital signature
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240818/cc5d95e0/attachment.sig>
Ahoj,
Tuhle cestu ("hesla k wifi v db/mapě") jakožto slepou prozkoumala někdy
před 10 lety aplikace Wifič... problém byl přesně ten, že to heslo člověk
dostane k vlastnímu užití, ale ne k další distribuci; no a pak se stávalo,
že se lidi connectili na firemní wifi pro hosty, a tuším to pak vedlo k
hromadě právních nepříjemností.
Jinak dneska už drtivá většina provozu je šifrovaná, heslo k wifi je tak
nějak rozdíl mezi access=yes a access=permit ("koupím si kafe a k tomu
WiFi"), případně access=private ("k týhle síti heslo nedáváme"); samotný
SSID bych nemapoval, na to jsou jiný databáze (viz jejich přehled tady:
https://github.com/GONZOsint/geowifi ).
Mapovat "jakým způsobem se vydává/mění heslo" mi připadá ještě ok,
verifikovatelný na úrovni "jdu se dovnitř zeptat na otevírací dobu."
Zdar,
HPM
Dne ne 18. 8. 2024 9:18 uživatel martin-kokos via talk-cz <
talk-cz na openstreetmap.org> napsal:
zobrazit citaci
> Souhlasim. Heslo se dava vetsinou protoze podnik nechce poskytovat
> internet lidem v cele ulici. Budovat databazi hesel by znicilo podstatu
> hesla - tajemstvi. Zapisovani hesla provozovateli odebirame moznost si s
> tim tamejstvim nakladat podle jejich uvazeni.
> Pravdepodobne zakazano v ramci podminek pouzivani wifi a treba i zakony
> ruznych zemi (u nas treba 40/2009 SB § 231:
> (1) Kdo vyrobí, uvede do oběhu, doveze, vyveze, proveze, nabízí,
> zprostředkuje, prodá nebo jinak zpřístupní, sobě nebo jinému opatří nebo
> přechovává:
> b) počítačové heslo, přístupový kód, data, postup nebo jakýkoli jiný
> podobný prostředek, pomocí něhož lze získat přístup k počítačovému systému
> nebo jeho části,
> ...)
>
> (Technicka odbocka: wifi sice lze provozovat bez hesla, ale v tu chvili
> neni provoz duverny a je podvrhnutelny, pokud to nijak nezajistuje jina
> vrstva napr. HTTPS)
>
> Martin
>
> Sent with Proton Mail <https://proton.me/> secure email.
>
> On Sunday, August 18th, 2024 at 1:24 AM, jzvc via talk-cz <
> talk-cz na openstreetmap.org> wrote:
>
> Cus,
>
> pokud nechces resit hesla, tak se wifi da provozovat bez nej, nevidim
> zadny duvod, proc by se do OSM mela jakakoli hesla davat. Pokud nekdo heslo
> ma, pak nejspis proto, ze nechce aby se na ti wifi pripojil kdekdo.
>
> Dne 17.08.2024 v 18:02 Vojtěch Fošnár via talk-cz napsal(a):
>
> Ahoj, zajímal by mně názor komunity na tag internet_access:password.
> Popravdě mi přijde užitečný nemuset zdržovat obsluhu v restauraci a
> nemyslím, že bych tím nějak ohrožoval podnik. Vím ale že na to mají lidé i
> jiný názor.
>
> Další věc je, že na wiki jsou uvedené momentálně 2 speciální hodnoty a to
> "yes" a "no", po světě se objevuje ještě hodnota " ask". To bohužel
> nepokrývá celou škálu možností, např. bych chtěl zavést tagy ve stylu
> - internet_access:password=changes - heslo se pravidelně mění
> - internet_access:password=unique - heslo je pro každého zákazníka jiné
> (enterprise wifi, captive portal)
>
> (hodnoty musí být 7 znaků a méně, aby se nekryly s hesly)
>
> Co si o tom myslíte?
> Jak můžu tyhle speciální hodnoty ustálit? Můžu je prostě přihodit na wiki?
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing listtalk-cz na openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-czhttps://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240818/02078bed/attachment-0001.htm>
Díky moc za odpovědi, teď už se to nezdá jako tak dobrej nápad :)
On August 18, 2024 10:07:29 AM GMT+02:00, Jan Martinec <jan na martinec.name> wrote:
zobrazit citaci
>Ahoj,
>
>Tuhle cestu ("hesla k wifi v db/mapě") jakožto slepou prozkoumala někdy
>před 10 lety aplikace Wifič... problém byl přesně ten, že to heslo člověk
>dostane k vlastnímu užití, ale ne k další distribuci; no a pak se stávalo,
>že se lidi connectili na firemní wifi pro hosty, a tuším to pak vedlo k
>hromadě právních nepříjemností.
>
>Jinak dneska už drtivá většina provozu je šifrovaná, heslo k wifi je tak
>nějak rozdíl mezi access=yes a access=permit ("koupím si kafe a k tomu
>WiFi"), případně access=private ("k týhle síti heslo nedáváme"); samotný
>SSID bych nemapoval, na to jsou jiný databáze (viz jejich přehled tady:
>https://github.com/GONZOsint/geowifi ).
>
>Mapovat "jakým způsobem se vydává/mění heslo" mi připadá ještě ok,
>verifikovatelný na úrovni "jdu se dovnitř zeptat na otevírací dobu."
>
>Zdar,
>HPM
>
>Dne ne 18. 8. 2024 9:18 uživatel martin-kokos via talk-cz <
>talk-cz na openstreetmap.org> napsal:
>
>> Souhlasim. Heslo se dava vetsinou protoze podnik nechce poskytovat
>> internet lidem v cele ulici. Budovat databazi hesel by znicilo podstatu
>> hesla - tajemstvi. Zapisovani hesla provozovateli odebirame moznost si s
>> tim tamejstvim nakladat podle jejich uvazeni.
>> Pravdepodobne zakazano v ramci podminek pouzivani wifi a treba i zakony
>> ruznych zemi (u nas treba 40/2009 SB § 231:
>> (1) Kdo vyrobí, uvede do oběhu, doveze, vyveze, proveze, nabízí,
>> zprostředkuje, prodá nebo jinak zpřístupní, sobě nebo jinému opatří nebo
>> přechovává:
>> b) počítačové heslo, přístupový kód, data, postup nebo jakýkoli jiný
>> podobný prostředek, pomocí něhož lze získat přístup k počítačovému systému
>> nebo jeho části,
>> ...)
>>
>> (Technicka odbocka: wifi sice lze provozovat bez hesla, ale v tu chvili
>> neni provoz duverny a je podvrhnutelny, pokud to nijak nezajistuje jina
>> vrstva napr. HTTPS)
>>
>> Martin
>>
>> Sent with Proton Mail <https://proton.me/> secure email.
>>
>> On Sunday, August 18th, 2024 at 1:24 AM, jzvc via talk-cz <
>> talk-cz na openstreetmap.org> wrote:
>>
>> Cus,
>>
>> pokud nechces resit hesla, tak se wifi da provozovat bez nej, nevidim
>> zadny duvod, proc by se do OSM mela jakakoli hesla davat. Pokud nekdo heslo
>> ma, pak nejspis proto, ze nechce aby se na ti wifi pripojil kdekdo.
>>
>> Dne 17.08.2024 v 18:02 Vojtěch Fošnár via talk-cz napsal(a):
>>
>> Ahoj, zajímal by mně názor komunity na tag internet_access:password.
>> Popravdě mi přijde užitečný nemuset zdržovat obsluhu v restauraci a
>> nemyslím, že bych tím nějak ohrožoval podnik. Vím ale že na to mají lidé i
>> jiný názor.
>>
>> Další věc je, že na wiki jsou uvedené momentálně 2 speciální hodnoty a to
>> "yes" a "no", po světě se objevuje ještě hodnota " ask". To bohužel
>> nepokrývá celou škálu možností, např. bych chtěl zavést tagy ve stylu
>> - internet_access:password=changes - heslo se pravidelně mění
>> - internet_access:password=unique - heslo je pro každého zákazníka jiné
>> (enterprise wifi, captive portal)
>>
>> (hodnoty musí být 7 znaků a méně, aby se nekryly s hesly)
>>
>> Co si o tom myslíte?
>> Jak můžu tyhle speciální hodnoty ustálit? Můžu je prostě přihodit na wiki?
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing listtalk-cz na openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-czhttps://openstreetmap.cz/talkcz
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240820/8520dc7f/attachment-0001.htm>« zpět na výpis měsíce