[Talk-cz] Import/Synchronizace dat z All The Places
Vlákno 15.3. - 19.3.2024, počet zpráv: 11
Ahoj,
Začal jsem pracovat na programu, co automaticky synchronizuje data z
https://www.alltheplaces.xyz/ do OSM. Pokud má někdo zájem vypomoct,
ocenil bych hlavně pomoc s kontrolou kvality, návrhy na další zdroje
dat, popř. přispívat kód přímo do upstreamu All The Places. Kód bota
jako takového mám v plánu dost měnit, takže tam spíš nic nepřidávat. Až
dostanu dost feedbacku, chci spustit import přímo do OSM a exportovat
pravidelně CSV s custom questama do SCEE (a možná
https://github.com/Helium314/SCEE/issues/522).
Přehled: https://atpsync.vfosnar.cz/
SCEE custom quest CSV preview: https://atpsync.vfosnar.cz/scee.csv
(Nastavení -> Data management -> Load custom quest file -> Provide)
Zdroj bota: https://gitlab.com/vfosnar/atpsync
Momentálně umí stahovat včetně otevírací doby:
- Billa
- Burger King
- dm
- KFC
- Lidl
- Mc Donald's
- Teta
A bez otevírací doby COOP.
Nápady do budoucna:
- Foodora - existence a otevírací doba všech podniků, ve kterých operuje?
- Zásilkovna - to samé jako u Foodory
Ahoj, nepotěším tě,
mám ZÁSADNÍ problém s licencí těch dat.
ATP.xyz sice ta data poskytuje jakoby CC-0 (na hlavní stránce), ale staví
se k tomu mimořádně alibisticky "se mrkněte, jestli ten konkrétní zdroj
fakt je ok, my to jen někde sehnali, cc0 je ta část, co k ní máme práva,
mrk mrk":
https://github.com/alltheplaces/alltheplaces/issues/5133
Nezdá se mi, že takhle to funguje. Do OSM bych to rozhodně neimportoval - o
nic víc, než jakýkoliv jiný data nascrapovaný z webu. "Nascrapoval to někdo
jinej, já se tam radši nekoukal" z toho CC0 neudělá.
(Namátkou jsem se proklikal ke zdroji Decathlonu, a zrovna to je nějaká
proprietární databáze, která rozhodně svobodná data neposkytuje)
Zdar,
Honza Piškvor Martinec
Dne pá 15. 3. 2024 12:13 uživatel Vojtěch Fošnár <me na vfosnar.cz> napsal:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
>
> Začal jsem pracovat na programu, co automaticky synchronizuje data z
> https://www.alltheplaces.xyz/ do OSM. Pokud má někdo zájem vypomoct,
> ocenil bych hlavně pomoc s kontrolou kvality, návrhy na další zdroje
> dat, popř. přispívat kód přímo do upstreamu All The Places. Kód bota
> jako takového mám v plánu dost měnit, takže tam spíš nic nepřidávat. Až
> dostanu dost feedbacku, chci spustit import přímo do OSM a exportovat
> pravidelně CSV s custom questama do SCEE (a možná
> https://github.com/Helium314/SCEE/issues/522).
>
>
> Přehled: https://atpsync.vfosnar.cz/
>
> SCEE custom quest CSV preview: https://atpsync.vfosnar.cz/scee.csv
> (Nastavení -> Data management -> Load custom quest file -> Provide)
>
> Zdroj bota: https://gitlab.com/vfosnar/atpsync
>
>
> Momentálně umí stahovat včetně otevírací doby:
>
> - Billa
>
> - Burger King
>
> - dm
>
> - KFC
>
> - Lidl
>
> - Mc Donald's
>
> - Teta
>
> A bez otevírací doby COOP.
>
>
> Nápady do budoucna:
>
> - Foodora - existence a otevírací doba všech podniků, ve kterých operuje?
>
> - Zásilkovna - to samé jako u Foodory
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240315/cd0fa926/attachment.htm>
Nad licencí jsem dumal a už se to probíralo i na Matrix chatu.
zobrazit citaci
> ATP.xyz sice ta data poskytuje jakoby CC-0 (na hlavní stránce), ale
> staví se k tomu mimořádně alibisticky "se mrkněte, jestli ten
> konkrétní zdroj fakt je ok, my to jen někde sehnali, cc0 je ta část,
> co k ní máme práva, mrk mrk":
> https://github.com/alltheplaces/alltheplaces/issues/5133
>
> Nezdá se mi, že takhle to funguje. Do OSM bych to rozhodně
> neimportoval - o nic víc, než jakýkoliv jiný data nascrapovaný z webu.
> "Nascrapoval to někdo jinej, já se tam radši nekoukal" z toho CC0 neudělá.
Toho jsem si vědom, ATP scrapery jsem ale všechny ručně procházel, ve
většině případů i poupravoval. Momentální scrapery používají veřejně
dostupné informace z webu a jejich dostupnost na mapách je v zájmu
daných společností. Něco jiného by bylo, kdyby se jednolo třeba o
scrapování firmy.cz.
zobrazit citaci
> (Namátkou jsem se proklikal ke zdroji Decathlonu, a zrovna to je
> nějaká proprietární databáze, která rozhodně svobodná data neposkytuje)
Scraperu Decathlonu bych se např. vyhnul, protože má hardcoded API klíč.
Pokud ten API klíč ale posílá stránka a scraper ho extrahuje za běhu,
nevidím v tom problém.
On 15. 03. 24 12:32, Jan Martinec wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj, nepotěším tě,
>
> mám ZÁSADNÍ problém s licencí těch dat.
>
> ATP.xyz sice ta data poskytuje jakoby CC-0 (na hlavní stránce), ale
> staví se k tomu mimořádně alibisticky "se mrkněte, jestli ten
> konkrétní zdroj fakt je ok, my to jen někde sehnali, cc0 je ta část,
> co k ní máme práva, mrk mrk":
> https://github.com/alltheplaces/alltheplaces/issues/5133
>
> Nezdá se mi, že takhle to funguje. Do OSM bych to rozhodně
> neimportoval - o nic víc, než jakýkoliv jiný data nascrapovaný z webu.
> "Nascrapoval to někdo jinej, já se tam radši nekoukal" z toho CC0 neudělá.
>
> (Namátkou jsem se proklikal ke zdroji Decathlonu, a zrovna to je
> nějaká proprietární databáze, která rozhodně svobodná data neposkytuje)
>
> Zdar,
> Honza Piškvor Martinec
>
> Dne pá 15. 3. 2024 12:13 uživatel Vojtěch Fošnár <me na vfosnar.cz> napsal:
>
> Ahoj,
>
>
> Začal jsem pracovat na programu, co automaticky synchronizuje data z
> https://www.alltheplaces.xyz/ do OSM. Pokud má někdo zájem vypomoct,
> ocenil bych hlavně pomoc s kontrolou kvality, návrhy na další zdroje
> dat, popř. přispívat kód přímo do upstreamu All The Places. Kód bota
> jako takového mám v plánu dost měnit, takže tam spíš nic
> nepřidávat. Až
> dostanu dost feedbacku, chci spustit import přímo do OSM a exportovat
> pravidelně CSV s custom questama do SCEE (a možná
> https://github.com/Helium314/SCEE/issues/522).
>
>
> Přehled: https://atpsync.vfosnar.cz/
>
> SCEE custom quest CSV preview: https://atpsync.vfosnar.cz/scee.csv
> (Nastavení -> Data management -> Load custom quest file -> Provide)
>
> Zdroj bota: https://gitlab.com/vfosnar/atpsync
>
>
> Momentálně umí stahovat včetně otevírací doby:
>
> - Billa
>
> - Burger King
>
> - dm
>
> - KFC
>
> - Lidl
>
> - Mc Donald's
>
> - Teta
>
> A bez otevírací doby COOP.
>
>
> Nápady do budoucna:
>
> - Foodora - existence a otevírací doba všech podniků, ve kterých
> operuje?
>
> - Zásilkovna - to samé jako u Foodory
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240315/5cddf28b/attachment.htm>
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240315/6736cf8e/attachment-0001.htm>
"pokud by se na základě ATP vytvořily úkoly v SCEE"
Skoro bych řekl, že pokud někdo vidí na webu nějaký tvrzení (třeba na tý
mapě bodů), a do OSM přidá, co zjistí v terénu, tak to je úplně v klidu.
Jak je to má SCEE s licencema, to vůbec netuším.
Zdar,
HPM
pá 15. 3. 2024 v 12:58 odesílatel Daniel Kašík <kasik.daniel na email.cz>
napsal:
zobrazit citaci
> Ahoj,
> sice se v tom importu neangažuji, ale mám dotaz k licenci: pokud by se na
> základě ATP vytvořily úkoly v SCEE a přidaly se jen pokud někdo ověří v
> terénu údaje, bylo by to taky porušení?
> Pokud nemůžeme přímo importovat, mohlo by to alespoň usnadnit hledání
> chybějících POI a vypisování údajů.
>
> Daniel
>
> On 15. 3. 2024, at 12:38, Jan Martinec <jan na martinec.name> wrote:
>
> ?
> Ahoj, nepotěším tě,
>
> mám ZÁSADNÍ problém s licencí těch dat.
>
> ATP.xyz sice ta data poskytuje jakoby CC-0 (na hlavní stránce), ale staví
> se k tomu mimořádně alibisticky "se mrkněte, jestli ten konkrétní zdroj
> fakt je ok, my to jen někde sehnali, cc0 je ta část, co k ní máme práva,
> mrk mrk":
> https://github.com/alltheplaces/alltheplaces/issues/5133
>
> Nezdá se mi, že takhle to funguje. Do OSM bych to rozhodně neimportoval -
> o nic víc, než jakýkoliv jiný data nascrapovaný z webu. "Nascrapoval to
> někdo jinej, já se tam radši nekoukal" z toho CC0 neudělá.
>
> (Namátkou jsem se proklikal ke zdroji Decathlonu, a zrovna to je nějaká
> proprietární databáze, která rozhodně svobodná data neposkytuje)
>
> Zdar,
> Honza Piškvor Martinec
>
> Dne pá 15. 3. 2024 12:13 uživatel Vojtěch Fošnár <me na vfosnar.cz> napsal:
>
>> Ahoj,
>>
>>
>> Začal jsem pracovat na programu, co automaticky synchronizuje data z
>> https://www.alltheplaces.xyz/ do OSM. Pokud má někdo zájem vypomoct,
>> ocenil bych hlavně pomoc s kontrolou kvality, návrhy na další zdroje
>> dat, popř. přispívat kód přímo do upstreamu All The Places. Kód bota
>> jako takového mám v plánu dost měnit, takže tam spíš nic nepřidávat. Až
>> dostanu dost feedbacku, chci spustit import přímo do OSM a exportovat
>> pravidelně CSV s custom questama do SCEE (a možná
>> https://github.com/Helium314/SCEE/issues/522).
>>
>>
>> Přehled: https://atpsync.vfosnar.cz/
>>
>> SCEE custom quest CSV preview: https://atpsync.vfosnar.cz/scee.csv
>> (Nastavení -> Data management -> Load custom quest file -> Provide)
>>
>> Zdroj bota: https://gitlab.com/vfosnar/atpsync
>>
>>
>> Momentálně umí stahovat včetně otevírací doby:
>>
>> - Billa
>>
>> - Burger King
>>
>> - dm
>>
>> - KFC
>>
>> - Lidl
>>
>> - Mc Donald's
>>
>> - Teta
>>
>> A bez otevírací doby COOP.
>>
>>
>> Nápady do budoucna:
>>
>> - Foodora - existence a otevírací doba všech podniků, ve kterých operuje?
>>
>> - Zásilkovna - to samé jako u Foodory
>>
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240315/3cd92d56/attachment.htm>
Hádám že se jedná hlavně o
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/ALL/?uri=CELEX%3A31996L0009
zobrazit citaci
> Předmět ochrany
>
> 1. Podle této směrnice jsou databáze, které způsobem výběru nebo
> uspořádáním obsahu představují vlastní duševní výtvor autora, chráněny
> jako takové podle autorského práva. Pro určení, zda podléhají této
> ochraně, se neuplatní žádná další kritéria.
>
> 2. Autorskoprávní ochrana databází podle této směrnice se nevztahuje
> na jejich obsah a není na újmu práv k tomuto obsahu.
A to podle mě celkem shrnuje tahle zpráva z Matrix chatu
zobrazit citaci
> *amunak* (telegram) ? Tak ty firmy davaji ty udaje na svoje weby
> proto, ze chteji byt nalezeny, a na verejne zname udaje se copyright
> neaplikuje (ani explicitni, ani implicitni), pokud nekdo nekopiruje
> formu, jakou to napsali, coz tohle nedela.
Nebo mi ještě něco uniká?
On 15. 03. 24 12:32, Jan Martinec wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj, nepotěším tě,
>
> mám ZÁSADNÍ problém s licencí těch dat.
>
> ATP.xyz sice ta data poskytuje jakoby CC-0 (na hlavní stránce), ale
> staví se k tomu mimořádně alibisticky "se mrkněte, jestli ten
> konkrétní zdroj fakt je ok, my to jen někde sehnali, cc0 je ta část,
> co k ní máme práva, mrk mrk":
> https://github.com/alltheplaces/alltheplaces/issues/5133
>
> Nezdá se mi, že takhle to funguje. Do OSM bych to rozhodně
> neimportoval - o nic víc, než jakýkoliv jiný data nascrapovaný z webu.
> "Nascrapoval to někdo jinej, já se tam radši nekoukal" z toho CC0 neudělá.
>
> (Namátkou jsem se proklikal ke zdroji Decathlonu, a zrovna to je
> nějaká proprietární databáze, která rozhodně svobodná data neposkytuje)
>
> Zdar,
> Honza Piškvor Martinec
>
> Dne pá 15. 3. 2024 12:13 uživatel Vojtěch Fošnár <me na vfosnar.cz> napsal:
>
> Ahoj,
>
>
> Začal jsem pracovat na programu, co automaticky synchronizuje data z
> https://www.alltheplaces.xyz/ do OSM. Pokud má někdo zájem vypomoct,
> ocenil bych hlavně pomoc s kontrolou kvality, návrhy na další zdroje
> dat, popř. přispívat kód přímo do upstreamu All The Places. Kód bota
> jako takového mám v plánu dost měnit, takže tam spíš nic
> nepřidávat. Až
> dostanu dost feedbacku, chci spustit import přímo do OSM a exportovat
> pravidelně CSV s custom questama do SCEE (a možná
> https://github.com/Helium314/SCEE/issues/522).
>
>
> Přehled: https://atpsync.vfosnar.cz/
>
> SCEE custom quest CSV preview: https://atpsync.vfosnar.cz/scee.csv
> (Nastavení -> Data management -> Load custom quest file -> Provide)
>
> Zdroj bota: https://gitlab.com/vfosnar/atpsync
>
>
> Momentálně umí stahovat včetně otevírací doby:
>
> - Billa
>
> - Burger King
>
> - dm
>
> - KFC
>
> - Lidl
>
> - Mc Donald's
>
> - Teta
>
> A bez otevírací doby COOP.
>
>
> Nápady do budoucna:
>
> - Foodora - existence a otevírací doba všech podniků, ve kterých
> operuje?
>
> - Zásilkovna - to samé jako u Foodory
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240315/26e4ac16/attachment.htm>
Ahoj, ano. Pro doplneni dat do OSM jsou tyhle moznosti:
- nekdo s uctem v OSM jehoz aktivaci souhlasil s podminkami to na miste overi a prida
- externi zdroj s prokazatelne kompatibilni licenci s ODbL.
- explicitni souhlas vlastnika dat
To ze je to v necim zajmu nestaci.
tom.k
On 15 March 2024 13:26:39 CET, "Vojtěch Fošnár" <me na vfosnar.cz> wrote:
zobrazit citaci
>Hádám že se jedná hlavně o https://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/ALL/?uri=CELEX%3A31996L0009
>
>> Předmět ochrany
>>
>> 1. Podle této směrnice jsou databáze, které způsobem výběru nebo uspořádáním obsahu představují vlastní duševní výtvor autora, chráněny jako takové podle autorského práva. Pro určení, zda podléhají této ochraně, se neuplatní žádná další kritéria.
>>
>> 2. Autorskoprávní ochrana databází podle této směrnice se nevztahuje na jejich obsah a není na újmu práv k tomuto obsahu.
>
>
>A to podle mě celkem shrnuje tahle zpráva z Matrix chatu
>
>> *amunak* (telegram) ? Tak ty firmy davaji ty udaje na svoje weby proto, ze chteji byt nalezeny, a na verejne zname udaje se copyright neaplikuje (ani explicitni, ani implicitni), pokud nekdo nekopiruje formu, jakou to napsali, coz tohle nedela.
>
>
>Nebo mi ještě něco uniká?
>
>
>On 15. 03. 24 12:32, Jan Martinec wrote:
>> Ahoj, nepotěším tě,
>>
>> mám ZÁSADNÍ problém s licencí těch dat.
>>
>> ATP.xyz sice ta data poskytuje jakoby CC-0 (na hlavní stránce), ale staví se k tomu mimořádně alibisticky "se mrkněte, jestli ten konkrétní zdroj fakt je ok, my to jen někde sehnali, cc0 je ta část, co k ní máme práva, mrk mrk":
>> https://github.com/alltheplaces/alltheplaces/issues/5133
>>
>> Nezdá se mi, že takhle to funguje. Do OSM bych to rozhodně neimportoval - o nic víc, než jakýkoliv jiný data nascrapovaný z webu. "Nascrapoval to někdo jinej, já se tam radši nekoukal" z toho CC0 neudělá.
>>
>> (Namátkou jsem se proklikal ke zdroji Decathlonu, a zrovna to je nějaká proprietární databáze, která rozhodně svobodná data neposkytuje)
>>
>> Zdar,
>> Honza Piškvor Martinec
>>
>> Dne pá 15. 3. 2024 12:13 uživatel Vojtěch Fošnár <me na vfosnar.cz> napsal:
>>
>> Ahoj,
>>
>>
>> Začal jsem pracovat na programu, co automaticky synchronizuje data z
>> https://www.alltheplaces.xyz/ do OSM. Pokud má někdo zájem vypomoct,
>> ocenil bych hlavně pomoc s kontrolou kvality, návrhy na další zdroje
>> dat, popř. přispívat kód přímo do upstreamu All The Places. Kód bota
>> jako takového mám v plánu dost měnit, takže tam spíš nic
>> nepřidávat. Až
>> dostanu dost feedbacku, chci spustit import přímo do OSM a exportovat
>> pravidelně CSV s custom questama do SCEE (a možná
>> https://github.com/Helium314/SCEE/issues/522).
>>
>>
>> Přehled: https://atpsync.vfosnar.cz/
>>
>> SCEE custom quest CSV preview: https://atpsync.vfosnar.cz/scee.csv
>> (Nastavení -> Data management -> Load custom quest file -> Provide)
>>
>> Zdroj bota: https://gitlab.com/vfosnar/atpsync
>>
>>
>> Momentálně umí stahovat včetně otevírací doby:
>>
>> - Billa
>>
>> - Burger King
>>
>> - dm
>>
>> - KFC
>>
>> - Lidl
>>
>> - Mc Donald's
>>
>> - Teta
>>
>> A bez otevírací doby COOP.
>>
>>
>> Nápady do budoucna:
>>
>> - Foodora - existence a otevírací doba všech podniků, ve kterých
>> operuje?
>>
>> - Zásilkovna - to samé jako u Foodory
>>
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240315/f7a918ab/attachment-0001.htm>
Ahoj,
jsem si vědom toho, že mít to v zájmu nelegalizuje akci. Jen to říká, že
si nebudou stěžovat :) Proto příklad s firmy.cz
Navíc při pátrání jsem ještě narazil na oficiální vyjádření OSMF k
importu ATP dat. viz
https://osmfoundation.org/wiki/Licensing_Working_Group/Minutes/2023-08-14#Ticket#2023081110000064_%E2%80%94_First_party_websites_as_sources
zobrazit citaci
> From a legal risk perspective, we do not consider accepting this
> information to be a legal risk to OSMF
Takže v tom jak je bot momentálně nastavenej nevidím problém.
On 15. 03. 24 18:12, Tomas Kasparek wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj, ano. Pro doplneni dat do OSM jsou tyhle moznosti:
>
> - nekdo s uctem v OSM jehoz aktivaci souhlasil s podminkami to na
> miste overi a prida
> - externi zdroj s prokazatelne kompatibilni licenci s ODbL.
> - explicitni souhlas vlastnika dat
>
> To ze je to v necim zajmu nestaci.
>
> tom.k
>
>
> On 15 March 2024 13:26:39 CET, "Vojtěch Fošnár" <me na vfosnar.cz> wrote:
>
> Hádám že se jedná hlavně o
> https://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/ALL/?uri=CELEX%3A31996L0009
>
>> Předmět ochrany
>>
>> 1. Podle této směrnice jsou databáze, které způsobem výběru nebo
>> uspořádáním obsahu představují vlastní duševní výtvor autora,
>> chráněny jako takové podle autorského práva. Pro určení, zda
>> podléhají této ochraně, se neuplatní žádná další kritéria.
>>
>> 2. Autorskoprávní ochrana databází podle této směrnice se
>> nevztahuje na jejich obsah a není na újmu práv k tomuto obsahu.
>
>
> A to podle mě celkem shrnuje tahle zpráva z Matrix chatu
>
>> *amunak* (telegram) ? Tak ty firmy davaji ty udaje na svoje weby
>> proto, ze chteji byt nalezeny, a na verejne zname udaje se
>> copyright neaplikuje (ani explicitni, ani implicitni), pokud
>> nekdo nekopiruje formu, jakou to napsali, coz tohle nedela.
>
>
> Nebo mi ještě něco uniká?
>
>
> On 15. 03. 24 12:32, Jan Martinec wrote:
>> Ahoj, nepotěším tě,
>>
>> mám ZÁSADNÍ problém s licencí těch dat.
>>
>> ATP.xyz sice ta data poskytuje jakoby CC-0 (na hlavní stránce),
>> ale staví se k tomu mimořádně alibisticky "se mrkněte, jestli ten
>> konkrétní zdroj fakt je ok, my to jen někde sehnali, cc0 je ta
>> část, co k ní máme práva, mrk mrk":
>> https://github.com/alltheplaces/alltheplaces/issues/5133
>>
>> Nezdá se mi, že takhle to funguje. Do OSM bych to rozhodně
>> neimportoval - o nic víc, než jakýkoliv jiný data nascrapovaný z
>> webu. "Nascrapoval to někdo jinej, já se tam radši nekoukal" z
>> toho CC0 neudělá.
>>
>> (Namátkou jsem se proklikal ke zdroji Decathlonu, a zrovna to je
>> nějaká proprietární databáze, která rozhodně svobodná data
>> neposkytuje)
>>
>> Zdar,
>> Honza Piškvor Martinec
>>
>> Dne pá 15. 3. 2024 12:13 uživatel Vojtěch Fošnár <me na vfosnar.cz>
>> napsal:
>>
>> Ahoj,
>>
>>
>> Začal jsem pracovat na programu, co automaticky synchronizuje
>> data z
>> https://www.alltheplaces.xyz/ do OSM. Pokud má někdo zájem
>> vypomoct,
>> ocenil bych hlavně pomoc s kontrolou kvality, návrhy na další
>> zdroje
>> dat, popř. přispívat kód přímo do upstreamu All The Places.
>> Kód bota
>> jako takového mám v plánu dost měnit, takže tam spíš nic
>> nepřidávat. Až
>> dostanu dost feedbacku, chci spustit import přímo do OSM a
>> exportovat
>> pravidelně CSV s custom questama do SCEE (a možná
>> https://github.com/Helium314/SCEE/issues/522).
>>
>>
>> Přehled: https://atpsync.vfosnar.cz/
>>
>> SCEE custom quest CSV preview:
>> https://atpsync.vfosnar.cz/scee.csv
>> (Nastavení -> Data management -> Load custom quest file ->
>> Provide)
>>
>> Zdroj bota: https://gitlab.com/vfosnar/atpsync
>>
>>
>> Momentálně umí stahovat včetně otevírací doby:
>>
>> - Billa
>>
>> - Burger King
>>
>> - dm
>>
>> - KFC
>>
>> - Lidl
>>
>> - Mc Donald's
>>
>> - Teta
>>
>> A bez otevírací doby COOP.
>>
>>
>> Nápady do budoucna:
>>
>> - Foodora - existence a otevírací doba všech podniků, ve
>> kterých operuje?
>>
>> - Zásilkovna - to samé jako u Foodory
>>
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240315/d100b901/attachment.htm>
Dne 15. 03. 24 v 12:55 Daniel Kašík napsal(a):
zobrazit citaci
> Ahoj,
> sice se v tom importu neangažuji, ale mám dotaz k licenci: pokud by se na základě ATP vytvořily úkoly v SCEE a přidaly
> se jen pokud někdo ověří v terénu údaje, bylo by to taky porušení?
Ano.
https://www.pravoit.cz/novinka/pravni-uprava-databazi-i
zobrazit citaci
> Databáze může vzniknout i novým uspořádáním jiné databáze vytvořené jiným subjektem (§ 2 odst. 4 autorského zákona).
> Nicméně toto uspořádání a vklad ?nového tvůrce? musí být podstatné.
Tedy pouhé scrapovaní a automatizovaný přepis není "podstatné" - je triviální.
Vytvoření úkolů, jejich ověření v terénů je "podstatné" přetvoření.
Nutno podotknout, že "podstatné" není AZ definováno a je ponecháno na výkladu soudu. Takže tento výklad se opírá o
existující judikáty a zaběhnutou praxi.
Mirek
Dne 15. 03. 24 v 12:50 Vojtěch Fošnár napsal(a):
zobrazit citaci
> Momentální scrapery používají veřejně dostupné informace z webu
To, že je něco veřejně dostupné ještě neznamená, že je možné to dále šířit.
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2006-398#p44
zobrazit citaci
> a jejich dostupnost na mapách je v zájmu daných
> společností.
Něco takového AZ nezná.
Pokud je v zájmu firem danou databázi šířit, tak mají udělit souhlas k šíření. Tj. v praxi zveřejnit to pod svobodnou
licencí.
Nejde ani spoléhat na to, že daná firma nebude někho žalovat, protože porušení AZ je trestný čin. A trestný čin může
oznámit kdokoliv. A policie a prokuratura se takovým oznámením musí zabývat.
zobrazit citaci
> Něco jiného by bylo, kdyby se jednolo třeba o scrapování firmy.cz.
Ne. Jedná se o uplně stejný případ. V tom horším výkladu jaké jsou důsledky.
Mirek
Ahoj,
On Tue, Mar 19, 2024 at 10:54?AM Miroslav Suchý <mirek na rodina-sucha.cz>
wrote:
zobrazit citaci
> Dne 15. 03. 24 v 12:50 Vojtěch Fošnár napsal(a):
> > Momentální scrapery používají veřejně dostupné informace z webu
>
> To, že je něco veřejně dostupné ještě neznamená, že je možné to dále šířit.
>
> https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2006-398#p44
Jistěže. Ale také to, že to něco, co je veřejně dostupné, je _něco_,
automaticky neznamená, že je to chráněno právem autorským či právy
souvisejícími. :-)
zobrazit citaci
> Pokud je v zájmu firem danou databázi šířit, tak mají udělit souhlas k
> šíření. Tj. v praxi zveřejnit to pod svobodnou
> licencí.
>
Může být. Ale to bychom nejprve museli zjistit, že se v daném konkrétním
případě vůbec jedná o databázi, ke které náleží zvláštní práva
pořizovatele. (Ke kterým někdo má a může udělovat nějaké licence.)
A jak se vysvětluje v té výše odkazované odpovědi od Licensing WG, v
případě, že tou databází je seznam obchodů nějaké konkrétní firmy na jejím
vlastním webu, nebude se zpravidla jednat o takto chráněnou databázi,
protože sui generis právem jsou chráněny v zásadě jen databáze tvořené
třetími osobami, protože podmínkou ochrany je onen ?kvalitativně nebo
kvantitativně podstatný vklad? do pořízení _té databáze_ (nikoli jejího
_obsahu_). Tzn. ta firma tu databázi vyrábí normálně v rámci své vlastní
činnosti, není to tak, že by vedle toho, že prodává rohlíky, taky
investovala nějaké peníze, aby se podařilo sestavit databázi jejích
prodejen (a tu poté vystavila na internetu).
zobrazit citaci
> > Něco jiného by bylo, kdyby se jednolo třeba o scrapování firmy.cz.
>
> Ne. Jedná se o uplně stejný případ. V tom horším výkladu jaké jsou
> důsledky.
>
To právě nejedná, tam jde o to, že Seznam.cz v případě firmy.cz investuje
do sestavení té databáze a to sui generis právo chrání _právě_ takovéhle
pořizovatele databází. Oproti tomu v případě nějaké té Billy ta databáze
vznikla takříkajíc ?sama od sebe?, v rámci běžné činnosti té firmy,
nezakládá tedy zvláštní práva pořizovatele.
-- Petr Kadlec / Mormegil
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240319/cf8d1595/attachment.htm>« zpět na výpis měsíce