[Talk-cz] Značné turistické trasy na OSM.ORG

Zdravím, ještě bych doplnil, že pro offline mapy telefon kromě Locusu mohu doporučit aplikaci OSMAnd(+)[https://f-droid.org/packages/net.osmand.plus] (na google play je placená, neopensource úprava, ale také bez reklam a trackerů), kde lze podobně jako v Locusmap turistické trasy (a další věci např. povrchy cesty, sjízdnost pro horská kola...) zapínat a vypínat jako vrstvy, ale i tvořit gpx záznamy. Lze zde i editovat OSM, osobně však na většinu editací v tefefonu raději používám Streetcomplete[https://play.google.com/store/apps/details?id=de.westnordost.streetcomplete] či rozšířenou SCEE[https://f-droid.org/packages/de.westnordost.streetcomplete.expert]. OSMAnd je však trochu složitější na ovládání. Pěkný večer Vokoun matrix: @plzen42:matrix.org @plzen42:yatrix.org OSM: https://www.openstreetmap.org/user/Vokoun ---------------------------------------- 8. 10. 2023 9:57:09 Hlavacek Jan <hlavacekj na seznam.cz>: zobrazit citaci

> Dobrý den, prosím o vysvětlení důvodu, proč značené turistické stezky KČT, které komunita zmapovala se nedají zapnout na openstreetmap.org a musí se člověk pro toto přepnout na českou doménu? Zdá se mi, že obdobné je to i v zahraničí a člověk by si musel hledat zase nějakou např. německou, norskou... mapovací stránku. Ne všichni jsou hi-tech, aby toto dělali a tak sahají po mapy.cz, což je škoda, protože se zde odvedlo hodně práce. Nebo ti hi-techáři si exportují něco a tak podobně. Navíc ti co nemají Android tak ani nelze použít Locus apod. Přitom co jsem pochopil, a omlouvám se, nejsem expert, tak k tomuto nástroje jsou (např. Tag:route=hiking, kct_blue=major...). > > Já tedy, když jdu na výlet tak mám zapnuté mapy.cz, abych se neztratil a šel po značce, a současně Go Map, abych mohl mapovat pro OSM. Možná dělám jen něco úplně hloupě. > > Teď se v OSM objevil nový skin s názvem Tracestrack Topo, tak jsem se zaradoval, že to tam konečně bude, a zase nic, žádné barevné trasy :-( > > Děkuji předem za vysvětlení, Hlaváček > > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20231008/b8b17300/attachment.htm>

Dobrý den, prosím o vysvětlení důvodu, proč značené turistické stezky KČT, které komunita zmapovala se nedají zapnout na openstreetmap.org a musí se člověk pro toto přepnout na českou doménu? Zdá se mi, že obdobné je to i v zahraničí a člověk by si musel hledat zase nějakou např. německou, norskou... mapovací stránku. Ne všichni jsou hi-tech, aby toto dělali a tak sahají po mapy.cz, což je škoda, protože se zde odvedlo hodně práce. Nebo ti hi-techáři si exportují něco a tak podobně. Navíc ti co nemají Android tak ani nelze použít Locus apod. Přitom co jsem pochopil, a omlouvám se, nejsem expert, tak k tomuto nástroje jsou (např. Tag:route=hiking, kct_blue=major...). Já tedy, když jdu na výlet tak mám zapnuté mapy.cz, abych se neztratil a šel po značce, a současně Go Map, abych mohl mapovat pro OSM. Možná dělám jen něco úplně hloupě. Teď se v OSM objevil nový skin s názvem Tracestrack Topo, tak jsem se zaradoval, že to tam konečně bude, a zase nic, žádné barevné trasy :-( Děkuji předem za vysvětlení, Hlaváček

Dne 08. 10. 23 v 9:22 Hlavacek Jan napsal(a): zobrazit citaci

> Dobrý den, prosím o vysvětlení důvodu, proč značené turistické stezky KČT, které komunita zmapovala se nedají zapnout na > openstreetmap.org a musí se člověk pro toto přepnout na českou doménu?

Protože OpenStreetMap.org je databáze [1]. To co je vidět na webu je jenom jeden z možných stylů - konkrétně Carto [2]. A tento styl prostě turistické trasy nevykresluje. A nevykresluje ani jiné věci co v datech jsou. Co všechno se dá s těmi daty dělat je hezky vidět na moji prezentaci [3] co jsem dělal pro ochranáře. [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Database [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetMap_Carto [3] https://docs.google.com/presentation/d/1Z3JcgBd9DrDuRC-z3l2qFpam5gbYA869xHu7Tv-QCxA/edit?usp=sharing Mirek

zobrazit citaci

>>>>> "HJ" == Hlavacek Jan <hlavacekj na seznam.cz> píše:

HJ> Já tedy, když jdu na výlet tak mám zapnuté mapy.cz, abych se HJ> neztratil a šel po značce, OsmAnd turistické, lyžařské, koňské a jiné značky vykresluje, akorát se to musí zapnout v nastavení.

Já bych dotaz položil trochu jinak - proč se na openstreetmap.org nedá mezi mapovými styly najít žádný, který by zobrazoval turistické trasy? - může s tím česká komunita něco udělat? protože tam jsou mapy, které vypadají skoro stejně, tak by se mohla například jedna z cyklistických nahradit za nějakou, co podporuje turistické trasy. --- JAnD ne 8. 10. 2023 v 17:44 odesílatel Miroslav Suchý <mirek na rodina-sucha.cz> napsal: zobrazit citaci

> Dne 08. 10. 23 v 9:22 Hlavacek Jan napsal(a): > > Dobrý den, prosím o vysvětlení důvodu, proč značené turistické stezky > KČT, které komunita zmapovala se nedají zapnout na > > openstreetmap.org a musí se člověk pro toto přepnout na českou doménu? > Protože OpenStreetMap.org je databáze [1]. To co je vidět na webu je jenom > jeden z možných stylů - konkrétně Carto [2]. > A tento styl prostě turistické trasy nevykresluje. A nevykresluje ani jiné > věci co v datech jsou. > > Co všechno se dá s těmi daty dělat je hezky vidět na moji prezentaci [3] > co jsem dělal pro ochranáře. > > > [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Database > [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetMap_Carto > [3] > https://docs.google.com/presentation/d/1Z3JcgBd9DrDuRC-z3l2qFpam5gbYA869xHu7Tv-QCxA/edit?usp=sharing > > Mirek > > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20231009/cff13b9d/attachment.htm>

Dne 09. 10. 23 v 8:24 Jan Dudík napsal(a): zobrazit citaci

> Já bych dotaz položil trochu jinak > - proč se na openstreetmap.org <http://openstreetmap.org> nedá mezi mapovými styly najít žádný, který by zobrazoval > turistické trasy? > - může s tím česká komunita něco udělat? > protože tam jsou mapy, které vypadají skoro stejně, tak by se mohla například jedna z cyklistických nahradit za nějakou, > co podporuje turistické trasy.

Protože to tam nikdo ještě nepřidal, nenavrhnul. Tady https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Featured_tile_layers je přehled současných vrstev co jsou na titulní straně. I těch co tam byli v minulosti. A v druhém odstavečku je link na dokumentaci jak přidat novou vrstvu. A co musí splňovat. Pro jistu hodím odkaz i sem https://operations.osmfoundation.org/policies/new-tile-layers/ Česká komunita s tím zatím nic neudělala. Ne že by nechtěla, ale každý dělá něco jiného a k tomuto se nikdo neodhodlal. Takže můžete být první co se toho chopí. :) Akorát to není práce na jedno odpoledne. Mirek

Ahoj, Asi po nich není až taková celosvětová poptávka. A tomu odpovídá i nabídka. Kromě lokálních projektů znám jen dva celosvětové https://mapy.cz a https:// hiking.waymarkedtrails.org. Mapy.cz používají data OSM všude kromě ČR a způsob zobrazení tras na waymarkedtrails zase není to na co jsme zvyklí. Kromě výchozího stylu jsou všechny styly na openstreetmap.org přebírány odjinud. Generování neběží na HW od OSM. Taky by se mi líbil styl mapy.cz na webu osm.org, ale obávám se, že tohle Seznam nebude chtít sponzorovat. Navíc by museli z OSM dat generovat také ČR, což může být komplikovanější. Marián

---------- Původní e-mail ---------- Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Kopie: Hlavacek Jan <hlavacekj na seznam.cz> Datum: 9. 10. 2023 8:30:15 Předmět: Re: [talk-cz] Značné turistické trasy na OSM.ORG " Já bych dotaz položil trochu jinak - proč se na openstreetmap.org(http://openstreetmap.org) nedá mezi mapovými styly najít žádný, který by zobrazoval turistické trasy? - může s tím česká komunita něco udělat? protože tam jsou mapy, které vypadají skoro stejně, tak by se mohla například jedna z cyklistických nahradit za nějakou, co podporuje turistické trasy. --- JAnD ne 8. 10. 2023 v 17:44 odesílatel Miroslav Suchý <mirek na rodina-sucha.cz (mailto:mirek na rodina-sucha.cz)> napsal: "Dne 08. 10. 23 v 9:22 Hlavacek Jan napsal(a): zobrazit citaci

> Dobrý den, prosím o vysvětlení důvodu, proč značené turistické stezky KČT,

které komunita zmapovala se nedají zapnout na zobrazit citaci

> openstreetmap.org(http://openstreetmap.org) a musí se člověk pro toto

přepnout na českou doménu? Protože OpenStreetMap.org je databáze [1]. To co je vidět na webu je jenom jeden z možných stylů - konkrétně Carto [2]. A tento styl prostě turistické trasy nevykresluje. A nevykresluje ani jiné věci co v datech jsou. Co všechno se dá s těmi daty dělat je hezky vidět na moji prezentaci [3] co jsem dělal pro ochranáře. [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Database (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Database) [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetMap_Carto (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetMap_Carto) [3] https://docs.google.com/presentation/d/1Z3JcgBd9DrDuRC-z3l2qFpam5gbYA869 xHu7Tv-QCxA/edit?usp=sharing (https://docs.google.com/presentation/d/1Z3JcgBd9DrDuRC-z3l2qFpam5gbYA869xHu7Tv-QCxA/edit?usp=sharing) Mirek _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) " _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20231009/8165f42c/attachment.htm>

On Mon, Oct 9, 2023 at 12:26?PM Miroslav Suchý <mirek na rodina-sucha.cz> wrote: zobrazit citaci

> Protože to tam nikdo ještě nepřidal, nenavrhnul. >

??nenavrhnul?? zobrazit citaci

> Česká komunita s tím zatím nic neudělala. Ne že by nechtěla, ale každý > dělá něco jiného a k tomuto se nikdo neodhodlal. > Takže můžete být první co se toho chopí. :) Akorát to není práce na jedno > odpoledne. >

??neodhodlal?? Obávám se, že to klíčové není nápad ani odhodlání, ale ten háček skrytý pod ?Reliable service. The proposed tile layer must be reliable in terms of uptime and availability.? Přiznám, že nemám tušení, jak moc velká část uživatelů openstreetmap.org se vůbec dostane k tomu, přepnout si na jiný styl, ale prostě dělat poskytovatele dlaždic pro celosvětově používanou mapu není úplně triviální, řekl bych? Proto třeba nedávno přidanou vrstvu Tracestrack Topo poskytuje ?sponzorsky? komerční poskytovatel map a i tak tam má přísné filtrování na HTTP referer, aby se ty dlaždice nedaly používat na jiných webech? (nebo lidmi, co blokují referer?) (Ale jestli máte někdo dostatečně výkonný server a tlustou rouru do světa a troufáte si, tak samozřejmě jen do toho!) -- Petr Kadlec / Mormegil ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20231009/c1c8269a/attachment-0001.htm>

Dne 09. 10. 23 v 12:58 petr.kadlec na gmail.com napsal(a): zobrazit citaci

> Obávám se, že to klíčové není nápad ani odhodlání, ale ten háček skrytý pod ?Reliable service.

Jasně. Ona je to hodně velká zkratka. Nápad je to co musí být na záčátku. A pak odhodlání překonat překážky, kterých je po cestě milion. Když jsme mapovali poštovní schránky, tak to byl na začátku taky takový "nápad a odhodlání". A pak taky ještě tři roky práce a komunikace s desítkami lidí. Podobně bych to odhadoval i v tomto případě. Vybrat poskytovatele dlaždic. Probrat to s nimi. S OSM WG řešit i ostatní sloupce v té tabulce. Dokázat jim, že to ty dlaždice splňují... Odhadoval bych to tak na půl roku práce a stovku emailů. A samozřejmě se to může kdekoliv podělat a zaseknout v neprůchozím stavu. Ale jde to udělat. Ne že ne. Jen se musí najít **někdo** kdo to udělá a povede. A vydrží to navzdory spoustě překážek. Mirek

Hele v pohodě, jak říkám, jestli se do toho někdo pustit chce, tak mu rozhodně nebráním. Já se jen snažím poukázat na to, kde bude potřeba nejvíce úsilí, a jaký typ člověka má největší šanci uspět. On Tue, Oct 10, 2023 at 9:17?AM Miroslav Suchý <mirek na rodina-sucha.cz> wrote: zobrazit citaci

> Podobně bych to odhadoval i v tomto případě. Vybrat poskytovatele dlaždic. > Probrat to s nimi. S OSM WG řešit i ostatní > sloupce v té tabulce. Dokázat jim, že to ty dlaždice splňují... Odhadoval > bych to tak na půl roku práce a stovku emailů. > A samozřejmě se to může kdekoliv podělat a zaseknout v neprůchozím stavu. > > Ale jde to udělat. Ne že ne. Jen se musí najít **někdo** kdo to udělá a > povede. A vydrží to navzdory spoustě překážek. >

Ten největší problém je i tady IMHO skryt pod nenápadným ?vybrat? poskytovatele dlaždic. Když se podíváme na ceník toho nedávno přidaného Tilestracku, tak jejich nejvyšší poskytovaná ?Enterprise? služba za ?89 měsíčně obsahuje 16M zobrazených dlaždic. Jestli správně koukám na aktuální statistiky OSM CDN, tak by tento měsíční rozpočet vydržel na cca čtvrthodinu. (Vlastně by mě pro srovnání zajímalo, kolik tak provozu servírují dlaždice na osm.cz.) Samozřejmě, že alternativní vrstva z těch zobrazení má patrně jen zlomek (zejména čím ?ošklivější? či ?specializovanější? je), ale prostě v takových nějakých řádech se pohybujeme. Ale ještě jednou: jestli někdo máte firmu poskytující CDN nebo provozující nějaké OSM aplikace a máte chuť zasponzorovat, nebo cokoli, tak jen do toho! (A tím v tomhle vlákně už opravdu končím, nerad bych tu vysvětlováním, jak něco nejde, odradil někoho, kdo to prostě udělá!) -- Petr Kadlec / Mormegil ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20231010/c711e3c0/attachment.htm>

On October 9, 2023 8:24:06 AM GMT+02:00, "Jan Dudík" <jan.dudik na gmail.com> wrote: Já bych dotaz položil trochu jinak - proč se na openstreetmap.org nedá mezi mapovými styly najít žádný, který by zobrazoval turistické trasy? - může s tím česká komunita něco udělat? Ahoj všem, dovolím si diskusi trochu odklonit technickým směrem, přeci jen nemá cenu hledat servery pro mapový styl, co zatím neexistuje. Overlay značených cest na osm.cz funguje, ale na celou turistickou mapu dle mého esteticky i funkčně nestačí. Já bych se přiklonil po vzoru turistických map KČT (a jiných) k značení tras pruhem vedle linie cesty. Je to za mě jediný rozumný způsob, jak řešit souběhy tras. Akorát nevím o žádném rendereru, co by toto uměl. Sám se do toho pouštět nehodlám, ale nějaký čas a výpočetní výkon můžu nabídnout. David Koňařík ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20231010/8c460cb3/attachment.htm>

[Talk-cz] Značné turistické trasy na OSM.ORG

Vokoun

Hlavacek Jan

Miroslav Suchý

Milan Zamazal

Jan Dudík

Miroslav Suchý

Marián Kyral

petr.kadlec na gmail.com

Miroslav Suchý

petr.kadlec na gmail.com

David Koňařík