« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Upozorneni na barierovosti a bezbarierovosti prohandicapovane

Vlákno 13.9. - 15.9.2023, počet zpráv: 4


13.9.2023 08:30:47 (#1)
gravatar

Miloš Šmíd

<smid.milos at gmail.com>
50
Ahoj, přátelé, rád bych upozorňoval na různé barirérovosti a bezbarirérovosti v OSM zvláště pro nás zrakově postižené. Vzhledem k tomu, že také špatně vidím, editaci bych raději přenechal někomu dalšímu. Bylo by možné dávat typy do poznámek k místům? Jsou na to nějaké značky? Vytvořil by je případně někdo? Jde mi v konečné fázi třeba o to, že OSM využívají i speciální navigace pro nás zrakově postižené. O jaké prvky by se jednalo? Např. světelné křižovatky s možností aktivace akustické signalizace na vyžádání prostřednictvím speciální vysílačky VPN pro nevidomé (tyto přechody mohou být s akustickou signalizací i bez nutnosti aktivace - ale dost to prý ruší, tak se to předělává na tyto) a také by bylo dobré u tohoto uvést, pokud by jsou přechody tzv. dělené - s ostrůvkem - možnost deaktivace prošlé zvukové signalizace, aby nerušila. 2. Majáčky - známé např. od stanic metra, aktivovatelné opět vysílačkou VPN. 3. Odjezdové informační tabule s hlasovým výstupem: buď centrální např. na autobusových nádražích nebo tzv. chytré na zastávkách MHD, např. Malostranská a tramvajové zastávky od Hlubočep nahoru až do Holyně (Praha). 4. Nástrahy typu tunel u Balabenky, pěší cesta tunelem podél potoka Rokytka víceméně bez zábradlí - nebezpečí pádu, tmavé prostředí tunelu ... 5. Bankomaty s ozvučením pro nevidomé, zpravidla všechny ČSOB a České spořitelny a. s. 6. Železniční přejezdy s doplňkovou zvukovou signalizací pro nevidomé 7. Pamatky a pamětihodnosti s přístupnými prohlídkovými okruhy nebo hmatovým či zvukovým (hlasovým) komentářem (různé info panely ...) Také bych se přimlouval za to, aby kromě grafické ikony byly v popisech u objektů textové informace, např. tramvajová zastávka, zastávka autobusu ... vchod do podchodu k vestibulu stanice metra ... Je možné k tomu přihlédnout? Rád tohle připravím - nejdále jsem s Olomouckem, protože mám odtamtud potřebná data. Do které vrstvy tohle patří? Asi by bylo dobré, kdyby se to objevilo v základní vrstvě, odkud si data snímají zmíněné navigace, ale o čem je např. humanitní vrstva? Vidím, že když jsem zkusil vytvořit v oblasti Praha 14 - Hloubětína pár takových poznámek, že se tam moje poznámky také propsali ... Děkuji za vyjádření, pochopení a pomoc. Miloš ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20230913/eae77564/attachment.htm>

13.9.2023 09:00:55 (#2)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
713 2731
Ahoj, to je chvályhodná iniciativa. Bez/bariérové informace do OSM rozhodně patří. On Wed, 13 Sept 2023 at 08:35, Miloš Šmíd <smid.milos na gmail.com> wrote: zobrazit citaci
> Také bych se přimlouval za to, aby kromě grafické ikony byly v popisech u > objektů textové informace, např. tramvajová zastávka, zastávka autobusu ... > vchod do podchodu k vestibulu stanice metra ... >
Tato informace se nechá relativně snadno odvodit z ostatních značek. Ale lze to vypsat i ručně k jednotlivým prvkům ? přesně k tomu má sloužit značka description=* <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:description>, resp. blind:description=* . Viz https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal:DisabilityDescription H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20230913/22706fbb/attachment.htm>

13.9.2023 09:46:19 (#3)
gravatar

Mikoláš Štrajt

<strajt9 at seznam.cz>
240 40
Zdravím, koukal jsem na vaše předchozí e-maily a mám pár poznámek: Asi by šlo napsat program, který by exportoval body pro Dot Walker pro Android. Nemělo být ani tak těžké - program prostě stáhne vybrané body z dané oblasti přes Overpass API a pak je naformátuje do patřičního formátu. V čem bych trochu viděl problém je výběr relevantních bodů. Navíc koukám, že ten program napsal už samotný autor Dot Walkeru. Odkaz na stažení je na stránce http://www.dw.wz.cz/ V OSM nejsou žádné vrstvy. Všechno se mapuje do jedné vrstvy a pak si při následném zpracování každý renderer (nebo jiný uživatelský program) vybere to co potřebuje. Tedy například v tomto případě se například k už existujícím bankomatu v mapě dodá tag speech_output znamenající, že bankomat má hlasový výstup. Co se týká textových dat - ty většinou moc nemá smysl do OSM přidávat, protože z tagů objektu je zřejmé o co se jedná.  Spíš má smysl vyvinout nějaký program, který to převede formátu té dané aplikace a případně "napíše" textový popis. Dále bych vás (a případné další zájemce) nasměroval na Accessibility mailing list (v angličtině) - přihlášení zde - https://lists.openstreetmap.org/ listinfo/accessibility Případně na wiki stránku https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disabilities ze které vedou odkazy dál, bohužel se ale zdá, že odkazované projekty nejsou moc aktivní. Za sebe se zkusím ještě v tomto tématu trochu zorientovat a případná zjištění (hlavně co už máme zmapováno a jak to převést do navigace) sem napíšu.  --  Severák
---------- Původní e-mail ---------- Od: Miloš Šmíd <smid.milos na gmail.com> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 13. 9. 2023 8:37:08 Předmět: [talk-cz] Upozorneni na barierovosti a bezbarierovosti pro handicapovane " Ahoj, přátelé, rád bych upozorňoval na různé barirérovosti a bezbarirérovosti v OSM zvláště pro nás zrakově postižené. Vzhledem k tomu, že také špatně vidím, editaci bych raději přenechal někomu dalšímu. Bylo by možné dávat typy do poznámek k místům? Jsou na to nějaké značky? Vytvořil by je případně někdo?  Jde mi v konečné fázi třeba o to, že OSM využívají i speciální navigace pro nás zrakově postižené. O jaké prvky by se jednalo? Např. světelné křižovatky s možností aktivace akustické signalizace na vyžádání prostřednictvím speciální vysílačky VPN pro nevidomé (tyto přechody mohou být s akustickou signalizací i bez nutnosti aktivace - ale dost to prý ruší, tak se to předělává na tyto) a také by bylo dobré u tohoto uvést, pokud by jsou přechody tzv. dělené - s ostrůvkem - možnost deaktivace prošlé zvukové signalizace, aby nerušila. 2. Majáčky - známé např. od stanic metra, aktivovatelné opět vysílačkou VPN. 3. Odjezdové informační tabule s hlasovým výstupem: buď centrální např. na autobusových nádražích nebo tzv. chytré na zastávkách MHD, např. Malostranská a tramvajové zastávky od Hlubočep nahoru až do Holyně (Praha). 4. Nástrahy typu tunel u Balabenky, pěší cesta tunelem podél potoka Rokytka víceméně bez zábradlí - nebezpečí pádu, tmavé prostředí tunelu ... 5. Bankomaty s ozvučením pro nevidomé, zpravidla všechny ČSOB a České spořitelny a. s. 6. Železniční přejezdy s doplňkovou zvukovou signalizací pro nevidomé 7. Pamatky a pamětihodnosti s přístupnými prohlídkovými okruhy nebo hmatovým či zvukovým (hlasovým) komentářem (různé info panely ...) Také bych se přimlouval za to, aby kromě grafické ikony byly v popisech u objektů textové informace, např. tramvajová zastávka, zastávka autobusu ... vchod do podchodu k vestibulu stanice metra ... Je možné k tomu přihlédnout? Rád tohle připravím - nejdále jsem s Olomouckem, protože mám odtamtud potřebná data. Do které vrstvy tohle patří? Asi by bylo dobré, kdyby se to objevilo v základní vrstvě, odkud si data snímají zmíněné navigace, ale o čem je např. humanitní vrstva? Vidím, že když jsem zkusil vytvořit v oblasti Praha 14 - Hloubětína pár takových poznámek, že se tam moje poznámky také propsali ... Děkuji za vyjádření, pochopení a pomoc. Miloš _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20230913/b82a039b/attachment.htm>

15.9.2023 12:56:51 (#4)
gravatar

Paja CBradioCZ

<news.openstreetmap at cbradio.cz>
18
Zdravim zobrazit citaci
>rád bych upozorňoval na různé barirérovosti a bezbarirérovosti v OSM zvláště pro nás zrakově postižené. Vzhledem k tomu, že také špatně vidím, editaci bych raději přenechal někomu >dalšímu. Bylo by možné dávat typy do poznámek k místům? Jsou na to nějaké značky? Vytvořil by je případně někdo? 
Je se potreba podivati, jak OSM vznikaji - neco vznika lokalne z dat a pak se doupresnuje, neco se dela na dalku obkreslovanim apod., nekde se overuji poznamky aj. - bohuzel problemem je, ze neni dostatecne mnozstvi lidi a pak hromada poznamek zastarava pod. O tom, jak je moc zive, je treba videti na https://osmstats.neis-one.org/?item=countries&country=Czech%20Republic https://resultmaps.neis-one.org/osm-notes-country?c=Czech%20Republic https://resultmaps.neis-one.org/osm-notes-country-custom?c=Czech%20Republic Jedna vec je aktualnost dat, dalsim pak kvalita dat - detailnejsi info pak da doupresniti az na miste, lokalni sber dat a mistni znalosti ... zobrazit citaci
>Jde mi v konečné fázi třeba o to, že OSM využívají i speciální navigace pro nás zrakově postižené. >O jaké prvky by se jednalo? >Např. světelné křižovatky s možností aktivace akustické signalizace na >vyžádání prostřednictvím speciální vysílačky VPN pro nevidomé (tyto >přechody mohou být s akustickou signalizací i bez nutnosti aktivace - ale >dost to prý ruší, tak se to předělává na tyto) a také by bylo dobré u >tohoto uvést, pokud by jsou přechody tzv. dělené - s ostrůvkem - možnost >deaktivace prošlé zvukové signalizace, aby nerušila.
Tady je problem, jelikoz VPN nemam, i kdyz vidim hlasic na semaforu, neni na nem zadna nalepka a ja nevim zda nefunguje, je nezapojene ci je dalkove ovladany - popravde uz jsme takto hlasil mestu nefunkcni hlasice - by se ukazalo, je jsou dalkove ovladane ... Resenim jsou opendata od mesta, pokud jsou, mozna databaze Tyfloservisu apod. zobrazit citaci
>2. Majáčky - známé např. od stanic metra, aktivovatelné opět vysílačkou VPN.
Kdo spravuje? DP? Tak ziskati data od nich ... zobrazit citaci
>3. Odjezdové informační tabule s hlasovým výstupem: buď centrální např. >na autobusových nádražích nebo tzv. chytré na zastávkách MHD, např. >Malostranská a tramvajové zastávky od Hlubočep nahoru až do Holyně >(Praha).
Opet DP ci opendata, pokdu nejsou, pozadovati - pak se da hromadne importovati. zobrazit citaci
>4. Nástrahy typu tunel u Balabenky, pěší cesta tunelem podél potoka >Rokytka víceméně bez zábradlí - nebezpečí pádu, tmavé prostředí tunelu
To je na mistnich znalostech ... a na lidech zobrazit citaci
>5. Bankomaty s ozvučením pro nevidomé, zpravidla všechny ČSOB a České spořitelny a. s.
Banky maji na strankach seznamy, kde toto je - sam jem takto rucne daval ATM v zapadnich Cechach a na severni Morave - zvukovy vystup, vystup pro sluchatka apod. jsem ale nedaval ... - je tam totoho hodne todo ... zobrazit citaci
>6. Železniční přejezdy s doplňkovou zvukovou signalizací pro nevidomé
opendata od spravy zeleznic ... zobrazit citaci
>7. Pamatky a pamětihodnosti s přístupnými prohlídkovými okruhy nebo >hmatovým či zvukovým (hlasovým) komentářem (různé info panely ...)
lokalni znalosti, mestam, Tyfloservis, ... zobrazit citaci
>Také bych se přimlouval za to, aby kromě grafické ikony byly v popisech u >objektů textové informace, např. tramvajová zastávka, zastávka autobusu >... vchod do podchodu k vestibulu stanice metra ...
Tak jsou je data - jak je pak implemntovane zobrazeni, je jina - data tam ale jsou ... zobrazit citaci
>Je možné k tomu přihlédnout? Rád tohle připravím - nejdále jsem s >Olomouckem, protože mám odtamtud potřebná data.
resenim jsou aktualizovana opendata a importy - a pak problematicke mergovani s rucnimi upravami ... zobrazit citaci
>Je možné k tomu přihlédnout? Rád tohle připravím - nejdále jsem s >Olomouckem, protože mám odtamtud potřebná data. >Do které vrstvy tohle patří? Asi by bylo dobré, kdyby se to objevilo v >základní vrstvě, odkud si data snímají zmíněné navigace, ale o čem je >např. humanitní vrstva? Vidím, že když jsem >zkusil vytvořit v oblasti Praha 14 - Hloubětína pár takových poznámek, že >se tam moje poznámky také propsali ...
Je k dispozici velky tablet s Androidem ci Android emulatoru? Jeden z moznosti, jak pridati tagy a jez je prevazne pouzivam, ze Streetcomplete - detacto dotycni odpovidaji u daneho mista, zda tam je apod. Udelal jsme sablonu s mapovanim 19ti tagu - https://streetcomplete.app/s?n=blind&q=mnt4lnhlqyb5nxcugszfrcr6ctw2vip s anketami typu semafor s tlacikem, vibracni hlasic, pocty schodu, vodici listy, da se zapnouti typ povrchu ci jeho kvalita - urcite si takto jednoduse na zaklade mistni znalosti domapovati chybejici elementy ci pak v ramci poznamky pridati nove... Dalsi moznosti je Overpass Turbo - udelal a nasdilel jsme dotaz https://overpass-turbo.eu/s/1ApK kde jsme dal nejake blind elementy - jako kostru na dalsi upravy, lze pak jendoduse z vysledku doeditovati A co s vysledky - treba pouziti na https://umap.openstreetmap.fr kde se daji rozumne zobraziti ... Hlavni je, by byla aktualni a rozumna data - jez se daji davkove importovati zobrazit citaci
>Děkuji za vyjádření, pochopení a pomoc. >Miloš
Nadherny slunecny a pohodovy den z Plzne Paja

« zpět na výpis měsíce