« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Mapovani Krkonos

Vlákno 9.8. - 17.8.2009, počet zpráv: 21


9.8.2009 04:21:02 (#1)
gravatar

Ondrej Novy

<novy at ondrej.org>
17
Ahoj, momentalne jsem na dovolene v Krkonosich a jsem tady trosku zmaten z toho, jak spravne mapovat nejake cesty. Vyskytuje se tu zhruba tento typ cest: 1. klasicka lesni cesta znacena jako turisticka (znacit jako highway=path + foot=yes, nebo highway=footway?) 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo highway=footway?) - ochranna zona II. 3. cesta napr. nahoru na Snezku, kamenita, terenne rozlicna (highway=path + foot=yes?) - ochranna zona I. Hlavni otazky tedy zni: Mapovat i lesni cesty jako highway=footway (rekl bych ze podle toho co je na wiki tak ne)? Mapovat asfaltove cesty jako highway=service i presto ze na ne skoro zadne auto nesmi? Mapovat je tedy jako footway i presto ze nejsou ve meste? Rozdeleni mezi kategorizaci silnic (primary, ...) mi prijde zrejmy, ale jak spravne rozlisit co je 'designated'? Diky za nazory. -- S pozdravem/Best regards Bc. Ondrej Novy Email: novy at ondrej.org Jabber: onovy at njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207 -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20090809/3065aafe/attachment.html>

9.8.2009 04:43:58 (#2)
gravatar

Radomír Černoch

<radomir.cernoch at gmail.com>
139
2009/8/9 Ondrej Novy <novy at ondrej.org>: zobrazit citaci
> Ahoj, > > momentalne jsem na dovolene v Krkonosich a jsem tady trosku zmaten z toho, > jak spravne mapovat nejake cesty. Vyskytuje se tu zhruba tento typ cest: > 1. klasicka lesni cesta znacena jako turisticka (znacit jako highway=path + > foot=yes, nebo highway=footway?)
V?t?inou se pou??v? footway pro chod?ky a path pro p??iny. Pokud je to tedy lesn? cesta, volil bych "path". OSM wiki to sice ne??k? jednozan?n?, ale nejp?esn?j?? rozli?en? najdete na http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath/Examples zobrazit citaci
> 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na > specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo highway=footway?) - > ochranna zona II.
Pro lesn? cesty se mi zd? nejvhodn??? highway=track a ve Va?em p??pad? tracktype=grade1. highway=service znamen? "p??stupov? cesta", co? asi nen? p?esn? to, co hled?te. Viz. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype a http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservice zobrazit citaci
> 3. cesta napr. nahoru na Snezku, kamenita, terenne rozlicna (highway=path + > foot=yes?) - ochranna zona I.
Je to cesta, po kter? by (alespo? teoreticky) mohlo jet dvoustop? vozidlo? Pak bych volil highway=track. Pokud je to vysloven? p??ina (pro "p???"), zd? se mi lep?? to, co p??ete. zobrazit citaci
> Hlavni otazky tedy zni: Mapovat i lesni cesty jako highway=footway (rekl > bych ze podle toho co je na wiki tak ne)? > Mapovat je tedy jako footway i presto ze nejsou ve meste? > Mapovat asfaltove cesty jako highway=service i presto ze na ne skoro zadne auto nesmi?
Viz v??e. Srhnul bych to takto: * Asfaltov? silnice, po kter?ch b??n? jezn? auta: highway=service, residential, ... * Chodn?k ve m?st? ?i m?stsk?m parku: highway=footway * Zpevn?n? lesn? silnice: highway=track, trackgrade=grade2 a lep?? * Nezpevn?n? lesn? silnice pouze pro traktor: highway=track, trackgrade=3 a hor?? * Cesta pro p???: highway=path zobrazit citaci
> Rozdeleni mezi kategorizaci silnic (primary, ...) mi prijde zrejmy, ale jak > spravne rozlisit co je 'designated'?
Citem? ;-) Nic lep??ho mne nenapad?. Zdrav?m, Radek

9.8.2009 05:11:41 (#3)
gravatar

Tomáš Tichý

<t.tichy at post.cz>
150 4809
Pravidla nejsou ?pln? jasn? dan?, j? si to pou??v?m takto: zobrazit citaci
> momentalne jsem na dovolene v Krkonosich a jsem tady trosku zmaten z toho, > jak spravne mapovat nejake cesty. Vyskytuje se tu zhruba tento typ cest: > 1. klasicka lesni cesta znacena jako turisticka (znacit jako highway=path + > foot=yes, nebo highway=footway?)
Co je to lesni cesta? Pokud je to vy?lapan? p??inka, tak highway=path, pokud je ?irok? pro dvoustop? vozidlo, pak highway=track + p??slu?n? tracktype=grade2...grade4 zobrazit citaci
> 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na > specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo highway=footway?) - > ochranna zona II.
To je rozhodn? highway=track + tracktype=grade1 zobrazit citaci
> 3. cesta napr. nahoru na Snezku, kamenita, terenne rozlicna (highway=path + > foot=yes?) - ochranna zona I. >
Na Sn??ku to zn?m, tam vede jasn? highway=path + foot=yes, dalo by se pou??t i sac_scale=mountain_hiking zobrazit citaci
> Hlavni otazky tedy zni: Mapovat i lesni cesty jako highway=footway (rekl > bych ze podle toho co je na wiki tak ne)? Mapovat asfaltove cesty jako > highway=service i presto ze na ne skoro zadne auto nesmi? Mapovat je tedy > jako footway i presto ze nejsou ve meste?
Lesn? cesty (to co se pod t?m pojmem v?t?inou mysl? - tedy cesty pro auto nebo traktor) jsou highway=track. Lesn? p??iny (tedy cesty jen pro p???) jsou highway=path. N?kde se pou??v? i highway=footway, ale path mi p?ijde lep??, proto?e tak snadno rozli??me p??inky a chodn?ky. Pokud bychom takov? ?zus zavedli alespo? v ?R, bylo by to dobr?. Dal?? argument pro path je, ?e highway=footway podle wiki implikuje foot=designated, co? mi u p??inky nesed?. Pod pojmem designated si p?edstavuji, ?e tu cestu n?kdo napl?noval a vybudoval, kte?to p??iny vznikaj? sp??e tak n?jak spont?nn?. zobrazit citaci
> Rozdeleni mezi kategorizaci silnic (primary, ...) mi prijde zrejmy, ale jak > spravne rozlisit co je 'designated'? >
Designated je n?co, k ?emu je cesta ur?ena ofici?ln?. Tedy n?jak? autority se n?kde se?ly, pok?vali moudr?mi hlavami, ?ekli si tudy povede cesta pro cyklisty a mus? m?t n?jak? parametry. Pak najmuli p?r kop???, ti ji postavili a zap?chli tam zna?ku s kolem. To je pak bicycle=designated. V?t?inou hodnota designated nem? moc vyu?it?, proto?e se ?asto odvod? implicitn? z hodnoty tagu highway (nap?. je jasn?, ?e highway=footway je foot=designated). Nejb??n?j?? vyu?it? v na?ich podm?nk?ch bych vid?l u sm??en?ch stezek pro p??? a cyklisty, kde to m??e b?t highway=cycleway, foot=desiganted, p??padn? higway=footway, bicycle=designated (tady bych se ??dil citem, stezka budovan? prim?rn? pro cyklisty je cycleway, chodn?k na kter? n?kdo dodate?n? namaloval cyklopruh je footway). Ale mysl?m, ?e pokud m?sto hodnoty designated pou?ijete prost? yes, nic se t?m nezkaz?. =TT=

9.8.2009 07:07:30 (#4)
gravatar

Ondrej Novy

<novy at ondrej.org>
17
Dobry den, diky moc za nazory. Se vsim souhlasim, akorat :) 2009/8/9 Tom?? Tich? <t.tichy at post.cz> zobrazit citaci
> > 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na > > specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo highway=footway?) > - > > ochranna zona II. > > To je rozhodn? highway=track + tracktype=grade1
nejak se mi prici krasnou vyasfaltovanou cestu oznacit za 'polnacku' (tedy chapu highway=track jako Lesni ci polni cesta). Z ceske wiki: ?celov? komunikace: highway=service Tedy mnou jmenovana cesta vede sice KRNAPem, ale take funguje jako dopravi zasobovani vsech chat v teto oblastni, neni to tedy spise ucelova komunikace? -- S pozdravem/Best regards Bc. Ondrej Novy Email: novy at ondrej.org Jabber: onovy at njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207 -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20090809/0ec7a71f/attachment.html>

9.8.2009 08:13:17 (#5)
gravatar

Tomáš Tichý

<t.tichy at post.cz>
150 4809
Vyasfaltovan?ch "pol?a?ek" jsou u n?s spousty, v?t?inou maj? lep?? povrch ne? st?tn? silnice :-) Zna?it je jako pol?a?ky m? v ?esk?ch map?ch tradici, ve?ker? turistick? mapy to tak d?laj?. Zna?eny jsou plnou ??rou, co? odpov?d? i zna?en? v mapniku pro grade1. De jure jsou poln? a lesn? cesty sice tak? ??elov? komunikace, ale p?ijde mi lep?? je rozli?it. Highway=service jsou podle m?ho n?zoru sp??e takov? ty obslu?n? komunikace v pr?myslov?ch are?lech, p??pojky benz?nek, hypermarket? a tak. Za intuitivn? pravidlo pro zna?en? n?jak? asfatky pova?uji, jestli je na cestu povolen vjezd aut. Pokud ano, pak highway=unclassified, jinak highway=track. Jin? mapy se toho obvykle dr??. =TT= 2009/8/9 Ondrej Novy <novy at ondrej.org>: zobrazit citaci
> Dobry den, > > diky moc za nazory. Se vsim souhlasim, akorat :) > > 2009/8/9 Tom?? Tich? <t.tichy at post.cz> >> >> > 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na >> > specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo >> > highway=footway?) - >> > ochranna zona II. >> >> To je rozhodn? highway=track + tracktype=grade1 > > nejak se mi prici krasnou vyasfaltovanou cestu oznacit za 'polnacku' (tedy > chapu highway=track jako Lesni ci polni cesta). Z ceske wiki: > ?celov? komunikace: highway=service > > Tedy mnou jmenovana cesta vede sice KRNAPem, ale take funguje jako dopravi > zasobovani vsech chat v teto oblastni, neni to tedy spise ucelova > komunikace? > > -- > S pozdravem/Best regards > Bc. Ondrej Novy > > Email: novy at ondrej.org > Jabber: onovy at njs.netlab.cz > ICQ: 115-674-713 > Tel/Cell: +420 777 963 207 > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

9.8.2009 08:19:39 (#6)
gravatar

Radomír Černoch

<radomir.cernoch at gmail.com>
139
Zcela souhlas?m. Jen bych dodal, ?e naviga?n? p??stroje v aut? by V?s nem?ly nav?d?t p?es "highway=track", zat?mco p?es "highway=service" ano. Hn?t dopravu "zkratkou" p?es II. z?nu NP by nebylo zcela ko?er. ;-) R.?. 2009/8/9 Tom?? Tich? <t.tichy at post.cz>: zobrazit citaci
> Vyasfaltovan?ch "pol?a?ek" jsou u n?s spousty, v?t?inou maj? lep?? > povrch ne? st?tn? silnice :-) Zna?it je jako pol?a?ky m? v ?esk?ch > map?ch tradici, ve?ker? turistick? mapy to tak d?laj?. Zna?eny jsou > plnou ??rou, co? odpov?d? i zna?en? v mapniku pro grade1. > De jure jsou poln? a lesn? cesty sice tak? ??elov? komunikace, ale > p?ijde mi lep?? je rozli?it. Highway=service jsou podle m?ho n?zoru > sp??e takov? ty obslu?n? komunikace v pr?myslov?ch are?lech, p??pojky > benz?nek, hypermarket? a tak. > > Za intuitivn? pravidlo pro zna?en? n?jak? asfatky pova?uji, jestli je > na cestu povolen vjezd aut. Pokud ano, pak highway=unclassified, jinak > highway=track. Jin? mapy se toho obvykle dr??. > > =TT= > > 2009/8/9 Ondrej Novy <novy at ondrej.org>: >> Dobry den, >> >> diky moc za nazory. Se vsim souhlasim, akorat :) >> >> 2009/8/9 Tom?? Tich? <t.tichy at post.cz> >>> >>> > 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na >>> > specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo >>> > highway=footway?) - >>> > ochranna zona II. >>> >>> To je rozhodn? highway=track + tracktype=grade1 >> >> nejak se mi prici krasnou vyasfaltovanou cestu oznacit za 'polnacku' (tedy >> chapu highway=track jako Lesni ci polni cesta). Z ceske wiki: >> ?celov? komunikace: highway=service >> >> Tedy mnou jmenovana cesta vede sice KRNAPem, ale take funguje jako dopravi >> zasobovani vsech chat v teto oblastni, neni to tedy spise ucelova >> komunikace? >> >> -- >> S pozdravem/Best regards >> Bc. Ondrej Novy >> >> Email: novy at ondrej.org >> Jabber: onovy at njs.netlab.cz >> ICQ: 115-674-713 >> Tel/Cell: +420 777 963 207 >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-- Radomir Cernoch +44 750 708 8293 / +420 607 282 031 Email, Jabber: radomir.cernoch at gmail.com

9.8.2009 08:23:56 (#7)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.fdns.net>
180
Tom?? Tich? napsal(a): zobrazit citaci
> Vyasfaltovan?ch "pol?a?ek" jsou u n?s spousty, v?t?inou maj? lep?? > povrch ne? st?tn? silnice :-) Zna?it je jako pol?a?ky m? v ?esk?ch > map?ch tradici, ve?ker? turistick? mapy to tak d?laj?. Zna?eny jsou > plnou ??rou, co? odpov?d? i zna?en? v mapniku pro grade1. > De jure jsou poln? a lesn? cesty sice tak? ??elov? komunikace, ale > p?ijde mi lep?? je rozli?it. Highway=service jsou podle m?ho n?zoru > sp??e takov? ty obslu?n? komunikace v pr?myslov?ch are?lech, p??pojky > benz?nek, hypermarket? a tak. > > Za intuitivn? pravidlo pro zna?en? n?jak? asfatky pova?uji, jestli je > na cestu povolen vjezd aut. Pokud ano, pak highway=unclassified, jinak > highway=track. Jin? mapy se toho obvykle dr??. > > =TT= > >
Obcas to resim taky, nebylo od veci zaver diskuse dat na wiki ;). Potiz s unclassified vs service je ten, ze prvni varianta by podle validatoru mela mit nazev (jako ulice). Dobry priklad podobneho dilematu muze byt Krusnohorska magistrala, coz je z 80% asfalka, na kterou je sice zakaz vjezdu, ale jezdit se tam da. Track je pak pro me to, co ma maximalne zpevneny sterkovy podlozi. Je fakt, ze ty asfaltky vznikly prave na takovych cestach jejich postupnym zpevnovanim. jenze to i vetsina ostatnich silnic. zobrazit citaci
> 2009/8/9 Ondrej Novy <novy at ondrej.org>: > >> Dobry den, >> >> diky moc za nazory. Se vsim souhlasim, akorat :) >> >> 2009/8/9 Tom?? Tich? <t.tichy at post.cz> >> >>>> 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na >>>> specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo >>>> highway=footway?) - >>>> ochranna zona II. >>>> >>> To je rozhodn? highway=track + tracktype=grade1 >>> >> nejak se mi prici krasnou vyasfaltovanou cestu oznacit za 'polnacku' (tedy >> chapu highway=track jako Lesni ci polni cesta). Z ceske wiki: >> ?celov? komunikace: highway=service >> >> Tedy mnou jmenovana cesta vede sice KRNAPem, ale take funguje jako dopravi >> zasobovani vsech chat v teto oblastni, neni to tedy spise ucelova >> komunikace? >> >> -- >> S pozdravem/Best regards >> Bc. Ondrej Novy >> >> Email: novy at ondrej.org >> Jabber: onovy at njs.netlab.cz >> ICQ: 115-674-713 >> Tel/Cell: +420 777 963 207 >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

9.8.2009 08:31:31 (#8)
gravatar

Tomáš Tichý

<t.tichy at post.cz>
150 4809
Jenom dod?m, ?e nejde jen o navigace, ale je velice u?ite?n? zjistit pouh?m pohledem do mapy kam m??u jet a kam ne. Nehled? na to, ?e i pro editaci je to jednodu???, access tagy pak sta?? d?vat pouze pro m?stn? v?jimky. =TT= 2009/8/9 Radom?r ?ernoch <radomir.cernoch at gmail.com>: zobrazit citaci
> Zcela souhlas?m. Jen bych dodal, ?e naviga?n? p??stroje v aut? by V?s > nem?ly nav?d?t p?es "highway=track", zat?mco p?es "highway=service" > ano. Hn?t dopravu "zkratkou" p?es II. z?nu NP by nebylo zcela ko?er. > ;-) > > R.?. > > 2009/8/9 Tom?? Tich? <t.tichy at post.cz>: >> Vyasfaltovan?ch "pol?a?ek" jsou u n?s spousty, v?t?inou maj? lep?? >> povrch ne? st?tn? silnice :-) Zna?it je jako pol?a?ky m? v ?esk?ch >> map?ch tradici, ve?ker? turistick? mapy to tak d?laj?. Zna?eny jsou >> plnou ??rou, co? odpov?d? i zna?en? v mapniku pro grade1. >> De jure jsou poln? a lesn? cesty sice tak? ??elov? komunikace, ale >> p?ijde mi lep?? je rozli?it. Highway=service jsou podle m?ho n?zoru >> sp??e takov? ty obslu?n? komunikace v pr?myslov?ch are?lech, p??pojky >> benz?nek, hypermarket? a tak. >> >> Za intuitivn? pravidlo pro zna?en? n?jak? asfatky pova?uji, jestli je >> na cestu povolen vjezd aut. Pokud ano, pak highway=unclassified, jinak >> highway=track. Jin? mapy se toho obvykle dr??. >> >> =TT= >> >> 2009/8/9 Ondrej Novy <novy at ondrej.org>: >>> Dobry den, >>> >>> diky moc za nazory. Se vsim souhlasim, akorat :) >>> >>> 2009/8/9 Tom?? Tich? <t.tichy at post.cz> >>>> >>>> > 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na >>>> > specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo >>>> > highway=footway?) - >>>> > ochranna zona II. >>>> >>>> To je rozhodn? highway=track + tracktype=grade1 >>> >>> nejak se mi prici krasnou vyasfaltovanou cestu oznacit za 'polnacku' (tedy >>> chapu highway=track jako Lesni ci polni cesta). Z ceske wiki: >>> ?celov? komunikace: highway=service >>> >>> Tedy mnou jmenovana cesta vede sice KRNAPem, ale take funguje jako dopravi >>> zasobovani vsech chat v teto oblastni, neni to tedy spise ucelova >>> komunikace? >>> >>> -- >>> S pozdravem/Best regards >>> Bc. Ondrej Novy >>> >>> Email: novy at ondrej.org >>> Jabber: onovy at njs.netlab.cz >>> ICQ: 115-674-713 >>> Tel/Cell: +420 777 963 207 >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-cz mailing list >>> Talk-cz at openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > > > > -- > Radomir Cernoch > +44 750 708 8293 / +420 607 282 031 > Email, Jabber: radomir.cernoch at gmail.com > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

9.8.2009 09:31:33 (#9)
gravatar

hanoj

<ehanoj at gmail.com>
713
Problem nejasne hranice mezi vnimam a reseni je opravdu jen "citem": * lesni ci polni cestou (track, path) - tu vnimam jako cestu zpevnenou nebo nezpevnenou vedenou mimo zastavene uzemi obce zdanlive bezcilne v lese nebo na poli (sic mame tu trebas chatove kolonie, samoty). Track jako sirkove prujezdnou vozidlem, path spise prochozenou, projezdenou nakole, konem. * ucelova komunikace (service) - tady vninam zpravidla zpevnenou jako cestu umoznujici pristup techniky do prumyslovych arealu mimo beznou ulicni a silnicni sit, ktera je pro beznou dopravu pro nevyuzivana/nevyuzitelna. (Cistirna odpadnich vod, lesni zavod) * unclassified - tady je to asi jednodussi, jsou silnice s verejnym pristupem vedouci mimo zastavene uzemi obce, spojujici sidla, osady, spravovane zpravidla obci, mimo oficialni krajskou nebo statni sit komunikaci 1.-3. trid, casto vsak byvale silnice 3. tridy. Takez vnimam, ze zpusobem oznaceni cesty muzeme ovlivnit jejich nasledne vyuzivani uzivateli (cykliste, osobni, nakladni automobily). A to podle toho zda z nich udelame polni cestu track, nebo service... ha hanoj

9.8.2009 10:50:22 (#10)
gravatar

Petr Stehlik

<pstehlik at sophics.cz>
48
jzvc p??e v Ne 09. 08. 2009 v 20:23 +0200: zobrazit citaci
> Tom?? Tich? napsal(a): > > Za intuitivn? pravidlo pro zna?en? n?jak? asfatky pova?uji, jestli je > > na cestu povolen vjezd aut. Pokud ano, pak highway=unclassified, jinak > > highway=track. Jin? mapy se toho obvykle dr??. > > > Obcas to resim taky, nebylo od veci zaver diskuse dat na wiki ;).
byl bych taky moc r?d, kdyby se to podobn? jasn?, s p??klady a d?vody, jako tu por?znu zazn?lo, objevilo souhrnn? t?eba tady: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/roads_tagging#All_key_for_road_in_OSM Pro za??tek bych tu tabulku obr?til, nebo prost? p?idal druhou tabulku, kter? by za??nala sloupcem highway a pokra?ovala vysv?tlen?m, p?r p??klady a ide?ln? i fotkou - v podstat? tak, jako hlavn? anglicky psan? seznam highway tag?, ale tentokr?t s ?esk?mi ?pecif?ky... S?m zat?m zneu??v?m 'highway=service' pro t?i r?zn? kategorie cest: jednak n?dhern? dlouh? rovn? asfaltky v pol?ch ?i les?ch, pro kter? se mi 'track' prost? p???ilo d?t (ale zm?n?m to, u? kv?li navigac?m, jak jsem se tu te? do?etl); druhak r?zn? cesty vedouc? z obytn?ch center n?kam pry? na samoty k p?r dom?m, kde mi residential v?bec nesed?lo (a pot?eboval jsem n?jak vizu?ln? sd?lit, ?e tam nem? nikdo jezdit spor??kem a kdy? u tam vjede, tak a? d?v? pozor, bude to u??? ne? norm?ln? cesta); a tre?jak r?zn? kr?tk? odbo?ky z cesty k p?r dom?m - b?vaj? obvykle sakra ?zk? a kvalitou n?kde t?sn? nad pol?a?kou... Pro tento t?et? typ bych r?d, kdyby navigace v?d?ly, ?e ta cesta sice existuje, ale doporu?ily by ji a? jako posledn? mo?nost :-) I vizu?ln? by bylo super, kdyby ta cesta prost? vypadala ?zk?. Nemysl?m si, ?e "lanes=0.7" to ?e??. Mimochodem, jak se ?ekne "tu je z?vora", t?eba takov? ta zam?en? v lese, aby tam lidi nejezdili auty, ale m? uprost?ed d?ru pro cyklisty a pe??? barrier=gate + access=foot a wheelchair a bicycle? D?ky Petr

10.8.2009 09:59:05 (#11)
gravatar

Milan Zamazal

<pdm at zamazal.org>
23
zobrazit citaci
>>>>> "TT" == Tom?? Tich? <t.tichy at post.cz> p??e:
TT> Za intuitivn? pravidlo pro zna?en? n?jak? asfatky pova?uji, TT> jestli je na cestu povolen vjezd aut. Pokud ano, pak TT> highway=unclassified, jinak highway=track. Jin? mapy se toho TT> obvykle dr??. Osobn? jako highway=unclassified ch?pu cesty, kter? je vhodn? ze v?ech hledisek (mapa, navigace) pova?ovat za norm?ln? silnice. Zejm?na norm?ln? silnice mimo obec s?asfaltov?m povrchem a obousm?rn?m provozem form?ln? neevidovan? jako silnice 3. t??dy (takov? silnice ani jinak ne? jako highway=unclassified zna?it nejde). M?n? ?asto u??? asfaltky hojn? vyu??van? osobn?mi automobily, kde si protijedouc? vozidla mohou n?jak?m celkem snadn?m zp?sobem vyhnout. Nakonec cesty s?hor??m povrchem, ale st?le dob?e sj?zdn? pro b??n? osobn? automobily, kde prob?h? regul?rn? provoz a kter? jsou jedinou spojnic? k?n?jak?mu s?dlu, p??p. jin?mu v?znamn?j??mu m?stu. Pokud je na asfaltku povolen vjezd aut, ale p?i setk?n? s?protijedouc?m traktorem budu muset sjet z?asfaltu nebo couvat nebo je ta cesta i?v?l?t? sam? d?ra, tak ji beru jednozna?n? jako highway=track, tracktype=grade1 (p??p. grade2).

10.8.2009 03:08:52 (#12)
gravatar

MP

<singularita at gmail.com>
306
zobrazit citaci
> S?m zat?m zneu??v?m 'highway=service' pro t?i r?zn? kategorie cest: > jednak n?dhern? dlouh? rovn? asfaltky v pol?ch ?i les?ch, pro kter? se > mi 'track' prost? p???ilo d?t (ale zm?n?m to, u? kv?li navigac?m, jak > jsem se tu te? do?etl); druhak r?zn? cesty vedouc? z obytn?ch center > n?kam pry? na samoty k p?r dom?m, kde mi residential v?bec nesed?lo (a > pot?eboval jsem n?jak vizu?ln? sd?lit, ?e tam nem? nikdo jezdit > spor??kem a kdy? u tam vjede, tak a? d?v? pozor, bude to u??? ne?
Pokud je to ulice se jmenem (ale bez asfaltu), tak asi dat highway=residential, ale pridat surface=unpaved, pripadne pridat tag width=... pokud je uzka Pokud je to asfaltka, kde neni zakazany vjezd (a neni to silnice treti nebo lepsi tridy) a vede mezi nejakymi dvemi rozumnymi body a dve osobniu auta se tam muzou alespon jakztakz vyhnout, aniz by jedno z nich skoncilo v prikopu, tak asi highway=unclassified, pro mensi highway=track + surface=paved zobrazit citaci
> norm?ln? cesta); a tre?jak r?zn? kr?tk? odbo?ky z cesty k p?r dom?m - > b?vaj? obvykle sakra ?zk? a kvalitou n?kde t?sn? nad pol?a?kou... Pro
highway=service (je-li tam asfalt), nebo highway=track (pokud je to uz spis ta polnacka) zobrazit citaci
> tento t?et? typ bych r?d, kdyby navigace v?d?ly, ?e ta cesta sice > existuje, ale doporu?ily by ji a? jako posledn? mo?nost :-) I vizu?ln? > by bylo super, kdyby ta cesta prost? vypadala ?zk?. Nemysl?m si, ?e > "lanes=0.7" to ?e??.
lanes=... ne, ale width=... ano (mozna to zatim nepodporuji vsechny renderery, ale to casem prijde :) zobrazit citaci
> > Mimochodem, jak se ?ekne "tu je z?vora", t?eba takov? ta zam?en? v lese, > aby tam lidi nejezdili auty, ale m? uprost?ed d?ru pro cyklisty a pe??? > barrier=gate + access=foot a wheelchair a bicycle?
barrier=lift_gate + foot=yes + bicycle=yes + wheelchair=yes (i kdyz nektere takovehle zavory jsou delane tak debilne, ze by tam vozickar bez cizi pomoci asi neprojel, takze posledni u takovych pripadne vynechat ) Martin

10.8.2009 05:00:33 (#13)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1036 1226
On Sun 2009-08-09 16:43:58, Radom??r ??ernoch wrote: zobrazit citaci
> 2009/8/9 Ondrej Novy <novy at ondrej.org>: > > Ahoj, > > > > momentalne jsem na dovolene v Krkonosich a jsem tady trosku zmaten z toho, > > jak spravne mapovat nejake cesty. Vyskytuje se tu zhruba tento typ cest: > > 1. klasicka lesni cesta znacena jako turisticka (znacit jako highway=path + > > foot=yes, nebo highway=footway?) > > V??t??inou se pou????v?? footway pro chod??ky a path pro p????iny. Pokud je to > tedy lesn?? cesta, volil bych "path".
No... pokud po ty ceste projde i neco jinyho nez clovek (kolo, kun) je to 'path'. Kdyz to jen pro lidi -- mala cesticka --- 'footway'. Kdyz je to vhodny pro lidi a kone -- vetsi cesticka -- 'bridleway'. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

10.8.2009 05:46:01 (#14)
gravatar

Ondrej Novy

<novy at ondrej.org>
17
Zdravim, Dne 10. srpen 2009 17:00 Pavel Machek <pavel at ucw.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> No... pokud po ty ceste projde i neco jinyho nez clovek (kolo, kun) je > to 'path'. Kdyz to jen pro lidi -- mala cesticka --- 'footway'. Kdyz > je to vhodny pro lidi a kone -- vetsi cesticka -- 'bridleway'.
s 'mala cesticka -- footway' bych si dovolil nesouhlasit (stejne jak vsichni v diskuzi nademnou imho). Stejne tak bridleway oznacim tak mozna cestu, kde bude znacka ze je to vylozene 'stezka' pro kone. footway totiz rika ze foot=DESIGNATED, stejne jak bridleway o konich. Velke cesty (tedy spise track) v lese asi nikdo nenavrhl k tomu aby tam jezdili kone, ale proste se vyslapali (at uz lidmi ci konmi). Kdyz ted ctu znova to co jste psal, tak mam pocit ze 'path' je skoro totez jako 'bridleway' ve vasem podani. -- S pozdravem/Best regards Bc. Ondrej Novy Email: novy at ondrej.org Jabber: onovy at njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207 -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20090810/f78219d5/attachment.html>

10.8.2009 06:02:27 (#15)
gravatar

Radomír Černoch

<radomir.cernoch at gmail.com>
139
Tak? bych se p?imlouval k ostatn?m n?zor?m v??e v diskuzi, p?esto?e rozli?en? nen? jasn?: Je jasn?, ?e jazykov? to sed? podle n?vrhu Pavla Machka. "path" je obecn? cesta, zat?mco "footway" je pro p???. P??slu?n? str?nky na Wiki "Tag:highway=path/highway" tomu odpov?daj?. Tak? zcela souhlas?m, ?e cesta "nejen pro lidi", ale "je?t? ne pro auta" je bu? path, nebo bridleway. P?esto si mysl?m, ?e by bylo l?pe ?zk? lesn? p??iny zna?it jako "path": 1) Na wiki str?nce "Tag:highway=path/Examples" p?t? obr?zek jasn? ukazuje fotku ?zk? p??iny v lese, kter? je zna?en? jako "path". 2) Str?nka "Tag:highway=footway" nav?c zmi?uje, ?e footway je "designated footpath for [...] pedestrians", co? je u lesn? p??iny sporn? (nezapome?me na zv??ata). 3) Pova?uji za zdrav? v?razn? odli?it "chodn?k" a "p??inu". Lze to sice prov?st pomoc? tag? "surface", ale v?me, jak moc se tyto p??davn? zna?ky respektuj?... 4) Pak je tu zaveden? zp?sob kreslen? na map?, kter? odpov?d? turistick?m map?m v ?R (viz v??e). Zdrav?m, Radek ?ernoch
---------- Forwarded message ---------- From: Pavel Machek <pavel at ucw.cz> Date: 2009/8/10 Subject: Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos To: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> On Sun 2009-08-09 16:43:58, Radom??r ??ernoch wrote: zobrazit citaci
> 2009/8/9 Ondrej Novy <novy at ondrej.org>: > > Ahoj, > > > > momentalne jsem na dovolene v Krkonosich a jsem tady trosku zmaten z toho, > > jak spravne mapovat nejake cesty. Vyskytuje se tu zhruba tento typ cest: > > 1. klasicka lesni cesta znacena jako turisticka (znacit jako highway=path + > > foot=yes, nebo highway=footway?) > > V??t??inou se pou????v?? footway pro chod??ky a path pro p????iny. Pokud je to > tedy lesn?? cesta, volil bych "path".
No... pokud po ty ceste projde i neco jinyho nez clovek (kolo, kun) je to 'path'. Kdyz to jen pro lidi -- mala cesticka --- 'footway'. Kdyz je to vhodny pro lidi a kone -- ?vetsi cesticka -- 'bridleway'. ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- Radomir Cernoch +44 750 708 8293 / +420 607 282 031 Email, Jabber: radomir.cernoch at gmail.com

12.8.2009 04:13:09 (#16)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1036 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> No... pokud po ty ceste projde i neco jinyho nez clovek (kolo, kun) je > to 'path'. Kdyz to jen pro lidi -- mala cesticka --- 'footway'. Kdyz > je to vhodny pro lidi a kone -- A vetsi cesticka -- 'bridleway'. > > s 'mala cesticka -- footway' bych si dovolil nesouhlasit (stejne jak > vsichni v diskuzi nademnou imho). Stejne tak bridleway oznacim tak mozna > cestu, kde bude znacka ze je to vylozene 'stezka' pro kone. > footway totiz rika ze foot=DESIGNATED, stejne jak bridleway o konich.
Kde se rika ze bridleway implikuje horse=designated? zobrazit citaci
> Velke cesty (tedy spise track) v lese asi nikdo nenavrhl k tomu > aby tam > jezdili kone, ale proste se vyslapali (at uz lidmi ci konmi). > > Kdyz ted ctu znova to co jste psal, tak mam pocit ze 'path' je skoro totez > jako 'bridleway' ve vasem podani.
Tak jo... zda se, ze panuje shoda: v lesich, cesty kde projede traktor/auto jsou highway=track. a navrh je, vsechno ostatni oznacit jako highway=path (s nejakou argumentaci jako ze tam neni znacka 'konska stezka' tak to neni designated atd). Bohuzel, takhle oznaceny lesy jsou dost nanic: cest po kterych neprojede traktor je docela hodne, a docela podstatne se lisej; hazet je do jednoho pytle je dost nestastne. Ja se snazim pouzivat aspon tri stupne: track, bridleway a footway -- kde bridleway je cesta dost velka/siroka na to aby se tam pohodlne vesel kun; takova kde se muze i otocit. Myslim ze to je rozdeleni ktere se hodi i turistum: rozdil meezi pesinkou a metr sirokou cestou je docela podstatny. (A ne, nemyslim ze footway nemuze byt v lese protoze tam krome chodcu chodej i zviratka. Po chodnicich taky chodej zviratka -- minimalne psy, holuby a jezci). Na tom jak presne budou tri stupne lesnich cest rozdeleny netrvam -- mozna je rozumny to rozdelit na track/path/footway, a mozna kun neni uplne dobry meritko toho co uz je prostredni stupen. Treba by bylo lepsi rict ze to prostredni je cesta na kterou uz se vejde detsky kocarek nebo horsky kolo. Kazdopadne 2 stupne jsou malo. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

12.8.2009 05:31:37 (#17)
gravatar

Milan Zamazal

<pdm at zamazal.org>
23
zobrazit citaci
>>>>> "PM" == Pavel Machek <pavel at ucw.cz> p??e:
PM> Kde se rika ze bridleway implikuje horse=designated? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features PM> Bohuzel, takhle oznaceny lesy jsou dost nanic: cest po kterych PM> neprojede traktor je docela hodne, a docela podstatne se lisej; PM> hazet je do jednoho pytle je dost nestastne. Mysl?m, ?e ve v?t?in? p??pad? je to z?norm?ln?ch praktick?ch hledisek jedno. Tam, kde to nen? jedno, lze v?omezen? m??e pou??t dopl?uj?c? tagy, viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dfootway. Osobn? dle popis? ch?pu footway jednozna?n? jako ?chodn?k? nebo ?stezka pro chodce?, bridleway jako ?stezka pro kon??. Rozhodn? ne jako ?lesn? cesta ur?it?ch parametr??, i?kdy? p??padn?mu ozna?en? p??in, kde nikdo jin? ne? p???k ur?it? neprojde, jako footway bych se nebr?nil. PM> Treba by bylo lepsi rict ze to prostredni je cesta na kterou uz PM> se vejde detsky kocarek nebo horsky kolo. Horsk? kolo projede skoro v?ude. Lesn?ch cest, kudy norm?ln? projede d?tsk? ko??rek, ale p?itom tam neprojede trakt?rek, je mysl?m pom?rn? m?lo, tak?e to mi tak? nep?ijde moc p??nosn? rozli?ovat.

12.8.2009 07:49:41 (#18)
gravatar

Ondrej Novy

<novy at ondrej.org>
17
Zdravim, Dne 12. srpen 2009 17:31 Milan Zamazal <pdm at zamazal.org> napsal(a): zobrazit citaci
> Horsk? kolo projede skoro v?ude. Lesn?ch cest, kudy norm?ln? projede > d?tsk? ko??rek, ale p?itom tam neprojede trakt?rek, je mysl?m pom?rn? > m?lo, tak?e to mi tak? nep?ijde moc p??nosn? rozli?ovat.
me take prijde rozlisovat vice jak 2 kategorie lesnich cest zbytecne. Vetsina lidi nedokaze rozlisit ani ty dve kategorie. Sirka cesty totiz naprosto zarucene nehovori o tom, jestli tam projede kolo nebo kocarek. K tomu mame preci access tagy. Muzu jit po uzke pesince, ktera bude vhodna pro kola (dokonce jsem takto potkal i cyklostezku oficialne znacenou) a obracene muzu potkat track kterej neni vhodnej skoro ani pro chodce. Tech cest v lesich je proste nepreberne mnozstvi a jedina moznost jak je dobre rozdelit je konkretne urcit co tam muze projet (tedy alespon zatim jsem nevidel lepsi navrh). -- S pozdravem/Best regards Bc. Ondrej Novy Email: novy at ondrej.org Jabber: onovy at njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207 -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20090812/cc96615a/attachment.html>

17.8.2009 03:56:21 (#19)
gravatar

Jan Lana

<Jan.Lana at Sun.COM>
5
On Wed, Aug 12, 2009 at 05:31:37PM +0200, Milan Zamazal wrote: [...] zobrazit citaci
> Horsk? kolo projede skoro v?ude. Lesn?ch cest, kudy norm?ln? projede > d?tsk? ko??rek, ale p?itom tam neprojede trakt?rek, je mysl?m pom?rn? > m?lo, tak?e to mi tak? nep?ijde moc p??nosn? rozli?ovat.
a je fura cest kudy trakturek projede ale detsky kocarek ani nahodou. btw nejaky tag pro "projede tam detsky kocarek" by se mi jako otci - turistovi libil :) - honza

17.8.2009 05:19:44 (#20)
gravatar

Milan Zamazal

<pdm at zamazal.org>
23
zobrazit citaci
>>>>> "JL" == Jan Lana <Jan.Lana at Sun.COM> p??e:
JL> a je fura cest kudy trakturek projede ale detsky kocarek ani JL> nahodou. JL> btw nejaky tag pro "projede tam detsky kocarek" by se mi jako JL> otci - turistovi libil :) To je hodn? subjektivn? a tak? se to dost m?n?. Jsou t?eba cesty, kde ko??rek projede k?velk? spokojenosti d?t?te ale k?velk? nespokojenosti man?elky. Nebo cesty, kde by ko??rek sice norm?ln? projel, ale zrovna p?es cestu le?? spadl? strom nebo je tam spousta klack? po ned?vn?m pro?ezu nebo bylo mokro a n?sledn? se tam projelo p?r jezdc? na kon?ch. Tak?e praktick? v?znam takov?ho tagu by podle m? byl minim?ln?. Pro hrubou p?edstavu sta?? `tracktype', ostatn? u? t?ch 5 stup?? pova?uji za zbyte?n? moc, nedovedu si p?edstavit ani p?ibli?nou konzistenci jejich pou??v?n?. Prost? spr?vn? otec turista jezd? s?ko??rkem dle situace a ne podle n?jak?ch map. :-)

17.8.2009 05:48:26 (#21)
gravatar

Petr Stehlik

<pstehlik at sophics.cz>
48
Jan Lana p??e v Po 17. 08. 2009 v 15:56 +0200: zobrazit citaci
> On Wed, Aug 12, 2009 at 05:31:37PM +0200, Milan Zamazal wrote: > [...] > > Horsk? kolo projede skoro v?ude. Lesn?ch cest, kudy norm?ln? projede > > d?tsk? ko??rek, ale p?itom tam neprojede trakt?rek, je mysl?m pom?rn? > > m?lo, tak?e to mi tak? nep?ijde moc p??nosn? rozli?ovat. > a je fura cest kudy trakturek projede ale detsky kocarek ani nahodou. > > btw nejaky tag pro "projede tam detsky kocarek" by se mi jako otci - turistovi libil :)
chvili jsem zvazoval zne^H^H^Hpouziti wheelchair=yes, ale kocarky se dost lisi v prostupnosti terenem, dle obuti a aktualniho nalozeni osobami a proviantem, takze by to asi stejne nebylo smerodatne :-) Petr

« zpět na výpis měsíce