[Talk-cz] Relace silnic a kruhové objezdy
Vlákno 19.4. - 23.4.2023, počet zpráv: 5
Ahoj, v rámci jednoho svého projektíku jsem si trochu hrál se silnicemi a
zjistil jsem, že ve spoustě případů jsou relace silnic nespojité a často
jsou příčinou kruhové objezdy.
Zkusil jsem jednu silnici opravit, ale nejsem si řešením úplně jistý. Jak
by se měly řešit následující případy?
Souvislý kruhový objezd, nájezdy bez rozdělených směrů
- samotný kruhový objezd má tag junction=roundabout
- v relaci je cesta - junction - cesta
- podle JOSM se zdá, že takové řešení je v pořádku
- priklad https://1drv.ms/i/s!AhZxs2JXqVgjm6sVD_sPZS_nQRHOVQ?e=hSFBRQ
Souvislý kruhový objezd, nájezdy s rozdělenými směry
- samotný kruhový objezd má tag junction=roundabout, nájezdy oneway=yes, se
správnou orientací cesty
- v relaci je cesta - nájezd - nájezd - junction - nájezd - nájezd - cesta
(všechny nájezdy mají role=forward)
- podle JOSM se zdá opět takové řešení v pořádku, ale je to opravdu OK?
- příklad https://1drv.ms/i/s!AhZxs2JXqVgjm6sUmKv5hknO-DdsJQ?e=uHWU4Y
Nesouvislý kruhový objezd (musí být rozdělený kvůli jiným tagům / relacím),
nájezdy bez rozdělených směrů
- všechny cesty, ze kterých se objezd skládá mají tag junction=roundabout
- v relaci je cesta - junction - junction - junction - cesta (všechny části
junction mají roli forward)
- podle JOSM se zdá opět takové řešení v pořádku, ale je to opravdu OK?
- příklad https://1drv.ms/i/s!AhZxs2JXqVgjm6sWGWm4DJh3X0CO0A?e=f9jGeR
Nesouvislý kruhový objezd, nájezdy s rozdělenými směry
- tady jsem ztracen a tento případ se mi nepovedlo dát dohromady, zkoušel
jsem různé varianty ale minimálně v JOSM se relace jeví pořád nespojitá.
- nemá někdo prosím příklad, kde je to správně udělané? A je vlastně v
takovém případě směrodatné jak JOSM relaci ukazuje?
Díky, Lukáš
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20230419/15ec2b59/attachment.htm>
Dne 19. 04. 23 v 1:05 Lukas Kabrt napsal(a):
zobrazit citaci
> Ahoj, v rámci jednoho svého projektíku jsem si trochu hrál se silnicemi a zjistil jsem, že ve spoustě případů jsou
> relace silnic nespojité a často jsou příčinou kruhové objezdy.
Tak já bych se zastavil tady. Vůbec nechápu problém.
Uvedene obrazky jsou fajn, ale jsou to jenom obrazky a vidim jenom cary. Nevidim problem. Odkaz do OSM by hodil.
Mirek
Jde mi o pořadí prvků v relaci a o to, že cesty nejsou seřazené a
nenavazují na sebe. Příklad takové relace je
https://www.openstreetmap.org/relation/3260283 a kruhový objezd v Meziměstí
(cesta https://www.openstreetmap.org/way/712503382 + okolni). Část
kruhového objezdu je v relaci na správném místě ale část je na konci a na
ostatní cesty nenavazuje a nepovedlo se mi v takovém případě prvky relace
seřadit tak, aby navazovaly (podle vizualizace v JOSM). Ukázka situace
https://1drv.ms/i/s!AhZxs2JXqVgjm6sXWd60QfQqvBRqWA?e=krtt8F.
Já si sice ve svém skriptu můžu data nějakým způsobem zpracovat, ale přišlo
by mi hezčí, kdyby prvky byly seřazené správně už v datech. Druhá věc je
jestli vizualizace relace v JOSM je 100% směrodatná.
On Wed, Apr 19, 2023 at 3:13?PM Miroslav Suchý <mirek na rodina-sucha.cz>
wrote:
zobrazit citaci
> Dne 19. 04. 23 v 1:05 Lukas Kabrt napsal(a):
> > Ahoj, v rámci jednoho svého projektíku jsem si trochu hrál se silnicemi
> a zjistil jsem, že ve spoustě případů jsou
> > relace silnic nespojité a často jsou příčinou kruhové objezdy.
>
> Tak já bych se zastavil tady. Vůbec nechápu problém.
>
> Uvedene obrazky jsou fajn, ale jsou to jenom obrazky a vidim jenom cary.
> Nevidim problem. Odkaz do OSM by hodil.
>
> Mirek
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20230419/737060e6/attachment.htm>
Ahoj,
na tom kruháči jsou v relaci i cesty, co nejsou "v cestě" té silnice
302, tedy západní a jihovýchodní úsek, cesty 712503388 a 712503390.
Pokud chceš, aby ti to JOSM seřadil, tak bys je musel vyhodit (mám
pocit, že JOSM nějak kruháče v relacích podporoval, ale nejsem si teď
jistý, jak).
Je správné (best practice) kusy kruháče z relace vyhodit?
Wiki pro kruháče zmiňuje relace jako jeden z důvodů, proč je možné
kruháče rozdělovat - tenhle už tedy rozdělený je:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:junction%3Droundabout#The_roundabout_itself
A wiki pro relace (autobusové, ale přijde mi to podobný případ) zmiňuje,
že jsou možné obě varianty:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Bus_routes_and_roundabouts
Nicméně pokud chceš takové věci zpracovávat skriptem, tak budeš stejně
muset počítat s tím, že ty relace seřazené nebudou, těžko budeš
dlouhodobě udržovat stovky silnic první a druhé třídy, aby řazení někdo
nerozbil.
Komu se to nechce hledat, tak jde o tenhle kruháč:
https://www.openstreetmap.org/#map=19/50.62564/16.24105
<0174
Dne 19. 4. 2023 v 17:02 Lukas Kabrt napsal(a):
zobrazit citaci
> Jde mi o pořadí prvků v relaci a o to, že cesty nejsou seřazené a
> nenavazují na sebe. Příklad takové relace je
> https://www.openstreetmap.org/relation/3260283 a kruhový objezd v
> Meziměstí (cesta https://www.openstreetmap.org/way/712503382 +
> okolni). Část kruhového objezdu je v relaci na správném místě ale část
> je na konci a na ostatní cesty nenavazuje a nepovedlo se mi v takovém
> případě prvky relace seřadit tak, aby navazovaly (podle vizualizace v
> JOSM). Ukázka situace
> https://1drv.ms/i/s!AhZxs2JXqVgjm6sXWd60QfQqvBRqWA?e=krtt8F.
>
> Já si sice ve svém skriptu můžu data nějakým způsobem zpracovat, ale
> přišlo by mi hezčí, kdyby prvky byly seřazené správně už v datech.
> Druhá věc je jestli vizualizace relace v JOSM je 100% směrodatná.
>
>
> On Wed, Apr 19, 2023 at 3:13?PM Miroslav Suchý <mirek na rodina-sucha.cz>
> wrote:
>
> Dne 19. 04. 23 v 1:05 Lukas Kabrt napsal(a):
> > Ahoj, v rámci jednoho svého projektíku jsem si trochu hrál se
> silnicemi a zjistil jsem, že ve spoustě případů jsou
> > relace silnic nespojité a často jsou příčinou kruhové objezdy.
>
> Tak já bych se zastavil tady. Vůbec nechápu problém.
>
> Uvedene obrazky jsou fajn, ale jsou to jenom obrazky a vidim jenom
> cary. Nevidim problem. Odkaz do OSM by hodil.
>
> Mirek
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20230419/158714cd/attachment.htm>
JOSM kruhové objezdy v relacích zvládá pokud je to jedna cesta označená
junction=roundabout.
S tím, že si pořadí prvků budu muset nakonec ošetřit i já sám, počítám ...
zajímalo mě ale, jestli je nějaké řešení "správné". Za tip na řešení pro
autobusové relace díky, toho jsem si ve wiki nevšimnul.
Lukáš
On Wed, Apr 19, 2023 at 8:33?PM <0174 <v0174 na v0174.net> wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> na tom kruháči jsou v relaci i cesty, co nejsou "v cestě" té silnice 302,
> tedy západní a jihovýchodní úsek, cesty 712503388 a 712503390. Pokud chceš,
> aby ti to JOSM seřadil, tak bys je musel vyhodit (mám pocit, že JOSM nějak
> kruháče v relacích podporoval, ale nejsem si teď jistý, jak).
>
> Je správné (best practice) kusy kruháče z relace vyhodit?
> Wiki pro kruháče zmiňuje relace jako jeden z důvodů, proč je možné kruháče
> rozdělovat - tenhle už tedy rozdělený je:
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:junction%3Droundabout#The_roundabout_itself
> A wiki pro relace (autobusové, ale přijde mi to podobný případ) zmiňuje,
> že jsou možné obě varianty:
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Bus_routes_and_roundabouts
>
> Nicméně pokud chceš takové věci zpracovávat skriptem, tak budeš stejně
> muset počítat s tím, že ty relace seřazené nebudou, těžko budeš dlouhodobě
> udržovat stovky silnic první a druhé třídy, aby řazení někdo nerozbil.
>
> Komu se to nechce hledat, tak jde o tenhle kruháč:
> https://www.openstreetmap.org/#map=19/50.62564/16.24105
>
> <0174
> Dne 19. 4. 2023 v 17:02 Lukas Kabrt napsal(a):
>
> Jde mi o pořadí prvků v relaci a o to, že cesty nejsou seřazené a
> nenavazují na sebe. Příklad takové relace je
> https://www.openstreetmap.org/relation/3260283 a kruhový objezd v
> Meziměstí (cesta https://www.openstreetmap.org/way/712503382 + okolni).
> Část kruhového objezdu je v relaci na správném místě ale část je na konci a
> na ostatní cesty nenavazuje a nepovedlo se mi v takovém případě prvky
> relace seřadit tak, aby navazovaly (podle vizualizace v JOSM). Ukázka
> situace https://1drv.ms/i/s!AhZxs2JXqVgjm6sXWd60QfQqvBRqWA?e=krtt8F.
>
> Já si sice ve svém skriptu můžu data nějakým způsobem zpracovat, ale
> přišlo by mi hezčí, kdyby prvky byly seřazené správně už v datech. Druhá
> věc je jestli vizualizace relace v JOSM je 100% směrodatná.
>
>
> On Wed, Apr 19, 2023 at 3:13?PM Miroslav Suchý <mirek na rodina-sucha.cz>
> wrote:
>
>> Dne 19. 04. 23 v 1:05 Lukas Kabrt napsal(a):
>> > Ahoj, v rámci jednoho svého projektíku jsem si trochu hrál se silnicemi
>> a zjistil jsem, že ve spoustě případů jsou
>> > relace silnic nespojité a často jsou příčinou kruhové objezdy.
>>
>> Tak já bych se zastavil tady. Vůbec nechápu problém.
>>
>> Uvedene obrazky jsou fajn, ale jsou to jenom obrazky a vidim jenom cary.
>> Nevidim problem. Odkaz do OSM by hodil.
>>
>> Mirek
>>
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing listtalk-cz na openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-czhttps://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20230423/1827b7ce/attachment.htm>« zpět na výpis měsíce