« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Značení firem

Vlákno 7.5. - 8.5.2020, počet zpráv: 3


7.5.2020 11:12:32 (#1)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
686 2573
Zdravím všechny, a jsem tu s dotazem. Poslední dobou narážím na to, že se (zejména) noví uživatelé snaží na mapu dostat firmu. A téměř vždy to končí prostým strčením do name u budovy, případně všech budov na pozemku, v horším případě i včetně popisu toho, co ta firma dělá/nabízí. Osobně jsem se doteď vyhýbala tomu, firmy do OSM dávat. Po projetí wiki se mi potvrdilo, že ten můj původní důvod trvá :) Je v tom totiž docela bordel, a podle mě se s tím zatím vůbec nepočítá. Může někdo dát pár příkladů, jak by se to mělo udělat? Pár konkrétních případů a přidáno jak by to mohlo vypadat: Velká stavební firma: Centrála, závody - office=company & company=construction nebo nezdokumentované office=construction (viz debata u klíčů <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:office%3Dcompany>) , k tomu jméno a kontakty obalovna/betonárka landuse=industrial & industrial=?? / man_made=plant & product=concrete/asphalt a k tomu jméno a kontakty stavební dvůr, tj. skládkové plochy + plochy pro mechanizaci jen landuse=industrial a jméno strojírenská firma landuse=industrial & industrial=machine_shop / man_made=plant &product=?? a jméno + kontakty logistické centrum landuse=commercial + jméno + kontakty A u landuse+man_made variant dávat obojí? Ani jedno z toho, a dát to nějak jinak? Zvykově bych to nacpala do landuse, i když je to v důsledku nesmysl (firma jako landuse). Ideálně bychom se na něčem domluvili a dalo by se to na wiki, abychom tam případné uživatele mohli odkázat. Majka ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20200507/d3fe2191/attachment.htm>

8.5.2020 12:50:11 (#2)
gravatar

Jan Sten Adámek

<sten at adamek.nz>
2
Ahoj, zobrazit citaci
> Zdravím všechny, a jsem tu s dotazem. Poslední dobou narážím na to, že se > (zejména) noví uživatelé snaží na mapu dostat firmu. A téměř vždy to končí > prostým strčením do name u budovy, případně všech budov na pozemku, v > horším případě i včetně popisu toho, co ta firma dělá/nabízí. > Osobně jsem se doteď vyhýbala tomu, firmy do OSM dávat. Po projetí wiki se > mi potvrdilo, že ten můj původní důvod trvá :) Je v tom totiž docela > bordel, a podle mě se s tím zatím vůbec nepočítá.
Myslím si, že firmy by v mapě být měly, je to jedna z běžných funkcí mapy, Mapy.cz, Google Maps i Bing Maps je mají. Některé druhy firem mají tagy docela dobře dokumentované (třeba office=it nebo craft=bakery), u jiných je to horší. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Offices https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:craft zobrazit citaci
> Velká stavební firma: > Centrála, závody - office=company & company=construction nebo > nezdokumentované office=construction (viz debata u klíčů > <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:office%3Dcompany>) , k tomu jméno > a kontakty
office=construction je víc používané než company=construction a víc odpovídá ostatním office: https://taginfo.openstreetmap.org/tags/office=construction https://taginfo.openstreetmap.org/tags/company=construction zobrazit citaci
> obalovna/betonárka > landuse=industrial & industrial=?? / man_made=plant & > product=concrete/asphalt a k tomu jméno a kontakty
man_made=plant nevidím dokumentované ani používané (jen 1 uzel). Existuje man_made=works, ale to je spíš pro budovy. IMO pokud je to velký areál, který obsahuje několik různých částí (zásobníky, míchací věže, skládky), tak dává smysl to označit landuse. Nejspíš landuse=industrial industrial=factory product=asphalt|concrete. zobrazit citaci
> stavební dvůr, tj. skládkové plochy + plochy pro mechanizaci > jen landuse=industrial a jméno
landuse=industrial industrial=construction? zobrazit citaci
> strojírenská firma > landuse=industrial & industrial=machine_shop / man_made=plant &product=?? > a jméno + kontakty
To první nebo jiný industrial=*. zobrazit citaci
> logistické centrum > landuse=commercial + jméno + kontakty
landuse=industrial industrial=warehouse|port|storage (pobočky, kam mohou zákazníci: office=logistics), případně kombinovat s cargo. Sten ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 488 bytes Desc: This is a digitally signed message part. URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20200508/6fb4ba4f/attachment.sig>

8.5.2020 02:13:39 (#3)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
686 2573
To ale neřeší ty výrobní firmy, které nejsou primárně určené pro koncové spotřebitele, resp ten problém co s tím mám. Nic z toho není craft. A velká průmyslová pekárna (Penam) přece není craft=bakery, alespoň podle té anglické definice na wiki, kde craft je "dílna, kde vyrábí menší množství zboží" a staví proti tomu works, tedy továrny a jiná průmyslová zařízení. Na českou stránku se tohle rozlišení nedostalo, až u bakery ( https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:craft%3Dbakery). Podobně je pak rozdíl třeba mezi podlahářem, tesařem a stavební firmou typu Metrostavu, komplikované navíc tím, že tyhle nemají "továrnu". Průšvih taky je, že works nemá dobrou dokumentaci, a navíc není jasné, jestli je to aktuální způsob značení. Co chápu, tak snahou těch nových uživatelů bývá dostat konkrétní firmu na mapu, ideálně jako nějaký bod zájmu. Připadá prakticky neproveditelné, pokud nepůjdu jen přes landuse. Zkoušela jsem hledat, jak je třeba zmapovaná Škodovka. Firma jako taková zmapovaná není, je zmapovaný její areál (https://www.openstreetmap.org/way/109161026). Já se nějak poperu s tím, jak označit části firmy (u něčeho je to jednoduché a jednoznačné, u něčeho to je trochu drbání pravou rukou za levým uchem), ale až na výjimky mi není jasné jak tam dostat firmu jako organizaci, případně její provozovny. Technicky je velice jednoduché udělat to, co dělá Google a mapy.cz - tj. stáhnout si rejstřík, udělat tomu lokalizaci adres a nacpat si to do databáze. Prakticky mi to ale u OSM připadá téměř neproveditelné. A důvod je jen to, že podle mě na to není rozumně nastavený systém, protože principiálně mapujeme fyzické záležitosti, a tohle je v podstatě mapování "cedule na dveřích". Ale ráda se nechám přesvědčit o opaku. To řešení pomocí landuse znamená, že bychom případně museli velké landuse=industrial (tedy průmyslové plochy ve městech) rozsekat na areály jednotlivých firem. Stejně pochybuji, že landuse (tedy plocha) je ideální způsob jak do mapy dostat konkrétní firmu. Majka On Fri, 8 May 2020 at 00:50, Jan Sten Adámek via talk-cz < talk-cz na openstreetmap.org> wrote: zobrazit citaci
> Ahoj, > > > Myslím si, že firmy by v mapě být měly, je to jedna z běžných funkcí mapy, > Mapy.cz, Google Maps i Bing Maps je mají. Některé druhy firem mají tagy > docela > dobře dokumentované (třeba office=it nebo craft=bakery), u jiných je to > horší. > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Offices > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:craft > > > Velká stavební firma: > > Centrála, závody - office=company & company=construction nebo > > nezdokumentované office=construction (viz debata u klíčů > > <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:office%3Dcompany>) , k tomu > jméno > > a kontakty > > office=construction je víc používané než company=construction a víc > odpovídá > ostatním office: > https://taginfo.openstreetmap.org/tags/office=construction > https://taginfo.openstreetmap.org/tags/company=construction > >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20200508/eda94452/attachment.htm>

« zpět na výpis měsíce