« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Mapování odbočení cesty

Vlákno 23.4. - 24.4.2019, počet zpráv: 13


23.4.2019 06:58:55 (#1)
gravatar

dskonf na volny.cz

<dskonf at volny.cz>
2
Ahoj, mám takový nováčkovský dotaz, na který jsem nenašel žádnou radu. Mapuji tak, že když někde jdu a cesta není na mapě, tak ji dokreslím. Pokud přijdu ke křižovatce, kde z té cesty odbočuje další cesta, jak to zakreslit? Ignorovat  tu odbočující cestu? Nebo zakreslit prvních pár metrů, abych naznačil, že tam je nějaká odbočka? Nebo jak by se mělo řešit? David

23.4.2019 08:08:25 (#2)
gravatar

Petr Vozdecký

<vop at seznam.cz>
357 413
ahoj, je to na uvážení, neexistuje na to jednoznačný pokyn. Já se v podobných situacích rozhoduji pro "částečné zmapování" tehdy, pokud je dosud nezmapovaná odbočka svým významem zjevně podobná cestě, po které jdu (tedy nemá velkého významu zamapovat všechny nevýznamné chodníčky, které by zůstaly takto rozpracovány roky i déle). V každém případě však po naznačení odbočky vždy umísti na poslední bod tag fixme(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:fixme)=continue, aby bylo zřejmé, že zde cesta nekončí a je potřeba ji domapovat. vop
---------- Původní e-mail ---------- Od: dskonf na volny.cz <dskonf na volny.cz> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 23. 4. 2019 7:04:37 Předmět: [talk-cz] Mapování odbočení cesty "Ahoj, mám takový nováčkovský dotaz, na který jsem nenašel žádnou radu. Mapuji tak, že když někde jdu a cesta není na mapě, tak ji dokreslím. Pokud přijdu ke křižovatce, kde z té cesty odbočuje další cesta, jak to zakreslit? Ignorovat  tu odbočující cestu? Nebo zakreslit prvních pár metrů, abych naznačil, že tam je nějaká odbočka? Nebo jak by se mělo řešit? David _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20190423/4ddc1944/attachment.html>

23.4.2019 10:00:14 (#3)
gravatar

Martin Ždila

<martin.zdila at freemap.sk>
127
Ahoj, Ja odbočky mapujem zakreslením pár metrov a na koniec pridám fixme=continue. Kedysi som križovatky značil iba ako bod s fixme=junction. Ináč na novej Freemap outdoor mape takéto fixme renderujeme ako červený krúžok: https://www.freemap.sk/?map=15/48.617789/21.117547&layers=X On Tue, Apr 23, 2019 at 7:00 AM dskonf na volny.cz <dskonf na volny.cz> wrote: zobrazit citaci
> Ahoj, > mám takový nováčkovský dotaz, na který jsem nenašel žádnou radu. > Mapuji tak, že když někde jdu a cesta není na mapě, tak ji dokreslím. > Pokud přijdu ke křižovatce, kde z té cesty odbočuje další cesta, jak to > zakreslit? > Ignorovat tu odbočující cestu? Nebo zakreslit prvních pár metrů, abych > naznačil, že tam je nějaká odbočka? Nebo jak by se mělo řešit? > David > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
-- Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*> OZ Freemap Slovakia tel:+421-908-363-848 mailto:martin.zdila na freemap.sk http://www.freemap.sk/ ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20190423/81c74d53/attachment.html>

23.4.2019 10:13:49 (#4)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2270 2475
Někde jsem viděl i fixme=continues - co je správně? Marián
---------- Původní e-mail ---------- Od: Petr Vozdecký <vop na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 23. 4. 2019 8:11:37 Předmět: Re: [talk-cz] Mapování odbočení cesty " ahoj, je to na uvážení, neexistuje na to jednoznačný pokyn. Já se v podobných situacích rozhoduji pro "částečné zmapování" tehdy, pokud je dosud nezmapovaná odbočka svým významem zjevně podobná cestě, po které jdu (tedy nemá velkého významu zamapovat všechny nevýznamné chodníčky, které by zůstaly takto rozpracovány roky i déle). V každém případě však po naznačení odbočky vždy umísti na poslední bod tag fixme(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:fixme)=continue, aby bylo zřejmé, že zde cesta nekončí a je potřeba ji domapovat. vop ---------- Původní e-mail ---------- Od: dskonf na volny.cz <dskonf na volny.cz> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 23. 4. 2019 7:04:37 Předmět: [talk-cz] Mapování odbočení cesty "Ahoj, mám takový nováčkovský dotaz, na který jsem nenašel žádnou radu. Mapuji tak, že když někde jdu a cesta není na mapě, tak ji dokreslím. Pokud přijdu ke křižovatce, kde z té cesty odbočuje další cesta, jak to zakreslit? Ignorovat  tu odbočující cestu? Nebo zakreslit prvních pár metrů, abych naznačil, že tam je nějaká odbočka? Nebo jak by se mělo řešit? David _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20190423/d40cf41e/attachment-0001.html>

23.4.2019 11:18:02 (#5)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
517 1787
On Tue, 23 Apr 2019 at 10:14, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote: zobrazit citaci
> Někde jsem viděl i fixme=continues - co je správně? >
https://taginfo.openstreetmap.org/keys/fixme#values https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:fixme H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20190423/62ec280e/attachment.html>

23.4.2019 04:01:16 (#6)
gravatar

Petr Vozdecký

<vop at seznam.cz>
357 413
Zajímavý poznatek - i u nás je tato chyba významě zastoupena! (viz https:// overpass-turbo.eu/s/IbP ) Je to typický případ, na který by se mohla uplatnit strojová úprava tzv. "známých chyb" - proč nemáme jako na Wikipedii jednoduché boty pro úpravu podobných věcí? Pro zajímavost uvádím světové výskyty variant fixme=continue continue - 101 367 - 7.62% continues - 5 595 - 0.42% To␣continue - 4 886 - 0.37% to␣be␣continued - 2 425 - 0.18% Continue - 2 310 - 0.17% continuation - 2 031 - 0.15% continue? - 1 507 - 0.11% continua - 654 - 0.05% yes,continue - 565 - 0.04% to␣continue - 423 - 0.03% à␣continuer - 422 - 0.03% continue␣track - 374 - 0.03% continue,␣add␣more␣info - 372 - 0.03% continues? - 342 - 0.03% Revisar␣contorno. - 282 - 0.02% road␣continues␣further - 282 - 0.02% path␣continues - 279 - 0.02% check␣&␣continue - 277 - 0.02% continue␣power␣line - 268 - 0.02% continue␣? - 260 - 0.02% To␣Continue - 258 - 0.02% Way␣continous - 231 - 0.02% continues. - 228 - 0.02% track␣continues␣further - 223 - 0.02% ways␣continues - 220 - 0.02% please␣continue - 210 - 0.02% road␣continues - 187 - 0.01% path␣continues␣further - 160 - 0.01% way␣continues - 157 - 0.01% Continues - 145 - 0.01% continue␣geometry␣detail - 143 - 0.01% continue! - 132 - 0.01% Continue␣path - 115 - 0.01% track␣continues - 111 - 0.01% way␣contnues - 109 - 0.01% continuar - 103 - 0.01% Path␣continues - 98 - 0.01% Continua - 89 - 0.01% continue/noexit? - 89 - 0.01% Continues? - 88 - 0.01% continued - 87 - 0.01% continue_way - 85 - 0.01% continue,␣improve␣resolution - 79 - 0.01% continu - 78 - 0.01% continue␣drawing - 69 - 0.01% Continue␣? - 66 - 0.00% this␣stream␣continues␣on. - 65 - 0.00% continous - 58 - 0.00% Road␣continues␣further - 58 - 0.00% continuare - 56 - 0.00% continue␣road - 49 - 0.00% Continue? - 45 - 0.00% way␣cont? - 45 - 0.00% continue␣or␣noexit - 42 - 0.00% continue␣(?) - 42 - 0.00% contine - 42 - 0.00% Continue␣further - 41 - 0.00% continuous - 41 - 0.00% continiue - 39 - 0.00% To␣be␣continued - 39 - 0.00% Track␣continues - 39 - 0.00% A␣continuer - 39 - 0.00% to␣be␣continued. - 38 - 0.00% continue␣path - 38 - 0.00% continuation␣.. - 37 - 0.00% continue␣stream - 37 - 0.00%
---------- Původní e-mail ---------- Od: Jan Macura <macurajan na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 23. 4. 2019 11:21:41 Předmět: Re: [talk-cz] Mapování odbočení cesty " On Tue, 23 Apr 2019 at 10:14, Marián Kyral <mkyral na email.cz (mailto:mkyral na email.cz)> wrote: " Někde jsem viděl i fixme=continues - co je správně? " https://taginfo.openstreetmap.org/keys/fixme#values (https://taginfo.openstreetmap.org/keys/fixme#values) https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:fixme (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:fixme) H. _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20190423/11200fe0/attachment.html>

23.4.2019 04:50:49 (#7)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
701 2573
Tohle (continue/continues/cokoli dalšího) podle mě nemá cenu řešit - co má cenu řešit jsou ty fixme tagy jako takové - tedy vyřešit problém samotný, ne text, co tam je. Ten se vyřeší smazáním :) fixme je "volný" tag, stejně jako note/comment. fixme=continue je sice jakási konvence, ale v podstatě je to jen zkratka "tady to pokračuje, zmapujte to někdo jiný, já tudy nejdu". Navíc zrovna tohle ze své podstaty má být jen dočasný tag, i když jednotkou dočasnosti bývá jeden furt... Zrovna jsem sama přidávala fixme + note <https://openstreetmap.cz/node/4824420371#map=17/48.95603/14.38015&layers=kKGB>, co doslova znamená "zkontrolujte někdo, jestli jsem opravdu tak slepá, nebo tam ten rozcestník opravdu momentálně není". Takže uvidím, jestli tudy někdo bude mít cestu dřív, než se tam vypravím znovu. Pokud je ten rozcestník na původním místě, stála jsem několikrát přímo pod ním. Navíc jsem projížděla všude okolo a do té křižovatky vjížděla ze všech směrů. Našla jsem jen koňský rozcestník o kus vedle, který nám v mapě chyběl. U těch automatických oprav je problém, že na objektu zůstane viditelný "podpis" jen toho, kdo se toho dotkl jako poslední. Většina lidí nebude moc zkoumat, kdy se tam nějaký problém dostal, případně kdo to zmapoval. Oprava má smysl, pokud je to jednoznačná chyba (protože se občas "rozrůstají" po okolí stylem kouknu, jak to zmapoval někdo vedle). On Tue, 23 Apr 2019 at 16:01, Petr Vozdecký <vop na seznam.cz> wrote: zobrazit citaci
> Zajímavý poznatek - i u nás je tato chyba významě zastoupena! (viz > https://overpass-turbo.eu/s/IbP ) > Je to typický případ, na který by se mohla uplatnit strojová úprava tzv. > "známých chyb" - proč nemáme jako na Wikipedii jednoduché boty pro úpravu > podobných věcí? > > Pro zajímavost uvádím světové výskyty variant fixme=continue > > continue - 101 367 - 7.62% > > continues - 5 595 - 0.42% > > To␣continue - 4 886 - 0.37% > > to␣be␣continued - 2 425 - 0.18% > > Continue - 2 310 - 0.17% > > continuation - 2 031 - 0.15% > > continue? - 1 507 - 0.11% > > continua - 654 - 0.05% > > yes,continue - 565 - 0.04% > > to␣continue - 423 - 0.03% > > à␣continuer - 422 - 0.03% > > continue␣track - 374 - 0.03% > > continue,␣add␣more␣info - 372 - 0.03% > > continues? - 342 - 0.03% > > Revisar␣contorno. - 282 - 0.02% > > road␣continues␣further - 282 - 0.02% > > path␣continues - 279 - 0.02% > > check␣&␣continue - 277 - 0.02% > > continue␣power␣line - 268 - 0.02% > > continue␣? - 260 - 0.02% > > To␣Continue - 258 - 0.02% > > Way␣continous - 231 - 0.02% > > continues. - 228 - 0.02% > > track␣continues␣further - 223 - 0.02% > > ways␣continues - 220 - 0.02% > > please␣continue - 210 - 0.02% > > road␣continues - 187 - 0.01% > > path␣continues␣further - 160 - 0.01% > > way␣continues - 157 - 0.01% > > Continues - 145 - 0.01% > > continue␣geometry␣detail - 143 - 0.01% > > continue! - 132 - 0.01% > > Continue␣path - 115 - 0.01% > > track␣continues - 111 - 0.01% > > way␣contnues - 109 - 0.01% > > continuar - 103 - 0.01% > > Path␣continues - 98 - 0.01% > > Continua - 89 - 0.01% > > continue/noexit? - 89 - 0.01% > > Continues? - 88 - 0.01% > > continued - 87 - 0.01% > > continue_way - 85 - 0.01% > > continue,␣improve␣resolution - 79 - 0.01% > > continu - 78 - 0.01% > > continue␣drawing - 69 - 0.01% > > Continue␣? - 66 - 0.00% > > this␣stream␣continues␣on. - 65 - 0.00% > > continous - 58 - 0.00% > > Road␣continues␣further - 58 - 0.00% > > continuare - 56 - 0.00% > > continue␣road - 49 - 0.00% > > Continue? - 45 - 0.00% > > way␣cont? - 45 - 0.00% > > continue␣or␣noexit - 42 - 0.00% > > continue␣(?) - 42 - 0.00% > > contine - 42 - 0.00% > > Continue␣further - 41 - 0.00% > > continuous - 41 - 0.00% > > continiue - 39 - 0.00% > > To␣be␣continued - 39 - 0.00% > > Track␣continues - 39 - 0.00% > > A␣continuer - 39 - 0.00% > > to␣be␣continued. - 38 - 0.00% > > continue␣path - 38 - 0.00% > > continuation␣.. - 37 - 0.00% > > continue␣stream - 37 - 0.00% > > > > > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: Jan Macura <macurajan na gmail.com> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 23. 4. 2019 11:21:41 > Předmět: Re: [talk-cz] Mapování odbočení cesty > > > On Tue, 23 Apr 2019 at 10:14, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote: > > Někde jsem viděl i fixme=continues - co je správně? > > > https://taginfo.openstreetmap.org/keys/fixme#values > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:fixme > > H. > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20190423/74b96263/attachment-0001.html>

23.4.2019 08:06:51 (#8)
gravatar

Petr Vozdecký

<vop at seznam.cz>
357 413
Ahoj oprava tagu ma smysl vzdy, duvodu je vic. - nefunkcnost sluzeb (v tomto pripade pripadne nevykresleni znacky pro domapovani) - jak pises vzor pro dalsi mappery - atd. nerozumim pojmu "volny tag", pokud mas na mysli to, ze je urcen k tomu, aby do nej mapper vlozil nejakou poznamku, pak k tomu slouzi vyhradne description (poznamka viditelna v mape), nebo note (poznamka pro dalsi mappery). Ale vsechny ostatni tagy (aby mohly fungovat), musi "ve svem vlastnim zajmu" zachovavat konvence. Proto se domnivam, ze by trvale automaticke opravy (pomoci botu) vubec nebyly od veci. Bud by bot fungoval zcela automaticky, nebo na zaklade mailoveho kontaktu autorovi (je-li znam) a to implicitne (pokud autor na vyzvu ci dotaz nijak nezareaguje, dojde k oprave), nebo explicitne (pokud autor na vyzvu ci dotaz nijak nezareaguje, k oprave nedojde). vop
---------- Původní e-mail ---------- Od: majka <majka.zem+talk na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 23. 4. 2019 16:57:51 Předmět: Re: [talk-cz] Mapování odbočení cesty " Tohle (continue/continues/cokoli dalšího) podle mě nemá cenu řešit - co má cenu řešit jsou ty fixme tagy jako takové - tedy vyřešit problém samotný, ne text, co tam je. Ten se vyřeší smazáním :) fixme je "volný" tag, stejně jako note/comment. fixme=continue je sice jakási konvence, ale v podstatě je to jen zkratka "tady to pokračuje, zmapujte to někdo jiný, já tudy nejdu". Navíc zrovna tohle ze své podstaty má být jen dočasný tag, i když jednotkou dočasnosti bývá jeden furt... Zrovna jsem sama přidávala fixme + note (https://openstreetmap.cz/node/4824420371#map=17/48.95603/14.38015&layers=kKGB) , co doslova znamená "zkontrolujte někdo, jestli jsem opravdu tak slepá, nebo tam ten rozcestník opravdu momentálně není". Takže uvidím, jestli tudy někdo bude mít cestu dřív, než se tam vypravím znovu. Pokud je ten rozcestník na původním místě, stála jsem několikrát přímo pod ním. Navíc jsem projížděla všude okolo a do té křižovatky vjížděla ze všech směrů. Našla jsem jen koňský rozcestník o kus vedle, který nám v mapě chyběl. U těch automatických oprav je problém, že na objektu zůstane viditelný "podpis" jen toho, kdo se toho dotkl jako poslední. Většina lidí nebude moc zkoumat, kdy se tam nějaký problém dostal, případně kdo to zmapoval. Oprava má smysl, pokud je to jednoznačná chyba (protože se občas "rozrůstají" po okolí stylem kouknu, jak to zmapoval někdo vedle). On Tue, 23 Apr 2019 at 16:01, Petr Vozdecký <vop na seznam.cz (mailto:vop na seznam.cz)> wrote: " Zajímavý poznatek - i u nás je tato chyba významě zastoupena! (viz https:// overpass-turbo.eu/s/IbP(https://overpass-turbo.eu/s/IbP) ) Je to typický případ, na který by se mohla uplatnit strojová úprava tzv. "známých chyb" - proč nemáme jako na Wikipedii jednoduché boty pro úpravu podobných věcí? Pro zajímavost uvádím světové výskyty variant fixme=continue continue - 101 367 - 7.62% continues - 5 595 - 0.42% To␣continue - 4 886 - 0.37% to␣be␣continued - 2 425 - 0.18% Continue - 2 310 - 0.17% continuation - 2 031 - 0.15% continue? - 1 507 - 0.11% continua - 654 - 0.05% yes,continue - 565 - 0.04% to␣continue - 423 - 0.03% à␣continuer - 422 - 0.03% continue␣track - 374 - 0.03% continue,␣add␣more␣info - 372 - 0.03% continues? - 342 - 0.03% Revisar␣contorno. - 282 - 0.02% road␣continues␣further - 282 - 0.02% path␣continues - 279 - 0.02% check␣&␣continue - 277 - 0.02% continue␣power␣line - 268 - 0.02% continue␣? - 260 - 0.02% To␣Continue - 258 - 0.02% Way␣continous - 231 - 0.02% continues. - 228 - 0.02% track␣continues␣further - 223 - 0.02% ways␣continues - 220 - 0.02% please␣continue - 210 - 0.02% road␣continues - 187 - 0.01% path␣continues␣further - 160 - 0.01% way␣continues - 157 - 0.01% Continues - 145 - 0.01% continue␣geometry␣detail - 143 - 0.01% continue! - 132 - 0.01% Continue␣path - 115 - 0.01% track␣continues - 111 - 0.01% way␣contnues - 109 - 0.01% continuar - 103 - 0.01% Path␣continues - 98 - 0.01% Continua - 89 - 0.01% continue/noexit? - 89 - 0.01% Continues? - 88 - 0.01% continued - 87 - 0.01% continue_way - 85 - 0.01% continue,␣improve␣resolution - 79 - 0.01% continu - 78 - 0.01% continue␣drawing - 69 - 0.01% Continue␣? - 66 - 0.00% this␣stream␣continues␣on. - 65 - 0.00% continous - 58 - 0.00% Road␣continues␣further - 58 - 0.00% continuare - 56 - 0.00% continue␣road - 49 - 0.00% Continue? - 45 - 0.00% way␣cont? - 45 - 0.00% continue␣or␣noexit - 42 - 0.00% continue␣(?) - 42 - 0.00% contine - 42 - 0.00% Continue␣further - 41 - 0.00% continuous - 41 - 0.00% continiue - 39 - 0.00% To␣be␣continued - 39 - 0.00% Track␣continues - 39 - 0.00% A␣continuer - 39 - 0.00% to␣be␣continued. - 38 - 0.00% continue␣path - 38 - 0.00% continuation␣.. - 37 - 0.00% continue␣stream - 37 - 0.00% ---------- Původní e-mail ---------- Od: Jan Macura <macurajan na gmail.com(mailto:macurajan na gmail.com)> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org (mailto:talk-cz na openstreetmap.org)> Datum: 23. 4. 2019 11:21:41 Předmět: Re: [talk-cz] Mapování odbočení cesty " On Tue, 23 Apr 2019 at 10:14, Marián Kyral <mkyral na email.cz (mailto:mkyral na email.cz)> wrote: " Někde jsem viděl i fixme=continues - co je správně? " https://taginfo.openstreetmap.org/keys/fixme#values (https://taginfo.openstreetmap.org/keys/fixme#values) https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:fixme (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:fixme) H. _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) " _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) " _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20190423/0aea465d/attachment.html>

23.4.2019 08:10:53 (#9)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
517 1787
On Tue, 23 Apr 2019 at 16:01, Petr Vozdecký <vop na seznam.cz> wrote: zobrazit citaci
> Je to typický případ, na který by se mohla uplatnit strojová úprava tzv. > "známých chyb" - proč nemáme jako na Wikipedii jednoduché boty pro úpravu > podobných věcí? >
<3 ! Myšlenka, nad kterou přemýšlím už drahnou dobu. Když jsem loni zpracovával jakousi strukturovanou hierarchii tagů a klíčů, nechápal jsem, jak může být v datech tolik překlepů a "stupňů volnosti". Že neexistují globální robotické účty jako na MediaWiki, je mi záhadou. H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20190423/643acefd/attachment.html>

23.4.2019 08:27:16 (#10)
gravatar

<0174

<v0174 at v0174.net>
60 1005
Ahoj, já i podle wiki chápu tag /fixme /jako /note/, od kterého se odlišuje jen tím, že něco je špatně a potřebuje to opravit. Viz i anglická wiki: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:fixme A příklady psané volným textem. Jinak neexistence bota podle mě vyplývá z toho, že oficiálně pořád může kdokoliv tagovat cokoliv jakkoliv a není to "špatně". Osobně bych radši sadu pravidel "shora", protože takhle je v tom bordel, který někdy nekonverguje (viz veřejná doprava), ale je to, jak to je. Vojta Dne 23. 4. 2019 v 20:06 Petr Vozdecký napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj > oprava tagu ma smysl vzdy, duvodu je vic. > - nefunkcnost sluzeb (v tomto pripade pripadne nevykresleni znacky pro > domapovani) > - jak pises vzor pro dalsi mappery > - atd. > nerozumim pojmu "volny tag", pokud mas na mysli to, ze je urcen k > tomu, aby do nej mapper vlozil nejakou poznamku, pak k tomu slouzi > vyhradne description (poznamka viditelna v mape), nebo note (poznamka > pro dalsi mappery). Ale vsechny ostatni tagy (aby mohly fungovat), > musi "ve svem vlastnim zajmu" zachovavat konvence. > > Proto se domnivam, ze by trvale automaticke opravy (pomoci botu) vubec > nebyly od veci. Bud by bot fungoval zcela automaticky, nebo na zaklade > mailoveho kontaktu autorovi (je-li znam) a to implicitne (pokud autor > na vyzvu ci dotaz nijak nezareaguje, dojde k oprave), nebo explicitne > (pokud autor na vyzvu ci dotaz nijak nezareaguje, k oprave nedojde). > > vop > > > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: majka <majka.zem+talk na gmail.com> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 23. 4. 2019 16:57:51 > Předmět: Re: [talk-cz] Mapování odbočení cesty > > > Tohle (continue/continues/cokoli dalšího) podle mě nemá cenu řešit > - co má cenu řešit jsou ty fixme tagy jako takové - tedy vyřešit > problém samotný, ne text, co tam je. Ten se vyřeší smazáním :) > > fixme je "volný" tag, stejně jako note/comment. fixme=continue je > sice jakási konvence, ale v podstatě je to jen zkratka "tady to > pokračuje, zmapujte to někdo jiný, já tudy nejdu". Navíc zrovna > tohle ze své podstaty má být jen dočasný tag, i když jednotkou > dočasnosti bývá jeden furt... > > Zrovna jsem sama přidávala fixme + note > <https://openstreetmap.cz/node/4824420371#map=17/48.95603/14.38015&layers=kKGB>, > co doslova znamená "zkontrolujte někdo, jestli jsem opravdu tak > slepá, nebo tam ten rozcestník opravdu momentálně není". Takže > uvidím, jestli tudy někdo bude mít cestu dřív, než se tam vypravím > znovu. Pokud je ten rozcestník na původním místě, stála jsem > několikrát přímo pod ním. Navíc jsem projížděla všude okolo a do > té křižovatky vjížděla ze všech směrů. Našla jsem jen koňský > rozcestník o kus vedle, který nám v mapě chyběl. > > U těch automatických oprav je problém, že na objektu zůstane > viditelný "podpis" jen toho, kdo se toho dotkl jako poslední. > Většina lidí nebude moc zkoumat, kdy se tam nějaký problém dostal, > případně kdo to zmapoval. Oprava má smysl, pokud je to jednoznačná > chyba (protože se občas "rozrůstají" po okolí stylem kouknu, jak > to zmapoval někdo vedle). > > On Tue, 23 Apr 2019 at 16:01, Petr Vozdecký <vop na seznam.cz > <mailto:vop na seznam.cz>> wrote: > > Zajímavý poznatek - i u nás je tato chyba významě zastoupena! > (viz https://overpass-turbo.eu/s/IbP ) > Je to typický případ, na který by se mohla uplatnit strojová > úprava tzv. "známých chyb" - proč nemáme jako na Wikipedii > jednoduché boty pro úpravu podobných věcí? > > Pro zajímavost uvádím světové výskyty variant fixme=continue > > continue - 101 367 - 7.62% > > continues - 5 595 - 0.42% > > To␣continue - 4 886 - 0.37% > > to␣be␣continued - 2 425 - 0.18% > > Continue - 2 310 - 0.17% > > continuation - 2 031 - 0.15% > > continue? - 1 507 - 0.11% > > continua - 654 - 0.05% > > yes,continue - 565 - 0.04% > > to␣continue - 423 - 0.03% > > à␣continuer - 422 - 0.03% > > continue␣track - 374 - 0.03% > > continue,␣add␣more␣info - 372 - 0.03% > > continues? - 342 - 0.03% > > Revisar␣contorno. - 282 - 0.02% > > road␣continues␣further - 282 - 0.02% > > path␣continues - 279 - 0.02% > > check␣&␣continue - 277 - 0.02% > > continue␣power␣line - 268 - 0.02% > > continue␣? - 260 - 0.02% > > To␣Continue - 258 - 0.02% > > Way␣continous - 231 - 0.02% > > continues. - 228 - 0.02% > > track␣continues␣further - 223 - 0.02% > > ways␣continues - 220 - 0.02% > > please␣continue - 210 - 0.02% > > road␣continues - 187 - 0.01% > > path␣continues␣further - 160 - 0.01% > > way␣continues - 157 - 0.01% > > Continues - 145 - 0.01% > > continue␣geometry␣detail - 143 - 0.01% > > continue! - 132 - 0.01% > > Continue␣path - 115 - 0.01% > > track␣continues - 111 - 0.01% > > way␣contnues - 109 - 0.01% > > continuar - 103 - 0.01% > > Path␣continues - 98 - 0.01% > > Continua - 89 - 0.01% > > continue/noexit? - 89 - 0.01% > > Continues? - 88 - 0.01% > > continued - 87 - 0.01% > > continue_way - 85 - 0.01% > > continue,␣improve␣resolution - 79 - 0.01% > > continu - 78 - 0.01% > > continue␣drawing - 69 - 0.01% > > Continue␣? - 66 - 0.00% > > this␣stream␣continues␣on. - 65 - 0.00% > > continous - 58 - 0.00% > > Road␣continues␣further - 58 - 0.00% > > continuare - 56 - 0.00% > > continue␣road - 49 - 0.00% > > Continue? - 45 - 0.00% > > way␣cont? - 45 - 0.00% > > continue␣or␣noexit - 42 - 0.00% > > continue␣(?) - 42 - 0.00% > > contine - 42 - 0.00% > > Continue␣further - 41 - 0.00% > > continuous - 41 - 0.00% > > continiue - 39 - 0.00% > > To␣be␣continued - 39 - 0.00% > > Track␣continues - 39 - 0.00% > > A␣continuer - 39 - 0.00% > > to␣be␣continued. - 38 - 0.00% > > continue␣path - 38 - 0.00% > > continuation␣.. - 37 - 0.00% > > continue␣stream - 37 - 0.00% > > > > > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: Jan Macura <macurajan na gmail.com <mailto:macurajan na gmail.com>> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org > <mailto:talk-cz na openstreetmap.org>> > Datum: 23. 4. 2019 11:21:41 > Předmět: Re: [talk-cz] Mapování odbočení cesty > > > On Tue, 23 Apr 2019 at 10:14, Marián Kyral > <mkyral na email.cz <mailto:mkyral na email.cz>> wrote: > > Někde jsem viděl i fixme=continues - co je správně? > > > https://taginfo.openstreetmap.org/keys/fixme#values > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:fixme > > H. > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org <mailto:talk-cz na openstreetmap.org> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org <mailto:talk-cz na openstreetmap.org> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20190423/f27f62df/attachment-0001.html>

23.4.2019 08:56:59 (#11)
gravatar

Majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
701 2573
23. dubna 2019 20:06:51 SELČ, "Petr Vozdecký" <vop na seznam.cz> napsal: zobrazit citaci
> >Ahoj > >oprava tagu ma smysl vzdy, duvodu je vic. > >- nefunkcnost sluzeb (v tomto pripade pripadne nevykresleni znacky pro >domapovani) > > >- jak pises vzor pro dalsi mappery > >- atd. > >nerozumim pojmu "volny tag", pokud mas na mysli to, ze je urcen k tomu, >aby >do nej mapper vlozil nejakou poznamku, pak k tomu slouzi vyhradne >description (poznamka viditelna v mape), nebo note (poznamka pro dalsi >mappery). Ale vsechny ostatni tagy (aby mohly fungovat), musi "ve svem >vlastnim zajmu" zachovavat konvence.
fixme ale JE poznámka (note), jen její speciální forma. Správnou hodnotu nemá - jen pár hodnot, co se užívají v podstatě jako zkratka. To jsou ty continue / pokračuje / remap / resurvey. I tak mají jednoznačnou vypovídací hodnotu jen to continue / pokračuje, protože tam je naprosto jasné o co přesně jde. Resurvey už nechává na výkladu každého jednotlivce, co přesně se má na místě ověřit. Poloha? Existence? Druh bodu (třeba křížek x kaplička)? Jak chceš na poznámku napasovat strojové zpracování, to mi povídej. A hlavně PROČ? Zvlášť když je to ze své podstaty informace pro dalšího mappera, a ne pro techniku. Ta kontrola má smysl "na vstupu". Tedy aby tě to upozornilo při nahrávání na případný překlep apod. A ty si rozhodneš, co s tím. Ale už jako problém vidím aktuální snahu v iD a JOSM dělat kontrolu staženého území podle "jejich" představ. Zrovna dnes mi JOSM hlásil, že je špatně highway=cycleway + foot=yes. Snaží se totiž protlačit "německé" mapování jako path + bicycle =designated + foot=designated

24.4.2019 01:23:39 (#12)
gravatar

Petr Vozdecký

<vop at seznam.cz>
357 413
---------- Původní e-mail ---------- Od: Majka <majka.zem+talk na gmail.com> "fixme ale JE poznámka (note), jen její speciální forma. Správnou hodnotu nemá - jen pár hodnot, co se užívají v podstatě jako zkratka. To jsou ty continue / pokračuje / remap / resurvey. I tak mají jednoznačnou vypovídací hodnotu jen to continue / pokračuje, protože tam je naprosto jasné o co přesně jde. " Po zvážení souhlasím, že fixme=* je vskutku značkou s možností uvést v podstatě jakoukoliv hodnotu ve smyslu poznámky. Byť mi je to proti srsti, protože současně existuje i note=*. Ale přikloňme se k tomu, že fixme=* je pro "označení známé či domnělé chyby" a note=* může být na "všechny ostatní poznámky". "Jak chceš na poznámku napasovat strojové zpracování, to mi povídej. A hlavně PROČ? Zvlášť když je to ze své podstaty informace pro dalšího mappera, a ne pro techniku. " Strojovým zpracováním mám na mysli a) cokoliv co značku "je tedy chyba" zvýrazňuje mapperům, viz 8 příkladů na https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:fixme b) zobrazení ve výsledné mapě, které říká uživateli, že tam fakt není konec (viz Freemap.sk a nejen tam) "Ta kontrola má smysl "na vstupu". Tedy aby tě to upozornilo při nahrávání na případný překlep apod. A ty si rozhodneš, co s tím." Ano, souhlas, bylo by možné vyjít z taginfa a pouze mappera upozornit, že daná kombinace je natolik exotická, že se může jednat o chybu. Ovšem existenci botů, kteří by tak jednoznačné věci jako překlepy v tagu či v jeho hodnotě dokázaly eliminovat (automaticky či poloautomaticky), vidím jako věc, kterou netřeba shodit ze stolu. typické překlepy či chyby, o kterých netřeba diskutovat: bulding, bilding, open_hours, opening_day, remark, remarks, notes, trafic... Ale ten fixme= continue je v tomto jednoznačný vítěz... vop ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20190424/55b01bd0/attachment-0001.html>

24.4.2019 02:08:24 (#13)
gravatar

dskonf na volny.cz

<dskonf at volny.cz>
2
Všem děkuji za rady. To jsem netušil jakou diskuzi to vyvolá. :-) Díky David

« zpět na výpis měsíce