> >Krome toho zrejme na komunitu (a/nebo spolek) budou smerovat jednani o >vyuziti otevrenych dat ruznych mest, zmineny byly Ceske Budejovice a >parkovaci automaty, takze to muze byt motivace pro nas zkusit se v >tomto angazovat a do OSM patricna data dostat. >

> Ahoj, > > z jednani s Mapy.cz (po uspesnem navazani diskuze na SotM CZ v Brne), > zacinaji nest prvni drobne ovoce. Mapy.cz vyuzivaji (nebo v brzke dobe > budou) nasledujici data z OSM pro CZ (i zahranici): > > - poštovní schránky (amenity=post_box) > - popelnice na separovaný odpad > (amenity=recycling+recycling_type=container) > - SOS telefony (emergency=phone) > - telefonní budky (amenity=telephone) > - stojany pro kola (amenity=bicycle_parking) > - automaty na jízdenky (vending=public_transport_tickets) > - parkovací automaty (vending=parking_tickets) > - železniční přejezdy (railway= level_crossing) > > Jednak jim nahlasene chyby v techto vecech budou rovnou opravovat v > OSM, jednak jakakoliv prace komunity se behem par tydnu projevi na > mapy.cz. > > Krome toho zrejme na komunitu (a/nebo spolek) budou smerovat jednani o > vyuziti otevrenych dat ruznych mest, zmineny byly Ceske Budejovice a > parkovaci automaty, takze to muze byt motivace pro nas zkusit se v > tomto angazovat a do OSM patricna data dostat. > > Mejte se tom.k > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> > Krome toho zrejme na komunitu (a/nebo spolek) budou smerovat jednani o > vyuziti otevrenych dat ruznych mest, zmineny byly Ceske Budejovice a > parkovaci automaty, takze to muze byt motivace pro nas zkusit se v > tomto angazovat a do OSM patricna data dostat. >

> Ahoj, > dva postřehy. > 1) názvy ulic > na mapy.cz dokážou získat názvy ulic od obcí, které je odmítají zveřejnit > v RUIAN. Asi s ohledem na občany - výměna dokladů. Vím tedy o jedné obci - > 50.5269072N, 14.9436308E. > Otázka je, jestli tato data od obcí dokážeme vyjednat sami, nebo se > spojíme s mapy.cz. > > 2) chybné opravy > dávno tomu jsem jim hlásil chybu v mapě - polohu zastávek autobusu. Čekal > jsem, že je posunou. Přidali tam ještě jednu a vymysleli pro ni název. > Do dnešního dne stav nezměněn. > > https://mapy.cz/zakladni?x=14.9332506&y=50.5155224&z=16&source=pubt&id=15327880&q=50.52%2014.62 > https://openstreetmap.cz/#map=16/50.5155/14.9353&layers=t > > Špatně opraveno (neopraveno) mají ještě zde. > https://openstreetmap.cz/#map=16/50.3900/14.9019&layers=t > > https://mapy.cz/zakladni?x=14.8986838&y=50.3900376&z=16&source=firm&id=2376458 > > Nevím jestli hledat protekci, nebo kontakt, kam případně chybné opravy > hlásit. Nebo jsem sám, kdo neumí chybu nahlásit? > Pro úplnost dodám, že jsem svoji příslušnost k OSM zatajil ;-) > > Ještě jeden rozdíl, zkusím nahlásit přes opraváře. > https://openstreetmap.cz/#map=18/50.48674/14.90663&layers=t > > https://mapy.cz/zakladni?x=14.9052445&y=50.4866704&z=17&source=pubt&id=15325863 > > M.D. > > st 19. 12. 2018 v 22:47 odesílatel Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com> > napsal: > >> Ahoj, >> >> z jednani s Mapy.cz (po uspesnem navazani diskuze na SotM CZ v Brne), >> zacinaji nest prvni drobne ovoce. Mapy.cz vyuzivaji (nebo v brzke dobe >> budou) nasledujici data z OSM pro CZ (i zahranici): >> >> - poštovní schránky (amenity=post_box) >> - popelnice na separovaný odpad >> (amenity=recycling+recycling_type=container) >> - SOS telefony (emergency=phone) >> - telefonní budky (amenity=telephone) >> - stojany pro kola (amenity=bicycle_parking) >> - automaty na jízdenky (vending=public_transport_tickets) >> - parkovací automaty (vending=parking_tickets) >> - železniční přejezdy (railway= level_crossing) >> >> Jednak jim nahlasene chyby v techto vecech budou rovnou opravovat v >> OSM, jednak jakakoliv prace komunity se behem par tydnu projevi na >> mapy.cz. >> >> Krome toho zrejme na komunitu (a/nebo spolek) budou smerovat jednani o >> vyuziti otevrenych dat ruznych mest, zmineny byly Ceske Budejovice a >> parkovaci automaty, takze to muze byt motivace pro nas zkusit se v >> tomto angazovat a do OSM patricna data dostat. >> >> Mejte se tom.k >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> Mapy.cz zkus zaurgovat, případně nahlásit znova, taky jim některé mnou > zaslané věci zapadly. > > To s těmi názvy ulic se mi moc nezdá, mě třeba nechtěli dát do map.cz > cyklostezku Josefa Cepáka > https://openstreetmap.cz/#map=18/48.99336/14.45956&layers=t > přestože je v terénu > https://photos.app.goo.gl/3CXHQcyotDkrO7F73 > a přestože o tom psali v novinách, protože není v RUIAN > > JAnD > --- > Ing. Jan Dudík > projekce dopravních staveb > tel. 777082195 > > > čt 20. 12. 2018 v 12:46 odesílatel Mirek Dlask <dlask.m na gmail.com> napsal: > >> Ahoj, >> dva postřehy. >> 1) názvy ulic >> na mapy.cz dokážou získat názvy ulic od obcí, které je odmítají >> zveřejnit v RUIAN. Asi s ohledem na občany - výměna dokladů. Vím tedy o >> jedné obci - 50.5269072N, 14.9436308E. >> Otázka je, jestli tato data od obcí dokážeme vyjednat sami, nebo se >> spojíme s mapy.cz. >> >> 2) chybné opravy >> dávno tomu jsem jim hlásil chybu v mapě - polohu zastávek autobusu. Čekal >> jsem, že je posunou. Přidali tam ještě jednu a vymysleli pro ni název. >> Do dnešního dne stav nezměněn. >> >> https://mapy.cz/zakladni?x=14.9332506&y=50.5155224&z=16&source=pubt&id=15327880&q=50.52%2014.62 >> https://openstreetmap.cz/#map=16/50.5155/14.9353&layers=t >> >> Špatně opraveno (neopraveno) mají ještě zde. >> https://openstreetmap.cz/#map=16/50.3900/14.9019&layers=t >> >> https://mapy.cz/zakladni?x=14.8986838&y=50.3900376&z=16&source=firm&id=2376458 >> >> Nevím jestli hledat protekci, nebo kontakt, kam případně chybné opravy >> hlásit. Nebo jsem sám, kdo neumí chybu nahlásit? >> Pro úplnost dodám, že jsem svoji příslušnost k OSM zatajil ;-) >> >> Ještě jeden rozdíl, zkusím nahlásit přes opraváře. >> https://openstreetmap.cz/#map=18/50.48674/14.90663&layers=t >> >> https://mapy.cz/zakladni?x=14.9052445&y=50.4866704&z=17&source=pubt&id=15325863 >> >> M.D. >> >> st 19. 12. 2018 v 22:47 odesílatel Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com> >> napsal: >> >>> Ahoj, >>> >>> z jednani s Mapy.cz (po uspesnem navazani diskuze na SotM CZ v Brne), >>> zacinaji nest prvni drobne ovoce. Mapy.cz vyuzivaji (nebo v brzke dobe >>> budou) nasledujici data z OSM pro CZ (i zahranici): >>> >>> - poštovní schránky (amenity=post_box) >>> - popelnice na separovaný odpad >>> (amenity=recycling+recycling_type=container) >>> - SOS telefony (emergency=phone) >>> - telefonní budky (amenity=telephone) >>> - stojany pro kola (amenity=bicycle_parking) >>> - automaty na jízdenky (vending=public_transport_tickets) >>> - parkovací automaty (vending=parking_tickets) >>> - železniční přejezdy (railway= level_crossing) >>> >>> Jednak jim nahlasene chyby v techto vecech budou rovnou opravovat v >>> OSM, jednak jakakoliv prace komunity se behem par tydnu projevi na >>> mapy.cz. >>> >>> Krome toho zrejme na komunitu (a/nebo spolek) budou smerovat jednani o >>> vyuziti otevrenych dat ruznych mest, zmineny byly Ceske Budejovice a >>> parkovaci automaty, takze to muze byt motivace pro nas zkusit se v >>> tomto angazovat a do OSM patricna data dostat. >>> >>> Mejte se tom.k >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-cz mailing list >>> Talk-cz na openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>> https://openstreetmap.cz/talkcz >>> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> > > > On Wed, 19 Dec 2018 at 22:47, Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com> wrote: >> >> >> Krome toho zrejme na komunitu (a/nebo spolek) budou smerovat jednani o >> vyuziti otevrenych dat ruznych mest, zmineny byly Ceske Budejovice a >> parkovaci automaty, takze to muze byt motivace pro nas zkusit se v >> tomto angazovat a do OSM patricna data dostat. > > > Koukala jsem, že se můj mail z mobilu nějak nepovedl, takže shrnutí: > > České Budějovice jsou na hrozně dlouhé lokty. Otevřená data nikde nemají. Informací je poměrně dost, jenže to na mě působí dojmem, že by jim nejvíc vyhovovalo, abychom si to potichu okopčili, aby se pod souhlas nikdo z magistrátu nemusel podepsat. > > Co se parkovacích automatů týká, podle informací co mám to dostaly mapy.cz přímo od města věnované zdarma, včetně modrých zón. Jakým způsobem to šlo konkrétně, to netuším. Opět, ta data oficiálně k použití nejsou, i když je jich všude hromada. > > Osobně bych po Novém roce možná zkusila oficiálním dopisem (možná ještě lépe i pod hlavičkou spolku) oslovit přímo primátora, a případně i dopravní podnik, který v ČB spravuje mimo jiné i parkovací automaty. Protože neoficiální jednání na různých místech zatím nevedou k ničemu. Respektive - nebyl by problém získat data, ale souhlas s jejich použitím zatím se nedaří nikde vylámat. > > Možná by tohle byl i námět pro spolek - tedy obecně rozhodit sítě, a písemně oslovit v první fázi kraje a magistráty velkých měst, kde se nám data zatím získat nepodařilo, s nějakým dopisem vysvětlujícím, co to OSM je a s prosbou o poskytnutí dat za účelem mapování. > > Majka > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> > > On Wed, 19 Dec 2018 at 22:47, Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com > <mailto:tomas.kasparek na gmail.com>> wrote: > > > Krome toho zrejme na komunitu (a/nebo spolek) budou smerovat jednani o > vyuziti otevrenych dat ruznych mest, zmineny byly Ceske Budejovice a > parkovaci automaty, takze to muze byt motivace pro nas zkusit se v > tomto angazovat a do OSM patricna data dostat. > > > Koukala jsem, že se můj mail z mobilu nějak nepovedl, takže shrnutí: > > České Budějovice jsou na hrozně dlouhé lokty. Otevřená data nikde > nemají. Informací je poměrně dost, jenže to na mě působí dojmem, že by > jim nejvíc vyhovovalo, abychom si to potichu okopčili, aby se pod > souhlas nikdo z magistrátu nemusel podepsat. > > Co se parkovacích automatů týká, podle informací co mám to dostaly > mapy.cz <http://mapy.cz> přímo od města věnované zdarma, včetně > modrých zón.  Jakým způsobem to šlo konkrétně, to netuším. Opět, ta > data oficiálně k použití nejsou, i když je jich všude hromada. > > Osobně bych po Novém roce možná zkusila oficiálním dopisem (možná > ještě lépe i pod hlavičkou spolku) oslovit přímo primátora, a případně > i dopravní podnik, který v ČB spravuje mimo jiné i parkovací automaty. > Protože neoficiální jednání na různých místech zatím nevedou k ničemu. > Respektive - nebyl by problém získat data, ale souhlas s jejich > použitím zatím se nedaří nikde vylámat. > > Možná by tohle byl i námět pro spolek - tedy obecně rozhodit sítě, a > písemně oslovit v první fázi kraje a magistráty velkých měst, kde se > nám data zatím získat nepodařilo, s nějakým dopisem vysvětlujícím, co > to OSM je a s prosbou o poskytnutí dat za účelem mapování. > > Majka > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> To je super nápad pro co by mohl být spolek výhodný. Na úřady by to mohlo zapůsobit více než nějaká neformální komunita. Chtělo by to připravit nějaký oficielní dopisy a rozeslat je na příslušná místa. Určitě je to důležité téma na nějaký jednání rady, hned jak se podaří udělat všechno papírování se zakládáním spolku a převody domén a spol. > > Jako radní bych aby v tomhle fungovala rada koordinačně a podpůrně, ale je neefektivní aby to viselo jen na ní. Nejlepší by bylo najít 2-4 lidi co se chtějí ve svém místě pustit do téhle bitvy a dát jim plnou podporu. A pak na základě získaných zkušeností paket know-how upravit a aplikovat na dalších místech. Mám dobrou zkušenost s tím, když se začne na konkrétních projektech, vyšlápne se tím cesta a pak se to rozšiřuje. Nabízí se začít tím, co se aktuálně naskytlo díky setkání s lidmi z mapy.cz - mají konkrétní projekty, které už jsou nějak načaté. Za sebe můžu řáct, že bych to zkusil v Praze. Znám lidi z IPR a Pavel ze seznamu nám uváděl příklad nějaké komunikace s zastupiteli za Piráty, ke kterým mám taky blízko. Kdyby se do toho v Praze chtěl pustit se mnou, tak jedině dobře. > > Nějak se mi ty volný úvahy přeměnily v konkrétní výzvu, takže: > > Kdo byste měl zájem jménem spolku/OSM komunity vést oficiální - potenciálně slouhá a nudná - jednání se svými zastupitelstvy? Jak jsem psal v první vlně bych to zkusil na 2-4 místech a podle získaných zkušeností můžeme pokračovat jinde. > > gorn > > On 20. 12. 18 13:03, majka wrote: > >> On Wed, 19 Dec 2018 at 22:47, Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com> wrote: >> >>> Krome toho zrejme na komunitu (a/nebo spolek) budou smerovat jednani o >>> vyuziti otevrenych dat ruznych mest, zmineny byly Ceske Budejovice a >>> parkovaci automaty, takze to muze byt motivace pro nas zkusit se v >>> tomto angazovat a do OSM patricna data dostat. >> >> Koukala jsem, že se můj mail z mobilu nějak nepovedl, takže shrnutí: >> >> České Budějovice jsou na hrozně dlouhé lokty. Otevřená data nikde nemají. Informací je poměrně dost, jenže to na mě působí dojmem, že by jim nejvíc vyhovovalo, abychom si to potichu okopčili, aby se pod souhlas nikdo z magistrátu nemusel podepsat. >> >> Co se parkovacích automatů týká, podle informací co mám to dostaly mapy.cz přímo od města věnované zdarma, včetně modrých zón. Jakým způsobem to šlo konkrétně, to netuším. Opět, ta data oficiálně k použití nejsou, i když je jich všude hromada. >> >> Osobně bych po Novém roce možná zkusila oficiálním dopisem (možná ještě lépe i pod hlavičkou spolku) oslovit přímo primátora, a případně i dopravní podnik, který v ČB spravuje mimo jiné i parkovací automaty. Protože neoficiální jednání na různých místech zatím nevedou k ničemu. Respektive - nebyl by problém získat data, ale souhlas s jejich použitím zatím se nedaří nikde vylámat. >> >> Možná by tohle byl i námět pro spolek - tedy obecně rozhodit sítě, a písemně oslovit v první fázi kraje a magistráty velkých měst, kde se nám data zatím získat nepodařilo, s nějakým dopisem vysvětlujícím, co to OSM je a s prosbou o poskytnutí dat za účelem mapování. >> >> Majka >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> https://openstreetmap.cz/talkcz

> Hele asi by nebylo marný se hned ze začátku spojit s lidma, co tohle v > Česku zastřešujou: Otevřený data [1] má na starosti Michal Kubáň na > Ministerstvu vnitra. Tam potom spadá i geoinfostrategie [2], v rámci který > jsou i otevřený geodata, tu řídí Eva Kubátová. >

> On Sat, 22 Dec 2018 at 09:51, datastory <honza na datastory.cz> wrote: > >> Hele asi by nebylo marný se hned ze začátku spojit s lidma, co tohle v >> Česku zastřešujou: Otevřený data [1] má na starosti Michal Kubáň na >> Ministerstvu vnitra. Tam potom spadá i geoinfostrategie [2], v rámci který >> jsou i otevřený geodata, tu řídí Eva Kubátová. >> > > Nechala bych všechny přípravy až na leden, počítám že do konce roku ani > mezi námi nebude moc klidu. > > Ohledně jednání k otevřeným datům: nebylo by řešením, pokud se bude s > těmihle lidmi jednat, otevřít problém licence jako takové? Tj. to, že > doporučované licence nejsou pro OSM kompatibilní, a pro "data do mapy" > potřebujeme licenci jinou? Respektive (pozor, nejsem právník) - nevztahuje > se na většinu toho, co nás zajímá náhodou tohle > <https://opendata.gov.cz/%C5%A1patn%C3%A1-praxe:nadbyte%C4%8Dn%C3%A1-licence>? > Protože si nedovedu představit, že třeba seznam zastávek MHD, kamer nebo > lamp veřejného osvětlení je autorské dílo > <https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-121#p2>. Pro ty, co ta otevřená > data poskytují je určitě jednoduší pro jistotu tu licenci plácnout, než > zkoumat, jestli jí to vůbec má mít. > > Dobře se mi do toho kecá, u nějakých souvislých vyjednávání v Praze nemám > šanci být... > > Svojí pomoc můžu nabídnout bez dalšího jen ve věcech, které se dají dělat > v podstatě odkudkoli bez vázání se na konkrétní místo. > A k tomuhle problému, protože věřím, že by se nás našlo i víc: > Což takhle někdy v lednu dát dohromady "plán boje" s tím, co by to přesně > představovalo. Definovat jednotlivé dílčí kroky, označit k nim nároky na > člověka, který by se tím zabýval (nutné jednání v Praze / v místě XXX / > možné odkudkoli / nutnost znalosti XXX ) a někam to vyvěsit, aby se mohli > zapojit i ostatní. > > Pořád ještě tohle vše neřeší situaci, kdy dané město/obec na OpenData > zvysoka kašle, takže v podstatě není o čem jednat, a dělá jen to, co po > nich nutně vyžaduje vyhláška. Tam jsou ale údaje, které nám nepomůžou > (smlouvy/zakázky/personál/...) > Když jsem prohlížela ty vzorové plány, mohlo toho být k mání hromada - > seznam zastávek / seznam kamer / parkovacích automatů/zón / knihoven a já > nevím co ještě. Pokud to ale obce nemají jinde než ve svých mapových > aplikacích ... "nejsou (to) OpenData" ... z toho uvedeného odkazu, bude > obrovský problém z nich cokoli vylámat. Jediná jihočeská otevřená data jsou > seznamy zastávek, zveřejněné krajem. Takže tady všude máme dvě možnosti - > buďto dotyčné vyzvat, aby ty údaje opravdu dávali jako otevřená data > (univerzální, ale bude extrémně dlouho trvat, protože je to pro ně práce > navíc, a nic je k tomu vlastně nenutí), nebo ukázat na konkrétní data - > třeba zveřejněná na stránkách obce jako informace pro občany a zahlásit > "tohle bereme tak jak je", a jednat o souhlasu s použitím, pokud je tedy > vůbec třeba (viz úvod). Můj osobní názor je, že pokud obce / kraje nic > nenutí ta data poskytovat a sami nemají zájem, otevřená data nikdy pořádně > k dispozici nebudou. I pokud jednorázově něco dohodneme, udělají to jednou > jen proto, aby byl klid, a v budoucnu budeme pokaždé muset jednat o > aktualizaci. > > Majka > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> ci, kdy dané město/obec na OpenData zvysoka kašle, takže v podstatě není o čem jednat, a dělá jen to, co po nich nutně vyžaduje vyhláška. Tam jsou ale údaje, které nám nepomůžou (smlouvy/zakázky/personál/...) > Když jsem prohlížela ty vzorové plány, mohlo toho být k mání hromada - seznam zastávek / seznam kamer / parkovacích automatů/zón / knihoven a já nevím co ještě. Pokud to ale obce nemají jinde než ve svých mapových aplikacích ... "nejsou (to) OpenData" ... z toho uvedeného odkazu, bude obrovský problém z nich cokoli vylámat. Jediná jihočeská otevřená data jsou seznamy zastávek, zveřejněné krajem. Takže tady všude máme dvě možnosti - buďto dotyčné vyzvat, aby ty údaje opravdu dávali jako otevřená data (univerzální, ale bude extrémně dlouho trvat, protože je to pro ně práce navíc, a nic je k tomu vlastně nenutí), nebo ukázat na konkrétní data - třeba zveřejněná na stránkách obce jako informace pro občany a zahlásit "tohle bereme tak jak je", a jednat o souhlasu s použitím, pokud je tedy vůbec třeba (viz úvod). Můj osobní názor je, že pokud obce / kraje nic nenutí ta data poskytovat a sami nemají zájem, otevřená data nikdy pořádně k dispozici nebudou. I pokud jednorázově něco dohodneme, udělají to jednou jen proto, aby byl klid, a v budoucnu budeme pokaždé muset jednat o aktualizaci.

> > Jako radní bych aby v tomhle fungovala rada koordinačně a podpůrně, ale je neefektivní aby to viselo jen na ní. Nejlepší > by bylo najít 2-4 lidi co se chtějí ve svém místě pustit do téhle bitvy a dát jim plnou podporu. >

> Dne 22. 12. 18 v 2:29 gorn napsal(a): >> Jako radní bych aby v tomhle fungovala rada koordinačně a podpůrně, ale je neefektivní aby to viselo jen na ní. Nejlepší >> by bylo najít 2-4 lidi co se chtějí ve svém místě pustit do téhle bitvy a dát jim plnou podporu. >> > Na tohle není IMO nutné žádné oficiální pověření - ve smyslu plná moc apod. > > Kdokoliv z nás může mluvit za OSM a vést jednání. Takových jednání jsem já i další lidé měli už dříve spoustu. > Samozřejmě by bylo fajn informovat o přípdadných jednáních informovat talk-cz nebo radu. A radu zapojit až v případě, že > bude hrozit, že se budu muset něco oficialně podepisovat za spolek, a to se dá vyřídit korespondečně. > > Ještě jednou - konat může kdokoliv z nás. Podepisovat za spolek mohou jenom členové rady. > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> On Sat, 22 Dec 2018 at 09:51, datastory <honza na datastory.cz > <mailto:honza na datastory.cz>> wrote: > > Hele asi by nebylo marný se hned ze začátku spojit s lidma, co > tohle v Česku zastřešujou: Otevřený data [1] má na starosti Michal > Kubáň na Ministerstvu vnitra. Tam potom spadá i geoinfostrategie > [2], v rámci který jsou i otevřený geodata, tu řídí Eva Kubátová. > > > Nechala bych všechny přípravy až na leden, počítám že do konce roku > ani mezi námi nebude moc klidu. > > Ohledně jednání k otevřeným datům: nebylo by řešením, pokud se bude s > těmihle lidmi jednat, otevřít problém licence jako takové? Tj. to, že > doporučované licence nejsou pro OSM kompatibilní, a pro "data do mapy" > potřebujeme licenci jinou? Respektive (pozor, nejsem právník) - > nevztahuje se na většinu toho, co nás zajímá náhodou tohle > <https://opendata.gov.cz/%C5%A1patn%C3%A1-praxe:nadbyte%C4%8Dn%C3%A1-licence>? > Protože si nedovedu představit, že třeba seznam zastávek MHD, kamer > nebo lamp veřejného osvětlení je autorské dílo > <https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-121#p2>. Pro ty, co ta otevřená > data poskytují je určitě jednoduší pro jistotu tu licenci plácnout, > než zkoumat, jestli jí to vůbec má mít. > > Dobře se mi do toho kecá, u nějakých souvislých vyjednávání v Praze > nemám šanci být... > > Svojí pomoc můžu nabídnout bez dalšího jen ve věcech, které se dají > dělat v podstatě odkudkoli bez vázání se na konkrétní místo. > A k tomuhle problému, protože věřím, že by se nás našlo i víc: > Což takhle někdy v lednu dát dohromady "plán boje" s tím, co by to > přesně představovalo. Definovat jednotlivé dílčí kroky, označit k nim > nároky na člověka, který by se tím zabýval (nutné jednání v Praze / v > místě XXX / možné odkudkoli / nutnost znalosti XXX ) a někam to > vyvěsit, aby se mohli zapojit i ostatní. > > Pořád ještě tohle vše neřeší situaci, kdy dané město/obec na OpenData > zvysoka kašle, takže v podstatě není o čem jednat, a dělá jen to, co > po nich nutně vyžaduje vyhláška. Tam jsou ale údaje, které nám > nepomůžou (smlouvy/zakázky/personál/...) > Když jsem prohlížela ty vzorové plány, mohlo toho být k mání hromada - > seznam zastávek / seznam kamer / parkovacích automatů/zón / knihoven a > já nevím co ještě. Pokud to ale obce nemají jinde než ve svých > mapových aplikacích ... "nejsou (to) OpenData" ... z toho uvedeného > odkazu, bude obrovský problém z nich cokoli vylámat. Jediná jihočeská > otevřená data jsou seznamy zastávek, zveřejněné krajem. Takže tady > všude máme dvě možnosti - buďto dotyčné vyzvat, aby ty údaje opravdu > dávali jako otevřená data (univerzální, ale bude extrémně dlouho > trvat, protože je to pro ně práce navíc, a nic je k tomu vlastně > nenutí), nebo ukázat na konkrétní data - třeba zveřejněná na stránkách > obce jako informace pro občany a zahlásit "tohle bereme tak jak je", a > jednat o souhlasu s použitím, pokud je tedy vůbec třeba (viz úvod). > Můj osobní názor je, že pokud obce / kraje nic nenutí ta data > poskytovat a sami nemají zájem, otevřená data nikdy pořádně k > dispozici nebudou. I pokud jednorázově něco dohodneme, udělají to > jednou jen proto, aby byl klid, a v budoucnu budeme pokaždé muset > jednat o aktualizaci. > > Majka > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> Souhlas, koordinační schůzka v lednu by byla fajn. > > On 22.12.2018 13:08, majka wrote: > >> ci, kdy dané město/obec na OpenData zvysoka kašle, takže v podstatě není o čem jednat, a dělá jen to, co po nich nutně vyžaduje vyhláška. Tam jsou ale údaje, které nám nepomůžou (smlouvy/zakázky/personál/...) >> Když jsem prohlížela ty vzorové plány, mohlo toho být k mání hromada - seznam zastávek / seznam kamer / parkovacích automatů/zón / knihoven a já nevím co ještě. Pokud to ale obce nemají jinde než ve svých mapových aplikacích ... "nejsou (to) OpenData" ... z toho uvedeného odkazu, bude obrovský problém z nich cokoli vylámat. Jediná jihočeská otevřená data jsou seznamy zastávek, zveřejněné krajem. Takže tady všude máme dvě možnosti - buďto dotyčné vyzvat, aby ty údaje opravdu dávali jako otevřená data (univerzální, ale bude extrémně dlouho trvat, protože je to pro ně práce navíc, a nic je k tomu vlastně nenutí), nebo ukázat na konkrétní data - třeba zveřejněná na stránkách obce jako informace pro občany a zahlásit "tohle bereme tak jak je", a jednat o souhlasu s použitím, pokud je tedy vůbec třeba (viz úvod). Můj osobní názor je, že pokud obce / kraje nic nenutí ta data poskytovat a sami nemají zájem, otevřená data nikdy pořádně k dispozici nebudou. I pokud jednorázově něco dohodneme, udělají to jednou jen proto, aby byl klid, a v budoucnu budeme pokaždé muset jednat o aktualizaci. > > -- > S pozdravem > > Jan Cibulka > tel.: +420 776 307 158 > datastory.cz

> Ohledně jednání k otevřeným datům: nebylo by řešením, pokud se bude s > těmihle lidmi jednat, otevřít problém licence jako takové? Tj. to, že > doporučované licence nejsou pro OSM kompatibilní, a pro "data do mapy" > potřebujeme licenci jinou? Respektive (pozor, nejsem právník) - nevztahuje > se na většinu toho, co nás zajímá náhodou tohle > <https://opendata.gov.cz/%C5%A1patn%C3%A1-praxe:nadbyte%C4%8Dn%C3%A1-licence>? > Protože si nedovedu představit, že třeba seznam zastávek MHD, kamer nebo > lamp veřejného osvětlení je autorské dílo > <https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-121#p2>. Pro ty, co ta otevřená > data poskytují je určitě jednoduší pro jistotu tu licenci plácnout, než > zkoumat, jestli jí to vůbec má mít. >

> Seznam zastávek nebo lamp téměř určitě autorské dílo není. (Ostatně, > databáze OSM dost možná také ne, a přesto si hrajeme na ODbL.) Ale vedle > autorských práv existuje také (sui generis) zvláštní právo pořizovatele > databáze (hlava III AutZ), které chrání jakékoli systematicky uspořádané > soubory dat, pokud to pořízení představuje „kvalitativně nebo kvantitativně > podstatný vklad“. >

> Tohle je mi jasné, ale trochu nechápu, logiku věci: Dávám to výslovně k > dispozici jako otevřená data, informace samy o sobě chráněné nejsou, a ten > soubor "otevřených dat" chráněný je z jakého důvodu? >

> On Thu, Jan 3, 2019 at 11:03 AM majka <majka.zem+talk na gmail.com> wrote: > >> Tohle je mi jasné, ale trochu nechápu, logiku věci: Dávám to výslovně k >> dispozici jako otevřená data, informace samy o sobě chráněné nejsou, a ten >> soubor "otevřených dat" chráněný je z jakého důvodu? >> > > No jasně, pokud to výslovně chci zveřejnit, tak to chránit _nechci_, ale > to musím nějak deklarovat, což je právě _přesně_ to, k čemu podobné licence > slouží (...) >

> > Krome toho zrejme na komunitu (a/nebo spolek) budou smerovat jednani o > > vyuziti otevrenych dat ruznych mest, zmineny byly Ceske Budejovice a > > parkovaci automaty, takze to muze byt motivace pro nas zkusit se v > > tomto angazovat a do OSM patricna data dostat. > > > > Koukala jsem, že se můj mail z mobilu nějak nepovedl, takže shrnutí: > > České Budějovice jsou na hrozně dlouhé lokty. Otevřená data nikde nemají. > Informací je poměrně dost, jenže to na mě působí dojmem, že by jim nejvíc > vyhovovalo, abychom si to potichu okopčili, aby se pod souhlas nikdo z > magistrátu nemusel podepsat.

> Ahoj! > > > > Krome toho zrejme na komunitu (a/nebo spolek) budou smerovat jednani o > > > vyuziti otevrenych dat ruznych mest, zmineny byly Ceske Budejovice a > > > parkovaci automaty, takze to muze byt motivace pro nas zkusit se v > > > tomto angazovat a do OSM patricna data dostat. > > > > > > > Koukala jsem, že se můj mail z mobilu nějak nepovedl, takže shrnutí: > > > > České Budějovice jsou na hrozně dlouhé lokty. Otevřená data nikde nemají. > > Informací je poměrně dost, jenže to na mě působí dojmem, že by jim nejvíc > > vyhovovalo, abychom si to potichu okopčili, aby se pod souhlas nikdo z > > magistrátu nemusel podepsat. > > Neumel by pomoci zakon o svobodnem pristupu k informacim? Proste si o > ta "verejna" data zazadame s tim ze je chcem dal sirit, a oni bud musi > rict ze jo, nebo vysvetlit proc to nejde. > > ...a vzhledem k tomu ze uz verejna jsou, budou tezko vysvetlovat ze to > nejde :-). > > Maji tusim mesic na odpoved... a tohle uz by se nemuseli bat podepsat, > protoze podle zakona nemaji moc volbu... > > > Pavel > -- > (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek > (cesky, pictures) > http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

> > Neumel by pomoci zakon o svobodnem pristupu k informacim? Proste si o > ta "verejna" data zazadame s tim ze je chcem dal sirit, a oni bud musi > rict ze jo, nebo vysvetlit proc to nejde. > > ...a vzhledem k tomu ze uz verejna jsou, budou tezko vysvetlovat ze to > nejde :-). > > Maji tusim mesic na odpoved... a tohle uz by se nemuseli bat podepsat, > protoze podle zakona nemaji moc volbu... >

> Na to obeslání dopisem se chystám, ale bude to zase jen a pouze první > krok k tomu, začít jednat.

> Takže abychom se pak nedivili, když na žádost dostaneme dva papíry A4 s > černobílou okopírovanou ortofotomapou a na nich zvýrazňovačem pět teček > (parkovací automaty, aneb jak vypadá typický podklad od obce ke stávajícímu > veřejnému osvětlení) >

> On 20 Dec 2018, at 13:03, majka <majka.zem+talk na gmail.com> wrote: > > Možná by tohle byl i námět pro spolek - tedy obecně rozhodit sítě, a písemně oslovit v první fázi kraje a magistráty velkých měst, kde se nám data zatím získat nepodařilo, s nějakým dopisem vysvětlujícím, co to OSM je a s prosbou o poskytnutí dat za účelem mapování.

>  Creative Commons CCZero (z pohledu OSM ok?).

>Ahoj, > >v Plzni byla po volbách zřízena Komise pro eGovernment, která má v >popisu mimo jiné i Open data. Byl jsem do této komise nominován a jako >jeden z bodů, na kterém bych rád zapracoval, je právě zpřístupnění dat >města jako Open data (nejen pro OSM). Zatím toho moc není >(https://opendata.plzen.eu/ <https://opendata.plzen.eu/>). Předloni >jsem je dokonce přesvědčil na licencování pod ODbL, ale jak koukám, >nyní přešli na Creative Commons CCZero (z pohledu OSM ok?). Neslibuju >zázraky na počkání, ale budu se snažit, aby zpřístupnili další věci. >Nějakou představu mam, ale kdybyste měli vlastní tipy/přání, jsem jedno >velké ucho. > >Pavel > >> On 20 Dec 2018, at 13:03, majka <majka.zem+talk na gmail.com> wrote: >> >> Možná by tohle byl i námět pro spolek - tedy obecně rozhodit sítě, a >písemně oslovit v první fázi kraje a magistráty velkých měst, kde se >nám data zatím získat nepodařilo, s nějakým dopisem vysvětlujícím, co >to OSM je a s prosbou o poskytnutí dat za účelem mapování.

> > Ahoj, > > v Plzni byla po volbách zřízena Komise pro eGovernment, která má v popisu mimo jiné i Open data. Byl jsem do této komise nominován a jako jeden z bodů, na kterém bych rád zapracoval, je právě zpřístupnění dat města jako Open data (nejen pro OSM). Zatím toho moc není (https://opendata.plzen.eu/). Předloni jsem je dokonce přesvědčil na licencování pod ODbL, ale jak koukám, nyní přešli na Creative Commons CCZero (z pohledu OSM ok?). Neslibuju zázraky na počkání, ale budu se snažit, aby zpřístupnili další věci. Nějakou představu mam, ale kdybyste měli vlastní tipy/přání, jsem jedno velké ucho. > > Pavel > > On 20 Dec 2018, at 13:03, majka <majka.zem+talk na gmail.com> wrote: > > Možná by tohle byl i námět pro spolek - tedy obecně rozhodit sítě, a písemně oslovit v první fázi kraje a magistráty velkých měst, kde se nám data zatím získat nepodařilo, s nějakým dopisem vysvětlujícím, co to OSM je a s prosbou o poskytnutí dat za účelem mapování. > > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

> v Plzni byla po volbách zřízena Komise pro eGovernment, která má v popisu > mimo jiné i Open data. Byl jsem do této komise nominován a jako jeden z > bodů, na kterém bych rád zapracoval, je právě zpřístupnění dat města jako > Open data (nejen pro OSM). >