« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] WeeklyOSM CZ 437

Vlákno 11.12. - 13.12.2018, počet zpráv: 33


11.12.2018 03:44:44 (#1)
gravatar

Tom Ka

<tomas.kasparek at gmail.com>
877 2984
Ahoj, je dostupné vydání 437 týdeníku WeeklyOSM: http://www.weeklyosm.eu/cz/archives/11081 * Postup zakládání OSM ČR z.s. * Kategorizace budov dle RUIAN. * Wikikonference v Olomouci. * Přejmenování potoků na Slovensku. * Pravidla organizovaných editací. * Analýza všech OSM mail listů. * Manifesty kandidátů do rady Nadace OSM. * Mikrogranty HOT za 2018. * Hlasové ovládání pro JOSM. * Mapa mlhy. * Řád pro zakladatele OSM FR. Pěkné počtení ...

11.12.2018 04:17:50 (#2)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
657 2360
Díky za Weekly. Mimochodem je zmíněn Openstreetbrowser a nová kategorie plavání. Protože zásahy kamaráda fell3 nakonec nikdo neopravil, lezou z toho zajímavé věci <https://www.openstreetbrowser.org/#map=18/50.74152/14.29781&categories=swimming_bathing>. Netuším, jestli by z nás měli v Benešově nad Ploučnicí radost... ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181211/808f2d92/attachment.html>

11.12.2018 06:30:22 (#3)
gravatar

xkomczax at centrum.cz

<xkomczax at centrum.cz>
168 2126
Jojo, tak jsem se během mapping párty v Tišnově mrkl do své mobilní mapy (Locus) a říkal jsem si: "Kde je Majka, když ji člověk potřebuje?!". V tom... ehm ... nepořádku to jediné skutečné koupaliště není možné najít. On 11. 12. 18 16:17, majka wrote: zobrazit citaci
> Díky za Weekly. > > Mimochodem je zmíněn Openstreetbrowser a nová kategorie plavání. > Protože zásahy kamaráda fell3 nakonec nikdo neopravil, lezou z toho > zajímavé věci > <https://www.openstreetbrowser.org/#map=18/50.74152/14.29781&categories=swimming_bathing>. > Netuším, jestli by z nás měli v Benešově nad Ploučnicí radost... > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181211/216a4a04/attachment-0001.html> -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: locus.png Type: image/png Size: 637950 bytes Desc: not available URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181211/216a4a04/attachment-0001.png>

11.12.2018 06:36:43 (#4)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2206 2060
On 11. 12. 18 16:17, majka wrote: zobrazit citaci
> Díky za Weekly. > > Mimochodem je zmíněn Openstreetbrowser a nová kategorie plavání. > Protože zásahy kamaráda fell3 nakonec nikdo neopravil, lezou z toho > zajímavé věci > <https://www.openstreetbrowser.org/#map=18/50.74152/14.29781&categories=swimming_bathing>. > Netuším, jestli by z nás měli v Benešově nad Ploučnicí radost... > >
V Tišnově jsem na něj taky narazil… ­…a (zatím?) to nechal tak. Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181211/de8a76b7/attachment.html>

11.12.2018 06:38:18 (#5)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2206 2060
On 11. 12. 18 15:44, Tom Ka wrote: zobrazit citaci
> Ahoj, je dostupné vydání 437 týdeníku WeeklyOSM: > > http://www.weeklyosm.eu/cz/archives/11081 > > > * Analýza všech OSM mail listů.
Koukám na to a letos se nějak moc flákám :-D Marián

11.12.2018 06:47:07 (#6)
gravatar

Jakub Jelen

<jakuje at gmail.com>
23 773
Narazil jsem na preklep v kategorii Nadace OSM, je slovo "volny" misto "volby". Jakub On Tue, Dec 11, 2018 at 6:37 PM Marián Kyral <mkyral at email.cz> wrote: zobrazit citaci
> On 11. 12. 18 16:17, majka wrote: > > Díky za Weekly. > > Mimochodem je zmíněn Openstreetbrowser a nová kategorie plavání. Protože > zásahy kamaráda fell3 nakonec nikdo neopravil, lezou z toho zajímavé věci > <https://www.openstreetbrowser.org/#map=18/50.74152/14.29781&categories=swimming_bathing>. > Netuším, jestli by z nás měli v Benešově nad Ploučnicí radost... > > > > V Tišnově jsem na něj taky narazil… > ­…a (zatím?) to nechal tak. > > Marián > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181211/3bcbff13/attachment.html>

11.12.2018 06:51:25 (#7)
gravatar

xkomczax at centrum.cz

<xkomczax at centrum.cz>
168 2126
No jo, z bronzové pozice v roce 2016 o jednu příčku níže na bramborovou 2017 a propad až sdílenou 10.-11. pozici prozatím letos. Měl by ses nad sebou zamyslet! ;-) Ale Tomáš a Majka se letos vyšvihli do první dvacítky, gratulki! On 11. 12. 18 18:38, Marián Kyral wrote: zobrazit citaci
> On 11. 12. 18 15:44, Tom Ka wrote: >> Ahoj, je dostupné vydání 437 týdeníku WeeklyOSM: >> >> http://www.weeklyosm.eu/cz/archives/11081 >> >> >> * Analýza všech OSM mail listů. > > Koukám na to a letos se nějak moc flákám :-D > > Marián > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

11.12.2018 07:25:43 (#8)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2206 2060
Opraveno. Díky za report. Marián On 11. 12. 18 18:47, Jakub Jelen wrote: zobrazit citaci
> Narazil jsem na preklep v kategorii Nadace OSM, je slovo "volny" misto > "volby". > > Jakub > > On Tue, Dec 11, 2018 at 6:37 PM Marián Kyral <mkyral at email.cz > <mailto:mkyral at email.cz>> wrote: > > On 11. 12. 18 16:17, majka wrote: >> Díky za Weekly. >> >> Mimochodem je zmíněn Openstreetbrowser a nová kategorie plavání. >> Protože zásahy kamaráda fell3 nakonec nikdo neopravil, lezou z >> toho zajímavé věci >> <https://www.openstreetbrowser.org/#map=18/50.74152/14.29781&categories=swimming_bathing>. >> Netuším, jestli by z nás měli v Benešově nad Ploučnicí radost... >> >> > > V Tišnově jsem na něj taky narazil… > ­…a (zatím?) to nechal tak. > > Marián > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org <mailto:Talk-cz at openstreetmap.org> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181211/c5c0de9d/attachment.html>

11.12.2018 10:50:56 (#9)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
421 770
On Tue, 11 Dec 2018 at 19:26, Marián Kyral <mkyral at email.cz> wrote: zobrazit citaci
> Opraveno. Díky za report. > > On 11. 12. 18 18:47, Jakub Jelen wrote: > > Narazil jsem na preklep v kategorii Nadace OSM, je slovo "volny" misto > "volby". > >
btw, svahilština, svahilsky, atp. v češtině vše s jednoduchým V. Pokud o takové připomínky stojíte. Díky za překlady! H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181211/8dbd38cb/attachment.html>

11.12.2018 11:19:53 (#10)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2206 2060
On 11. 12. 18 22:50, Jan Macura wrote: zobrazit citaci
> > On Tue, 11 Dec 2018 at 19:26, Marián Kyral <mkyral at email.cz > <mailto:mkyral at email.cz>> wrote: > > Opraveno. Díky za report. > > On 11. 12. 18 18:47, Jakub Jelen wrote: >> Narazil jsem na preklep v kategorii Nadace OSM, je slovo "volny" >> misto "volby". > > > btw, svahilština, svahilsky, atp. v češtině vše s jednoduchým V. Pokud > o takové připomínky stojíte. Díky za překlady! >
Á díky. To mi taky uteklo :-( Opraveno, příště se snad polepším :-D Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181211/36265d1d/attachment.html>

11.12.2018 11:57:08 (#11)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
657 2360
On Tue, 11 Dec 2018 at 22:56, xkomczax at centrum.cz <xkomczax at centrum.cz> wrote: zobrazit citaci
> Jojo, tak jsem se během mapping párty v Tišnově mrkl do své mobilní mapy > (Locus) a říkal jsem si: "Kde je Majka, když ji člověk potřebuje?!". V > tom... ehm ... nepořádku to jediné skutečné koupaliště není možné najít. >
Tady jsem ;) Vracím se k tomu, co jsme před časem nechali vyšumět do ztracena. Od té doby došlo k posunu u toho, jak to udělat: Vzhledem k tomu, že lze hledat podle délky cesty, dají se ty soukromé bazény docela dobře vyfiltrovat <http://overpass-turbo.eu/s/EsW>. Proto znovu dávám k debatě, co s tím. Vzít ty hodně malé a vymazat (našlo mi do obvodu 10m, tj. průměr zhruba do 3m asi polovinu z celkového počtu), a vše větší označit jako soukromé? To vyhledávání je do délky čáry 20 m, což odpovídá průměru cca 6m, nebo obdélník 4x6m. Máme toho v téhle velikosti po ČR asi 3400 kousků celkem. Ten návrh na vymazání vychází z toho, že ty malé bazény bych považovala za dočasné. Pokud tedy nechceme trávit věky ověřováním toho, že ten bazén je pořád ještě na místě, na kterém ho nasnímaly mapy.cz nebo CUZK, podle kterých to fell3 podle mě mapoval. Pokud se tady na něčem dohodneme, byla by to vcelku jednoduchá hromadná editace. Klidně to potom proženu přes import list... Majka ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181211/fe0b1f1e/attachment.html>

12.12.2018 12:34:51 (#12)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1019 1226
On Tue 2018-12-11 23:57:08, majka wrote: zobrazit citaci
> On Tue, 11 Dec 2018 at 22:56, xkomczax at centrum.cz <xkomczax at centrum.cz> > wrote: > > > Jojo, tak jsem se během mapping párty v Tišnově mrkl do své mobilní mapy > > (Locus) a říkal jsem si: "Kde je Majka, když ji člověk potřebuje?!". V > > tom... ehm ... nepořádku to jediné skutečné koupaliště není možné najít. > > > Tady jsem ;) > > Vracím se k tomu, co jsme před časem nechali vyšumět do ztracena. Od té > doby došlo k posunu u toho, jak to udělat: > Vzhledem k tomu, že lze hledat podle délky cesty, dají se ty soukromé > bazény docela dobře vyfiltrovat <http://overpass-turbo.eu/s/EsW>. Proto > znovu dávám k debatě, co s tím. Vzít ty hodně malé a vymazat (našlo mi do > obvodu 10m, tj. průměr zhruba do 3m asi polovinu z celkového počtu), a vše > větší označit jako soukromé? To vyhledávání je do délky čáry 20 m, což > odpovídá průměru cca 6m, nebo obdélník 4x6m. > > Máme toho v téhle velikosti po ČR asi 3400 kousků celkem. Ten návrh na > vymazání vychází z toho, že ty malé bazény bych považovala za dočasné. > Pokud tedy nechceme trávit věky ověřováním toho, že ten bazén je pořád > ještě na místě, na kterém ho nasnímaly mapy.cz nebo CUZK, podle kterých to > fell3 podle mě mapoval. > > Pokud se tady na něčem dohodneme, byla by to vcelku jednoduchá hromadná > editace. Klidně to potom proženu přes import list...
Jestli se bude neco takoveho delat, bylo by mozne menit jenom ty bazeny co vyrobil fell3? Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 181 bytes Desc: Digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181212/4747aa9d/attachment.sig>

12.12.2018 06:48:39 (#13)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
515
čest práci, zobrazit citaci
> Vzhledem k tomu, že lze hledat podle délky cesty, dají se ty soukromé > bazény docela dobře vyfiltrovat <http://overpass-turbo.eu/s/EsW>. Proto > znovu dávám k debatě, co s tím. Vzít ty hodně malé a vymazat (našlo mi do > obvodu 10m, tj. průměr zhruba do 3m asi polovinu z celkového počtu), a vše > větší označit jako soukromé? To vyhledávání je do délky čáry 20 m, což > odpovídá průměru cca 6m, nebo obdélník 4x6m. > > Máme toho v téhle velikosti po ČR asi 3400 kousků celkem. Ten návrh na > vymazání vychází z toho, že ty malé bazény bych považovala za dočasné. > Pokud tedy nechceme trávit věky ověřováním toho, že ten bazén je pořád > ještě na místě, na kterém ho nasnímaly mapy.cz nebo CUZK, podle kterých to > fell3 podle mě mapoval.
maje nějakou nenulovou zkušenost s "paneláky naležato" a se zahrádkářskými koloniemi, řekl bych, že 3 m průměru jsou dosti - takové bazény si lidi obvykle nepřemísťují, naopak spíše časem zčásti zakopou do země sezonní brouzdaliště pro úplnou drobotinu má průměr tak max 1,5 m každopádně souhlasím s Pavlem, omezme to navíc dle autora, neničme práci někomu, kdo se o svoji zahrádku stará i virtuálně a modeluje si jí v mapě :-) K. ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 195 bytes Desc: This is a digitally signed message part. URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181212/3a6a4f4d/attachment.sig>

12.12.2018 07:51:01 (#14)
gravatar

Majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
657 2360
Dobře, mazat se nebude. Ale je Vám všem jasné, že to označení jako soukromé patří na všechny ty zahradní bazény? Ne že by přes nějakých 95% nezmapoval fell3... 12. prosince 2018 6:48:39 SEČ, "Karel Volný" <kavol at seznam.cz> napsal: zobrazit citaci
>čest práci, >
zobrazit citaci
> >maje nějakou nenulovou zkušenost s "paneláky naležato" a se >zahrádkářskými >koloniemi, řekl bych, že 3 m průměru jsou dosti - takové bazény si lidi > >obvykle nepřemísťují, naopak spíše časem zčásti zakopou do země > >sezonní brouzdaliště pro úplnou drobotinu má průměr tak max 1,5 m > >každopádně souhlasím s Pavlem, omezme to navíc dle autora, neničme >práci >někomu, kdo se o svoji zahrádku stará i virtuálně a modeluje si jí v >mapě :-) > >K.

12.12.2018 09:33:04 (#15)
gravatar

Tom Ka

<tomas.kasparek at gmail.com>
877 2984
Diky za pripominky, stojime ;-) A to ani nevite, co vsechno odchyti po mne Marian. Jak clovek preklada, tak premysli v anglictine a obcas z toho vypadnou pekne nesmysly ;-) Mariane, mas dalsi motivaci udelat pristi rok na SotM "stripky z WeeklyOSM" :-D Bye út 11. 12. 2018 v 22:51 odesílatel Jan Macura <macurajan at gmail.com> napsal: zobrazit citaci
> > > On Tue, 11 Dec 2018 at 19:26, Marián Kyral <mkyral at email.cz> wrote: >> >> Opraveno. Díky za report. >> >> On 11. 12. 18 18:47, Jakub Jelen wrote: >> >> Narazil jsem na preklep v kategorii Nadace OSM, je slovo "volny" misto "volby". > > > btw, svahilština, svahilsky, atp. v češtině vše s jednoduchým V. Pokud o takové připomínky stojíte. Díky za překlady! > > H. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

12.12.2018 12:44:55 (#16)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2206 2060
---------- Původní e-mail ---------- Od: Tom Ka <tomas.kasparek at gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 12. 12. 2018 9:34:44 Předmět: Re: [Talk-cz] WeeklyOSM CZ 437 "Diky za pripominky, stojime ;-) A to ani nevite, co vsechno odchyti po mne Marian. Jak clovek preklada, tak premysli v anglictine a obcas z toho vypadnou pekne nesmysly ;-) " Zájemci si to jistě najdou  v gitu ;-) (https://openstreetmap.cz/git/tom.k/WeeklyOSM-CZ/commits/master) " Mariane, mas dalsi motivaci udelat pristi rok na SotM "stripky z WeeklyOSM" :-D " No uvidíme. Nic neslibuji :-D Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181212/4a512c37/attachment.html>

12.12.2018 01:02:44 (#17)
gravatar

xkomczax at centrum.cz

<xkomczax at centrum.cz>
168 2126
Já jsem určitě pro mazání! 3 metry jsou podle mne ještě pořád málo - osobně bych dal alespoň 5 metrů. Něco málo přes tři metry má snad každý nafukovací bazének z Mountfieldu: https://www.mountfield.cz/bazeny-nafukovaci-a-ramove A co jsem se díval na místa, která znám (a vím, že bazény se na zimu uklízí), tak mají 3-5 metrů. On 12. 12. 18 7:51, Majka wrote: zobrazit citaci
> Dobře, mazat se nebude. > > Ale je Vám všem jasné, že to označení jako soukromé patří na všechny ty zahradní bazény? > > Ne že by přes nějakých 95% nezmapoval fell3... > > 12. prosince 2018 6:48:39 SEČ, "Karel Volný" <kavol at seznam.cz> napsal: >> čest práci, >> >> maje nějakou nenulovou zkušenost s "paneláky naležato" a se >> zahrádkářskými >> koloniemi, řekl bych, že 3 m průměru jsou dosti - takové bazény si lidi >> >> obvykle nepřemísťují, naopak spíše časem zčásti zakopou do země >> >> sezonní brouzdaliště pro úplnou drobotinu má průměr tak max 1,5 m >> >> každopádně souhlasím s Pavlem, omezme to navíc dle autora, neničme >> práci >> někomu, kdo se o svoji zahrádku stará i virtuálně a modeluje si jí v >> mapě :-) >> >> K. > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

12.12.2018 01:04:43 (#18)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2206 2060
Tak mě napadlo… leisure(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:leisure)=swimming_pool aka "plavecký" bazén. To mi neříkejte, že se v bazénku o průměru 3 metry dá plavat. Maximálně se trochu svlažit. Navrhuji tyhle neplavecké bazény přetagovat na něco jiného. Třeba leisure=garden_pool nebo leisure=pool (287x na taginfo) nebo  landuse=reservoir, reservoir=leisure (pool). Marián
---------- Původní e-mail ---------- Od: Majka <majka.zem+talk at gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 12. 12. 2018 7:52:37 Předmět: Re: [Talk-cz] Bylo: WeeklyOSM CZ 437 - bazény "Dobře, mazat se nebude. Ale je Vám všem jasné, že to označení jako soukromé patří na všechny ty zahradní bazény? Ne že by přes nějakých 95% nezmapoval fell3... 12. prosince 2018 6:48:39 SEČ, "Karel Volný" <kavol at seznam.cz> napsal: zobrazit citaci
>čest práci, >
zobrazit citaci
> >maje nějakou nenulovou zkušenost s "paneláky naležato" a se >zahrádkářskými >koloniemi, řekl bych, že 3 m průměru jsou dosti - takové bazény si lidi > >obvykle nepřemísťují, naopak spíše časem zčásti zakopou do země > >sezonní brouzdaliště pro úplnou drobotinu má průměr tak max 1,5 m > >každopádně souhlasím s Pavlem, omezme to navíc dle autora, neničme >práci >někomu, kdo se o svoji zahrádku stará i virtuálně a modeluje si jí v >mapě :-) > >K.
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181212/08d014f5/attachment.html>

12.12.2018 01:39:06 (#19)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
657 2360
On Wed, 12 Dec 2018 at 13:07, Marián Kyral <mkyral at email.cz> wrote: zobrazit citaci
> Tak mě napadlo… > > leisure <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:leisure>=swimming_pool > aka *"plavecký" *bazén. To mi neříkejte, že se v bazénku o průměru 3 > metry dá plavat. Maximálně se trochu svlažit. Navrhuji tyhle neplavecké > bazény přetagovat na něco jiného. Třeba *leisure=garden_pool *nebo > *leisure=pool* (287x na taginfo) nebo *landuse=reservoir, > reservoir=leisure* (pool). >
Bohužel se obávám, že to přetagování bude ještě složitější než přímo vymazání... Už vidím v živých barvách, jak mě z import listu ženou ta talk list, abych si tam domluvila značení těchhle bazénů... Jediná zmínka ohledně těchhle bazénů je všude "je otázkou, jestli vůbec mají být mapované" - např anglická stránka <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Swimming_and_bathing> nebo německá stránka, diskuse <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE_talk:Tag:leisure%3Dswimming_pool>. Nic z toho ale nedává alternativu, jak to označit jinak. Já osobně se přikláním k názoru, že by mapované být neměly, jen bazény zabudované, opravdu vhodné pro plavání - a pak tedy správně označené jako soukromé, pokud jsou v zahradách. Těch se ale tahle debata netýká. V bazénu, který se podaří označit obvodem o délce 20 m si dost dobře nedovedu představit jiné plavání, než že se tam při troše snahy dá udělat pár temp. Jako landuse bych to nedávala - landuse by snad mělo být pro trvalé využití pozemku, což v tomhle případě bude residential. Landuse tu má naprosto stejný problém, má-li se jednat o opravdové "využití" pozemku o maximálně nějakých 30m2. Když už, tak nějaký tag spadající pod leisure. I ta zahrada samotná bude leisure=garden... Majka ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181212/20356224/attachment.html>

12.12.2018 01:40:10 (#20)
gravatar

Tom Ka

<tomas.kasparek at gmail.com>
877 2984
Souhlasim se smazanim, Marianuv napad neni spatny, ale nenasel jsem nic rozumneho na co to rpetagovat, tak to uz je asi lepsi to rovnou smazat, zvlast kdyz se omezime na toho fell3. Bye st 12. 12. 2018 v 13:07 odesílatel xkomczax at centrum.cz <xkomczax at centrum.cz> napsal: zobrazit citaci
> > Já jsem určitě pro mazání! > > > 3 metry jsou podle mne ještě pořád málo - osobně bych dal alespoň 5 > metrů. Něco málo přes tři metry má snad každý nafukovací bazének z > Mountfieldu: https://www.mountfield.cz/bazeny-nafukovaci-a-ramove A co > jsem se díval na místa, která znám (a vím, že bazény se na zimu uklízí), > tak mají 3-5 metrů. > > > On 12. 12. 18 7:51, Majka wrote: > > Dobře, mazat se nebude. > > > > Ale je Vám všem jasné, že to označení jako soukromé patří na všechny ty zahradní bazény? > > > > Ne že by přes nějakých 95% nezmapoval fell3... > > > > 12. prosince 2018 6:48:39 SEČ, "Karel Volný" <kavol at seznam.cz> napsal: > >> čest práci, > >> > >> maje nějakou nenulovou zkušenost s "paneláky naležato" a se > >> zahrádkářskými > >> koloniemi, řekl bych, že 3 m průměru jsou dosti - takové bazény si lidi > >> > >> obvykle nepřemísťují, naopak spíše časem zčásti zakopou do země > >> > >> sezonní brouzdaliště pro úplnou drobotinu má průměr tak max 1,5 m > >> > >> každopádně souhlasím s Pavlem, omezme to navíc dle autora, neničme > >> práci > >> někomu, kdo se o svoji zahrádku stará i virtuálně a modeluje si jí v > >> mapě :-) > >> > >> K. > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

12.12.2018 01:56:41 (#21)
gravatar

Mikoláš Štrajt

<strajt9 at seznam.cz>
182 20
Ahoj, 3m je IMHO ta minimální velikost bazénu, kde se ještě pár temp dá udělat. :- ) Byl jsem kdysi na návštěvě u jedné kamarádky a ta zahajovala den tím, že si dala pár temp právě v bazénu, který mohl mít tak 3m v průměru... * * * Každopádně - Fellova mapovací aktivita mě tehdy (když se o tom psalo prvně) přinutila se mrknout do mapy na Zbraslav (kde to jednak znám a jednak je tam kvalitní ortofoto) a byl jsem překvapen, jak moc je tam bazénů. Vzhledem k tomu, že se zajímám o vysychání krajiny (mimo jiné protože to mám možnost sledovat na dovolených v Českém krasu) tak mě ta samotná statistika počtu bazénů přijde zajímavá.  Asi si ta Fellova data stáhnu, třeba je pak nějak využiju. -- Severák
---------- Původní e-mail ---------- Od: Marián Kyral <mkyral at email.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 12. 12. 2018 13:08:39 Předmět: Re: [Talk-cz] Bylo: WeeklyOSM CZ 437 - bazény " Tak mě napadlo… leisure(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:leisure)=swimming_pool aka "plavecký" bazén. To mi neříkejte, že se v bazénku o průměru 3 metry dá plavat. Maximálně se trochu svlažit. Navrhuji tyhle neplavecké bazény přetagovat na něco jiného. Třeba leisure=garden_pool nebo leisure=pool (287x na taginfo) nebo  landuse=reservoir, reservoir=leisure (pool). Marián ---------- Původní e-mail ---------- Od: Majka <majka.zem+talk at gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 12. 12. 2018 7:52:37 Předmět: Re: [Talk-cz] Bylo: WeeklyOSM CZ 437 - bazény "Dobře, mazat se nebude. Ale je Vám všem jasné, že to označení jako soukromé patří na všechny ty zahradní bazény? Ne že by přes nějakých 95% nezmapoval fell3... 12. prosince 2018 6:48:39 SEČ, "Karel Volný" <kavol at seznam.cz> napsal: zobrazit citaci
>čest práci, >
zobrazit citaci
> >maje nějakou nenulovou zkušenost s "paneláky naležato" a se >zahrádkářskými >koloniemi, řekl bych, že 3 m průměru jsou dosti - takové bazény si lidi > >obvykle nepřemísťují, naopak spíše časem zčásti zakopou do země > >sezonní brouzdaliště pro úplnou drobotinu má průměr tak max 1,5 m > >každopádně souhlasím s Pavlem, omezme to navíc dle autora, neničme >práci >někomu, kdo se o svoji zahrádku stará i virtuálně a modeluje si jí v >mapě :-) > >K.
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181212/482103d7/attachment-0001.html>

12.12.2018 02:01:13 (#22)
gravatar

Tom Ka

<tomas.kasparek at gmail.com>
877 2984
st 12. 12. 2018 v 13:57 odesílatel Mikoláš Štrajt <strajt9 at seznam.cz> napsal: zobrazit citaci
> 3m je IMHO ta minimální velikost bazénu, kde se ještě pár temp dá udělat. :-) > Byl jsem kdysi na návštěvě u jedné kamarádky a ta zahajovala den tím, že si dala pár temp právě v bazénu, který mohl mít tak 3m v průměru...
pozor, mluvi se o delce obvodu, neprumeru. Takze pro bazen o prumeru 3m je to nejakych 9,5m. zobrazit citaci
> Každopádně - Fellova mapovací aktivita mě tehdy (když se o tom psalo prvně) přinutila se mrknout do mapy na Zbraslav (kde to jednak znám a jednak je tam kvalitní ortofoto) a byl jsem překvapen, jak moc je tam bazénů.
ono je u techto dat otazka, jak moc odpovidaji realite, to je pro mne jeden z hlavnich duvodu, proc je lepsi to smazat. tohle asi nikdy nikdo rozumne nezkontroluje (v tom mnozstvi). Bye

12.12.2018 02:39:23 (#23)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
657 2360
On Wed, 12 Dec 2018 at 14:01, Tom Ka <tomas.kasparek at gmail.com> wrote: zobrazit citaci
> > ono je u techto dat otazka, jak moc odpovidaji realite, to je pro mne > jeden z hlavnich duvodu, proc je lepsi to smazat. tohle asi nikdy > nikdo rozumne nezkontroluje (v tom mnozstvi). >
Rodiče taky jeden podobný bazén v zahradě mají. Je nezmapovaný, stejně jako nejsou zmapované záhony a ten kousek trávníku, co tam je u toho. A netuším, jak jinak by šel zmapovat, než někým z rodiny, jejich bezprostředními sousedy nebo z letecké mapy typu mapy.cz nebo ortofoto CUZK. Protože vidět na něj jinak není. A předpokládám, že se to bude týkat i většiny těchhle bazénů. Protože s výjimkou zmíněných čerstvě postavených "paneláků naležato", kde případné živé ploty a podobně ještě nestihly vyrůst, se všichni budou snažit, aby jim nikdo nekoukal do zahrady na místo, kde mají něco takového... Navíc opravdu nejsem přesvědčená, že jsou všichni rádi, že je jejich bazén(ek) vidět i v normální mapě, nejen na leteckých snímcích, kde se s tím musí počítat, resp. nedá se s tím nic dělat. Pro orientaci je užitečnost něčeho takového většinou skrytého více než pochybná. A i ohledně informace k vysychání krajiny o užitku dost pochybuji - protože to, že se bazén na jaře napustí, a na podzim obsahem zaleje záhony, bude mít celkově menší efekt než ty různé sudy a nádrže na zachytávání dešťové vody, případně vlastní studny, které do mapy nikdo nedává. Majka ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181212/7a0c62ba/attachment.html>

12.12.2018 04:32:04 (#24)
gravatar

r00t

<r00t at r00t.cz>
68
Zdravim, Opravdu nevidim duvod pro mapovani soukromych bazenu co ma nekdo na zahrade, zvlast pokud jde o nejake male prenosne, co tam jsou treba jenom jedno leto. Cokoliv mensiho nez nejakych 10x5m co mapoval fell3 bych proste smazal. Protoze jina alternativa je ze by to musel nekdo udrzovat aktualni, pochybuju ze vetsina bazenu tam opet bude az bude k dispozici nova ortofotomapa. Nazor fell3 ze je to pro hasice aby vedeli kde brat vodu je myslim uplna vymluva: Pokud neco takoveho hasici opravdu potrebuji, maji k tomu jine zdroje nez OSM a nekoho kdo tu databazi udrzuje aktualni atd. Mapovani soukromych bazenu na zahradach je asi tak uzitecne jako mapovani jednotlivych stromu nebo treba lavicek na soukromych zahradach. r00t

12.12.2018 05:20:28 (#25)
gravatar

Mikoláš Štrajt

<strajt9 at seznam.cz>
182 20
Tak ta asociace bazénů s vysycháním krajiny je spíše volná... V době kdy bývá turbosucho (léto) a je vydán zákaz napouštění bazénů je už totiž většina bazénů dávno napuštěná. * * * Každopádně já jsem si to pro svoje účely už stáhnul, takže to můžete směle vykydat z OSM. -- Severák
---------- Původní e-mail ---------- Od: majka <majka.zem+talk at gmail.com> Komu: talk-cz at openstreetmap.org Datum: 12. 12. 2018 14:41:17 Předmět: Re: [Talk-cz] Bylo: WeeklyOSM CZ 437 - bazény " On Wed, 12 Dec 2018 at 14:01, Tom Ka <tomas.kasparek at gmail.com (mailto:tomas.kasparek at gmail.com)> wrote: " ono je u techto dat otazka, jak moc odpovidaji realite, to je pro mne jeden z hlavnich duvodu, proc je lepsi to smazat. tohle asi nikdy nikdo rozumne nezkontroluje (v tom mnozstvi). " Rodiče taky jeden podobný bazén v zahradě mají. Je nezmapovaný, stejně jako nejsou zmapované záhony a ten kousek trávníku, co tam je u toho. A netuším, jak jinak by šel zmapovat, než někým z rodiny, jejich bezprostředními sousedy nebo z letecké mapy typu mapy.cz(http://mapy.cz) nebo ortofoto CUZK. Protože vidět na něj jinak není. A předpokládám, že se to bude týkat i většiny těchhle bazénů. Protože s výjimkou zmíněných čerstvě postavených "paneláků naležato", kde případné živé ploty a podobně ještě nestihly vyrůst, se všichni budou snažit, aby jim nikdo nekoukal do zahrady na místo, kde mají něco takového...  Navíc opravdu nejsem přesvědčená, že jsou všichni rádi, že je jejich bazén (ek) vidět i v normální mapě, nejen na leteckých snímcích, kde se s tím musí počítat, resp. nedá se s tím nic dělat. Pro orientaci je užitečnost něčeho takového většinou skrytého více než pochybná. A i ohledně informace k vysychání krajiny o užitku dost pochybuji - protože to, že se bazén na jaře napustí, a na podzim obsahem zaleje záhony, bude mít celkově menší efekt než ty různé sudy a nádrže na zachytávání dešťové vody, případně vlastní studny, které do mapy nikdo nedává.   Majka _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181212/511fa1a6/attachment.html>

12.12.2018 06:12:18 (#26)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1019 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> Tak mě napadlo… > > > > > leisure(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:leisure)=swimming_pool > aka "plavecký" bazén. To mi neříkejte, že se v bazénku o průměru 3 metry dá > plavat. Maximálně se trochu svlažit. Navrhuji tyhle neplavecké
No, od toho je tam cerpadlo ktery vyrabi protiproud :-). Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 181 bytes Desc: Digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181212/e6dbef18/attachment.sig>

13.12.2018 10:58:59 (#27)
gravatar

Miroslav Suchy

<miroslav at suchy.cz>
495 3611
Dne 12. 12. 18 v 16:32 r00t napsal(a): zobrazit citaci
> Cokoliv mensiho nez nejakych 10x5m co mapoval fell3 bych proste smazal. > Protoze jina alternativa je ze by to musel nekdo udrzovat aktualni, pochybuju > ze vetsina bazenu tam opet bude az bude k dispozici nova ortofotomapa.
Tohle by se dalo rict o dost velkem poctu prvku v OSM. Z moji vlastni zkusenosti - pokud ma nekdo na zahrade bazen ktery je viditelny z orto-fota, tak tam je pristi rok znovu. A dost velka cast je fixni a je tam i pres zimu. Osobne me prijde zajimave mapovat zahradni bazeny, protoze se z toho potencionalne daji delat zajimave vodohospodarske statistiky: ocekavana spotrebava vody apod. Mirek

13.12.2018 11:05:54 (#28)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
657 2360
On Thu, 13 Dec 2018 at 10:59, Miroslav Suchy <miroslav at suchy.cz> wrote: zobrazit citaci
> Tohle by se dalo rict o dost velkem poctu prvku v OSM. Z moji vlastni > zkusenosti - pokud ma nekdo na zahrade bazen ktery > je viditelny z orto-fota, tak tam je pristi rok znovu. A dost velka cast > je fixni a je tam i pres zimu. >
Tohle je nesmysl. Bavíme se o malých bazénech, a pokud se podívám, kde mi to ten dotaz našel, je tam až na výjimky jen ten fell3. Kam nepřišel (nebo kde ho včas zarazili), není nic takového. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181213/8cd2be33/attachment.html>

13.12.2018 11:45:25 (#29)
gravatar

Petr Vozdecký

<vop at seznam.cz>
314 301
---------- Původní e-mail ---------- Od: majka <majka.zem+talk at gmail.com> " On Thu, 13 Dec 2018 at 10:59, Miroslav Suchy <miroslav at suchy.cz (mailto:miroslav at suchy.cz)> wrote: "Tohle by se dalo rict o dost velkem poctu prvku v OSM. Z moji vlastni zkusenosti - pokud ma nekdo na zahrade bazen ktery je viditelny z orto-fota, tak tam je pristi rok znovu. A dost velka cast je fixni a je tam i pres zimu. " Tohle je nesmysl. Bavíme se o malých bazénech, a pokud se podívám, kde mi to ten dotaz našel, je tam až na výjimky jen ten fell3. Kam nepřišel (nebo kde ho včas zarazili), není nic takového.  " Otázka je proč mu to zarazili - ne proto, že ty bazény neexistují (ať jsou jakékoliv), ale proto, že mapoval zcela zřejmě z nelegálních zdrojů. Tam je potřeba začít u jakýchkoliv úvah o zachování či nezachování dat. Pokud ta data jsou reálná (a byla-li by legální), pak spíše zachovat, ale příslušně otagovat. Stejně mě zajímá, proč to dělá, nějaká motivace tam musí být, možná je to na nějakou komerční objednávku pro nějakou další analýzu - takovou práci s takovým konkrétním tématem bez zjevného širokého užitku a navzdory odporu komunity si přece normální člověk dát nemůže... ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181213/37fe281c/attachment.html>

13.12.2018 02:22:10 (#30)
gravatar

Jan Dudík

<jan.dudik at gmail.com>
271 636
Pokud to není fixní bazén, může příští rok stát o nějaký ten metr jinde. A u bazénu bych předpokládal, že v zimě aspoň spadnu do prázdné jímky. COž u přenosných bazénů nehrozí. Zřejmě neznám ty správné lidi, protože vím jen o dvou z mých známých, co mají na zahradě pevný bazén, a ten už má nějakých 20 m v obvodu. Zbylé bazény se prostě na zimu uklidí. A takové by se medle mapovat neměly - to je podobný případ jako se stanovými tábory, ty se také nemapují. JAnD --- čt 13. 12. 2018 v 11:46 odesílatel Petr Vozdecký <vop at seznam.cz> napsal: zobrazit citaci
> > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: majka <majka.zem+talk at gmail.com> > > > On Thu, 13 Dec 2018 at 10:59, Miroslav Suchy <miroslav at suchy.cz> wrote: > > Tohle by se dalo rict o dost velkem poctu prvku v OSM. Z moji vlastni > zkusenosti - pokud ma nekdo na zahrade bazen ktery > je viditelny z orto-fota, tak tam je pristi rok znovu. A dost velka cast > je fixni a je tam i pres zimu. > > Tohle je nesmysl. Bavíme se o malých bazénech, a pokud se podívám, kde mi > to ten dotaz našel, je tam až na výjimky jen ten fell3. Kam nepřišel (nebo > kde ho včas zarazili), není nic takového. > > > Otázka je proč mu to zarazili - ne proto, že ty bazény neexistují (ať jsou > jakékoliv), ale proto, že mapoval zcela zřejmě z nelegálních zdrojů. Tam je > potřeba začít u jakýchkoliv úvah o zachování či nezachování dat. Pokud ta > data jsou reálná (a byla-li by legální), pak spíše zachovat, ale příslušně > otagovat. > > Stejně mě zajímá, proč to dělá, nějaká motivace tam musí být, možná je to > na nějakou komerční objednávku pro nějakou další analýzu - takovou práci s > takovým konkrétním tématem bez zjevného širokého užitku a navzdory odporu > komunity si přece normální člověk dát nemůže... > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181213/8a5afb0c/attachment.html>

13.12.2018 02:23:14 (#31)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
657 2360
On Thu, 13 Dec 2018 at 11:46, Petr Vozdecký <vop at seznam.cz> wrote: zobrazit citaci
> > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: majka <majka.zem+talk at gmail.com> > > Otázka je proč mu to zarazili - ne proto, že ty bazény neexistují (ať jsou > jakékoliv), ale proto, že mapoval zcela zřejmě z nelegálních zdrojů. Tam je > potřeba začít u jakýchkoliv úvah o zachování či nezachování dat. Pokud ta > data jsou reálná (a byla-li by legální), pak spíše zachovat, ale příslušně > otagovat. > > Inzerát:
Nabízíme práci na několik příštích desetiletí. Cestování po celé ČR, náklady nejsou hrazené, odměna žádná. Pracovní náplň: Zkontrolovat "on the ground" stav a příslušně tomu změnit značení u malých bazénků. Zájemci se mohou hlásit na talk-cz at openstreetmap.org. Značka: dohoda jistá. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181213/9b55e665/attachment.html>

13.12.2018 02:42:15 (#32)
gravatar

Dalibor Jelínek

<dalibor at dalibor.cz>
406 1253
Ahoj, jestli jsem správně pochopil problém, tak hlavní je, že to fell mapoval podle nelegálního zdroje. U toho bych diskusi ukončil a prostě to smazal. Bazény od ostatních bych asi nechal, jak jsou. Dalibor From: majka [mailto:majka.zem+talk at gmail.com] Sent: Thursday, December 13, 2018 2:23 PM To: talk-cz at openstreetmap.org Subject: Re: [Talk-cz] Bylo: WeeklyOSM CZ 437 - bazény On Thu, 13 Dec 2018 at 11:46, Petr Vozdecký <vop at seznam.cz <mailto:vop at seznam.cz> > wrote: ---------- Původní e-mail ---------- Od: majka <majka.zem+talk at gmail.com <mailto:majka.zem%2Btalk at gmail.com> > Otázka je proč mu to zarazili - ne proto, že ty bazény neexistují (ať jsou jakékoliv), ale proto, že mapoval zcela zřejmě z nelegálních zdrojů. Tam je potřeba začít u jakýchkoliv úvah o zachování či nezachování dat. Pokud ta data jsou reálná (a byla-li by legální), pak spíše zachovat, ale příslušně otagovat. Inzerát: Nabízíme práci na několik příštích desetiletí. Cestování po celé ČR, náklady nejsou hrazené, odměna žádná. Pracovní náplň: Zkontrolovat "on the ground" stav a příslušně tomu změnit značení u malých bazénků. Zájemci se mohou hlásit na talk-cz at openstreetmap.org <mailto:talk-cz at openstreetmap.org> . Značka: dohoda jistá. -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181213/046b0e08/attachment.html>

13.12.2018 04:16:33 (#33)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
421 770
Ahoj, On Thu, 13 Dec 2018 at 14:23, majka <majka.zem+talk at gmail.com> wrote: zobrazit citaci
> Inzerát: > Nabízíme práci na několik příštích desetiletí. Cestování po celé ČR, > náklady nejsou hrazené, odměna žádná. Pracovní náplň: Zkontrolovat "on the > ground" stav a příslušně tomu změnit značení u malých bazénků. Zájemci se > mohou hlásit na talk-cz at openstreetmap.org. Značka: dohoda jistá. >
+1. Jinak souhlasím s Daliborem. Je tu 90 % šance na porušení podmínek OSM pro přispívání, což by se mělo řešit v prvé řadě. H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181213/1ea07e7c/attachment-0001.html>

« zpět na výpis měsíce