[Talk-cz] Knihkupectví a kavárna v jednom
Vlákno 23.11. - 26.11.2018, počet zpráv: 13
Teď něco praktičtějšího: Přidával jsem Knihkupectví a kavárnu U Řehoře Samsy
(https://www.openstreetmap.org/node/6082518335) a přemýšlel jsem, jak to mám
vlastně otagovat. Ono je to skutečně knihkupectví a kavárna v jednom, tady
to dokonce funguje tak, že se, za knihy platí na baru (nebo minimálně
barmance).
Nakonec jsem tam dal oba tagy (amenity=cafe a shop=books), ale nepřijde mi
to úplně košér a třeba na hotosm mapě se pak nápis (zřejmě díky tomuto)
vykreslí dvakrát.
Mimochodem - podobná situace je v Neoluxoru na Hlavním nádraží, tam mají
taky kavárnu v rámci knihkupectví (tam se ovšem kafe platí jinde než knihy).
--
Severák
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181123/8a5020d8/attachment.html>
Dávám taky samostatně. Ideálně jeden tag na budovu, a jeden bodem, pokud to
tak odpovídá, ale klidně i dva samostatné body, když to nejde jinak, každý
do jiného kouta :). Taky tu takové máme (nebo jsme měli, už jsem tam dlouho
nebyla). V Praze takhle fungovalo Globe, jestli si vzpomínám dobře
(anglické knihy, byla jsem tam naposledy snad před 15 lety, navíc jako wifi
kavárna).
Podobný "problém" je třeba Rock 'n' Wall v Plzni na Sadech 5. května 24 - v
mapě nám chybí, je to hospoda s lezeckou stěnou vzadu.
On Fri, 23 Nov 2018 at 11:51, Mikoláš Štrajt <strajt9 na seznam.cz> wrote:
zobrazit citaci
> Teď něco praktičtějšího: Přidával jsem Knihkupectví a kavárnu U Řehoře
> Samsy (https://www.openstreetmap.org/node/6082518335) a přemýšlel jsem,
> jak to mám vlastně otagovat. Ono je to skutečně knihkupectví a kavárna v
> jednom, tady to dokonce funguje tak, že se, za knihy platí na baru (nebo
> minimálně barmance).
>
> Nakonec jsem tam dal oba tagy (amenity=cafe a shop=books), ale nepřijde mi
> to úplně košér a třeba na hotosm mapě se pak nápis (zřejmě díky tomuto)
> vykreslí dvakrát.
>
> Mimochodem - podobná situace je v Neoluxoru na Hlavním nádraží, tam mají
> taky kavárnu v rámci knihkupectví (tam se ovšem kafe platí jinde než knihy).
>
> --
> Severák
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181123/c26a4a48/attachment.html>
Ahoj,
On Fri, 23 Nov 2018 at 12:35, majka <majka.zem+talk na gmail.com> wrote:
zobrazit citaci
> Podobný "problém" je třeba Rock 'n' Wall v Plzni na Sadech 5. května 24 -
> v mapě nám chybí, je to hospoda s lezeckou stěnou vzadu.
>
Tak to je na mojí hlavu, že chybí.. ;-) Tuším, že už jsem jednou chtěl
přidat, ale nevěděl jsem jak značit a nechtělo se mi nad tím zrovna dumat,
tak jsem to nechal být.
Nicméně myslím si, že "správně" je označit na jednom uzlu všechny platné
tagy (protože to je jen jedna provozovna s jedním majitelem, jednou
otevírací dobou, jedním vstupem, ...). To, že je to pak oříšek pro
vykreslovače, je samozřejmě pravda...
Tak jsem tam nasekal pěknou kombinaci tagů a jsem zvědav, co z toho v
různých renderech vyleze: https://www.openstreetmap.org/node/6085547866
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181123/e45fe150/attachment.html>
To je problém datového modelu OSM: letos na SotM se o tom diskutovalo,
probírali se možnosti (nejčastěji byla zmiňována Wikidata jako model,
který by šlo přebrat), ale co vím, tak zatím v této oblasti neprobíhá
žádný (ani testovací) vývoj.
On 23. 11. 18 14:03, Jan Macura wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> On Fri, 23 Nov 2018 at 12:35, majka <majka.zem+talk na gmail.com
> <mailto:majka.zem%2Btalk na gmail.com>> wrote:
>
> Podobný "problém" je třeba Rock 'n' Wall v Plzni na Sadech 5.
> května 24 - v mapě nám chybí, je to hospoda s lezeckou stěnou vzadu.
>
>
> Tak to je na mojí hlavu, že chybí.. ;-) Tuším, že už jsem jednou chtěl
> přidat, ale nevěděl jsem jak značit a nechtělo se mi nad tím zrovna
> dumat, tak jsem to nechal být.
> Nicméně myslím si, že "správně" je označit na jednom uzlu všechny
> platné tagy (protože to je jen jedna provozovna s jedním majitelem,
> jednou otevírací dobou, jedním vstupem, ...). To, že je to pak oříšek
> pro vykreslovače, je samozřejmě pravda...
> Tak jsem tam nasekal pěknou kombinaci tagů a jsem zvědav, co z toho v
> různých renderech vyleze:https://www.openstreetmap.org/node/6085547866
> <https://www.openstreetmap.org/node/6085547866>
>
> H.
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181124/7eeb8f2d/attachment.html>
Ahoj!
zobrazit citaci
> Dávám taky samostatně. Ideálně jeden tag na budovu, a jeden bodem, pokud to
> tak odpovídá, ale klidně i dva samostatné body, když to nejde jinak, každý
> do jiného kouta :). Taky tu takové máme (nebo jsme měli, už jsem tam dlouho
> nebyla). V Praze takhle fungovalo Globe, jestli si vzpomínám dobře
> (anglické knihy, byla jsem tam naposledy snad před 15 lety, navíc jako wifi
> kavárna).
> Podobný "problém" je třeba Rock 'n' Wall v Plzni na Sadech 5. května 24 - v
> mapě nám chybí, je to hospoda s lezeckou stěnou vzadu.
Tak ono konkretne u lezecke steny casto jidlo byva.
FreeSolo je spis hospoda se stenou, ale i Mammut ma hospodku, BigWall
ma take stolecky s posezenim a da se tam koupit polivka a toasty, na
Off si nejsem jistej...
Mejte se,
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 181 bytes
Desc: Digital signature
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181124/660eddd8/attachment.sig>
On Sat, 24 Nov 2018 at 14:13, Pavel Machek <pavel na ucw.cz> wrote:
zobrazit citaci
> na Off si nejsem jistej...
>
Taky je tam bufet.
Nejspíš se to bude šířeji týkat různých sportovišť, že nabízí i nějakou
formu občerstvení. Ten Rock 'n' wall je specifickej tím, že tam člověk
často jde jen na to pivo nebo kafe, boulder je tam jakoby "navíc". FreeSolo
neznám, ale zní to podobně.
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181124/f958e350/attachment.html>
On Sat, 24 Nov 2018 at 11:09, xkomczax na centrum.cz <xkomczax na centrum.cz>
wrote:
zobrazit citaci
> To je problém datového modelu OSM: letos na SotM se o tom diskutovalo,
> probírali se možnosti (nejčastěji byla zmiňována Wikidata jako model, který
> by šlo přebrat), ale co vím, tak zatím v této oblasti neprobíhá žádný (ani
> testovací) vývoj.
>
Aha, zajímavé, to mi vůbec nedává smysl, takže si nejdřív pustím záznam ze
SotM a až pak to budu rozporovat.
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181124/4428de9f/attachment.html>
On 24. 11. 18 20:39, Jan Macura wrote:
zobrazit citaci
> On Sat, 24 Nov 2018 at 11:09, xkomczax na centrum.cz
> <mailto:xkomczax na centrum.cz> <xkomczax na centrum.cz
> <mailto:xkomczax na centrum.cz>> wrote:
>
> To je problém datového modelu OSM: letos na SotM se o tom
> diskutovalo, probírali se možnosti (nejčastěji byla zmiňována
> Wikidata jako model, který by šlo přebrat), ale co vím, tak zatím
> v této oblasti neprobíhá žádný (ani testovací) vývoj.
>
> Aha, zajímavé, to mi vůbec nedává smysl, takže si nejdřív pustím
> záznam ze SotM a až pak to budu rozporovat.
>
Jestli se nepletu, tak tohle už bylo mimo záznam v rámci volné diskuze.
Marián
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181124/31d89084/attachment.html>
On Sat 2018-11-24 20:36:57, Jan Macura wrote:
zobrazit citaci
> On Sat, 24 Nov 2018 at 14:13, Pavel Machek <pavel na ucw.cz> wrote:
>
> > na Off si nejsem jistej...
> >
>
> Taky je tam bufet.
>
> Nejspíš se to bude šířeji týkat různých sportovišť, že nabízí i nějakou
> formu občerstvení. Ten Rock 'n' wall je specifickej tím, že tam člověk
> často jde jen na to pivo nebo kafe, boulder je tam jakoby "navíc". FreeSolo
> neznám, ale zní to podobně.
Jo, FreeSolo bude podobne. Uplne normalni restaurace, a k ni tak
mimochodem prilepena lezecka stena (v uplne jinym stylu).
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 181 bytes
Desc: Digital signature
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181125/f90d0246/attachment.sig>
On Sat 2018-11-24 22:02:41, Marián Kyral wrote:
zobrazit citaci
> On 24. 11. 18 20:39, Jan Macura wrote:
> >On Sat, 24 Nov 2018 at 11:09, xkomczax na centrum.cz
> ><mailto:xkomczax na centrum.cz> <xkomczax na centrum.cz
> ><mailto:xkomczax na centrum.cz>> wrote:
> >
> > To je problém datového modelu OSM: letos na SotM se o tom
> > diskutovalo, probírali se možnosti (nejčastěji byla zmiňována
> > Wikidata jako model, který by šlo přebrat), ale co vím, tak zatím
> > v této oblasti neprobíhá žádný (ani testovací) vývoj.
> >
> >Aha, zajímavé, to mi vůbec nedává smysl, takže si nejdřív pustím záznam ze
> >SotM a až pak to budu rozporovat.
> >
>
> Jestli se nepletu, tak tohle už bylo mimo záznam v rámci volné diskuze.
Dneska jsem poustel zaznamy, a nepamatuju se ze by to tam
bylo... takze to asi bylo mimo zaznam.
Jinak pro seznam a podobne ... Stahli jsme si versi zrovna ve chvili
kdy tam chybela Evropa -- je problem ktery resi vic lidi. Zkusil bych
se zeptat mapboxu, myslim ze oni poskytuji "zkontrolovana" data.
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 181 bytes
Desc: Digital signature
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181125/2aaef639/attachment.sig>
V rámci celosvětové SotM v Miláně. Omlouvám se za nejednoznačnost.
A ano, nejčastěji se o tom diskutovalo bez záznamu.
On 24. 11. 18 22:02, Marián Kyral wrote:
zobrazit citaci
> On 24. 11. 18 20:39, Jan Macura wrote:
>> On Sat, 24 Nov 2018 at 11:09, xkomczax na centrum.cz
>> <mailto:xkomczax na centrum.cz> <xkomczax na centrum.cz
>> <mailto:xkomczax na centrum.cz>> wrote:
>>
>> To je problém datového modelu OSM: letos na SotM se o tom
>> diskutovalo, probírali se možnosti (nejčastěji byla zmiňována
>> Wikidata jako model, který by šlo přebrat), ale co vím, tak zatím
>> v této oblasti neprobíhá žádný (ani testovací) vývoj.
>>
>> Aha, zajímavé, to mi vůbec nedává smysl, takže si nejdřív pustím
>> záznam ze SotM a až pak to budu rozporovat.
>>
>
> Jestli se nepletu, tak tohle už bylo mimo záznam v rámci volné diskuze.
>
> Marián
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181125/ea02f4df/attachment.html>
Ahoj,
On Sun, 25 Nov 2018 at 17:31, xkomczax na centrum.cz <xkomczax na centrum.cz>
wrote:
zobrazit citaci
> V rámci celosvětové SotM v Miláně. Omlouvám se za nejednoznačnost.
>
> A ano, nejčastěji se o tom diskutovalo bez záznamu.
>
> On Sat, 24 Nov 2018 at 11:09, xkomczax na centrum.cz <xkomczax na centrum.cz>
> wrote:
>
>> To je problém datového modelu OSM: letos na SotM se o tom diskutovalo,
>> probírali se možnosti (nejčastěji byla zmiňována Wikidata jako model, který
>> by šlo přebrat), ale co vím, tak zatím v této oblasti neprobíhá žádný (ani
>> testovací) vývoj.
>>
>
aha, díky za vyjasnění kontextu. Mohl bys mi tedy prosím osvětlit i tu
samotnou myšlenku "přebírání datového modelu Wikidat"?
Díky
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181125/c454037a/attachment.html>
Že by se místo modelu klíč=hodnota (současný stav, všichni známe) použil
datový model Wikidat, kde je možné ke každému "klíči" přidat větší
množství hodnot, tyto hodnoty je možné dále nezávisle na sobě zdrojovat,
datovat (ve smyslu "přiřadit jim datum") a mezi sebou dále odkazovat.
V praxi by s tím šlo dělat to, co se tu řešilo: tento node je hospoda,
která má otevírací dobu Pondělí - Neděle 12:00-22:00 a zároveň je to
lezecká stěna, která má ale otevřeno pouze Pátek-Neděle 18:00-22:00.
Node má (pro obě dvě hodnoty) webovou stránku stenavhospode.cz a je
součástí velké nadnárodní společnosti "Chlastej a lez". (tohleto by šlo
udělat i se současným modelem, ale musí se pro to používat tolik
"berliček", že je žádný zpracovatel dat není schopen pojmout - v
současnosti je v OSM přes 70 000 (!!!) různých tagů -
https://youtu.be/q602O9VGy3A?t=7674 , o "jednoduchosti" práce se
superrelacemi ani nemluvě).
Dále se to řešilo v rámci OpenHistoricalMaps, kde chceš mít jeden
element (např. Římská říše), která však v průběhu doby mění své
parametry (hranice, jednotlivé provincie do ní spadající, ...), dále
různé státy vznikají, zanikají a na jejich základech vznikají
nástupnické státy (ČSR -> ČR a Slovensko), ...
Hlavní výhodou datového modelu Wikidat je jeho pružnost, čitelnost boty
i lidmi a OBOUSTRANNÁ propojitelnost s dalšími zdroji běžícími na tom
samém software (viz třeba https://www.youtube.com/watch?v=nwTstz6F5Qo
mluvící o propejení Wikidat se "soukromou" instancí softwaru Wikibase,
na kterém Wikidata běží).
Zkrátka datový model Wikidat má samé výhody, jedinou, avšak zcela
zásadní věcí je: jak by překlopení něčeho tak velkého jako je OSM
proběhlo? (konzumenti dat, nástroje na různé konverze a zpracování OSM
dat, editory, wiki, kde je vše popsáno, a hlavně samotní mappeři).
On 25. 11. 18 21:44, Jan Macura wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> On Sun, 25 Nov 2018 at 17:31, xkomczax na centrum.cz
> <mailto:xkomczax na centrum.cz> <xkomczax na centrum.cz
> <mailto:xkomczax na centrum.cz>> wrote:
>
> V rámci celosvětové SotM v Miláně. Omlouvám se za nejednoznačnost.
>
> A ano, nejčastěji se o tom diskutovalo bez záznamu.
>
>>> On Sat, 24 Nov 2018 at 11:09, xkomczax na centrum.cz
>>> <mailto:xkomczax na centrum.cz> <xkomczax na centrum.cz
>>> <mailto:xkomczax na centrum.cz>> wrote:
>>>
>>> To je problém datového modelu OSM: letos na SotM se o tom
>>> diskutovalo, probírali se možnosti (nejčastěji byla
>>> zmiňována Wikidata jako model, který by šlo přebrat), ale co
>>> vím, tak zatím v této oblasti neprobíhá žádný (ani
>>> testovací) vývoj.
>>>
>
> aha, díky za vyjasnění kontextu. Mohl bys mi tedy prosím osvětlit i tu
> samotnou myšlenku "přebírání datového modelu Wikidat"?
>
> Díky
> H.
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181126/eaa37881/attachment.html>« zpět na výpis měsíce