« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Import rozvoden v Praze

Vlákno 19.11. - 30.11.2018, počet zpráv: 20


19.11.2018 06:47:59 (#1)
gravatar

r00t

<r00t at r00t.cz>
72
Ahoj, Na Arcgisu IPR Praha jsem narazil na dataset rozvoden v Praze. Zatim jsem je mapoval jen z technicke mapy, kdyz jsem zrovna na nejakou narazil, co nebyla v mape nebo byla spatne otagovana. Ale tohle mi prijde jako mnohem lepsi reseni. Celkem jich je ~4800 a databaze obsahuje ruzna data, ale ne vsechny jsou pouzitelne (nektere neodpovidaji skutecnosti, napr. jestli jde o kiosek nebo budovu) jine jsou nevyplnene atd. Po porovnani nekolika desitek stanic se skutecnosti a zjistenim toho, co je v Arcgisu spravne a co ne, bych vyplnoval nasledujici klice: power=substation (je to rozvodna) substation=minor_distribution (koncova distribuce) transformer=distribution (vzdy je tam trafo) voltage=22000;400 (obe napeti, tak jak jsou uvedene na rozvodne) ref=XXXX (je v datasetu a odpovida skutecnosti) start_date=YYYY-MM-DD (datum spusteni z datasetu) source=IPR Praha (aby bylo jasne odkud jsou data) V datasetu je i nazev, ale jsou to takove divne hodnoty co asi nema smysl importovat: "Vyrobna uzeneho lososa" "Eurotel Chodov" "Administrativa" "Vežák Bucharova" Data jsem si nacpal do POI Importeru a vypada to dobre a pouzitelne: https://puu.sh/C4ogW/87e9af69e6.png Jsou 3 druhy umisteni trafostanic: 1) Kiosek - mapovano jako bod a pridam "street_cabinet=power" 2) V dome/soucasti vetsi budovy - opet mapovano jako bod + "location=indoor" 3) Samostatna budova slouzici jenom jako trafostanice - v tomhle pripade zkopiruju vsechny tagy primo na budovu a opet pridam "location=indoor" a pokud uz tak neni, upravim na "building=industrial" Pro 1. a 2. jde pouzit POI importer tak jak je udelany, souradnice z Arcgisu jsou presne tam kde je rozvodna. Pro 3. pripad POI importer vlozi bod do JOSM, z toho zkopiruju tagy na budovu a ten bod potom smazu. POI importer jsem nastavil tak, aby z Overpassu bral jak body tak budovy, takze parovani funguje spravne pro vsechny druhy rozvoden. Pro parovani pouzivam REF, je unikatni, casto uz i v OSM vyplneny. V kazdem pripade vzdy porovnam jestli tam rozvodna opravdu je (podle fotomapy, streetview,...). POI importer s datasetem muzu nahrat na server, aby byl pristupny, ale moc necekam ze by byl velky zajem o tohle mapovani. A zas tolik tech rozvoden neni, vidim to na 1-2 mesice obcasneho mapovani, pokud to budu delat sam... Spis mi jde o kritiku pouzitych tagu, pripadne proc tohle je, nebo neni, dobry napad a co by bylo dobre vylepsit nebo zmenit, nez se pujdu zeptat na import mailing list. r00t

19.11.2018 07:12:08 (#2)
gravatar

Jan Sten Adámek

<sten at adamek.online>
38
Ahoj, místo voltage bych spíš doporučil voltage:primary=22000 voltage:secondary=400 a pro budovu building=service, building=industrial je budova, kam chodí lidi pracovat Také se mi nezdá formát toho ref. V terénu jsem zatím vždy viděl „XX YYYY“, kde XX je TS nebo RS a YYYY číslo (a je tam mezera mezi nimi), v tom importu to vypadá, že je jen to číslo. Sten Dne pondělí 19. listopadu 2018 18:47:59 CET, r00t napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > > Na Arcgisu IPR Praha jsem narazil na dataset rozvoden v Praze. Zatim jsem je > mapoval jen z technicke mapy, kdyz jsem zrovna na nejakou narazil, co > nebyla v mape nebo byla spatne otagovana. Ale tohle mi prijde jako mnohem > lepsi reseni. > > Celkem jich je ~4800 a databaze obsahuje ruzna data, ale ne vsechny jsou > pouzitelne (nektere neodpovidaji skutecnosti, napr. jestli jde o kiosek nebo > budovu) jine jsou nevyplnene atd. > > Po porovnani nekolika desitek stanic se skutecnosti a zjistenim toho, co je > v Arcgisu spravne a co ne, bych vyplnoval nasledujici klice: > power=substation (je to rozvodna) > substation=minor_distribution (koncova distribuce) > transformer=distribution (vzdy je tam trafo) > voltage=22000;400 (obe napeti, tak jak jsou uvedene na > rozvodne) ref=XXXX (je v datasetu a odpovida > skutecnosti) start_date=YYYY-MM-DD (datum spusteni z datasetu) > source=IPR Praha (aby bylo jasne odkud jsou data) > > V datasetu je i nazev, ale jsou to takove divne hodnoty co asi nema smysl > importovat: > "Vyrobna uzeneho lososa" > "Eurotel Chodov" > "Administrativa" > "Vežák Bucharova" > > Data jsem si nacpal do POI Importeru a vypada to dobre a pouzitelne: > https://puu.sh/C4ogW/87e9af69e6.png > > Jsou 3 druhy umisteni trafostanic: > 1) Kiosek - mapovano jako bod a pridam "street_cabinet=power" > 2) V dome/soucasti vetsi budovy - opet mapovano jako bod + "location=indoor" > 3) Samostatna budova slouzici jenom jako trafostanice - v tomhle pripade > zkopiruju vsechny tagy primo na budovu a opet pridam "location=indoor" a > pokud uz tak neni, upravim na "building=industrial" > > Pro 1. a 2. jde pouzit POI importer tak jak je udelany, souradnice z Arcgisu > jsou presne tam kde je rozvodna. Pro 3. pripad POI importer vlozi bod do > JOSM, z toho zkopiruju tagy na budovu a ten bod potom smazu. > POI importer jsem nastavil tak, aby z Overpassu bral jak body tak budovy, > takze parovani funguje spravne pro vsechny druhy rozvoden. Pro parovani > pouzivam REF, je unikatni, casto uz i v OSM vyplneny. > V kazdem pripade vzdy porovnam jestli tam rozvodna opravdu je (podle > fotomapy, streetview,...). > > POI importer s datasetem muzu nahrat na server, aby byl pristupny, ale moc > necekam ze by byl velky zajem o tohle mapovani. A zas tolik tech rozvoden > neni, vidim to na 1-2 mesice obcasneho mapovani, pokud to budu delat sam... > > Spis mi jde o kritiku pouzitych tagu, pripadne proc tohle je, nebo neni, > dobry napad a co by bylo dobre vylepsit nebo zmenit, nez se pujdu zeptat > na import mailing list. > > > r00t > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

19.11.2018 07:34:31 (#3)
gravatar

r00t

<r00t at r00t.cz>
72
Ahoj, zobrazit citaci
> místo voltage bych spíš doporučil > voltage:primary=22000 > voltage:secondary=400
...je mozne pridat, ale zatim vsechny mapy co zpracovavaji power=* data jenom rozumneji tagu voltage, takze v tomhle pripade je to trochu "mapovani pro renderer". Jinak obecne pro power=substation je spis spravne voltage=X;Y;Z (seznam napeti co je v rozvodne) vs. pro transformator se spis hodi ":primary" a ":secondary". Muzu tam tedy dat oboji... zobrazit citaci
> a pro budovu building=service, building=industrial je budova, kam chodí lidi > pracovat
OK, v datech jsem u nas hlavne videl ze se pouziva z nejakeho duvodu "building=industrial" ale podle wiki mas 100%ni pravdu a melo by to byt "building=service". zobrazit citaci
> Také se mi nezdá formát toho ref. V terénu jsem zatím vždy viděl „XX YYYY“, > kde XX je TS nebo RS a YYYY číslo (a je tam mezera mezi nimi), v tom importu > to vypadá, že je jen to číslo.
V Praze jsou vsechny stanice "TS XXXX", v datech to TS neni protoze je to databaze rozvoden a vsechny jsou v Praze, takze PRE pouziva jenom cislo. TS je proste trafostanice, na rozdil od mimo-prazskych siti CEZu kde prvni dve pismena znamenaji zkratku kraje do ktereho patri a maji tak nejakou pridanou hodnotu... r00t

19.11.2018 07:54:10 (#4)
gravatar

Jan Sten Adámek

<sten at adamek.online>
38
zobrazit citaci
> OK, v datech jsem u nas hlavne videl ze se pouziva z nejakeho duvodu > "building=industrial" ale podle wiki mas 100%ni pravdu a melo by to byt > "building=service".
Nejspíš proto, že RÚIAN to nerozlišuje. zobrazit citaci
> V Praze jsou vsechny stanice "TS XXXX", v datech to TS neni protoze je to > databaze rozvoden a vsechny jsou v Praze, takze PRE pouziva jenom cislo. TS > je proste trafostanice, na rozdil od mimo-prazskych siti CEZu kde prvni dve > pismena znamenaji zkratku kraje do ktereho patri a maji tak nejakou > pridanou hodnotu...
Všechny ne, některé jsou právě označené RS XXXX: https://overpass-turbo.eu/s/DOj Sten

19.11.2018 08:18:41 (#5)
gravatar

Michal Pustějovský

<Michal.Pustejovsky at seznam.cz>
162 2646
Ahoj, ještě mi tam chybí provozovatel, např. operator = cz:PRE. Jak plánuješ vyřešit případy transformátorů na stožárech napětí? Na wiki je doporučují mapovat jako power=pole transformer=distribution ... (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:power=substation, sekce Examples) Úplně mi u nich chybí tagy typu power=substation, substation = *. To mně osobně nepřijde úplně dobré řešení, protože jsou obsahem a funkcí víceméně identické s kioskovými.  A 100% identické značením. Co myslíte? Díky, Michal Dne 19.11.2018 v 19:34 r00t napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > >> místo voltage bych spíš doporučil >> voltage:primary=22000 >> voltage:secondary=400 > ...je mozne pridat, ale zatim vsechny mapy co zpracovavaji power=* data jenom > rozumneji tagu voltage, takze v tomhle pripade je to trochu "mapovani pro > renderer". Jinak obecne pro power=substation je spis spravne voltage=X;Y;Z > (seznam napeti co je v rozvodne) vs. pro transformator se spis hodi ":primary" a > ":secondary". Muzu tam tedy dat oboji... > >> a pro budovu building=service, building=industrial je budova, kam chodí lidi >> pracovat > OK, v datech jsem u nas hlavne videl ze se pouziva z nejakeho duvodu > "building=industrial" ale podle wiki mas 100%ni pravdu a melo by to byt > "building=service". > >> Také se mi nezdá formát toho ref. V terénu jsem zatím vždy viděl „XX YYYY“, >> kde XX je TS nebo RS a YYYY číslo (a je tam mezera mezi nimi), v tom importu >> to vypadá, že je jen to číslo. > V Praze jsou vsechny stanice "TS XXXX", v datech to TS neni protoze je to > databaze rozvoden a vsechny jsou v Praze, takze PRE pouziva jenom cislo. TS je > proste trafostanice, na rozdil od mimo-prazskych siti CEZu kde prvni dve pismena > znamenaji zkratku kraje do ktereho patri a maji tak nejakou pridanou hodnotu... > > > r00t > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

19.11.2018 08:43:58 (#6)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
458 770
Ahoj, On Mon, 19 Nov 2018 at 18:48, r00t <r00t at r00t.cz> wrote: zobrazit citaci
> source=IPR Praha (aby bylo jasne odkud jsou data) >
netuším, jak funguje POI-Importer, ale zdroje v source by se v případě ad (3) měly zkombinovat, tj. source=cuzk:ruian;IPR Praha . Importu zdar H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181119/5053f360/attachment-0001.html>

19.11.2018 08:58:16 (#7)
gravatar

r00t

<r00t at r00t.cz>
72
Ahoj, zobrazit citaci
> Všechny ne, některé jsou právě označené RS XXXX: > https://overpass-turbo.eu/s/DOj
Nasel jsem si napr. RS 2280 a v DB ji maji jako TR 2280 - je otazka jestli nejde proste o starts/novejsi znaceni toho sameho (transformator vs. rozvodna stanice) pripadne jestli to neznamena ze tam neni ten transformator (ale divil bych se kdyby to byla jenom rozvodna 22kV v takove velke budove bez trafa...). r00t

19.11.2018 09:22:56 (#8)
gravatar

r00t

<r00t at r00t.cz>
72
Ahoj, zobrazit citaci
> netuším, jak funguje POI-Importer, ale zdroje v source by se v případě ad (3) > měly zkombinovat, tj. source=cuzk:ruian;IPR Praha .
V POI-Importeru je nastaveno pro source: {"key":"source", "algorithm":"inList"}, Takze podminka pro spravnost je ze tam "IPR Praha" je v seznamu hodnot. Ale pri kliknuti na preneseni dat do JOSMu importer obe hodnoty nezkombinuje... podivam se na to jestli by to neslo dodelat, usetrilo by to praci. r00t

20.11.2018 09:19:02 (#9)
gravatar

Petr Slavíček, Bc.

<pslavicek at seznam.cz>
12
TR Trafostanice RS Rozpínací stanice Někdy se TR bez přečíslování mění na RS P.
---------- Původní e-mail ---------- Od: r00t <r00t at r00t.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 19. 11. 2018 21:02:38 Předmět: Re: [Talk-cz] Import rozvoden v Praze "Ahoj, zobrazit citaci
> Všechny ne, některé jsou právě označené RS XXXX: > https://overpass-turbo.eu/s/DOj
Nasel jsem si napr. RS 2280 a v DB ji maji jako TR 2280 - je otazka jestli nejde proste o starts/novejsi znaceni toho sameho (transformator vs. rozvodna stanice) pripadne jestli to neznamena ze tam neni ten transformator (ale divil bych se kdyby to byla jenom rozvodna 22kV v takove velke budove bez trafa...). r00t _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181120/0df6a6f8/attachment.html>

20.11.2018 06:20:21 (#10)
gravatar

r00t

<r00t at r00t.cz>
72
Ahoj, Prosel jsem nekolik RS a i kdyz vsechny maji v datech "TYP_ZKR": "TR", v poznamce je vzdy napsano ze jde o spinaci, napr."Spinaci sidl. Dablice". Celkem jich je v Praze takto oznaceno 23. Nevim jestli jsou to vsechny, ale vsechny co uz jsou v osm oznacene jako RS maji v poznamce "Spinaci". POI importer jsem upravil tak, ze pokud uz rozvodna ma ref ve formatu XXYYYY, zachova se XX a kontroluje se pouze YYYY. Takze vsechny co uz jsou spravne oznacene zustanou tak jak jsou. U novych se pouzije "RS" pokud ma v nazvu "Spinaci" nebo "TS" pro ostatni pripady. Pokud v ramci kontroly ze streetview narazim na jiny prefix, samozrejme ho opravim. Dale jsem do POI importeru dodelal to spojovani source tagu (IPR Praha se prida k RUIANu pokud uz je na budove) a kontrolu klicu building (pokud uz je na budove, musi byt "building=service") a "street_cabinet" (pokud je, musi byt "street_cabinet=power"). r00t

28.11.2018 05:57:57 (#11)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
677 2500
Zdravím všechny. V rámci toho plánovaného importu se naťuknul jeden problém: většinu technických budov máme (díky natrasování tracerem a převodem tagů jako building=industrial místo building=service. Zkusila jsem to dohledat přes overpass turbo dotazem s omezením velikosti, resp. délky cesty (obvodu) na 50m <http://overpass-turbo.eu/s/E5S> . Jen v Českých Budějovicích a okolí mi to vyhazuje přes 500 budov. Velikost byla zkoušena na mě známé trafostanici, je to kapku víc než považuji za jisté pro případné (polo-)automatické změny (je to např. budova s půdorysem 10x15m). Pro mě to dává dvě otázky, z toho druhá je asi spíš na Mariána: 1. Nechceme vyhodit další "úkol", kde bychom se soustředili na tyhle budovy a opravu jejich značení? 2. Nešel by upravit Tracer, aby při trasování podle RUIAN kontroloval i velikost budovy, a u těch "podezřelých" buďto rovnou měnil značky na building=service (zejména u těch malých - malé trafostanice, budovy ČOV a podobně) nebo vyhodil dialog, kde by dotyčný musel sám rozhodnout? Klidně bych to nechala tím obvodem, pokud je to jednodušší. Pokud to půjde, obdobně by stálo za to zasáhnout u building=civic, protože v tom máme většinu kapliček, zvoniček a podobně, pokud jsou v RUIAN vedené jako budova, případně u building obecně, u různých "neobyvatelných budov" (chyby zakreslení budovy v RUIAN, takové ty fragmenty). Majka ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181128/3c1fdfba/attachment.html>

28.11.2018 08:01:04 (#12)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2228 2371
On 28. 11. 18 17:57, majka wrote: zobrazit citaci
> Zdravím všechny. > > V rámci toho plánovaného importu se naťuknul jeden problém: většinu > technických budov máme (díky natrasování tracerem a převodem tagů jako > building=industrial místo building=service. > > Zkusila jsem to dohledat přes overpass turbo dotazem s omezením > velikosti, resp. délky cesty (obvodu) na 50m > <http://overpass-turbo.eu/s/E5S> . Jen v Českých Budějovicích a okolí > mi to vyhazuje přes 500 budov. > > Velikost byla zkoušena na mě známé trafostanici, je to kapku víc než > považuji za jisté pro případné (polo-)automatické změny (je to např. > budova s půdorysem 10x15m). > > Pro mě to dává dvě otázky, z toho druhá je asi spíš na Mariána: > > 1. Nechceme vyhodit další "úkol", kde bychom se soustředili na tyhle > budovy a opravu jejich značení? > > 2. Nešel by upravit Tracer, aby při trasování podle RUIAN kontroloval > i velikost budovy, a u těch "podezřelých" buďto rovnou měnil značky na > building=service (zejména u těch malých - malé trafostanice, budovy > ČOV a podobně) nebo vyhodil dialog, kde by dotyčný musel sám > rozhodnout? Klidně bych to nechala tím obvodem, pokud je to jednodušší. >
Ahoj, můžeš hodit do placu pár příkladů, abych mrknul přímo do dat? Kontrolovat obvod určitě půjde, jen si nejsem jist, zda to nepřinese více škody než užitku. zobrazit citaci
> Pokud to půjde, obdobně by stálo za to zasáhnout u building=civic, > protože v tom máme většinu kapliček, zvoniček a podobně, pokud jsou v > RUIAN vedené jako budova, případně u building obecně, u různých > "neobyvatelných budov" (chyby zakreslení budovy v RUIAN, takové ty > fragmenty). >
A co s těmi fragmenty pak mám dělat? Marián zobrazit citaci
> Majka > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181128/2f36ff42/attachment.html>

28.11.2018 08:43:54 (#13)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2228 2371
On 28. 11. 18 20:01, Marián Kyral wrote: zobrazit citaci
> On 28. 11. 18 17:57, majka wrote: >> Zdravím všechny. >> >> V rámci toho plánovaného importu se naťuknul jeden problém: většinu >> technických budov máme (díky natrasování tracerem a převodem tagů >> jako building=industrial místo building=service. >> >> Zkusila jsem to dohledat přes overpass turbo dotazem s omezením >> velikosti, resp. délky cesty (obvodu) na 50m >> <http://overpass-turbo.eu/s/E5S> . Jen v Českých Budějovicích a okolí >> mi to vyhazuje přes 500 budov. >> >> Velikost byla zkoušena na mě známé trafostanici, je to kapku víc než >> považuji za jisté pro případné (polo-)automatické změny (je to např. >> budova s půdorysem 10x15m). >> >> Pro mě to dává dvě otázky, z toho druhá je asi spíš na Mariána: >> >> 1. Nechceme vyhodit další "úkol", kde bychom se soustředili na tyhle >> budovy a opravu jejich značení? >> >> 2. Nešel by upravit Tracer, aby při trasování podle RUIAN kontroloval >> i velikost budovy, a u těch "podezřelých" buďto rovnou měnil značky >> na building=service (zejména u těch malých - malé trafostanice, >> budovy ČOV a podobně) nebo vyhodil dialog, kde by dotyčný musel sám >> rozhodnout? Klidně bych to nechala tím obvodem, pokud je to jednodušší. >> > > Ahoj, > můžeš hodit do placu pár příkladů, abych mrknul přímo do dat? > Kontrolovat obvod určitě půjde, jen si nejsem jist, zda to nepřinese > více škody než užitku.
Pardon, než jsem došel sem, tak jsem zapomněl, že jsi výš dala odkaz na overpass turbo :-D Zkusil jsem projet okolí a asi na tom něco bude. Ale nic neslibuji. Teď jsem se pustil do schránek v okrese Opava ;-) Marián zobrazit citaci
> >> Pokud to půjde, obdobně by stálo za to zasáhnout u building=civic, >> protože v tom máme většinu kapliček, zvoniček a podobně, pokud jsou v >> RUIAN vedené jako budova, případně u building obecně, u různých >> "neobyvatelných budov" (chyby zakreslení budovy v RUIAN, takové ty >> fragmenty). >> > > A co s těmi fragmenty pak mám dělat? > > Marián > >> Majka >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181128/60239606/attachment.html>

28.11.2018 09:16:23 (#14)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2228 2371
On 28. 11. 18 20:43, Marián Kyral wrote: zobrazit citaci
> On 28. 11. 18 20:01, Marián Kyral wrote: >> On 28. 11. 18 17:57, majka wrote: >>> Zdravím všechny. >>> >>> V rámci toho plánovaného importu se naťuknul jeden problém: většinu >>> technických budov máme (díky natrasování tracerem a převodem tagů >>> jako building=industrial místo building=service. >>> >>> Zkusila jsem to dohledat přes overpass turbo dotazem s omezením >>> velikosti, resp. délky cesty (obvodu) na 50m >>> <http://overpass-turbo.eu/s/E5S> . Jen v Českých Budějovicích a >>> okolí mi to vyhazuje přes 500 budov. >>> >>> Velikost byla zkoušena na mě známé trafostanici, je to kapku víc než >>> považuji za jisté pro případné (polo-)automatické změny (je to např. >>> budova s půdorysem 10x15m). >>> >>> Pro mě to dává dvě otázky, z toho druhá je asi spíš na Mariána: >>> >>> 1. Nechceme vyhodit další "úkol", kde bychom se soustředili na tyhle >>> budovy a opravu jejich značení? >>> >>> 2. Nešel by upravit Tracer, aby při trasování podle RUIAN >>> kontroloval i velikost budovy, a u těch "podezřelých" buďto rovnou >>> měnil značky na building=service (zejména u těch malých - malé >>> trafostanice, budovy ČOV a podobně) nebo vyhodil dialog, kde by >>> dotyčný musel sám rozhodnout? Klidně bych to nechala tím obvodem, >>> pokud je to jednodušší. >>> >> >> Ahoj, >> můžeš hodit do placu pár příkladů, abych mrknul přímo do dat? >> Kontrolovat obvod určitě půjde, jen si nejsem jist, zda to nepřinese >> více škody než užitku. > > Pardon, než jsem došel sem, tak jsem zapomněl, že jsi výš dala odkaz > na overpass turbo :-D Zkusil jsem projet okolí a asi na tom něco bude. > Ale nic neslibuji. Teď jsem se pustil do schránek v okrese Opava ;-) >
Našlo mi to třeba tohle: https://www.openstreetmap.org/way/115219968 - majitelem jsou dle KM "Severomoravské vodovody a kanalizace Ostrava a.s.", tedy zřejmě vodojem. To je taky building=service? Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181128/71c889e5/attachment-0001.html>

28.11.2018 10:37:11 (#15)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
677 2500
Ahoj Mariáne, já chápu ten rozdíl jako building=industrial je místo pro průmyslovou výrobu - tj. spíš továrny, building=service jsou doslova budovy pro servisní / technologická zařízení, do kterých jen občas někdo zajede. Tj. byla by to jak většina technických zařízení vodáren, místní ČOV, tak i všechny ty místní trafostanice. Z toho taky vychází ten nápad rozlišovat to podle velikosti. Idea pro Tracer byla asi takto: RUIAN, převáděné na budovu typu building=cokoli - pokud je obvod menší než cca. 5 m -> jednoznačný fragment, resp. nebude budova, netrasovat. Mělo by napadnout dotyčného samo, ovšem narážím na tyhle natrasované "budovy" (třeba o šířce cca do 1 metru, nepravidelného tvaru) relativně často. Podle kvality digitalizace jsou toho některé vsi plné a někteří z nás klikají na vše, co se ukáže... Ideálně i místo natrasování nabídnout nahlášení jako chybná budova. U těch building=industrial bych zkrátka vycházela z toho, že ty (hodně) malé automaticky nejsou typ industrial, ale service. Jediný problém je někde u těch hraničních rozměrů, kde si dovedu představit jak větší sídlištní rozvodnu, tak i třeba hodně malou průmyslovou výrobnu. I tak mi ten dotaz našel s poměrně velkou jistotou jen ta technická zařízení. U těch malých se navíc podle umístění dá i poměrně přesně odhadnout, co to bude - v zástavbě trafačka, někde v lese zařízení vodáren, kousek za vsí s největší pravděpodobností ta místní ČOV. Ani přitom nemusím hledat majitele pozemku :) Všehochuť je u "budov občanské vybavenosti", tj. building=civic. Protože tam jsou jako malé budovy zařazené jak autobusové zastávky, různé malé přístřešky na skladování vybavení u fotbalových hřišť, tak i třeba menší kaple, kapličky a zvoničky, takže bych řekla, že tam s tím udělat nic nejde. Maximálně při přetrasování automaticky ponechávat případné existující hodnoty tagu typu church/chapel při slučování tagů, a tu hodnotu "civic" považovat za nadřazenou jen a pouze hodnotě "yes". Majka On Wed, 28 Nov 2018 at 21:16, Marián Kyral <mkyral at email.cz> wrote: zobrazit citaci
> On 28. 11. 18 20:43, Marián Kyral wrote: > > On 28. 11. 18 20:01, Marián Kyral wrote: > > On 28. 11. 18 17:57, majka wrote: > > Zdravím všechny. > > V rámci toho plánovaného importu se naťuknul jeden problém: většinu > technických budov máme (díky natrasování tracerem a převodem tagů jako > building=industrial místo building=service. > > Zkusila jsem to dohledat přes overpass turbo dotazem s omezením velikosti, > resp. délky cesty (obvodu) na 50m <http://overpass-turbo.eu/s/E5S> . Jen > v Českých Budějovicích a okolí mi to vyhazuje přes 500 budov. > > Velikost byla zkoušena na mě známé trafostanici, je to kapku víc než > považuji za jisté pro případné (polo-)automatické změny (je to např. budova > s půdorysem 10x15m). > > Pro mě to dává dvě otázky, z toho druhá je asi spíš na Mariána: > > 1. Nechceme vyhodit další "úkol", kde bychom se soustředili na tyhle > budovy a opravu jejich značení? > > 2. Nešel by upravit Tracer, aby při trasování podle RUIAN kontroloval i > velikost budovy, a u těch "podezřelých" buďto rovnou měnil značky na > building=service (zejména u těch malých - malé trafostanice, budovy ČOV a > podobně) nebo vyhodil dialog, kde by dotyčný musel sám rozhodnout? Klidně > bych to nechala tím obvodem, pokud je to jednodušší. > > > Ahoj, > můžeš hodit do placu pár příkladů, abych mrknul přímo do dat? Kontrolovat > obvod určitě půjde, jen si nejsem jist, zda to nepřinese více škody než > užitku. > > > Pardon, než jsem došel sem, tak jsem zapomněl, že jsi výš dala odkaz na > overpass turbo :-D Zkusil jsem projet okolí a asi na tom něco bude. Ale nic > neslibuji. Teď jsem se pustil do schránek v okrese Opava ;-) > > > Našlo mi to třeba tohle: https://www.openstreetmap.org/way/115219968 - > majitelem jsou dle KM "Severomoravské vodovody a kanalizace Ostrava a.s.", > tedy zřejmě vodojem. To je taky building=service? > > Marián > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181128/fd1bacb4/attachment.html>

28.11.2018 10:47:15 (#16)
gravatar

r00t

<r00t at r00t.cz>
72
Ahoj, zobrazit citaci
> Našlo mi to třeba tohle: https://www.openstreetmap.org/way/115219968- > majitelem jsou dle KM "Severomoravské vodovody a kanalizace Ostrava a.s.", > tedy zřejmě vodojem. To je taky building=service?
Pokud je to jenom maly domecek tak "building=service", pro velke objekty (treba Podolska vodarna) potom "building=industrial". Jinak ten pozemek kolem, co je oploceny, tagovat "man_made=water_works" + "barrier=fence". Je mozne pridat "operator=X" podle toho komu vodarna patri. Pokud je to vodojem s klasickou nadrzi (vetsinou umely "kopec") tak ten se mapuje jako "man_made=reservoir_covered". Taky by se dalo pridat "pipeline=substation", zvlast pokud tam tudy treba vede nejaky dulezitejsi vodovod a treba uz je zmapovany. Kdyz jde o zdroj vody kde se ziskava ze zeme (casto pozemek s varovanim o ochrannem pasmu atd.) tak vlastni zdroj jako "man_made=water_well". A kdyz uz jsme u toho, tak dalsi podobne budovy a zarizeni mimo elektriny: - Stejna budka patrici plynovodu je taky "building=service", pozemek potom "pipeline=substation". Je mozne pridat dalsi tagy podle WIKI viz pipeline. Podobne je to pro dalsi *vody (ropovod,teplovod,... co jeste tu mame?). - Cisticka odpadnich vod: "man_made=wastewater_plant", mala budova asi opet "building=service" pokud to neni opravdu velka COV. To je asi vsechno co me ted napadlo ze se u nas v terenu vyskytuje... r00t

29.11.2018 07:57:32 (#17)
gravatar

Jan Dudík

<jan.dudik at gmail.com>
277 645
Pozor na ten obvod - občas jsou v katastru/RUIAN třeba kapličky, které nemusí mít v obvodu ani těch 5 m. u fragmentů zase může fragment sosedit s dalším a dohromady tvořit budovu. Nehledě na 3D budovy... --- Ing. Jan Dudík projekce dopravních staveb tel. 777082195 st 28. 11. 2018 v 22:47 odesílatel r00t <r00t at r00t.cz> napsal: zobrazit citaci
> Ahoj, > > > Našlo mi to třeba tohle: https://www.openstreetmap.org/way/115219968- > > majitelem jsou dle KM "Severomoravské vodovody a kanalizace Ostrava > a.s.", > > tedy zřejmě vodojem. To je taky building=service? > Pokud je to jenom maly domecek tak "building=service", pro velke objekty > (treba > Podolska vodarna) potom "building=industrial". > Jinak ten pozemek kolem, co je oploceny, tagovat "man_made=water_works" > + "barrier=fence". Je mozne pridat "operator=X" podle toho komu vodarna > patri. > Pokud je to vodojem s klasickou nadrzi (vetsinou umely "kopec") tak ten se > mapuje > jako "man_made=reservoir_covered". > Taky by se dalo pridat "pipeline=substation", zvlast pokud tam tudy treba > vede > nejaky dulezitejsi vodovod a treba uz je zmapovany. > Kdyz jde o zdroj vody kde se ziskava ze zeme (casto pozemek s varovanim o > ochrannem pasmu atd.) tak vlastni zdroj jako "man_made=water_well". > > A kdyz uz jsme u toho, tak dalsi podobne budovy a zarizeni mimo elektriny: > - Stejna budka patrici plynovodu je taky "building=service", pozemek potom > "pipeline=substation". Je mozne pridat dalsi tagy podle WIKI viz pipeline. > Podobne je to pro dalsi *vody (ropovod,teplovod,... co jeste tu mame?). > - Cisticka odpadnich vod: "man_made=wastewater_plant", mala budova asi > opet "building=service" pokud to neni opravdu velka COV. > > To je asi vsechno co me ted napadlo ze se u nas v terenu vyskytuje... > > > r00t > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181129/2aef6c91/attachment.html>

29.11.2018 12:31:32 (#18)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
677 2500
Prohledala jsem vyhlášky a zákony, podle kterých to rozdělení teoreticky funguje. Protože je to složitější, je přehled v tabulce tady <https://docs.google.com/spreadsheets/d/1GacZi72SDwFQ93765h5Lqfte4AfpcNBWib6pMmv6fic/edit?usp=sharing>, s možností editovat a komentovat, pokud se tam dostanete přes tenhle odkaz. Pár "čísel" RUIAN bylo zrušeno, ty řádky jsou označené červeně. Pořád ještě se používají ty hodnoty z historie, ale nové nepřibývají. U některých přiřazení by to chtělo asi změnu, u některých by bylo dobře, aby někdo dopsal další značky, které to představuje. Závěrem bych podle toho navrhovala upravit stránku wiki ohledně RUIAN <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:R%C3%9AIAN>. Otázka je, zda u některých typů budov rovnou nepřihazovat fixme, aby se upozornilo na místa, která je třeba ručně upravit. Je to hlavně v té části "civic". Výhodou je, že by se takhle daly dohledat chybějící obecní úřady, školy, školky, kulturáky, místní knihovny a různé tělocvičny, nevýhodou je "zaplevelení" databáze těmi tagy fixme. V téhle chvíli to jde přes overpass turbo, vyhledáváním vč. kategorie <http://overpass-turbo.eu/s/E7v>. Opticky to vyhodilo místa, kde to chce úpravu (školy, chybějící body zájmu a podobně). Majka ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181129/48d96a6d/attachment.html>

30.11.2018 12:06:24 (#19)
gravatar

Vladimír Solnický

<vs-ml at email.cz>
1
Přeji hezký den! 28. 11. 2018 napsal(a) r00t na téma ,Re: [Talk-cz] Bylo: Import rozvoden v...: zobrazit citaci
> Podobne je to pro dalsi *vody (ropovod,teplovod,... co jeste tu mame?).
Napadá mě produktovod, parovod, možná i horkovod (tady ale nevím, nejde-li o synonymum pro teplovod). Přeji hezký den, VS

30.11.2018 06:05:14 (#20)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
677 2500
Udělala jsem drobnou změnu + přidala pár komentářů v té tabulce ohledně kategorií RUIAN <https://docs.google.com/spreadsheets/d/1GacZi72SDwFQ93765h5Lqfte4AfpcNBWib6pMmv6fic/edit?usp=sharing> - je tam pomocí rozšíření přidaná druhá stránka "List1-log", kam se automaticky zapisují změněné řádky s časem změny. Doufám, že to funguje i pro anonymní editace.... Bohužel z toho není poznat, kdo jakou změnu udělal, protože editace jsou umožněny všem s příslušným odkazem. Navrhované změny za nějakou dobu shrnu a sepíšu i sem. Majka On Fri, 30 Nov 2018 at 12:07, Vladimír Solnický <vs-ml at email.cz> wrote: zobrazit citaci
> Přeji hezký den! > > 28. 11. 2018 napsal(a) r00t na téma ,Re: [Talk-cz] Bylo: Import rozvoden > v...: > > > Podobne je to pro dalsi *vody (ropovod,teplovod,... co jeste tu mame?). > > Napadá mě produktovod, parovod, možná i horkovod (tady ale nevím, nejde-li > o synonymum pro teplovod). > > Přeji hezký den, > > VS > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181130/6bd10fd5/attachment.html>

« zpět na výpis měsíce