[Talk-cz] Import rozvoden v Praze
Vlákno 19.11. - 30.11.2018, počet zpráv: 20
Ahoj,
Na Arcgisu IPR Praha jsem narazil na dataset rozvoden v Praze. Zatim jsem je
mapoval jen z technicke mapy, kdyz jsem zrovna na nejakou narazil, co nebyla
v mape nebo byla spatne otagovana. Ale tohle mi prijde jako mnohem lepsi reseni.
Celkem jich je ~4800 a databaze obsahuje ruzna data, ale ne vsechny jsou
pouzitelne (nektere neodpovidaji skutecnosti, napr. jestli jde o kiosek nebo
budovu) jine jsou nevyplnene atd.
Po porovnani nekolika desitek stanic se skutecnosti a zjistenim toho, co je v
Arcgisu spravne a co ne, bych vyplnoval nasledujici klice:
power=substation (je to rozvodna)
substation=minor_distribution (koncova distribuce)
transformer=distribution (vzdy je tam trafo)
voltage=22000;400 (obe napeti, tak jak jsou uvedene na rozvodne)
ref=XXXX (je v datasetu a odpovida skutecnosti)
start_date=YYYY-MM-DD (datum spusteni z datasetu)
source=IPR Praha (aby bylo jasne odkud jsou data)
V datasetu je i nazev, ale jsou to takove divne hodnoty co asi nema smysl
importovat:
"Vyrobna uzeneho lososa"
"Eurotel Chodov"
"Administrativa"
"Vežák Bucharova"
Data jsem si nacpal do POI Importeru a vypada to dobre a pouzitelne:
https://puu.sh/C4ogW/87e9af69e6.png
Jsou 3 druhy umisteni trafostanic:
1) Kiosek - mapovano jako bod a pridam "street_cabinet=power"
2) V dome/soucasti vetsi budovy - opet mapovano jako bod + "location=indoor"
3) Samostatna budova slouzici jenom jako trafostanice - v tomhle pripade
zkopiruju vsechny tagy primo na budovu a opet pridam "location=indoor"
a pokud uz tak neni, upravim na "building=industrial"
Pro 1. a 2. jde pouzit POI importer tak jak je udelany, souradnice z Arcgisu
jsou presne tam kde je rozvodna. Pro 3. pripad POI importer vlozi bod do JOSM,
z toho zkopiruju tagy na budovu a ten bod potom smazu.
POI importer jsem nastavil tak, aby z Overpassu bral jak body tak budovy,
takze parovani funguje spravne pro vsechny druhy rozvoden. Pro parovani
pouzivam REF, je unikatni, casto uz i v OSM vyplneny.
V kazdem pripade vzdy porovnam jestli tam rozvodna opravdu je (podle
fotomapy, streetview,...).
POI importer s datasetem muzu nahrat na server, aby byl pristupny, ale moc
necekam ze by byl velky zajem o tohle mapovani. A zas tolik tech rozvoden
neni, vidim to na 1-2 mesice obcasneho mapovani, pokud to budu delat sam...
Spis mi jde o kritiku pouzitych tagu, pripadne proc tohle je, nebo neni,
dobry napad a co by bylo dobre vylepsit nebo zmenit, nez se pujdu zeptat
na import mailing list.
r00t
Ahoj,
místo voltage bych spíš doporučil
voltage:primary=22000
voltage:secondary=400
a pro budovu building=service, building=industrial je budova, kam chodí lidi
pracovat
Také se mi nezdá formát toho ref. V terénu jsem zatím vždy viděl „XX YYYY“,
kde XX je TS nebo RS a YYYY číslo (a je tam mezera mezi nimi), v tom importu
to vypadá, že je jen to číslo.
Sten
Dne pondělí 19. listopadu 2018 18:47:59 CET, r00t napsal(a):
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> Na Arcgisu IPR Praha jsem narazil na dataset rozvoden v Praze. Zatim jsem je
> mapoval jen z technicke mapy, kdyz jsem zrovna na nejakou narazil, co
> nebyla v mape nebo byla spatne otagovana. Ale tohle mi prijde jako mnohem
> lepsi reseni.
>
> Celkem jich je ~4800 a databaze obsahuje ruzna data, ale ne vsechny jsou
> pouzitelne (nektere neodpovidaji skutecnosti, napr. jestli jde o kiosek nebo
> budovu) jine jsou nevyplnene atd.
>
> Po porovnani nekolika desitek stanic se skutecnosti a zjistenim toho, co je
> v Arcgisu spravne a co ne, bych vyplnoval nasledujici klice:
> power=substation (je to rozvodna)
> substation=minor_distribution (koncova distribuce)
> transformer=distribution (vzdy je tam trafo)
> voltage=22000;400 (obe napeti, tak jak jsou uvedene na
> rozvodne) ref=XXXX (je v datasetu a odpovida
> skutecnosti) start_date=YYYY-MM-DD (datum spusteni z datasetu)
> source=IPR Praha (aby bylo jasne odkud jsou data)
>
> V datasetu je i nazev, ale jsou to takove divne hodnoty co asi nema smysl
> importovat:
> "Vyrobna uzeneho lososa"
> "Eurotel Chodov"
> "Administrativa"
> "Vežák Bucharova"
>
> Data jsem si nacpal do POI Importeru a vypada to dobre a pouzitelne:
> https://puu.sh/C4ogW/87e9af69e6.png
>
> Jsou 3 druhy umisteni trafostanic:
> 1) Kiosek - mapovano jako bod a pridam "street_cabinet=power"
> 2) V dome/soucasti vetsi budovy - opet mapovano jako bod + "location=indoor"
> 3) Samostatna budova slouzici jenom jako trafostanice - v tomhle pripade
> zkopiruju vsechny tagy primo na budovu a opet pridam "location=indoor" a
> pokud uz tak neni, upravim na "building=industrial"
>
> Pro 1. a 2. jde pouzit POI importer tak jak je udelany, souradnice z Arcgisu
> jsou presne tam kde je rozvodna. Pro 3. pripad POI importer vlozi bod do
> JOSM, z toho zkopiruju tagy na budovu a ten bod potom smazu.
> POI importer jsem nastavil tak, aby z Overpassu bral jak body tak budovy,
> takze parovani funguje spravne pro vsechny druhy rozvoden. Pro parovani
> pouzivam REF, je unikatni, casto uz i v OSM vyplneny.
> V kazdem pripade vzdy porovnam jestli tam rozvodna opravdu je (podle
> fotomapy, streetview,...).
>
> POI importer s datasetem muzu nahrat na server, aby byl pristupny, ale moc
> necekam ze by byl velky zajem o tohle mapovani. A zas tolik tech rozvoden
> neni, vidim to na 1-2 mesice obcasneho mapovani, pokud to budu delat sam...
>
> Spis mi jde o kritiku pouzitych tagu, pripadne proc tohle je, nebo neni,
> dobry napad a co by bylo dobre vylepsit nebo zmenit, nez se pujdu zeptat
> na import mailing list.
>
>
> r00t
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
Ahoj,
zobrazit citaci
> místo voltage bych spíš doporučil
> voltage:primary=22000
> voltage:secondary=400
...je mozne pridat, ale zatim vsechny mapy co zpracovavaji power=* data jenom
rozumneji tagu voltage, takze v tomhle pripade je to trochu "mapovani pro
renderer". Jinak obecne pro power=substation je spis spravne voltage=X;Y;Z
(seznam napeti co je v rozvodne) vs. pro transformator se spis hodi ":primary" a
":secondary". Muzu tam tedy dat oboji...
zobrazit citaci
> a pro budovu building=service, building=industrial je budova, kam chodí lidi
> pracovat
OK, v datech jsem u nas hlavne videl ze se pouziva z nejakeho duvodu
"building=industrial" ale podle wiki mas 100%ni pravdu a melo by to byt
"building=service".
zobrazit citaci
> Také se mi nezdá formát toho ref. V terénu jsem zatím vždy viděl „XX YYYY“,
> kde XX je TS nebo RS a YYYY číslo (a je tam mezera mezi nimi), v tom importu
> to vypadá, že je jen to číslo.
V Praze jsou vsechny stanice "TS XXXX", v datech to TS neni protoze je to
databaze rozvoden a vsechny jsou v Praze, takze PRE pouziva jenom cislo. TS je
proste trafostanice, na rozdil od mimo-prazskych siti CEZu kde prvni dve pismena
znamenaji zkratku kraje do ktereho patri a maji tak nejakou pridanou hodnotu...
r00t
zobrazit citaci
> OK, v datech jsem u nas hlavne videl ze se pouziva z nejakeho duvodu
> "building=industrial" ale podle wiki mas 100%ni pravdu a melo by to byt
> "building=service".
Nejspíš proto, že RÚIAN to nerozlišuje.
zobrazit citaci
> V Praze jsou vsechny stanice "TS XXXX", v datech to TS neni protoze je to
> databaze rozvoden a vsechny jsou v Praze, takze PRE pouziva jenom cislo. TS
> je proste trafostanice, na rozdil od mimo-prazskych siti CEZu kde prvni dve
> pismena znamenaji zkratku kraje do ktereho patri a maji tak nejakou
> pridanou hodnotu...
Všechny ne, některé jsou právě označené RS XXXX:
https://overpass-turbo.eu/s/DOj
Sten
Ahoj,
ještě mi tam chybí provozovatel, např. operator = cz:PRE.
Jak plánuješ vyřešit případy transformátorů na stožárech napětí? Na wiki
je doporučují mapovat jako
power=pole
transformer=distribution
...
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:power=substation, sekce Examples)
Úplně mi u nich chybí tagy typu power=substation, substation = *. To mně
osobně nepřijde úplně dobré řešení, protože jsou obsahem a funkcí
víceméně identické s kioskovými. A 100% identické značením.
Co myslíte?
Díky,
Michal
Dne 19.11.2018 v 19:34 r00t napsal(a):
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
>> místo voltage bych spíš doporučil
>> voltage:primary=22000
>> voltage:secondary=400
> ...je mozne pridat, ale zatim vsechny mapy co zpracovavaji power=* data jenom
> rozumneji tagu voltage, takze v tomhle pripade je to trochu "mapovani pro
> renderer". Jinak obecne pro power=substation je spis spravne voltage=X;Y;Z
> (seznam napeti co je v rozvodne) vs. pro transformator se spis hodi ":primary" a
> ":secondary". Muzu tam tedy dat oboji...
>
>> a pro budovu building=service, building=industrial je budova, kam chodí lidi
>> pracovat
> OK, v datech jsem u nas hlavne videl ze se pouziva z nejakeho duvodu
> "building=industrial" ale podle wiki mas 100%ni pravdu a melo by to byt
> "building=service".
>
>> Také se mi nezdá formát toho ref. V terénu jsem zatím vždy viděl „XX YYYY“,
>> kde XX je TS nebo RS a YYYY číslo (a je tam mezera mezi nimi), v tom importu
>> to vypadá, že je jen to číslo.
> V Praze jsou vsechny stanice "TS XXXX", v datech to TS neni protoze je to
> databaze rozvoden a vsechny jsou v Praze, takze PRE pouziva jenom cislo. TS je
> proste trafostanice, na rozdil od mimo-prazskych siti CEZu kde prvni dve pismena
> znamenaji zkratku kraje do ktereho patri a maji tak nejakou pridanou hodnotu...
>
>
> r00t
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
Ahoj,
On Mon, 19 Nov 2018 at 18:48, r00t <r00t na r00t.cz> wrote:
zobrazit citaci
> source=IPR Praha (aby bylo jasne odkud jsou data)
>
netuším, jak funguje POI-Importer, ale zdroje v source by se v případě ad
(3) měly zkombinovat, tj. source=cuzk:ruian;IPR Praha .
Importu zdar
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181119/5053f360/attachment.html>
Ahoj,
zobrazit citaci
> Všechny ne, některé jsou právě označené RS XXXX:
> https://overpass-turbo.eu/s/DOj
Nasel jsem si napr. RS 2280 a v DB ji maji jako TR 2280 - je otazka jestli nejde
proste o starts/novejsi znaceni toho sameho (transformator vs. rozvodna stanice)
pripadne jestli to neznamena ze tam neni ten transformator (ale divil bych se
kdyby to byla jenom rozvodna 22kV v takove velke budove bez trafa...).
r00t
Ahoj,
zobrazit citaci
> netuším, jak funguje POI-Importer, ale zdroje v source by se v případě ad (3)
> měly zkombinovat, tj. source=cuzk:ruian;IPR Praha .
V POI-Importeru je nastaveno pro source:
{"key":"source", "algorithm":"inList"},
Takze podminka pro spravnost je ze tam "IPR Praha" je v seznamu hodnot.
Ale pri kliknuti na preneseni dat do JOSMu importer obe hodnoty nezkombinuje... podivam
se na to jestli by to neslo dodelat, usetrilo by to praci.
r00t
TR Trafostanice
RS Rozpínací stanice
Někdy se TR bez přečíslování mění na RS
P.
---------- Původní e-mail ----------
Od: r00t <r00t na r00t.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 19. 11. 2018 21:02:38
Předmět: Re: [Talk-cz] Import rozvoden v Praze
"Ahoj,
zobrazit citaci
> Všechny ne, některé jsou právě označené RS XXXX:
> https://overpass-turbo.eu/s/DOj
Nasel jsem si napr. RS 2280 a v DB ji maji jako TR 2280 - je otazka jestli
nejde
proste o starts/novejsi znaceni toho sameho (transformator vs. rozvodna
stanice)
pripadne jestli to neznamena ze tam neni ten transformator (ale divil bych
se
kdyby to byla jenom rozvodna 22kV v takove velke budove bez trafa...).
r00t
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181120/0df6a6f8/attachment.html>
Ahoj,
Prosel jsem nekolik RS a i kdyz vsechny maji v datech "TYP_ZKR": "TR",
v poznamce je vzdy napsano ze jde o spinaci, napr."Spinaci sidl. Dablice".
Celkem jich je v Praze takto oznaceno 23. Nevim jestli jsou to vsechny,
ale vsechny co uz jsou v osm oznacene jako RS maji v poznamce "Spinaci".
POI importer jsem upravil tak, ze pokud uz rozvodna ma ref ve formatu XXYYYY,
zachova se XX a kontroluje se pouze YYYY. Takze vsechny co uz jsou spravne
oznacene zustanou tak jak jsou.
U novych se pouzije "RS" pokud ma v nazvu "Spinaci" nebo "TS" pro ostatni pripady.
Pokud v ramci kontroly ze streetview narazim na jiny prefix, samozrejme ho opravim.
Dale jsem do POI importeru dodelal to spojovani source tagu (IPR Praha se prida k
RUIANu pokud uz je na budove) a kontrolu klicu building (pokud uz je na budove,
musi byt "building=service") a "street_cabinet" (pokud je, musi byt "street_cabinet=power").
r00t
Zdravím všechny.
V rámci toho plánovaného importu se naťuknul jeden problém: většinu
technických budov máme (díky natrasování tracerem a převodem tagů jako
building=industrial místo building=service.
Zkusila jsem to dohledat přes overpass turbo dotazem s omezením velikosti,
resp. délky cesty (obvodu) na 50m <http://overpass-turbo.eu/s/E5S> . Jen v
Českých Budějovicích a okolí mi to vyhazuje přes 500 budov.
Velikost byla zkoušena na mě známé trafostanici, je to kapku víc než
považuji za jisté pro případné (polo-)automatické změny (je to např. budova
s půdorysem 10x15m).
Pro mě to dává dvě otázky, z toho druhá je asi spíš na Mariána:
1. Nechceme vyhodit další "úkol", kde bychom se soustředili na tyhle budovy
a opravu jejich značení?
2. Nešel by upravit Tracer, aby při trasování podle RUIAN kontroloval i
velikost budovy, a u těch "podezřelých" buďto rovnou měnil značky na
building=service (zejména u těch malých - malé trafostanice, budovy ČOV a
podobně) nebo vyhodil dialog, kde by dotyčný musel sám rozhodnout? Klidně
bych to nechala tím obvodem, pokud je to jednodušší.
Pokud to půjde, obdobně by stálo za to zasáhnout u building=civic, protože
v tom máme většinu kapliček, zvoniček a podobně, pokud jsou v RUIAN vedené
jako budova, případně u building obecně, u různých "neobyvatelných budov"
(chyby zakreslení budovy v RUIAN, takové ty fragmenty).
Majka
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181128/3c1fdfba/attachment.html>
On 28. 11. 18 17:57, majka wrote:
zobrazit citaci
> Zdravím všechny.
>
> V rámci toho plánovaného importu se naťuknul jeden problém: většinu
> technických budov máme (díky natrasování tracerem a převodem tagů jako
> building=industrial místo building=service.
>
> Zkusila jsem to dohledat přes overpass turbo dotazem s omezením
> velikosti, resp. délky cesty (obvodu) na 50m
> <http://overpass-turbo.eu/s/E5S> . Jen v Českých Budějovicích a okolí
> mi to vyhazuje přes 500 budov.
>
> Velikost byla zkoušena na mě známé trafostanici, je to kapku víc než
> považuji za jisté pro případné (polo-)automatické změny (je to např.
> budova s půdorysem 10x15m).
>
> Pro mě to dává dvě otázky, z toho druhá je asi spíš na Mariána:
>
> 1. Nechceme vyhodit další "úkol", kde bychom se soustředili na tyhle
> budovy a opravu jejich značení?
>
> 2. Nešel by upravit Tracer, aby při trasování podle RUIAN kontroloval
> i velikost budovy, a u těch "podezřelých" buďto rovnou měnil značky na
> building=service (zejména u těch malých - malé trafostanice, budovy
> ČOV a podobně) nebo vyhodil dialog, kde by dotyčný musel sám
> rozhodnout? Klidně bych to nechala tím obvodem, pokud je to jednodušší.
>
Ahoj,
můžeš hodit do placu pár příkladů, abych mrknul přímo do dat?
Kontrolovat obvod určitě půjde, jen si nejsem jist, zda to nepřinese
více škody než užitku.
zobrazit citaci
> Pokud to půjde, obdobně by stálo za to zasáhnout u building=civic,
> protože v tom máme většinu kapliček, zvoniček a podobně, pokud jsou v
> RUIAN vedené jako budova, případně u building obecně, u různých
> "neobyvatelných budov" (chyby zakreslení budovy v RUIAN, takové ty
> fragmenty).
>
A co s těmi fragmenty pak mám dělat?
Marián
zobrazit citaci
> Majka
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181128/2f36ff42/attachment.html>
On 28. 11. 18 20:01, Marián Kyral wrote:
zobrazit citaci
> On 28. 11. 18 17:57, majka wrote:
>> Zdravím všechny.
>>
>> V rámci toho plánovaného importu se naťuknul jeden problém: většinu
>> technických budov máme (díky natrasování tracerem a převodem tagů
>> jako building=industrial místo building=service.
>>
>> Zkusila jsem to dohledat přes overpass turbo dotazem s omezením
>> velikosti, resp. délky cesty (obvodu) na 50m
>> <http://overpass-turbo.eu/s/E5S> . Jen v Českých Budějovicích a okolí
>> mi to vyhazuje přes 500 budov.
>>
>> Velikost byla zkoušena na mě známé trafostanici, je to kapku víc než
>> považuji za jisté pro případné (polo-)automatické změny (je to např.
>> budova s půdorysem 10x15m).
>>
>> Pro mě to dává dvě otázky, z toho druhá je asi spíš na Mariána:
>>
>> 1. Nechceme vyhodit další "úkol", kde bychom se soustředili na tyhle
>> budovy a opravu jejich značení?
>>
>> 2. Nešel by upravit Tracer, aby při trasování podle RUIAN kontroloval
>> i velikost budovy, a u těch "podezřelých" buďto rovnou měnil značky
>> na building=service (zejména u těch malých - malé trafostanice,
>> budovy ČOV a podobně) nebo vyhodil dialog, kde by dotyčný musel sám
>> rozhodnout? Klidně bych to nechala tím obvodem, pokud je to jednodušší.
>>
>
> Ahoj,
> můžeš hodit do placu pár příkladů, abych mrknul přímo do dat?
> Kontrolovat obvod určitě půjde, jen si nejsem jist, zda to nepřinese
> více škody než užitku.
Pardon, než jsem došel sem, tak jsem zapomněl, že jsi výš dala odkaz na
overpass turbo :-D Zkusil jsem projet okolí a asi na tom něco bude. Ale
nic neslibuji. Teď jsem se pustil do schránek v okrese Opava ;-)
Marián
zobrazit citaci
>
>> Pokud to půjde, obdobně by stálo za to zasáhnout u building=civic,
>> protože v tom máme většinu kapliček, zvoniček a podobně, pokud jsou v
>> RUIAN vedené jako budova, případně u building obecně, u různých
>> "neobyvatelných budov" (chyby zakreslení budovy v RUIAN, takové ty
>> fragmenty).
>>
>
> A co s těmi fragmenty pak mám dělat?
>
> Marián
>
>> Majka
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181128/60239606/attachment.html>
On 28. 11. 18 20:43, Marián Kyral wrote:
zobrazit citaci
> On 28. 11. 18 20:01, Marián Kyral wrote:
>> On 28. 11. 18 17:57, majka wrote:
>>> Zdravím všechny.
>>>
>>> V rámci toho plánovaného importu se naťuknul jeden problém: většinu
>>> technických budov máme (díky natrasování tracerem a převodem tagů
>>> jako building=industrial místo building=service.
>>>
>>> Zkusila jsem to dohledat přes overpass turbo dotazem s omezením
>>> velikosti, resp. délky cesty (obvodu) na 50m
>>> <http://overpass-turbo.eu/s/E5S> . Jen v Českých Budějovicích a
>>> okolí mi to vyhazuje přes 500 budov.
>>>
>>> Velikost byla zkoušena na mě známé trafostanici, je to kapku víc než
>>> považuji za jisté pro případné (polo-)automatické změny (je to např.
>>> budova s půdorysem 10x15m).
>>>
>>> Pro mě to dává dvě otázky, z toho druhá je asi spíš na Mariána:
>>>
>>> 1. Nechceme vyhodit další "úkol", kde bychom se soustředili na tyhle
>>> budovy a opravu jejich značení?
>>>
>>> 2. Nešel by upravit Tracer, aby při trasování podle RUIAN
>>> kontroloval i velikost budovy, a u těch "podezřelých" buďto rovnou
>>> měnil značky na building=service (zejména u těch malých - malé
>>> trafostanice, budovy ČOV a podobně) nebo vyhodil dialog, kde by
>>> dotyčný musel sám rozhodnout? Klidně bych to nechala tím obvodem,
>>> pokud je to jednodušší.
>>>
>>
>> Ahoj,
>> můžeš hodit do placu pár příkladů, abych mrknul přímo do dat?
>> Kontrolovat obvod určitě půjde, jen si nejsem jist, zda to nepřinese
>> více škody než užitku.
>
> Pardon, než jsem došel sem, tak jsem zapomněl, že jsi výš dala odkaz
> na overpass turbo :-D Zkusil jsem projet okolí a asi na tom něco bude.
> Ale nic neslibuji. Teď jsem se pustil do schránek v okrese Opava ;-)
>
Našlo mi to třeba tohle: https://www.openstreetmap.org/way/115219968 -
majitelem jsou dle KM "Severomoravské vodovody a kanalizace Ostrava
a.s.", tedy zřejmě vodojem. To je taky building=service?
Marián
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181128/71c889e5/attachment.html>
Ahoj Mariáne,
já chápu ten rozdíl jako building=industrial je místo pro průmyslovou
výrobu - tj. spíš továrny, building=service jsou doslova budovy pro
servisní / technologická zařízení, do kterých jen občas někdo zajede. Tj.
byla by to jak většina technických zařízení vodáren, místní ČOV, tak i
všechny ty místní trafostanice. Z toho taky vychází ten nápad rozlišovat to
podle velikosti.
Idea pro Tracer byla asi takto:
RUIAN, převáděné na budovu typu building=cokoli - pokud je obvod menší než
cca. 5 m -> jednoznačný fragment, resp. nebude budova, netrasovat. Mělo by
napadnout dotyčného samo, ovšem narážím na tyhle natrasované "budovy"
(třeba o šířce cca do 1 metru, nepravidelného tvaru) relativně často. Podle
kvality digitalizace jsou toho některé vsi plné a někteří z nás klikají na
vše, co se ukáže... Ideálně i místo natrasování nabídnout nahlášení jako
chybná budova.
U těch building=industrial bych zkrátka vycházela z toho, že ty (hodně)
malé automaticky nejsou typ industrial, ale service. Jediný problém je
někde u těch hraničních rozměrů, kde si dovedu představit jak větší
sídlištní rozvodnu, tak i třeba hodně malou průmyslovou výrobnu. I tak mi
ten dotaz našel s poměrně velkou jistotou jen ta technická zařízení. U těch
malých se navíc podle umístění dá i poměrně přesně odhadnout, co to bude -
v zástavbě trafačka, někde v lese zařízení vodáren, kousek za vsí s
největší pravděpodobností ta místní ČOV. Ani přitom nemusím hledat majitele
pozemku :)
Všehochuť je u "budov občanské vybavenosti", tj. building=civic. Protože
tam jsou jako malé budovy zařazené jak autobusové zastávky, různé malé
přístřešky na skladování vybavení u fotbalových hřišť, tak i třeba menší
kaple, kapličky a zvoničky, takže bych řekla, že tam s tím udělat nic
nejde. Maximálně při přetrasování automaticky ponechávat případné
existující hodnoty tagu typu church/chapel při slučování tagů, a tu hodnotu
"civic" považovat za nadřazenou jen a pouze hodnotě "yes".
Majka
On Wed, 28 Nov 2018 at 21:16, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote:
zobrazit citaci
> On 28. 11. 18 20:43, Marián Kyral wrote:
>
> On 28. 11. 18 20:01, Marián Kyral wrote:
>
> On 28. 11. 18 17:57, majka wrote:
>
> Zdravím všechny.
>
> V rámci toho plánovaného importu se naťuknul jeden problém: většinu
> technických budov máme (díky natrasování tracerem a převodem tagů jako
> building=industrial místo building=service.
>
> Zkusila jsem to dohledat přes overpass turbo dotazem s omezením velikosti,
> resp. délky cesty (obvodu) na 50m <http://overpass-turbo.eu/s/E5S> . Jen
> v Českých Budějovicích a okolí mi to vyhazuje přes 500 budov.
>
> Velikost byla zkoušena na mě známé trafostanici, je to kapku víc než
> považuji za jisté pro případné (polo-)automatické změny (je to např. budova
> s půdorysem 10x15m).
>
> Pro mě to dává dvě otázky, z toho druhá je asi spíš na Mariána:
>
> 1. Nechceme vyhodit další "úkol", kde bychom se soustředili na tyhle
> budovy a opravu jejich značení?
>
> 2. Nešel by upravit Tracer, aby při trasování podle RUIAN kontroloval i
> velikost budovy, a u těch "podezřelých" buďto rovnou měnil značky na
> building=service (zejména u těch malých - malé trafostanice, budovy ČOV a
> podobně) nebo vyhodil dialog, kde by dotyčný musel sám rozhodnout? Klidně
> bych to nechala tím obvodem, pokud je to jednodušší.
>
>
> Ahoj,
> můžeš hodit do placu pár příkladů, abych mrknul přímo do dat? Kontrolovat
> obvod určitě půjde, jen si nejsem jist, zda to nepřinese více škody než
> užitku.
>
>
> Pardon, než jsem došel sem, tak jsem zapomněl, že jsi výš dala odkaz na
> overpass turbo :-D Zkusil jsem projet okolí a asi na tom něco bude. Ale nic
> neslibuji. Teď jsem se pustil do schránek v okrese Opava ;-)
>
>
> Našlo mi to třeba tohle: https://www.openstreetmap.org/way/115219968 -
> majitelem jsou dle KM "Severomoravské vodovody a kanalizace Ostrava a.s.",
> tedy zřejmě vodojem. To je taky building=service?
>
> Marián
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181128/fd1bacb4/attachment.html>
Ahoj,
zobrazit citaci
> Našlo mi to třeba tohle: https://www.openstreetmap.org/way/115219968-
> majitelem jsou dle KM "Severomoravské vodovody a kanalizace Ostrava a.s.",
> tedy zřejmě vodojem. To je taky building=service?
Pokud je to jenom maly domecek tak "building=service", pro velke objekty (treba
Podolska vodarna) potom "building=industrial".
Jinak ten pozemek kolem, co je oploceny, tagovat "man_made=water_works"
+ "barrier=fence". Je mozne pridat "operator=X" podle toho komu vodarna patri.
Pokud je to vodojem s klasickou nadrzi (vetsinou umely "kopec") tak ten se mapuje
jako "man_made=reservoir_covered".
Taky by se dalo pridat "pipeline=substation", zvlast pokud tam tudy treba vede
nejaky dulezitejsi vodovod a treba uz je zmapovany.
Kdyz jde o zdroj vody kde se ziskava ze zeme (casto pozemek s varovanim o
ochrannem pasmu atd.) tak vlastni zdroj jako "man_made=water_well".
A kdyz uz jsme u toho, tak dalsi podobne budovy a zarizeni mimo elektriny:
- Stejna budka patrici plynovodu je taky "building=service", pozemek potom
"pipeline=substation". Je mozne pridat dalsi tagy podle WIKI viz pipeline.
Podobne je to pro dalsi *vody (ropovod,teplovod,... co jeste tu mame?).
- Cisticka odpadnich vod: "man_made=wastewater_plant", mala budova asi
opet "building=service" pokud to neni opravdu velka COV.
To je asi vsechno co me ted napadlo ze se u nas v terenu vyskytuje...
r00t
Pozor na ten obvod - občas jsou v katastru/RUIAN třeba kapličky, které
nemusí mít v obvodu ani těch 5 m.
u fragmentů zase může fragment sosedit s dalším a dohromady tvořit budovu.
Nehledě na 3D budovy...
---
Ing. Jan Dudík
projekce dopravních staveb
tel. 777082195
st 28. 11. 2018 v 22:47 odesílatel r00t <r00t na r00t.cz> napsal:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> > Našlo mi to třeba tohle: https://www.openstreetmap.org/way/115219968-
> > majitelem jsou dle KM "Severomoravské vodovody a kanalizace Ostrava
> a.s.",
> > tedy zřejmě vodojem. To je taky building=service?
> Pokud je to jenom maly domecek tak "building=service", pro velke objekty
> (treba
> Podolska vodarna) potom "building=industrial".
> Jinak ten pozemek kolem, co je oploceny, tagovat "man_made=water_works"
> + "barrier=fence". Je mozne pridat "operator=X" podle toho komu vodarna
> patri.
> Pokud je to vodojem s klasickou nadrzi (vetsinou umely "kopec") tak ten se
> mapuje
> jako "man_made=reservoir_covered".
> Taky by se dalo pridat "pipeline=substation", zvlast pokud tam tudy treba
> vede
> nejaky dulezitejsi vodovod a treba uz je zmapovany.
> Kdyz jde o zdroj vody kde se ziskava ze zeme (casto pozemek s varovanim o
> ochrannem pasmu atd.) tak vlastni zdroj jako "man_made=water_well".
>
> A kdyz uz jsme u toho, tak dalsi podobne budovy a zarizeni mimo elektriny:
> - Stejna budka patrici plynovodu je taky "building=service", pozemek potom
> "pipeline=substation". Je mozne pridat dalsi tagy podle WIKI viz pipeline.
> Podobne je to pro dalsi *vody (ropovod,teplovod,... co jeste tu mame?).
> - Cisticka odpadnich vod: "man_made=wastewater_plant", mala budova asi
> opet "building=service" pokud to neni opravdu velka COV.
>
> To je asi vsechno co me ted napadlo ze se u nas v terenu vyskytuje...
>
>
> r00t
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181129/2aef6c91/attachment.html>
Prohledala jsem vyhlášky a zákony, podle kterých to rozdělení teoreticky
funguje. Protože je to složitější, je přehled v tabulce tady
<https://docs.google.com/spreadsheets/d/1GacZi72SDwFQ93765h5Lqfte4AfpcNBWib6pMmv6fic/edit?usp=sharing>,
s možností editovat a komentovat, pokud se tam dostanete přes tenhle odkaz.
Pár "čísel" RUIAN bylo zrušeno, ty řádky jsou označené červeně. Pořád ještě
se používají ty hodnoty z historie, ale nové nepřibývají.
U některých přiřazení by to chtělo asi změnu, u některých by bylo dobře,
aby někdo dopsal další značky, které to představuje. Závěrem bych podle
toho navrhovala upravit stránku wiki ohledně RUIAN
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:R%C3%9AIAN>.
Otázka je, zda u některých typů budov rovnou nepřihazovat fixme, aby se
upozornilo na místa, která je třeba ručně upravit. Je to hlavně v té části
"civic". Výhodou je, že by se takhle daly dohledat chybějící obecní úřady,
školy, školky, kulturáky, místní knihovny a různé tělocvičny, nevýhodou je
"zaplevelení" databáze těmi tagy fixme.
V téhle chvíli to jde přes overpass turbo, vyhledáváním vč. kategorie
<http://overpass-turbo.eu/s/E7v>. Opticky to vyhodilo místa, kde to chce
úpravu (školy, chybějící body zájmu a podobně).
Majka
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181129/48d96a6d/attachment.html>
Přeji hezký den!
28. 11. 2018 napsal(a) r00t na téma ,Re: [Talk-cz] Bylo: Import rozvoden v...:
zobrazit citaci
> Podobne je to pro dalsi *vody (ropovod,teplovod,... co jeste tu mame?).
Napadá mě produktovod, parovod, možná i horkovod (tady ale nevím, nejde-li
o synonymum pro teplovod).
Přeji hezký den,
VS
Udělala jsem drobnou změnu + přidala pár komentářů v té tabulce
ohledně kategorií
RUIAN
<https://docs.google.com/spreadsheets/d/1GacZi72SDwFQ93765h5Lqfte4AfpcNBWib6pMmv6fic/edit?usp=sharing>
- je tam pomocí rozšíření přidaná druhá stránka "List1-log", kam se
automaticky zapisují změněné řádky s časem změny. Doufám, že to funguje i
pro anonymní editace....
Bohužel z toho není poznat, kdo jakou změnu udělal, protože editace jsou
umožněny všem s příslušným odkazem.
Navrhované změny za nějakou dobu shrnu a sepíšu i sem.
Majka
On Fri, 30 Nov 2018 at 12:07, Vladimír Solnický <vs-ml na email.cz> wrote:
zobrazit citaci
> Přeji hezký den!
>
> 28. 11. 2018 napsal(a) r00t na téma ,Re: [Talk-cz] Bylo: Import rozvoden
> v...:
>
> > Podobne je to pro dalsi *vody (ropovod,teplovod,... co jeste tu mame?).
>
> Napadá mě produktovod, parovod, možná i horkovod (tady ale nevím, nejde-li
> o synonymum pro teplovod).
>
> Přeji hezký den,
>
> VS
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181130/6bd10fd5/attachment.html>« zpět na výpis měsíce