[Talk-cz] Data od měst, prosím o seznam zkušeností (a odkazy na existující souhlasy)

Zdravím všechny, podařilo se mi zkontaktovat správnou osobu na magistrátu České Budějovice ohledně poskytnutí dat, resp. spolupráce. Lépe řečeno, dotyčný si nás našel sám, ukázal se mezi editacemi nových uživatelů... Protože začínáme debatovat o tom, co půjde/nepůjde získat od města, a jak, prosím o zkušenosti ostatních, a také odkazy na ty souhlasy, co od koho máme, ať nevymýšlíme něco nového. Samozřejmě že je to v začátku a dotyčný bude muset pro svolení na vyšší místa, ale o to více by se hodily zkušenosti odjinud. Díky, Majka ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181015/f623c2d2/attachment.html>

Ahoj, mam pocit, ze tohle se asi nejvic uspesne resilo v Praze, za Brno byly ruzne diskuze ale kdyz to shrnu, tak: - letecke snimky - super, hlavne kdyz jsou akualni a/nebo pravidelne aktualizovane - cokoliv dalsiho ma smysl pokud se najde nekdo, kdo to do OSM opravdu doplni, jinak je to demotivacni hlavne smerem na mesto - pokud to vypada na "vetsi" spolupraci, tak ma smysl zamyslet se/resit predavani dat tam a zpatky (ala ceska posta apod.) Vic snad za Brno - Lada Nesnera, Mirek Suchy, Vop. Bye po 15. 10. 2018 v 15:07 odesílatel majka <majka.zem+talk na gmail.com> napsal: zobrazit citaci

> > Zdravím všechny, > > podařilo se mi zkontaktovat správnou osobu na magistrátu České Budějovice ohledně poskytnutí dat, resp. spolupráce. Lépe řečeno, dotyčný si nás našel sám, ukázal se mezi editacemi nových uživatelů... > > Protože začínáme debatovat o tom, co půjde/nepůjde získat od města, a jak, prosím o zkušenosti ostatních, a také odkazy na ty souhlasy, co od koho máme, ať nevymýšlíme něco nového. Samozřejmě že je to v začátku a dotyčný bude muset pro svolení na vyšší místa, ale o to více by se hodily zkušenosti odjinud. > > Díky, > > Majka > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

On Mon, 15 Oct 2018 at 15:14, Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com> wrote: zobrazit citaci

> - letecke snimky - super, hlavne kdyz jsou akualni a/nebo pravidelne > aktualizovane >

Mám obavu, že zrovna tohle to nebude, podle mě ty snímky nevlastní. Zkusit ale samozřejmě můžu. Doplnění dat do osm by asi neměl být problém, protože Budějovice opravdu nejsou velkoměsto :) V nejhorším si na to troufám sama, ale aktivních je nás tu víc. Zpětnou vazbu to mít bude, ta data chtějí zase zpátky využívat. Majka ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181015/4e14d439/attachment.html>

Dne 15.10.2018 v 15:07 majka napsal(a): zobrazit citaci

> Zdravím všechny, > > podařilo se mi zkontaktovat správnou osobu na magistrátu České > Budějovice ohledně poskytnutí dat, resp. spolupráce. Lépe řečeno, > dotyčný si nás našel sám, ukázal se mezi editacemi nových uživatelů... > > Protože začínáme debatovat o tom, co půjde/nepůjde získat od města, a > jak, prosím o zkušenosti ostatních, a také odkazy na ty souhlasy, co od > koho máme, ať nevymýšlíme něco nového. Samozřejmě že je to v začátku a > dotyčný bude muset pro svolení na vyšší místa, ale o to více by se > hodily zkušenosti odjinud.

Data, která město vlastní a které může poskytnout. Občas může být problém s tím, že data vlastní městská část, která nemusí souznít s magistrátem. * mobiliář: lavičky, odpadkové koše * sloupy veřejného osvětlení * hřiště (zpravidla už zmapováno v OSM) * passporty zeleně * dopravní passport (zpravidla zatím nikdo nemapuje) * hydranty (město nemusí vlastnit) * hřbitovní místa (tuším taky ještě nikdo nemapuje) Mirek -- ,,, (o o) =================================oOO==(_)==OOo=========== ) mailto:miroslav na suchy.cz tel:+420-603-775737 ( One picture is worth 128K words. )________________________________________Oooo.____________ .oooO ( ) ( ) ) / \ ( (_/ \_)

Budějovice městské části nemají, takže je to jednodušší. Mohli by mít: - inženýrské sítě (asi hlavně teplovody, pro OSM bych tipoval jako zajímavé ještě velkokapacitní přivaděče plyn, voda, velké stoky), ale nevím, nakolik tato data mohou poskytnout, když sítě patří správcům. Ale v digitálním modelu je mají. - lampy VO včetně čísel - parkomaty a parkovací zóny - z dopravního podniku elektrické označníky MHD - mobiliář - zajímavé by mohly být lavičky a kontejnery na tříděný odpad, kolostavy... - drobné památky ve vlastnictví města (sochy, křížky, boží muka...) - veřejné komunikace, hlavně v okrajových částech a průmyslových zónách nemusí být úplně správně zmapované --- Ing. Jan Dudík projekce dopravních staveb tel. 777082195 po 15. 10. 2018 v 20:42 odesílatel Miroslav Suchý <miroslav na suchy.cz> napsal: zobrazit citaci

> Dne 15.10.2018 v 15:07 majka napsal(a): > > Zdravím všechny, > > > > podařilo se mi zkontaktovat správnou osobu na magistrátu České > > Budějovice ohledně poskytnutí dat, resp. spolupráce. Lépe řečeno, > > dotyčný si nás našel sám, ukázal se mezi editacemi nových uživatelů... > > > > Protože začínáme debatovat o tom, co půjde/nepůjde získat od města, a > > jak, prosím o zkušenosti ostatních, a také odkazy na ty souhlasy, co od > > koho máme, ať nevymýšlíme něco nového. Samozřejmě že je to v začátku a > > dotyčný bude muset pro svolení na vyšší místa, ale o to více by se > > hodily zkušenosti odjinud. > > Data, která město vlastní a které může poskytnout. Občas může být > problém s tím, že data vlastní městská část, která nemusí souznít s > magistrátem. > > * mobiliář: lavičky, odpadkové koše > * sloupy veřejného osvětlení > * hřiště (zpravidla už zmapováno v OSM) > * passporty zeleně > * dopravní passport (zpravidla zatím nikdo nemapuje) > * hydranty (město nemusí vlastnit) > * hřbitovní místa (tuším taky ještě nikdo nemapuje) > > Mirek > > -- > ,,, > (o o) > =================================oOO==(_)==OOo=========== > ) mailto:miroslav na suchy.cz tel:+420-603-775737 > ( One picture is worth 128K words. > )________________________________________Oooo.____________ > .oooO ( ) > ( ) ) / > \ ( (_/ > \_) > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >

------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181016/cbbd7008/attachment.html>

Zkusit můžu. Poslední pokus u nás na vsi skončil na tom, že pasportizaci zadali externí firmě, takže data nejsou jejich a mám se zkusit domluvit tam. V konkrétním případě šlo o lampy VO, nic moc jiného zajímavého tam nebylo. Něco jsem už nadhodila (parkomaty, parkovací zony, omezení vjezdu nákladních vozidel do města, kontejnery, dětská hřiště a sportoviště, cyklo opatření). Majka On Tue, 16 Oct 2018 at 13:03, Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com> wrote: zobrazit citaci

> Budějovice městské části nemají, takže je to jednodušší. > Mohli by mít: > - inženýrské sítě (asi hlavně teplovody, pro OSM bych tipoval jako > zajímavé ještě velkokapacitní přivaděče plyn, voda, velké stoky), ale > nevím, nakolik tato data mohou poskytnout, když sítě patří správcům. Ale v > digitálním modelu je mají. > - lampy VO včetně čísel > - parkomaty a parkovací zóny > - z dopravního podniku elektrické označníky MHD > - mobiliář - zajímavé by mohly být lavičky a kontejnery na tříděný odpad, > kolostavy... > - drobné památky ve vlastnictví města (sochy, křížky, boží muka...) > - veřejné komunikace, hlavně v okrajových částech a průmyslových zónách > nemusí být úplně správně zmapované >

------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181016/568ed805/attachment.html>

Dne 16.10.2018 v 13:20 majka napsal(a): zobrazit citaci

> pasportizaci zadali externí firmě, takže data nejsou jejich a mám se zkusit domluvit tam

To je blbost. Když jsem se zajímal o passporty zeleně, tak to taky všechny obce zadávali externí firmě. Ta to dělá pro obec, která to platí. A ta data patří obci. Jesti se nepletu tak sice externí firma je držitelem autorského práva pro tu práci, ale obec je vykonavatelem autorského práva. Ovšem IANAL. Mirek

Hoj, On Tue, 16 Oct 2018 at 13:50, Miroslav Suchy <miroslav na suchy.cz> wrote: zobrazit citaci

> Dne 16.10.2018 v 13:20 majka napsal(a): > > pasportizaci zadali externí firmě, takže data nejsou jejich a mám se > zkusit domluvit tam > > To je blbost. > > Když jsem se zajímal o passporty zeleně, tak to taky všechny obce zadávali > externí firmě. Ta to dělá pro obec, která to > platí. A ta data patří obci. > >

...pokud ta externí firma není zároveň majitelem té věci, kterou pro obec spravuje, což zrovna v případě VO je častý případ. H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181016/316fe35f/attachment.html>

On Tue, 16 Oct 2018 at 18:10, Jan Macura <macurajan na gmail.com> wrote: zobrazit citaci

> Hoj, > ...pokud ta externí firma není zároveň majitelem té věci, kterou pro obec > spravuje, což zrovna v případě VO je častý případ. >

No, hlavně představa o tom, že kdejaká menší obec je natolik zdatná, že si ve smlouvě s velkou firmou (což tohle byla) ohlídá, aby výsledná data byla opravdu její, mi připadá dost naivní. Nechci Vám brát iluze, ale z obcí jsem viděla dost smluv na úrovni "ale Máňa říkala, že to není směroplatný", které starostovi zpracoval patrně nějaký kamarád. Hlídat si to všichni začnou až si první z nich naběhne, a starostové si to na nějakém setkání večer u piva poví. Majka ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181016/d0309443/attachment.html>

Dne 16.10.2018 v 18:34 majka napsal(a): zobrazit citaci

> > > On Tue, 16 Oct 2018 at 18:10, Jan Macura <macurajan na gmail.com > <mailto:macurajan na gmail.com>> wrote: > > Hoj, > ...pokud ta externí firma není zároveň majitelem té věci, kterou > pro obec spravuje, což zrovna v případě VO je častý případ. > > No, hlavně představa o tom, že kdejaká menší obec je natolik zdatná, že > si ve smlouvě s velkou firmou (což tohle byla) ohlídá, aby výsledná data > byla opravdu její, mi připadá dost naivní. Nechci Vám brát iluze, ale z > obcí jsem viděla dost smluv na úrovni "ale Máňa říkala, že to není > směroplatný", které starostovi zpracoval patrně nějaký kamarád. Hlídat > si to všichni začnou až si první z nich naběhne, a starostové si to na > nějakém setkání večer u piva poví.

Zaměstnanecké dílo - ze zákona vykonává k těmto dílům majetková práva autorská exkluzivně zaměstnavatel, zaměstnavatel se také uvádí jako autor díla a rozhoduje o zveřejnění či změnách díla (právní domněnka autorova souhlasu se strpěním zásahu do osobnostních práv) §58 AZ (7) Počítačové programy a databáze, jakož i **kartografická díla**, která nejsou kolektivními díly, se považují za zaměstnanecká díla i tehdy, byla-li autorem vytvořena na objednávku. Ergo - není třeba nic psát do smlouvy. Stačí objednávka a zaplatit a je to zaměstnanecké dílo a o tom, co se s ním stane rozhoduje ten kdo to objednal, tedy obec. Nedá se to napasovat na foto mapy, které zpravidla existovali před objednávkou a pouze se znovu licencují. Ale passporty pro obce se dělají až na základě objedávky a tudíž jsou zaměstnanecké dílo. I když to dělá externí firma. Mirek

On Tue, 16 Oct 2018 at 19:39, Miroslav Suchý <miroslav na suchy.cz> wrote: zobrazit citaci

> (...)

co se s ním stane rozhoduje ten kdo to zobrazit citaci

> objednal, tedy obec. > (...)

Ale passporty pro obce se dělají zobrazit citaci

> až na základě objedávky a tudíž jsou zaměstnanecké dílo. >

Většinou možná, ale ne nutně a vždy. H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20181016/8165b28a/attachment.html>