« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] geograficke regiony v CR

Vlákno 2.8. - 22.8.2018, počet zpráv: 29


2.8.2018 09:35:22 (#1)
gravatar

Alexander Zatko

<orders.az at gmail.com>
2
Ahoj kolegovia, Vedel by mi niekto z vas povedat ci pre Cesku republiku existuju v OSM DB hranice geografickych oblasti? Na mape <https://openstreetmap.cz/> ich nevidno a pri povrchnom nurani v JOSM som take nenasiel. Potreboval by som gpx subory vsetkych oblasti - aspon tych n-1 urovnovych (napr. Krusnohorska hornatina). https://cs.wikipedia.org/wiki/Geomorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD_%C4%8Ceska Ak neexistuju, tak som ochotny prispiet svojim casom k ich produkcii. Ak viete o vhodnych podkladoch (lepsich ako ta mapa vo wikipedii), tak by to bodlo. Dakujem, Sano (v osm: laznik) P.S. nie som clenom tohoto fora, ale ho budem pre odpovede sledovat minimalne mesiac cez web. -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180802/924db1ff/attachment.html>

3.8.2018 01:20:57 (#2)
gravatar

Miroslav Suchy

<miroslav at suchy.cz>
436 3227
Dne 2.8.2018 v 21:35 Alexander Zatko napsal(a): […]
> Ahoj kolegovia, > > > Vedel by mi niekto z vas povedat ci pre Cesku republiku existuju v OSM DB hranice geografickych oblasti? Na mape > <https://openstreetmap.cz/> ich nevidno a pri povrchnom nurani v JOSM som take nenasiel.  > > > Potreboval by som gpx subory vsetkych oblasti - aspon tych n-1 urovnovych (napr. Krusnohorska hornatina). > > > https://cs.wikipedia.org/wiki/Geomorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD_%C4%8Ceska > > > Ak neexistuju, tak som ochotny prispiet svojim casom k ich produkcii. Ak viete o vhodnych podkladoch (lepsich ako ta > mapa vo wikipedii), tak by to bodlo.
Podle me se tohle v OSM zatim neda mapovat. Existuje zamitnuty proposal: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Geographical_Places Jedine jak se to da dneska mapovat je: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:is_in tak ze treba na vrchol das: is_in=Krusnohorska hornatina Z toho ale samozrejme nikdy nevygenerujes presny polygon (ne ze by pohori byla presne definovana). Mirek

3.8.2018 01:39:01 (#3)
gravatar

Martin Ždila

<martin.zdila at freemap.sk>
85
On Fri, Aug 3, 2018 at 1:22 PM Miroslav Suchy <miroslav at suchy.cz> wrote: […]
> Podle me se tohle v OSM zatim neda mapovat. >
Samozrejme ze sa to da, hoci zatial vlastnymi tagmi (co OSM nezakazuje). Priklad: https://www.openstreetmap.org/relation/1934489 -- Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*> OZ Freemap Slovakia tel:+421-908-363-848 mailto:martin.zdila at freemap.sk http://www.freemap.sk/ -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180803/caf6f869/attachment.html>

3.8.2018 01:56:50 (#4)
gravatar

Martin Ždila

<martin.zdila at freemap.sk>
85
On Fri, Aug 3, 2018 at 1:39 PM Martin Ždila <martin.zdila at freemap.sk> wrote: […]
> On Fri, Aug 3, 2018 at 1:22 PM Miroslav Suchy <miroslav at suchy.cz> wrote: > >> Podle me se tohle v OSM zatim neda mapovat. >> > > Samozrejme ze sa to da, hoci zatial vlastnymi tagmi (co OSM nezakazuje). > Priklad: https://www.openstreetmap.org/relation/1934489 >
Iny sposob tagovania: https://www.openstreetmap.org/way/279660793 -- Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*> OZ Freemap Slovakia tel:+421-908-363-848 mailto:martin.zdila at freemap.sk http://www.freemap.sk/ -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180803/5d4d8516/attachment.html>

10.8.2018 11:19:50 (#5)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
304 770
Ahoj, nemáte pocit, že tohle do OSM nepatří? Jak se zjišťují hranice a názvy geomorfologických jednotek* on the ground*? H. 2018-08-03 13:56 GMT+02:00 Martin Ždila <martin.zdila at freemap.sk>: […]
> On Fri, Aug 3, 2018 at 1:39 PM Martin Ždila <martin.zdila at freemap.sk> > wrote: > >> On Fri, Aug 3, 2018 at 1:22 PM Miroslav Suchy <miroslav at suchy.cz> wrote: >> >>> Podle me se tohle v OSM zatim neda mapovat. >>> >> >> Samozrejme ze sa to da, hoci zatial vlastnymi tagmi (co OSM nezakazuje). >> Priklad: https://www.openstreetmap.org/relation/1934489 >> > > Iny sposob tagovania: https://www.openstreetmap.org/way/279660793 > > -- > Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*> > OZ Freemap Slovakia > tel:+421-908-363-848 > mailto:martin.zdila at freemap.sk > http://www.freemap.sk/ > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180810/7cb72718/attachment.html>

10.8.2018 11:25:52 (#6)
gravatar

Martin Ždila

<martin.zdila at freemap.sk>
85
On Fri, Aug 10, 2018 at 11:21 AM Jan Macura <macurajan at gmail.com> wrote: […]
> nemáte pocit, že tohle do OSM nepatří? Jak se zjišťují hranice a názvy > geomorfologických jednotek* on the ground*? >
Nie. Ani katastralne hranice alebo nazvy dolin ci vrcholov nie je mozne az na vynimky zistit "on the ground" a predsa do OSM patria. -- Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*> OZ Freemap Slovakia tel:+421-908-363-848 mailto:martin.zdila at freemap.sk http://www.freemap.sk/ -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180810/e6066f73/attachment.html>

10.8.2018 11:33:16 (#7)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
423
On Fri, 10 Aug 2018 at 11:20, Jan Macura <macurajan at gmail.com> wrote: […]
> Ahoj, > > nemáte pocit, že tohle do OSM nepatří? Jak se zjišťují hranice a názvy > geomorfologických jednotek* on the ground*? >
Stejně jako u podobných záležitostí, že se zeptám? ;) Opravdu nečekám, že u všeho "on the ground" bude cedule s názvem, jinak by nám toho v mapě moc nezbylo... ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180810/bf496292/attachment.html>

10.8.2018 01:08:13 (#8)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
979 1226
On Fri 2018-08-10 11:19:50, Jan Macura wrote: […]
> Ahoj, > > nemáte pocit, že tohle do OSM nepatří? Jak se zjišťují hranice a názvy > geomorfologických jednotek* on the ground*?
Jsem mistni tak to proste vim? Zeptam se mistnich jak se to tady jmenuje? :-). Ja bych to v mape videl rad. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 181 bytes Desc: Digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180810/61eb113a/attachment.sig>

12.8.2018 10:48:54 (#9)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
304 770
Ahoj, 2018-08-10 11:25 GMT+02:00 Martin Ždila <martin.zdila at freemap.sk>: […]
> Nie. Ani katastralne hranice alebo nazvy dolin ci vrcholov nie je mozne az > na vynimky zistit "on the ground" a predsa do OSM patria. >
No tak to je hodně špatný příměr. a) katastrální hranice jsou vyznačené v terénu (myšleno hranice k.ú., které v OSM jsou; hranice parcel v OSM nejsou (naštěstí)), b) názvy vrcholů zpravidla na místě označeny bývají, pokud ne na místě, tak nějakou směrovkou, pokud ani to ne, lze je snadno zjistit mezi místním obyvatelstvem. To bych si o geomorf. jednotkách rozhodně tvrdit netroufal. H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180812/4b47702d/attachment.html>

12.8.2018 10:57:38 (#10)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
304 770
Ahoj, 2018-08-10 11:33 GMT+02:00 majka <majka.zem+talk at gmail.com>: […]
> Stejně jako u podobných záležitostí, že se zeptám? ;) > Opravdu nečekám, že u všeho "on the ground" bude cedule s názvem, jinak by > nám toho v mapě moc nezbylo... >
2018-08-10 13:08 GMT+02:00 Pavel Machek <pavel at ucw.cz>: […]
> Jsem mistni tak to proste vim? Zeptam se mistnich jak se to tady jmenuje? > :-). >
Tak to jste troufalci. Kolikrát už jste to zkoušeli? Přijet třeba do Žinkov a ptát se domorodců "japa se menuje tůta vaše geomorfologická oblast?" Kolik odpovědí bylo "Nu to je přeci Plzeňská pahorkatina, panáčku!"? H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180812/e9df0715/attachment.html>

13.8.2018 12:12:02 (#11)
gravatar

Petr Vozdecký

<vop at seznam.cz>
283 301
ahoj, mohu se mylit, ale proc je dulezite to "on the ground"? Je spousta polozek, ktere se nedaji pouhou navstevou mista zjistit, je nutne dalsi zjistovani a patrani. Treba odlisne jazykove ci historicke nazvy sidel, mistni nazvy (treba i mene vyznamnych ci vyraznych bodu, nez jsou vrcholy)... Obdobne tak hranice rezervaci ci chranenych uzemi (ano, sem-tam je cedule, ale chci-li zakreslit presnou hranici, uprednostnim jine datove zdroje) a asi i pohori (byt zde netusim, zda a jak jsou definovana). Rovnou rikam, ze nevidim duvod je nemapovat, jsou-li hranice a nazvy nejakou autoritou dany. vop
---------- Původní zpráva ---------- Od: Jan Macura Datum: 10. 8. 2018 v 11:25:05 Předmět: Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR Ahoj, nemáte pocit, že tohle do OSM nepatří? Jak se zjišťují hranice a názvy geomorfologických jednotek on the ground? H. 2018-08-03 13:56 GMT+02:00 Martin Ždila <martin.zdila at freemap.sk (mailto:martin.zdila at freemap.sk)>: " On Fri, Aug 3, 2018 at 1:39 PM Martin Ždila <martin.zdila at freemap.sk (mailto:martin.zdila at freemap.sk)> wrote: " On Fri, Aug 3, 2018 at 1:22 PM Miroslav Suchy <miroslav at suchy.cz (mailto:miroslav at suchy.cz)> wrote: "Podle me se tohle v OSM zatim neda mapovat. " Samozrejme ze sa to da, hoci zatial vlastnymi tagmi (co OSM nezakazuje). Priklad: https://www.openstreetmap.org/relation/1934489 (https://www.openstreetmap.org/relation/1934489) " Iny sposob tagovania: https://www.openstreetmap.org/way/279660793 (https://www.openstreetmap.org/way/279660793)   -- Ing. Martin Ždila(http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*) OZ Freemap Slovakia tel:+421-908-363-848 mailto:martin.zdila at freemap.sk(mailto:martin.zdila at freemap.sk) http://www.freemap.sk/(http://www.freemap.sk) _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org(mailto:Talk-cz at openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) " _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk- cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180813/703f3643/attachment.html>

13.8.2018 12:29:16 (#12)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
423
On Sun, 12 Aug 2018 at 22:57, Jan Macura <macurajan at gmail.com> wrote: […]
> Tak to jste troufalci. Kolikrát už jste to zkoušeli? Přijet třeba do > Žinkov a ptát se domorodců "japa se menuje tůta vaše geomorfologická > oblast?" Kolik odpovědí bylo "Nu to je přeci Plzeňská pahorkatina, > panáčku!"? >
Troufám si tvrdit, že jde jen o to, koho se zeptat. V daném případě žáka základní školy <http://www.unium.cz/materialy/0/0/ceska-republika-prirodni-podminky-m23518-p1.html>, případně jeho rodičů. Když jsem v Plzni, mám dvě takové žákyně po ruce a občas jsem nucená se s nimi učit nebo dělat úkoly. Jen netuším, jestli "učí se to ve škole" je povolený zdroj dat ;) ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180813/06599d32/attachment.html>

13.8.2018 12:40:06 (#13)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2033 2008
---------- Původní e-mail ---------- Od: majka <majka.zem+talk at gmail.com> Komu: talk-cz at openstreetmap.org Datum: 13. 8. 2018 12:34:43 Předmět: Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR " On Sun, 12 Aug 2018 at 22:57, Jan Macura <macurajan at gmail.com (mailto:macurajan at gmail.com)> wrote: " Tak to jste troufalci. Kolikrát už jste to zkoušeli? Přijet třeba do Žinkov a ptát se domorodců "japa se menuje tůta vaše geomorfologická oblast?" Kolik odpovědí bylo "Nu to je přeci Plzeňská pahorkatina, panáčku!"? " Troufám si tvrdit, že jde jen o to, koho se zeptat. V daném případě žáka základní školy (http://www.unium.cz/materialy/0/0/ceska-republika-prirodni-podminky-m23518-p1.html) , případně jeho rodičů. Když jsem v Plzni, mám dvě takové žákyně po ruce a občas jsem nucená se s nimi učit nebo dělat úkoly.  "" Jen netuším, jestli "učí se to ve škole" je povolený zdroj dat ;) " Hmm: http://zemepis.zszlutice.cz/kabinety/zemepis/Cr-hory/hory.htm Jsem si jistý, že tohle jsem se ve škole neučili. Ale je pravda, že já ještě končil v osmičce. Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180813/8b482e50/attachment-0001.html>

13.8.2018 12:52:36 (#14)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
423
On Mon, 13 Aug 2018 at 12:40, Marián Kyral <mkyral at email.cz> wrote: […]
> > Hmm: http://zemepis.zszlutice.cz/kabinety/zemepis/Cr-hory/hory.htm > > Jsem si jistý, že tohle jsem se ve škole neučili. Ale je pravda, že já > ještě končil v osmičce. >
Taky jsem koukala, protože to Plzeňsko shodou okolností byl referát odhadem někdy ve čtvrté nebo páté třídě. Včetně té pahorkatiny. Žáci si mohli vybrat, o jakém kraji budou vyprávět a měli si to připravit doma. Bylo mi to přednášeno jako kontrola úkolu. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180813/c9311614/attachment.html>

13.8.2018 07:27:18 (#15)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
304 770
Ahoj, 2018-08-13 12:12 GMT+02:00 Petr Vozdecký <vop at seznam.cz>: […]
> mohu se mylit, ale proc je dulezite to "on the ground"? Je spousta > polozek, ktere se nedaji pouhou navstevou mista zjistit, je nutne dalsi > zjistovani a patrani. >
protože co nelze v terénu najít, to nemá v {OSM} mapě místo. Sice to nemůžu najít jako pevné pravidlo na OSM wiki, ale z principů "Map what's on the ground", "Verifiability" a "Don't map your local legislation, if not bound to objects in reality" to celkem jasně vyplývá. Stejně jako nemapujeme hranice volebních okrsků, ačkoliv jsou autoritou (MVČR) definované, a stejně jako např. nemapujeme prvky ÚSES <https://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9Azemn%C3%AD_syst%C3%A9m_ekologick%C3%A9_stability>, přestože jsou v územních plánech vymezené. H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180813/3c908870/attachment.html>

13.8.2018 07:36:26 (#16)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
304 770
2018-08-13 12:29 GMT+02:00 majka <majka.zem+talk at gmail.com>: […]
> Troufám si tvrdit, že jde jen o to, koho se zeptat. V daném případě žáka > základní školy > <http://www.unium.cz/materialy/0/0/ceska-republika-prirodni-podminky-m23518-p1.html>, > případně jeho rodičů. > (...) > > Jen netuším, jestli "učí se to ve škole" je povolený zdroj dat ;) >
Zajímavá a trefná poznámka :-) source=global_knowledge ? :-) P.S. Nehci tím nikoho otrávit od mapování, co komu přijde užitečné, jen se mi zdá, že zrovna v případě geomorf. celků je přidaná hodnota pro uživatele dat zcela nulová. Těžko totiž zmapovat něco víc, než to, co zkopírujeme z nějaké jiné mapy, kterou nakreslil nějaký odborník v podstatě od stolu. Na Wikipedii se např. před nedávnem diskutovalo <https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pod_l%C3%ADpou/Archiv_2018/01#Geomorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD> rozdílné vymezení geomorf. celků různými autory. Tím se tenhle jev liší třeba od polí, adres nebo domů, které taky sice importujeme od jinud, ale celkem snadno jsme schopni je ověřit OTG a případně opravit. H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180813/212d3f67/attachment.html>

13.8.2018 09:32:46 (#17)
gravatar

Milan Cerny

<milancer at centrum.cz>
116 3422
Jen pro zajímavost jsem zadal do hledání v OSM slovo "Šumava" a vypadla na mě spousta pekáren Šumava v Liberci a okolí, zastávka autobusu v ČB, kino Šumava, ale o pohoří či oblasti ani zmínka. Stejně tak "Brdy", jen kopec u Kopřivnice. To mi připadá hodně špatně. Pohledem "z venku", proč používat mapu OSM, když mi ani neřekne, kde je Šumava nebo Brdy. Některá pohoří jsou v OSM jen jako bod zhruba uprostřed oblasti, například Pyreneje, Apeniny. Pro tento účel by to mohlo stačit. https://www.openstreetmap.org/node/3791620621 Milan ______________________________________________________________ […]
> Od: Jan Macura <macurajan at gmail.com> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > Datum: 13.08.2018 19:36 > Předmět: Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR > >2018-08-13 12:29 GMT+02:00 majka <majka.zem+talk at gmail.com>: > >> Troufám si tvrdit, že jde jen o to, koho se zeptat. V daném případě žáka >> základní školy >> <http://www.unium.cz/materialy/0/0/ceska-republika-prirodni-podminky-m23518-p1.html>, >> případně jeho rodičů. >> (...) >> >> Jen netuším, jestli "učí se to ve škole" je povolený zdroj dat ;) >> > >Zajímavá a trefná poznámka :-) source=global_knowledge ? :-) > >P.S. Nehci tím nikoho otrávit od mapování, co komu přijde užitečné, jen se >mi zdá, že zrovna v případě geomorf. celků je přidaná hodnota pro uživatele >dat zcela nulová. Těžko totiž zmapovat něco víc, než to, co zkopírujeme z >nějaké jiné mapy, kterou nakreslil nějaký odborník v podstatě od stolu. Na >Wikipedii se např. před nedávnem diskutovalo ><https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pod_l%C3%ADpou/Archiv_2018/01#Geomorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD> >rozdílné vymezení geomorf. celků různými autory. Tím se tenhle jev liší >třeba od polí, adres nebo domů, které taky sice importujeme od jinud, ale >celkem snadno jsme schopni je ověřit OTG a případně opravit. > >H. > > >---------- > >_______________________________________________ >Talk-cz mailing list >Talk-cz at openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >https://openstreetmap.cz/talkcz > >

13.8.2018 09:43:16 (#18)
gravatar

Michal Pustějovský

<Michal.Pustejovsky at seznam.cz>
159 2341
Souhlasím s Milanem. Je to velká ostuda. A s bodem aspoň odpadne problém s přesnou definicí hranice. A když se v budoucnu nějaká data přece jen uvolní, není problém bod předělat na relaci. Michal Dne 13.08.2018 v 21:32 Milan Cerny napsal(a): […]
> Jen pro zajímavost jsem zadal do hledání v OSM slovo "Šumava" a vypadla na mě spousta pekáren Šumava v Liberci a okolí, zastávka autobusu v ČB, kino Šumava, ale o pohoří či oblasti ani zmínka. > Stejně tak "Brdy", jen kopec u Kopřivnice. > To mi připadá hodně špatně. Pohledem "z venku", proč používat mapu OSM, když mi ani neřekne, kde je Šumava nebo Brdy. > > Některá pohoří jsou v OSM jen jako bod zhruba uprostřed oblasti, například Pyreneje, Apeniny. Pro tento účel by to mohlo stačit. > https://www.openstreetmap.org/node/3791620621 > > Milan > > > ______________________________________________________________ >> Od: Jan Macura <macurajan at gmail.com> >> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> >> Datum: 13.08.2018 19:36 >> Předmět: Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR >> >> 2018-08-13 12:29 GMT+02:00 majka <majka.zem+talk at gmail.com>: >> >>> Troufám si tvrdit, že jde jen o to, koho se zeptat. V daném případě žáka >>> základní školy >>> <http://www.unium.cz/materialy/0/0/ceska-republika-prirodni-podminky-m23518-p1.html>, >>> případně jeho rodičů. >>> (...) >>> >>> Jen netuším, jestli "učí se to ve škole" je povolený zdroj dat ;) >>> >> Zajímavá a trefná poznámka :-) source=global_knowledge ? :-) >> >> P.S. Nehci tím nikoho otrávit od mapování, co komu přijde užitečné, jen se >> mi zdá, že zrovna v případě geomorf. celků je přidaná hodnota pro uživatele >> dat zcela nulová. Těžko totiž zmapovat něco víc, než to, co zkopírujeme z >> nějaké jiné mapy, kterou nakreslil nějaký odborník v podstatě od stolu. Na >> Wikipedii se např. před nedávnem diskutovalo >> <https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pod_l%C3%ADpou/Archiv_2018/01#Geomorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD> >> rozdílné vymezení geomorf. celků různými autory. Tím se tenhle jev liší >> třeba od polí, adres nebo domů, které taky sice importujeme od jinud, ale >> celkem snadno jsme schopni je ověřit OTG a případně opravit. >> >> H. >> >> >> ---------- >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> https://openstreetmap.cz/talkcz >> >> > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz

14.8.2018 09:51:48 (#19)
gravatar

Lukáš Karas

<lukas.karas at centrum.cz>
40
S bodem je trochu problém že když budeš mít "Alpy" a "Šumava" jako body, tak podle čeho se má renderer rozhodnout jaké pohoří zobrazit při zoomu čtyři? Pokud bych chtěl zobrazit název pootočený a vycentrovaný, také se nemám čeho chytit... Ale jinak souhlasím že by taková data v OSM byla učitečná, i když nelze přesně určit hranici. Ale to třeba u poloostrovů (place=peninsula) také ne. Takže se hranice oblasti spojí s nějakým územním celkem, třeba u Apeninského poloostrova se severní hranicí Itálie... https://www.openstreetmap.org/ relation/4056532 Zálivy také mapujeme, i když nemají přesně danou hranici: https://www.openstreetmap.org/relation/8222502 Lukáš Dne pondělí 13. srpna 2018 21:43:16 CEST Michal Pustějovský napsal(a): […]
> Souhlasím s Milanem. Je to velká ostuda. A s bodem aspoň odpadne problém > s přesnou definicí hranice. A když se v budoucnu nějaká data přece jen > uvolní, není problém bod předělat na relaci. > > Michal > > Dne 13.08.2018 v 21:32 Milan Cerny napsal(a): > > Jen pro zajímavost jsem zadal do hledání v OSM slovo "Šumava" a vypadla na > > mě spousta pekáren Šumava v Liberci a okolí, zastávka autobusu v ČB, kino > > Šumava, ale o pohoří či oblasti ani zmínka. Stejně tak "Brdy", jen kopec > > u Kopřivnice. > > To mi připadá hodně špatně. Pohledem "z venku", proč používat mapu OSM, > > když mi ani neřekne, kde je Šumava nebo Brdy. > > > > Některá pohoří jsou v OSM jen jako bod zhruba uprostřed oblasti, například > > Pyreneje, Apeniny. Pro tento účel by to mohlo stačit. > > https://www.openstreetmap.org/node/3791620621 > > > > Milan > > > > > > ______________________________________________________________ > > > >> Od: Jan Macura <macurajan at gmail.com> > >> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > >> Datum: 13.08.2018 19:36 > >> Předmět: Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR > >> > >> 2018-08-13 12:29 GMT+02:00 majka <majka.zem+talk at gmail.com>: > >>> Troufám si tvrdit, že jde jen o to, koho se zeptat. V daném případě žáka > >>> základní školy > >>> <http://www.unium.cz/materialy/0/0/ceska-republika-prirodni-podminky-m23 > >>> 518-p1.html>, případně jeho rodičů. > >>> (...) > >>> > >>> Jen netuším, jestli "učí se to ve škole" je povolený zdroj dat ;) > >> > >> Zajímavá a trefná poznámka :-) source=global_knowledge ? :-) > >> > >> P.S. Nehci tím nikoho otrávit od mapování, co komu přijde užitečné, jen > >> se > >> mi zdá, že zrovna v případě geomorf. celků je přidaná hodnota pro > >> uživatele > >> dat zcela nulová. Těžko totiž zmapovat něco víc, než to, co zkopírujeme z > >> nějaké jiné mapy, kterou nakreslil nějaký odborník v podstatě od stolu. > >> Na > >> Wikipedii se např. před nedávnem diskutovalo > >> <https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pod_l%C3%ADpou/Archiv_2018/01#Ge > >> omorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD> rozdílné vymezení geomorf. > >> celků různými autory. Tím se tenhle jev liší třeba od polí, adres nebo > >> domů, které taky sice importujeme od jinud, ale celkem snadno jsme > >> schopni je ověřit OTG a případně opravit. > >> > >> H. > >> > >> > >> ---------- > >> > >> _______________________________________________ > >> Talk-cz mailing list > >> Talk-cz at openstreetmap.org > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >> https://openstreetmap.cz/talkcz > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 488 bytes Desc: This is a digitally signed message part. URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180814/421ca403/attachment-0001.sig>

14.8.2018 10:38:12 (#20)
gravatar

Martin Ždila

<martin.zdila at freemap.sk>
85
On Tue, Aug 14, 2018 at 10:33 AM Lukáš Karas <lukas.karas at centrum.cz> wrote: […]
> ... i když nelze přesně určit hranici
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Fuzzy -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180814/cfcfda0e/attachment.html>

14.8.2018 10:49:38 (#21)
gravatar

Mikoláš Štrajt

<strajt9 at seznam.cz>
160 20
"S bodem je trochu problém že když budeš mít "Alpy" a "Šumava" jako body, tak podle čeho se má renderer rozhodnout jaké pohoří zobrazit při zoomu čtyři? Pokud bych chtěl zobrazit název pootočený a vycentrovaný, také se nemám čeho chytit... " Tady bych si ještě dovolil na to, že u větších geomorfologických celků (typicky právě pohoří, oceány atd...) se u vyšších zoomu používají ještě data která jsou stranou, kde je ten nápis (respektive jeho vodící linka) ručně umístěný tak, aby to na výsledné mapě vypadalo hezky a aby jeho směřování vyjadřovalo směřování onoho celku. Mám za to, že takto to měl osm2 vectortiles. Podobně se chová např. OpenMapTiles - ti pro menší zoomy nepoužívají data z OSM ale z Natural Earth. (Tohle nicméně není důvod proč tam tu Šumavu nedát, jen je to upozornění na to, že ta Šumava kterou vykreslí render může být i odjinud.) -- Severák -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180814/1f42ee4f/attachment.html>

15.8.2018 09:37:54 (#22)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
979 1226
On Mon 2018-08-13 19:27:18, Jan Macura wrote: […]
> Ahoj, > > 2018-08-13 12:12 GMT+02:00 Petr Vozdecký <vop at seznam.cz>: > > > mohu se mylit, ale proc je dulezite to "on the ground"? Je spousta > > polozek, ktere se nedaji pouhou navstevou mista zjistit, je nutne dalsi > > zjistovani a patrani. > > > > protože co nelze v terénu najít, to nemá v {OSM} mapě místo. Sice to nemůžu > najít jako pevné pravidlo na OSM wiki, ale z principů "Map what's on the > ground", "Verifiability" a "Don't map your local legislation, if not
Ono to taky zadne pevne pravidlo neni. OSM ma tendenci vic mapovat veci co jsou "videt", na druhou stranu prioritou je uzitecna mapa, ne pevna pravidla. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 181 bytes Desc: Digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180815/4cf7a6d1/attachment.sig>

15.8.2018 09:50:08 (#23)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
423
On Wed, 15 Aug 2018 at 09:38, Pavel Machek <pavel at ucw.cz> wrote: […]
>>
[…]
> > protože co nelze v terénu najít, to nemá v {OSM} mapě místo. Sice to > nemůžu > > najít jako pevné pravidlo na OSM wiki, ale z principů "Map what's on the > > ground", "Verifiability" a "Don't map your local legislation, if not > > Ono to taky zadne pevne pravidlo neni. > > OSM ma tendenci vic mapovat veci co jsou "videt", na druhou stranu > prioritou je uzitecna mapa, ne pevna pravidla. > > Pavel >
Trochu se nám z toho vytratil selský rozum: prioritně mapovat věci "on the ground" totiž podle mě vychází z jediného - reprodukovatelná ověřitelnost stavu bez toho, že by bylo nutné kontrolovat kompatibilní zdroje. Protože zdroj "on the ground" tj. source=survey je jasný a teoreticky bezproblémový. Ve chvíli kdy se s mapou začínalo to bylo to nejjednodušší co se dalo udělat - projít se po okolí a zmapovat co vidím. Troufám si tvrdit, že i slavné heslo "nemapovat místní legislativu" v některých případech možná ani nikdy neplatilo. Co ty všechny "zákazy odbočení/otáčení" na křižovatkách? Co momentální snaha zmapovat rychlosti na silnicích, které nejsou výslovně určené značkou (město/mimo město)? Podle mého by opravdu neškodilo pár těch "naprosto jasných a jednoznačných" zásad přehodnotit okem současného stavu a situace, a posoudit, jestli opravdu ještě vyhovují nebo jestli by zasloužily nějaké upřesnění/doplnění/změnu. Majka ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180815/53289a60/attachment.html>

15.8.2018 10:41:23 (#24)
gravatar

Martin Ždila

<martin.zdila at freemap.sk>
85
Este pre inspiraciu, ako to mame zatial zmapovane na Slovensku: https://overpass-turbo.eu/s/B46 Nejaky zdroj (nevravim, ze bol pouzity na mapovanie: https://en.wikipedia.org/wiki/Geomorphological_division_of_Slovakia#Lu%C4%8Densko-ko%C5%A1ick%C3%A1_zn%C3%AD%C5%BEenina_(Lu%C4%8Denec-Ko%C5%A1ice_Depression)_(area) ) Z tej stranky na wikipedii vidno, ze by to mohla byt hierarchia relacii. -- Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*> OZ Freemap Slovakia tel:+421-908-363-848 mailto:martin.zdila at freemap.sk http://www.freemap.sk/ -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180815/58f0f5bd/attachment.html>

17.8.2018 02:12:18 (#25)
gravatar

xkomczax at centrum.cz

<xkomczax at centrum.cz>
113 2126
Dobrý zdroj je k dispozici zde: https://geoportal.gov.cz/web/guest/map?permalink=f5e4a0b5294570e0c663d667facb9e2f (lze připojit jako WMS), ale netuším, jak je to u něj s licencí. Problém bude u nejnižších regionů - okrsků: ty definují různí autoři různě. Na tento problém jsem narazil před časem, kdy jsem o nich chtěl psát na Wikipedii: https://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse_s_wikipedistou:Tomastr#Geomorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD_Brn%C4%9Bnsk%C3%A9_vrchoviny On 15.8.2018 10:41, Martin Ždila wrote: […]
> Este pre inspiraciu, ako to mame zatial zmapovane na Slovensku: > > https://overpass-turbo.eu/s/B46 > > Nejaky zdroj (nevravim, ze bol pouzity na mapovanie: > https://en.wikipedia.org/wiki/Geomorphological_division_of_Slovakia#Lu%C4%8Densko-ko%C5%A1ick%C3%A1_zn%C3%AD%C5%BEenina_(Lu%C4%8Denec-Ko%C5%A1ice_Depression)_(area) > <https://en.wikipedia.org/wiki/Geomorphological_division_of_Slovakia#Lu%C4%8Densko-ko%C5%A1ick%C3%A1_zn%C3%AD%C5%BEenina_%28Lu%C4%8Denec-Ko%C5%A1ice_Depression%29_%28area%29> > ) > > Z tej stranky na wikipedii vidno, ze by to mohla byt hierarchia relacii. > > -- > Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*> > OZ Freemap Slovakia > tel:+421-908-363-848 > mailto:martin.zdila at freemap.sk <mailto:martin.zdila at freemap.sk> > http://www.freemap.sk/ <http://www.freemap.sk> > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180817/5ebd9e8c/attachment.html>

19.8.2018 02:43:16 (#26)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
304 770
Ahoj, On Mon, 13 Aug 2018 at 21:33, Milan Cerny <milancer at centrum.cz> wrote: […]
> Jen pro zajímavost jsem zadal do hledání v OSM slovo "Šumava" a vypadla na > mě spousta pekáren Šumava v Liberci a okolí, zastávka autobusu v ČB, kino > Šumava, ale o pohoří či oblasti ani zmínka. > Stejně tak "Brdy", jen kopec u Kopřivnice. > To mi připadá hodně špatně. Pohledem "z venku", proč používat mapu OSM, > když mi ani neřekne, kde je Šumava nebo Brdy. >
Hej, tak to souhlas. Je spíš otázka, jestli oblasti, které "člověk z venku" očekává pod pojmy jako Brdy <https://en.mapy.cz/turisticka?x=14.0014523&y=49.7707987&z=10&source=area&id=21&q=brdy> nebo Šumava <https://en.mapy.cz/turisticka?x=13.6942374&y=48.9359840&z=9&source=area&id=49&q=%C5%A1umava> se kryjí s definovanými geomorf. celky těchto názvů. Většinou asi ano, ale někdy možná ne tak docela...[1] On Tue, 14 Aug 2018 at 10:38, Martin Ždila <martin.zdila at freemap.sk> wrote: […] Dokonce byla navržena relace přímo pro pohoří <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Massif>, nicméně asi se moc neujala <https://taginfo.openstreetmap.org/search?q=natural%3Dmassif>. [1] https://www.mendeley.com/research-papers/defining-vague-places-web-knowledge-semantic-approach/ H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180819/66671f2a/attachment.html>

19.8.2018 02:51:57 (#27)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
304 770
On Wed, 15 Aug 2018 at 09:50, majka <majka.zem+talk at gmail.com> wrote: […]
> Trochu se nám z toho vytratil selský rozum: prioritně mapovat věci "on the > ground" totiž podle mě vychází z jediného - reprodukovatelná ověřitelnost > stavu bez toho, že by bylo nutné kontrolovat kompatibilní zdroje. >
"on the ground" podle mě vychází hlavně z toho, komu má mapa sloužit. Je-li mapa primárně určena k navigaci v terénu, pak nemá smysl do ní zanášet věci, které v tom terénu nejsou. Hranici lesa v terénu jakž-takž určit lze, hranice pohoří se hledá o něco hůř. […]
> Troufám si tvrdit, že i slavné heslo "nemapovat místní legislativu" v > některých případech možná ani nikdy neplatilo. Co ty všechny "zákazy > odbočení/otáčení" na křižovatkách? >
To pravidlo taky říká, že pokud je to *na místě* vyznačeno dopravní značkou/vodorovným značením/nějak, pak je mapovat to ok. Potud mi to přijde smyslupné. Podle mého by opravdu neškodilo pár těch "naprosto jasných a jednoznačných" […]
> zásad přehodnotit okem současného stavu a situace, a posoudit, jestli > opravdu ještě vyhovují nebo jestli by zasloužily nějaké > upřesnění/doplnění/změnu. >
Proč ne, projekt se vyvíjí a některé zásady by jistě neuškodilo zrevidovat. To je ale na OSM-wide debatu, ne jen v šíři českého rybníčku... H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180819/667585fd/attachment.html>

19.8.2018 02:54:43 (#28)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
304 770
On Wed, 15 Aug 2018 at 10:41, Martin Ždila <martin.zdila at freemap.sk> wrote: […]
> Este pre inspiraciu, ako to mame zatial zmapovane na Slovensku: > > https://overpass-turbo.eu/s/B46 >
To máte docela dobře a systematicky zmapované. […]
> Nejaky zdroj (nevravim, ze bol pouzity na mapovanie: > https://en.wikipedia.org/wiki/Geomorphological_division_of_Slovakia#Lu%C4%8Densko-ko%C5%A1ick%C3%A1_zn%C3%AD%C5%BEenina_(Lu%C4%8Denec-Ko%C5%A1ice_Depression)_(area) > ) >
A lze vůbec něco takového jako geomorf. členění autorskoprávně chránit? To je jako by vydavatelé encyklopedií měli autorské právo na biologický taxonomický systém... H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180819/3faa5ecd/attachment.html>

22.8.2018 06:21:58 (#29)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
979 1226
On Sun 2018-08-19 14:54:43, Jan Macura wrote: […]
> On Wed, 15 Aug 2018 at 10:41, Martin ??dila <martin.zdila at freemap.sk> wrote: > > > Este pre inspiraciu, ako to mame zatial zmapovane na Slovensku: > > > > https://overpass-turbo.eu/s/B46 > > > > To m??te docela dob??e a systematicky zmapovan??. > > > > Nejaky zdroj (nevravim, ze bol pouzity na mapovanie: > > https://en.wikipedia.org/wiki/Geomorphological_division_of_Slovakia#Lu%C4%8Densko-ko%C5%A1ick%C3%A1_zn%C3%AD%C5%BEenina_(Lu%C4%8Denec-Ko%C5%A1ice_Depression)_(area) > > ) > > > > A lze v??bec n??co takov??ho jako geomorf. ??len??n?? autorskopr??vn?? chr??nit? To > je jako by vydavatel?? encyklopedi?? m??li autorsk?? pr??vo na biologick?? > taxonomick?? syst??m...
Nejde -- fakta nejsou chranena autorskym pravem a databaze to neni. Pokud jsou potrebna data na wikipedii, melo by to byt schudne (i s ohledem na to jak je osm paranoidni ohledne copyrightu) Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

« zpět na výpis měsíce