[Talk-cz] geograficke regiony v CR
Vlákno 2.8. - 22.8.2018, počet zpráv: 29
Ahoj kolegovia,
Vedel by mi niekto z vas povedat ci pre Cesku republiku existuju v OSM DB
hranice geografickych oblasti? Na mape <https://openstreetmap.cz/> ich
nevidno a pri povrchnom nurani v JOSM som take nenasiel.
Potreboval by som gpx subory vsetkych oblasti - aspon tych n-1 urovnovych
(napr. Krusnohorska hornatina).
https://cs.wikipedia.org/wiki/Geomorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD_%C4%8Ceska
Ak neexistuju, tak som ochotny prispiet svojim casom k ich produkcii. Ak
viete o vhodnych podkladoch (lepsich ako ta mapa vo wikipedii), tak by to
bodlo.
Dakujem,
Sano (v osm: laznik)
P.S. nie som clenom tohoto fora, ale ho budem pre odpovede sledovat
minimalne mesiac cez web.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180802/924db1ff/attachment.html>
Dne 2.8.2018 v 21:35 Alexander Zatko napsal(a):
zobrazit citaci
> Ahoj kolegovia,
>
>
> Vedel by mi niekto z vas povedat ci pre Cesku republiku existuju v OSM DB hranice geografickych oblasti? Na mape
> <https://openstreetmap.cz/> ich nevidno a pri povrchnom nurani v JOSM som take nenasiel.
>
>
> Potreboval by som gpx subory vsetkych oblasti - aspon tych n-1 urovnovych (napr. Krusnohorska hornatina).
>
>
> https://cs.wikipedia.org/wiki/Geomorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD_%C4%8Ceska
>
>
> Ak neexistuju, tak som ochotny prispiet svojim casom k ich produkcii. Ak viete o vhodnych podkladoch (lepsich ako ta
> mapa vo wikipedii), tak by to bodlo.
Podle me se tohle v OSM zatim neda mapovat.
Existuje zamitnuty proposal:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Geographical_Places
Jedine jak se to da dneska mapovat je:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:is_in
tak ze treba na vrchol das:
is_in=Krusnohorska hornatina
Z toho ale samozrejme nikdy nevygenerujes presny polygon (ne ze by pohori byla presne definovana).
Mirek
On Fri, Aug 3, 2018 at 1:22 PM Miroslav Suchy <miroslav na suchy.cz> wrote:
zobrazit citaci
> Podle me se tohle v OSM zatim neda mapovat.
>
Samozrejme ze sa to da, hoci zatial vlastnymi tagmi (co OSM nezakazuje).
Priklad: https://www.openstreetmap.org/relation/1934489
--
Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*>
OZ Freemap Slovakia
tel:+421-908-363-848
mailto:martin.zdila na freemap.sk
http://www.freemap.sk/
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180803/caf6f869/attachment.html>
On Fri, Aug 3, 2018 at 1:39 PM Martin Ždila <martin.zdila na freemap.sk> wrote:
zobrazit citaci
> On Fri, Aug 3, 2018 at 1:22 PM Miroslav Suchy <miroslav na suchy.cz> wrote:
>
>> Podle me se tohle v OSM zatim neda mapovat.
>>
>
> Samozrejme ze sa to da, hoci zatial vlastnymi tagmi (co OSM nezakazuje).
> Priklad: https://www.openstreetmap.org/relation/1934489
>
Iny sposob tagovania: https://www.openstreetmap.org/way/279660793
--
Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*>
OZ Freemap Slovakia
tel:+421-908-363-848
mailto:martin.zdila na freemap.sk
http://www.freemap.sk/
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180803/5d4d8516/attachment.html>
Ahoj,
nemáte pocit, že tohle do OSM nepatří? Jak se zjišťují hranice a názvy
geomorfologických jednotek* on the ground*?
H.
2018-08-03 13:56 GMT+02:00 Martin Ždila <martin.zdila na freemap.sk>:
zobrazit citaci
> On Fri, Aug 3, 2018 at 1:39 PM Martin Ždila <martin.zdila na freemap.sk>
> wrote:
>
>> On Fri, Aug 3, 2018 at 1:22 PM Miroslav Suchy <miroslav na suchy.cz> wrote:
>>
>>> Podle me se tohle v OSM zatim neda mapovat.
>>>
>>
>> Samozrejme ze sa to da, hoci zatial vlastnymi tagmi (co OSM nezakazuje).
>> Priklad: https://www.openstreetmap.org/relation/1934489
>>
>
> Iny sposob tagovania: https://www.openstreetmap.org/way/279660793
>
> --
> Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*>
> OZ Freemap Slovakia
> tel:+421-908-363-848
> mailto:martin.zdila na freemap.sk
> http://www.freemap.sk/
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180810/7cb72718/attachment.html>
On Fri, Aug 10, 2018 at 11:21 AM Jan Macura <macurajan na gmail.com> wrote:
zobrazit citaci
> nemáte pocit, že tohle do OSM nepatří? Jak se zjišťují hranice a názvy
> geomorfologických jednotek* on the ground*?
>
Nie. Ani katastralne hranice alebo nazvy dolin ci vrcholov nie je mozne az
na vynimky zistit "on the ground" a predsa do OSM patria.
--
Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*>
OZ Freemap Slovakia
tel:+421-908-363-848
mailto:martin.zdila na freemap.sk
http://www.freemap.sk/
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180810/e6066f73/attachment.html>
On Fri, 10 Aug 2018 at 11:20, Jan Macura <macurajan na gmail.com> wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> nemáte pocit, že tohle do OSM nepatří? Jak se zjišťují hranice a názvy
> geomorfologických jednotek* on the ground*?
>
Stejně jako u podobných záležitostí, že se zeptám? ;)
Opravdu nečekám, že u všeho "on the ground" bude cedule s názvem, jinak by
nám toho v mapě moc nezbylo...
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180810/bf496292/attachment.html>
On Fri 2018-08-10 11:19:50, Jan Macura wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> nemáte pocit, že tohle do OSM nepatří? Jak se zjišťují hranice a názvy
> geomorfologických jednotek* on the ground*?
Jsem mistni tak to proste vim? Zeptam se mistnich jak se to tady jmenuje? :-).
Ja bych to v mape videl rad.
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 181 bytes
Desc: Digital signature
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180810/61eb113a/attachment.sig>
Ahoj,
2018-08-10 11:25 GMT+02:00 Martin Ždila <martin.zdila na freemap.sk>:
zobrazit citaci
> Nie. Ani katastralne hranice alebo nazvy dolin ci vrcholov nie je mozne az
> na vynimky zistit "on the ground" a predsa do OSM patria.
>
No tak to je hodně špatný příměr. a) katastrální hranice jsou vyznačené v
terénu (myšleno hranice k.ú., které v OSM jsou; hranice parcel v OSM nejsou
(naštěstí)), b) názvy vrcholů zpravidla na místě označeny bývají, pokud ne
na místě, tak nějakou směrovkou, pokud ani to ne, lze je snadno zjistit
mezi místním obyvatelstvem. To bych si o geomorf. jednotkách rozhodně
tvrdit netroufal.
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180812/4b47702d/attachment.html>
Ahoj,
2018-08-10 11:33 GMT+02:00 majka <majka.zem+talk na gmail.com>:
zobrazit citaci
> Stejně jako u podobných záležitostí, že se zeptám? ;)
> Opravdu nečekám, že u všeho "on the ground" bude cedule s názvem, jinak by
> nám toho v mapě moc nezbylo...
>
2018-08-10 13:08 GMT+02:00 Pavel Machek <pavel na ucw.cz>:
zobrazit citaci
> Jsem mistni tak to proste vim? Zeptam se mistnich jak se to tady jmenuje?
> :-).
>
Tak to jste troufalci. Kolikrát už jste to zkoušeli? Přijet třeba do Žinkov
a ptát se domorodců "japa se menuje tůta vaše geomorfologická oblast?"
Kolik odpovědí bylo "Nu to je přeci Plzeňská pahorkatina, panáčku!"?
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180812/e9df0715/attachment.html>
ahoj,
mohu se mylit, ale proc je dulezite to "on the ground"? Je spousta polozek,
ktere se nedaji pouhou navstevou mista zjistit, je nutne dalsi zjistovani a
patrani. Treba odlisne jazykove ci historicke nazvy sidel, mistni nazvy
(treba i mene vyznamnych ci vyraznych bodu, nez jsou vrcholy)...
Obdobne tak hranice rezervaci ci chranenych uzemi (ano, sem-tam je cedule,
ale chci-li zakreslit presnou hranici, uprednostnim jine datove zdroje) a
asi i pohori (byt zde netusim, zda a jak jsou definovana). Rovnou rikam, ze
nevidim duvod je nemapovat, jsou-li hranice a nazvy nejakou autoritou dany.
vop
---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Macura
Datum: 10. 8. 2018 v 11:25:05
Předmět: Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR
Ahoj,
nemáte pocit, že tohle do OSM nepatří? Jak se zjišťují hranice a názvy
geomorfologických jednotek on the ground?
H.
2018-08-03 13:56 GMT+02:00 Martin Ždila <martin.zdila na freemap.sk
(mailto:martin.zdila na freemap.sk)>:
"
On Fri, Aug 3, 2018 at 1:39 PM Martin Ždila <martin.zdila na freemap.sk
(mailto:martin.zdila na freemap.sk)> wrote:
"
On Fri, Aug 3, 2018 at 1:22 PM Miroslav Suchy <miroslav na suchy.cz
(mailto:miroslav na suchy.cz)> wrote:
"Podle me se tohle v OSM zatim neda mapovat.
"
Samozrejme ze sa to da, hoci zatial vlastnymi tagmi (co OSM nezakazuje).
Priklad: https://www.openstreetmap.org/relation/1934489
(https://www.openstreetmap.org/relation/1934489)
"
Iny sposob tagovania: https://www.openstreetmap.org/way/279660793
(https://www.openstreetmap.org/way/279660793)
--
Ing. Martin Ždila(http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*)
OZ Freemap Slovakia
tel:+421-908-363-848
mailto:martin.zdila na freemap.sk(mailto:martin.zdila na freemap.sk)
http://www.freemap.sk/(http://www.freemap.sk)
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org(mailto:Talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-
cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180813/703f3643/attachment.html>
On Sun, 12 Aug 2018 at 22:57, Jan Macura <macurajan na gmail.com> wrote:
zobrazit citaci
> Tak to jste troufalci. Kolikrát už jste to zkoušeli? Přijet třeba do
> Žinkov a ptát se domorodců "japa se menuje tůta vaše geomorfologická
> oblast?" Kolik odpovědí bylo "Nu to je přeci Plzeňská pahorkatina,
> panáčku!"?
>
Troufám si tvrdit, že jde jen o to, koho se zeptat. V daném případě žáka
základní školy
<http://www.unium.cz/materialy/0/0/ceska-republika-prirodni-podminky-m23518-p1.html>,
případně jeho rodičů.
Když jsem v Plzni, mám dvě takové žákyně po ruce a občas jsem nucená se s
nimi učit nebo dělat úkoly.
Jen netuším, jestli "učí se to ve škole" je povolený zdroj dat ;)
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180813/06599d32/attachment.html>---------- Původní e-mail ----------
Od: majka <majka.zem+talk na gmail.com>
Komu: talk-cz na openstreetmap.org
Datum: 13. 8. 2018 12:34:43
Předmět: Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR
"
On Sun, 12 Aug 2018 at 22:57, Jan Macura <macurajan na gmail.com
(mailto:macurajan na gmail.com)> wrote:
"
Tak to jste troufalci. Kolikrát už jste to zkoušeli? Přijet třeba do Žinkov
a ptát se domorodců "japa se menuje tůta vaše geomorfologická oblast?" Kolik
odpovědí bylo "Nu to je přeci Plzeňská pahorkatina, panáčku!"?
"
Troufám si tvrdit, že jde jen o to, koho se zeptat. V daném případě žáka
základní školy
(http://www.unium.cz/materialy/0/0/ceska-republika-prirodni-podminky-m23518-p1.html)
, případně jeho rodičů.
Když jsem v Plzni, mám dvě takové žákyně po ruce a občas jsem nucená se s
nimi učit nebo dělat úkoly.
""
Jen netuším, jestli "učí se to ve škole" je povolený zdroj dat ;)
"
Hmm: http://zemepis.zszlutice.cz/kabinety/zemepis/Cr-hory/hory.htm
Jsem si jistý, že tohle jsem se ve škole neučili. Ale je pravda, že já ještě
končil v osmičce.
Marián
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180813/8b482e50/attachment.html>
On Mon, 13 Aug 2018 at 12:40, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote:
zobrazit citaci
>
> Hmm: http://zemepis.zszlutice.cz/kabinety/zemepis/Cr-hory/hory.htm
>
> Jsem si jistý, že tohle jsem se ve škole neučili. Ale je pravda, že já
> ještě končil v osmičce.
>
Taky jsem koukala, protože to Plzeňsko shodou okolností byl referát odhadem
někdy ve čtvrté nebo páté třídě. Včetně té pahorkatiny. Žáci si mohli
vybrat, o jakém kraji budou vyprávět a měli si to připravit doma. Bylo mi
to přednášeno jako kontrola úkolu.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180813/c9311614/attachment.html>
Ahoj,
2018-08-13 12:12 GMT+02:00 Petr Vozdecký <vop na seznam.cz>:
zobrazit citaci
> mohu se mylit, ale proc je dulezite to "on the ground"? Je spousta
> polozek, ktere se nedaji pouhou navstevou mista zjistit, je nutne dalsi
> zjistovani a patrani.
>
protože co nelze v terénu najít, to nemá v {OSM} mapě místo. Sice to nemůžu
najít jako pevné pravidlo na OSM wiki, ale z principů "Map what's on the
ground", "Verifiability" a "Don't map your local legislation, if not bound
to objects in reality" to celkem jasně vyplývá.
Stejně jako nemapujeme hranice volebních okrsků, ačkoliv jsou autoritou
(MVČR) definované, a stejně jako např. nemapujeme prvky ÚSES
<https://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9Azemn%C3%AD_syst%C3%A9m_ekologick%C3%A9_stability>,
přestože jsou v územních plánech vymezené.
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180813/3c908870/attachment.html>
2018-08-13 12:29 GMT+02:00 majka <majka.zem+talk na gmail.com>:
zobrazit citaci
> Troufám si tvrdit, že jde jen o to, koho se zeptat. V daném případě žáka
> základní školy
> <http://www.unium.cz/materialy/0/0/ceska-republika-prirodni-podminky-m23518-p1.html>,
> případně jeho rodičů.
> (...)
>
> Jen netuším, jestli "učí se to ve škole" je povolený zdroj dat ;)
>
Zajímavá a trefná poznámka :-) source=global_knowledge ? :-)
P.S. Nehci tím nikoho otrávit od mapování, co komu přijde užitečné, jen se
mi zdá, že zrovna v případě geomorf. celků je přidaná hodnota pro uživatele
dat zcela nulová. Těžko totiž zmapovat něco víc, než to, co zkopírujeme z
nějaké jiné mapy, kterou nakreslil nějaký odborník v podstatě od stolu. Na
Wikipedii se např. před nedávnem diskutovalo
<https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pod_l%C3%ADpou/Archiv_2018/01#Geomorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD>
rozdílné vymezení geomorf. celků různými autory. Tím se tenhle jev liší
třeba od polí, adres nebo domů, které taky sice importujeme od jinud, ale
celkem snadno jsme schopni je ověřit OTG a případně opravit.
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180813/212d3f67/attachment.html>
Jen pro zajímavost jsem zadal do hledání v OSM slovo "Šumava" a vypadla na mě spousta pekáren Šumava v Liberci a okolí, zastávka autobusu v ČB, kino Šumava, ale o pohoří či oblasti ani zmínka.
Stejně tak "Brdy", jen kopec u Kopřivnice.
To mi připadá hodně špatně. Pohledem "z venku", proč používat mapu OSM, když mi ani neřekne, kde je Šumava nebo Brdy.
Některá pohoří jsou v OSM jen jako bod zhruba uprostřed oblasti, například Pyreneje, Apeniny. Pro tento účel by to mohlo stačit.
https://www.openstreetmap.org/node/3791620621
Milan
______________________________________________________________
zobrazit citaci
> Od: Jan Macura <macurajan na gmail.com>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 13.08.2018 19:36
> Předmět: Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR
>
>2018-08-13 12:29 GMT+02:00 majka <majka.zem+talk na gmail.com>:
>
>> Troufám si tvrdit, že jde jen o to, koho se zeptat. V daném případě žáka
>> základní školy
>> <http://www.unium.cz/materialy/0/0/ceska-republika-prirodni-podminky-m23518-p1.html>,
>> případně jeho rodičů.
>> (...)
>>
>> Jen netuším, jestli "učí se to ve škole" je povolený zdroj dat ;)
>>
>
>Zajímavá a trefná poznámka :-) source=global_knowledge ? :-)
>
>P.S. Nehci tím nikoho otrávit od mapování, co komu přijde užitečné, jen se
>mi zdá, že zrovna v případě geomorf. celků je přidaná hodnota pro uživatele
>dat zcela nulová. Těžko totiž zmapovat něco víc, než to, co zkopírujeme z
>nějaké jiné mapy, kterou nakreslil nějaký odborník v podstatě od stolu. Na
>Wikipedii se např. před nedávnem diskutovalo
><https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pod_l%C3%ADpou/Archiv_2018/01#Geomorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD>
>rozdílné vymezení geomorf. celků různými autory. Tím se tenhle jev liší
>třeba od polí, adres nebo domů, které taky sice importujeme od jinud, ale
>celkem snadno jsme schopni je ověřit OTG a případně opravit.
>
>H.
>
>
>----------
>
>_______________________________________________
>Talk-cz mailing list
>Talk-cz na openstreetmap.org
>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
Souhlasím s Milanem. Je to velká ostuda. A s bodem aspoň odpadne problém
s přesnou definicí hranice. A když se v budoucnu nějaká data přece jen
uvolní, není problém bod předělat na relaci.
Michal
Dne 13.08.2018 v 21:32 Milan Cerny napsal(a):
zobrazit citaci
> Jen pro zajímavost jsem zadal do hledání v OSM slovo "Šumava" a vypadla na mě spousta pekáren Šumava v Liberci a okolí, zastávka autobusu v ČB, kino Šumava, ale o pohoří či oblasti ani zmínka.
> Stejně tak "Brdy", jen kopec u Kopřivnice.
> To mi připadá hodně špatně. Pohledem "z venku", proč používat mapu OSM, když mi ani neřekne, kde je Šumava nebo Brdy.
>
> Některá pohoří jsou v OSM jen jako bod zhruba uprostřed oblasti, například Pyreneje, Apeniny. Pro tento účel by to mohlo stačit.
> https://www.openstreetmap.org/node/3791620621
>
> Milan
>
>
> ______________________________________________________________
>> Od: Jan Macura <macurajan na gmail.com>
>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
>> Datum: 13.08.2018 19:36
>> Předmět: Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR
>>
>> 2018-08-13 12:29 GMT+02:00 majka <majka.zem+talk na gmail.com>:
>>
>>> Troufám si tvrdit, že jde jen o to, koho se zeptat. V daném případě žáka
>>> základní školy
>>> <http://www.unium.cz/materialy/0/0/ceska-republika-prirodni-podminky-m23518-p1.html>,
>>> případně jeho rodičů.
>>> (...)
>>>
>>> Jen netuším, jestli "učí se to ve škole" je povolený zdroj dat ;)
>>>
>> Zajímavá a trefná poznámka :-) source=global_knowledge ? :-)
>>
>> P.S. Nehci tím nikoho otrávit od mapování, co komu přijde užitečné, jen se
>> mi zdá, že zrovna v případě geomorf. celků je přidaná hodnota pro uživatele
>> dat zcela nulová. Těžko totiž zmapovat něco víc, než to, co zkopírujeme z
>> nějaké jiné mapy, kterou nakreslil nějaký odborník v podstatě od stolu. Na
>> Wikipedii se např. před nedávnem diskutovalo
>> <https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pod_l%C3%ADpou/Archiv_2018/01#Geomorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD>
>> rozdílné vymezení geomorf. celků různými autory. Tím se tenhle jev liší
>> třeba od polí, adres nebo domů, které taky sice importujeme od jinud, ale
>> celkem snadno jsme schopni je ověřit OTG a případně opravit.
>>
>> H.
>>
>>
>> ----------
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
>>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
S bodem je trochu problém že když budeš mít "Alpy" a "Šumava" jako body,
tak podle čeho se má renderer rozhodnout jaké pohoří zobrazit při zoomu čtyři?
Pokud bych chtěl zobrazit název pootočený a vycentrovaný, také se nemám čeho
chytit...
Ale jinak souhlasím že by taková data v OSM byla učitečná, i když nelze přesně
určit hranici. Ale to třeba u poloostrovů (place=peninsula) také ne. Takže se
hranice oblasti spojí s nějakým územním celkem, třeba u Apeninského
poloostrova se severní hranicí Itálie... https://www.openstreetmap.org/
relation/4056532
Zálivy také mapujeme, i když nemají přesně danou hranici:
https://www.openstreetmap.org/relation/8222502
Lukáš
Dne pondělí 13. srpna 2018 21:43:16 CEST Michal Pustějovský napsal(a):
zobrazit citaci
> Souhlasím s Milanem. Je to velká ostuda. A s bodem aspoň odpadne problém
> s přesnou definicí hranice. A když se v budoucnu nějaká data přece jen
> uvolní, není problém bod předělat na relaci.
>
> Michal
>
> Dne 13.08.2018 v 21:32 Milan Cerny napsal(a):
> > Jen pro zajímavost jsem zadal do hledání v OSM slovo "Šumava" a vypadla na
> > mě spousta pekáren Šumava v Liberci a okolí, zastávka autobusu v ČB, kino
> > Šumava, ale o pohoří či oblasti ani zmínka. Stejně tak "Brdy", jen kopec
> > u Kopřivnice.
> > To mi připadá hodně špatně. Pohledem "z venku", proč používat mapu OSM,
> > když mi ani neřekne, kde je Šumava nebo Brdy.
> >
> > Některá pohoří jsou v OSM jen jako bod zhruba uprostřed oblasti, například
> > Pyreneje, Apeniny. Pro tento účel by to mohlo stačit.
> > https://www.openstreetmap.org/node/3791620621
> >
> > Milan
> >
> >
> > ______________________________________________________________
> >
> >> Od: Jan Macura <macurajan na gmail.com>
> >> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> >> Datum: 13.08.2018 19:36
> >> Předmět: Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR
> >>
> >> 2018-08-13 12:29 GMT+02:00 majka <majka.zem+talk na gmail.com>:
> >>> Troufám si tvrdit, že jde jen o to, koho se zeptat. V daném případě žáka
> >>> základní školy
> >>> <http://www.unium.cz/materialy/0/0/ceska-republika-prirodni-podminky-m23
> >>> 518-p1.html>, případně jeho rodičů.
> >>> (...)
> >>>
> >>> Jen netuším, jestli "učí se to ve škole" je povolený zdroj dat ;)
> >>
> >> Zajímavá a trefná poznámka :-) source=global_knowledge ? :-)
> >>
> >> P.S. Nehci tím nikoho otrávit od mapování, co komu přijde užitečné, jen
> >> se
> >> mi zdá, že zrovna v případě geomorf. celků je přidaná hodnota pro
> >> uživatele
> >> dat zcela nulová. Těžko totiž zmapovat něco víc, než to, co zkopírujeme z
> >> nějaké jiné mapy, kterou nakreslil nějaký odborník v podstatě od stolu.
> >> Na
> >> Wikipedii se např. před nedávnem diskutovalo
> >> <https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pod_l%C3%ADpou/Archiv_2018/01#Ge
> >> omorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD> rozdílné vymezení geomorf.
> >> celků různými autory. Tím se tenhle jev liší třeba od polí, adres nebo
> >> domů, které taky sice importujeme od jinud, ale celkem snadno jsme
> >> schopni je ověřit OTG a případně opravit.
> >>
> >> H.
> >>
> >>
> >> ----------
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Talk-cz mailing list
> >> Talk-cz na openstreetmap.org
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> >> https://openstreetmap.cz/talkcz
> >
> > _______________________________________________
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz na openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 488 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180814/421ca403/attachment.sig>
On Tue, Aug 14, 2018 at 10:33 AM Lukáš Karas <lukas.karas na centrum.cz> wrote:
zobrazit citaci
> ... i když nelze přesně určit hranici
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Fuzzy
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180814/cfcfda0e/attachment.html>
"S bodem je trochu problém že když budeš mít "Alpy" a "Šumava" jako body,
tak podle čeho se má renderer rozhodnout jaké pohoří zobrazit při zoomu
čtyři?
Pokud bych chtěl zobrazit název pootočený a vycentrovaný, také se nemám čeho
chytit... "
Tady bych si ještě dovolil na to, že u větších geomorfologických celků
(typicky právě pohoří, oceány atd...) se u vyšších zoomu používají ještě
data která jsou stranou, kde je ten nápis (respektive jeho vodící linka)
ručně umístěný tak, aby to na výsledné mapě vypadalo hezky a aby jeho
směřování vyjadřovalo směřování onoho celku. Mám za to, že takto to měl osm2
vectortiles.
Podobně se chová např. OpenMapTiles - ti pro menší zoomy nepoužívají data z
OSM ale z Natural Earth.
(Tohle nicméně není důvod proč tam tu Šumavu nedát, jen je to upozornění na
to, že ta Šumava kterou vykreslí render může být i odjinud.)
--
Severák
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180814/1f42ee4f/attachment.html>
On Mon 2018-08-13 19:27:18, Jan Macura wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> 2018-08-13 12:12 GMT+02:00 Petr Vozdecký <vop na seznam.cz>:
>
> > mohu se mylit, ale proc je dulezite to "on the ground"? Je spousta
> > polozek, ktere se nedaji pouhou navstevou mista zjistit, je nutne dalsi
> > zjistovani a patrani.
> >
>
> protože co nelze v terénu najít, to nemá v {OSM} mapě místo. Sice to nemůžu
> najít jako pevné pravidlo na OSM wiki, ale z principů "Map what's on the
> ground", "Verifiability" a "Don't map your local legislation, if not
Ono to taky zadne pevne pravidlo neni.
OSM ma tendenci vic mapovat veci co jsou "videt", na druhou stranu
prioritou je uzitecna mapa, ne pevna pravidla.
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 181 bytes
Desc: Digital signature
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180815/4cf7a6d1/attachment.sig>
On Wed, 15 Aug 2018 at 09:38, Pavel Machek <pavel na ucw.cz> wrote:
zobrazit citaci
>>
zobrazit citaci
> > protože co nelze v terénu najít, to nemá v {OSM} mapě místo. Sice to
> nemůžu
> > najít jako pevné pravidlo na OSM wiki, ale z principů "Map what's on the
> > ground", "Verifiability" a "Don't map your local legislation, if not
>
> Ono to taky zadne pevne pravidlo neni.
>
> OSM ma tendenci vic mapovat veci co jsou "videt", na druhou stranu
> prioritou je uzitecna mapa, ne pevna pravidla.
>
> Pavel
>
Trochu se nám z toho vytratil selský rozum: prioritně mapovat věci "on the
ground" totiž podle mě vychází z jediného - reprodukovatelná ověřitelnost
stavu bez toho, že by bylo nutné kontrolovat kompatibilní zdroje. Protože
zdroj "on the ground" tj. source=survey je jasný a teoreticky
bezproblémový. Ve chvíli kdy se s mapou začínalo to bylo to nejjednodušší
co se dalo udělat - projít se po okolí a zmapovat co vidím.
Troufám si tvrdit, že i slavné heslo "nemapovat místní legislativu" v
některých případech možná ani nikdy neplatilo. Co ty všechny "zákazy
odbočení/otáčení" na křižovatkách? Co momentální snaha zmapovat rychlosti
na silnicích, které nejsou výslovně určené značkou (město/mimo město)?
Podle mého by opravdu neškodilo pár těch "naprosto jasných a jednoznačných"
zásad přehodnotit okem současného stavu a situace, a posoudit, jestli
opravdu ještě vyhovují nebo jestli by zasloužily nějaké
upřesnění/doplnění/změnu.
Majka
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180815/53289a60/attachment.html>
Este pre inspiraciu, ako to mame zatial zmapovane na Slovensku:
https://overpass-turbo.eu/s/B46
Nejaky zdroj (nevravim, ze bol pouzity na mapovanie:
https://en.wikipedia.org/wiki/Geomorphological_division_of_Slovakia#Lu%C4%8Densko-ko%C5%A1ick%C3%A1_zn%C3%AD%C5%BEenina_(Lu%C4%8Denec-Ko%C5%A1ice_Depression)_(area)
)
Z tej stranky na wikipedii vidno, ze by to mohla byt hierarchia relacii.
--
Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*>
OZ Freemap Slovakia
tel:+421-908-363-848
mailto:martin.zdila na freemap.sk
http://www.freemap.sk/
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180815/58f0f5bd/attachment.html>
Dobrý zdroj je k dispozici zde:
https://geoportal.gov.cz/web/guest/map?permalink=f5e4a0b5294570e0c663d667facb9e2f
(lze připojit jako WMS), ale netuším, jak je to u něj s licencí.
Problém bude u nejnižších regionů - okrsků: ty definují různí autoři
různě. Na tento problém jsem narazil před časem, kdy jsem o nich chtěl
psát na Wikipedii:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse_s_wikipedistou:Tomastr#Geomorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD_Brn%C4%9Bnsk%C3%A9_vrchoviny
On 15.8.2018 10:41, Martin Ždila wrote:
zobrazit citaci
> Este pre inspiraciu, ako to mame zatial zmapovane na Slovensku:
>
> https://overpass-turbo.eu/s/B46
>
> Nejaky zdroj (nevravim, ze bol pouzity na mapovanie:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Geomorphological_division_of_Slovakia#Lu%C4%8Densko-ko%C5%A1ick%C3%A1_zn%C3%AD%C5%BEenina_(Lu%C4%8Denec-Ko%C5%A1ice_Depression)_(area)
> <https://en.wikipedia.org/wiki/Geomorphological_division_of_Slovakia#Lu%C4%8Densko-ko%C5%A1ick%C3%A1_zn%C3%AD%C5%BEenina_%28Lu%C4%8Denec-Ko%C5%A1ice_Depression%29_%28area%29>
> )
>
> Z tej stranky na wikipedii vidno, ze by to mohla byt hierarchia relacii.
>
> --
> Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*>
> OZ Freemap Slovakia
> tel:+421-908-363-848
> mailto:martin.zdila na freemap.sk <mailto:martin.zdila na freemap.sk>
> http://www.freemap.sk/ <http://www.freemap.sk>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180817/5ebd9e8c/attachment.html>
Ahoj,
On Mon, 13 Aug 2018 at 21:33, Milan Cerny <milancer na centrum.cz> wrote:
zobrazit citaci
> Jen pro zajímavost jsem zadal do hledání v OSM slovo "Šumava" a vypadla na
> mě spousta pekáren Šumava v Liberci a okolí, zastávka autobusu v ČB, kino
> Šumava, ale o pohoří či oblasti ani zmínka.
> Stejně tak "Brdy", jen kopec u Kopřivnice.
> To mi připadá hodně špatně. Pohledem "z venku", proč používat mapu OSM,
> když mi ani neřekne, kde je Šumava nebo Brdy.
>
Hej, tak to souhlas. Je spíš otázka, jestli oblasti, které "člověk z
venku" očekává pod pojmy jako Brdy
<https://en.mapy.cz/turisticka?x=14.0014523&y=49.7707987&z=10&source=area&id=21&q=brdy>
nebo Šumava
<https://en.mapy.cz/turisticka?x=13.6942374&y=48.9359840&z=9&source=area&id=49&q=%C5%A1umava>
se kryjí s definovanými geomorf. celky těchto názvů. Většinou asi ano, ale
někdy možná ne tak docela...[1]
On Tue, 14 Aug 2018 at 10:38, Martin Ždila <martin.zdila na freemap.sk> wrote:
zobrazit citaci
Dokonce byla navržena relace přímo pro pohoří
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Massif>, nicméně asi
se moc neujala <https://taginfo.openstreetmap.org/search?q=natural%3Dmassif>.
[1]
https://www.mendeley.com/research-papers/defining-vague-places-web-knowledge-semantic-approach/
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180819/66671f2a/attachment.html>
On Wed, 15 Aug 2018 at 09:50, majka <majka.zem+talk na gmail.com> wrote:
zobrazit citaci
> Trochu se nám z toho vytratil selský rozum: prioritně mapovat věci "on the
> ground" totiž podle mě vychází z jediného - reprodukovatelná ověřitelnost
> stavu bez toho, že by bylo nutné kontrolovat kompatibilní zdroje.
>
"on the ground" podle mě vychází hlavně z toho, komu má mapa sloužit. Je-li
mapa primárně určena k navigaci v terénu, pak nemá smysl do ní zanášet
věci, které v tom terénu nejsou. Hranici lesa v terénu jakž-takž určit lze,
hranice pohoří se hledá o něco hůř.
zobrazit citaci
> Troufám si tvrdit, že i slavné heslo "nemapovat místní legislativu" v
> některých případech možná ani nikdy neplatilo. Co ty všechny "zákazy
> odbočení/otáčení" na křižovatkách?
>
To pravidlo taky říká, že pokud je to *na místě* vyznačeno dopravní
značkou/vodorovným značením/nějak, pak je mapovat to ok. Potud mi to přijde
smyslupné.
Podle mého by opravdu neškodilo pár těch "naprosto jasných a jednoznačných"
zobrazit citaci
> zásad přehodnotit okem současného stavu a situace, a posoudit, jestli
> opravdu ještě vyhovují nebo jestli by zasloužily nějaké
> upřesnění/doplnění/změnu.
>
Proč ne, projekt se vyvíjí a některé zásady by jistě neuškodilo zrevidovat.
To je ale na OSM-wide debatu, ne jen v šíři českého rybníčku...
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180819/667585fd/attachment.html>
On Wed, 15 Aug 2018 at 10:41, Martin Ždila <martin.zdila na freemap.sk> wrote:
zobrazit citaci
> Este pre inspiraciu, ako to mame zatial zmapovane na Slovensku:
>
> https://overpass-turbo.eu/s/B46
>
To máte docela dobře a systematicky zmapované.
zobrazit citaci
> Nejaky zdroj (nevravim, ze bol pouzity na mapovanie:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Geomorphological_division_of_Slovakia#Lu%C4%8Densko-ko%C5%A1ick%C3%A1_zn%C3%AD%C5%BEenina_(Lu%C4%8Denec-Ko%C5%A1ice_Depression)_(area)
> )
>
A lze vůbec něco takového jako geomorf. členění autorskoprávně chránit? To
je jako by vydavatelé encyklopedií měli autorské právo na biologický
taxonomický systém...
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180819/3faa5ecd/attachment.html>
On Sun 2018-08-19 14:54:43, Jan Macura wrote:
zobrazit citaci
> On Wed, 15 Aug 2018 at 10:41, Martin ??dila <martin.zdila na freemap.sk> wrote:
>
> > Este pre inspiraciu, ako to mame zatial zmapovane na Slovensku:
> >
> > https://overpass-turbo.eu/s/B46
> >
>
> To m??te docela dob??e a systematicky zmapovan??.
>
>
> > Nejaky zdroj (nevravim, ze bol pouzity na mapovanie:
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Geomorphological_division_of_Slovakia#Lu%C4%8Densko-ko%C5%A1ick%C3%A1_zn%C3%AD%C5%BEenina_(Lu%C4%8Denec-Ko%C5%A1ice_Depression)_(area)
> > )
> >
>
> A lze v??bec n??co takov??ho jako geomorf. ??len??n?? autorskopr??vn?? chr??nit? To
> je jako by vydavatel?? encyklopedi?? m??li autorsk?? pr??vo na biologick??
> taxonomick?? syst??m...
Nejde -- fakta nejsou chranena autorskym pravem a databaze to neni.
Pokud jsou potrebna data na wikipedii, melo by to byt schudne (i s ohledem
na to jak je osm paranoidni ohledne copyrightu)
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html« zpět na výpis měsíce