[Talk-cz] Lesní školka
Vlákno 5.7. - 9.7.2018, počet zpráv: 9
Mimochodem, když se opět načala debata o školách. Jak tagovat módní
lesní školky/kluby?
outdoor=yes/no/only?
forest=yes? :-D
alternate=outdoor?
Na wiki ani na taginfo jsem nic použitelného nenašel.
A mimochodem 2) website nebo contact:website? (i anglická verze je
nekonzistentní)
Marián
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180705/7763c56c/attachment.html>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: pnmanmjgnhkpchfc.png
Type: image/png
Size: 47144 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180705/7763c56c/attachment.png>
On Thu, 5 Jul 2018 at 22:33, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote:
zobrazit citaci
> Mimochodem, když se opět načala debata o školách. Jak tagovat módní lesní
> školky/kluby?
>
> outdoor=yes/no/only?
> forest=yes? :-D
> alternate=outdoor?
>
> Na wiki ani na taginfo jsem nic použitelného nenašel.
>
>
1) Vzhledem k tomu, ze nejsou doreseny ani zakladni parametry mapovani
skol, nemuzete ocekavat, ze budou definovany tagy a postupy pro zadavani
jednotlivych typu vzdelavacich a operacnich programu. IMO neco takoveho by
se ani rucne mapovat nemelo. To by melo byt automaticky synchronizovane s
databazi MSMT, protoze ty skoly meni sve programy z roku na rok, obzvlaste
ty soukrome.
zobrazit citaci
>
> A mimochodem 2) website nebo contact:website? (i anglická verze je
> nekonzistentní)
>
>
>
2) Kontaktni tagy s a bez prefixu `contact` jsou rovnocenne aliasy. Tagy
bez prefixu jsou ale pouzivanejsi.
zobrazit citaci
>
> Marián
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180705/63f24351/attachment.html>
Dne 5.7.2018 v 23:08 Jan Chren (rindeal) napsal(a):
zobrazit citaci
> On Thu, 5 Jul 2018 at 22:33, Marián Kyral <mkyral na email.cz
> <mailto:mkyral na email.cz>> wrote:
>
> Mimochodem, když se opět načala debata o školách. Jak tagovat
> módní lesní školky/kluby?
>
> outdoor=yes/no/only?
> forest=yes? :-D
> alternate=outdoor?
>
> Na wiki ani na taginfo jsem nic použitelného nenašel.
>
>
> 1) Vzhledem k tomu, ze nejsou doreseny ani zakladni parametry
> mapovani skol, nemuzete ocekavat, ze budou definovany tagy a postupy
> pro zadavani jednotlivych typu vzdelavacich a operacnich programu.
Tohle je docela dost specifický typ škol(k)y, to se dá tagovat nezávisle
na kryptických ISCED kódech. Navíc dva roky stará diskuse ukazuje, že
shodnout se na finálním mapování je takřka nemožné.
zobrazit citaci
> IMO neco takoveho by se ani rucne mapovat nemelo. To by melo byt
> automaticky synchronizovane s databazi MSMT, protoze ty skoly meni sve
> programy z roku na rok, obzvlaste ty soukrome.
Ta databáze se dá odněkud získat jako open data?
Navíc, koukal jsem na https://profa.uiv.cz/rejskol/ a tam není ani jedna
ze tří, mně známých, lesních školek v okrese FM.
zobrazit citaci
>
>
>
> A mimochodem 2) website nebo contact:website? (i anglická verze je
> nekonzistentní)
>
>
>
> 2) Kontaktni tagy s a bez prefixu `contact` jsou rovnocenne aliasy.
> Tagy bez prefixu jsou ale pouzivanejsi.
Aha. Matně si vybavuji, že kdysi to mělo různé významy. Ale časy se mění.
Marián
zobrazit citaci
>
>
>
> Marián
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org <mailto:Talk-cz na openstreetmap.org>
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180705/e89800e5/attachment.html>
On Thu, 5 Jul 2018, 23:44 Marián Kyral, <mkyral na email.cz> wrote:
zobrazit citaci
>
> Tohle je docela dost specifický typ škol(k)y, to se dá tagovat nezávisle
> na kryptických ISCED kódech. Navíc dva roky stará diskuse ukazuje, že
> shodnout se na finálním mapování je takřka nemožné.
>
Kody ISCED nejsou "krypticke" o nic vic, nez je pro cizince ceske znaceni
urovni vzdelavaciho systemu, a pro nas zase to cizi. Jde jen o to si dany
system osvojit. ISCED pak ma tu vyhodu, ze se s jeho znalosti muzete
orientovat kdekoliv na svete.
Ja jsem dohledal prvni diskuze uz z roku 2013, ve kterych navic byly
reference na diskuze z roku 2009.
Osobne doufam, ze prave autoritativni definovani mapovacich zvyklosti na
ceskem uzemi bude jednou z klicovych cinnosti vznikajiciho spolku.
zobrazit citaci
> IMO neco takoveho by se ani rucne mapovat nemelo. To by melo byt
> automaticky synchronizovane s databazi MSMT, protoze ty skoly meni sve
> programy z roku na rok, obzvlaste ty soukrome.
>
>
> Ta databáze se dá odněkud získat jako open data?
> Navíc, koukal jsem na https://profa.uiv.cz/rejskol/ a tam není ani jedna
> ze tří, mně známých, lesních školek v okrese FM.
>
Zatim se to jako jeden balik stahnout neda, ale da se to webcrawlovat z
vami zmineneho webu. Dle
https://opendata.gov.cz/dokumenty:anal%C3%BDza-opendata-wishlist to vypada,
ze rejstrik bude zahrnut v novem kole OpenData zpristupnovani.
Pokud v rejstriku nejsou, pak je to tim, ze se jeste nebo vubec
neregistrovaly, popripade jsou to lesni kluby. Zakon o lesnich skolkach je
totiz velmi novy.
S pozdravem,
Jan Chren (rindeal)
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180706/de83efd5/attachment.html>
Ahoj,
2018-07-06 14:40 GMT+02:00 Jan Chren (rindeal) <dev.rindeal na gmail.com>:
zobrazit citaci
> Osobne doufam, ze prave autoritativni definovani mapovacich zvyklosti na
> ceskem uzemi bude jednou z klicovych cinnosti vznikajiciho spolku.
>
Já osobně doufám, že to tedy rozhodně ne. Spolek by měl být organizací
podpůrnou, propagační a iniciativní, ale v žádném případě autoritativní
vůči zbytku komunity.
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180706/c63c9938/attachment.html>
Dne 6.7.2018 v 16:16 Jan Macura napsal(a):
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> 2018-07-06 14:40 GMT+02:00 Jan Chren (rindeal) <dev.rindeal na gmail.com
> <mailto:dev.rindeal na gmail.com>>:
>
> Osobne doufam, ze prave autoritativni definovani mapovacich
> zvyklosti na ceskem uzemi bude jednou z klicovych cinnosti
> vznikajiciho spolku.
>
>
> Já osobně doufám, že to tedy rozhodně ne. Spolek by měl být organizací
> podpůrnou, propagační a iniciativní, ale v žádném případě
> autoritativní vůči zbytku komunity.
+1
Hlavním posláním spolku by měla být správa domén a serverů, zastupování
komunity při jednáních s potenciálními partnery (napadají mě estudánky,
státní instituce), školení, propagace.
Na autoritativní definování mapovacích zvyklostí tady máme konferenci a
následně wiki.
Marián
zobrazit citaci
>
> H.
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180706/f3535164/attachment.html>
Dne 6.7.2018 v 14:40 Jan Chren (rindeal) napsal(a):
zobrazit citaci
> On Thu, 5 Jul 2018, 23:44 Marián Kyral, <mkyral na email.cz
> <mailto:mkyral na email.cz>> wrote:
>
>
> Tohle je docela dost specifický typ škol(k)y, to se dá tagovat
> nezávisle na kryptických ISCED kódech. Navíc dva roky stará
> diskuse ukazuje, že shodnout se na finálním mapování je takřka
> nemožné.
>
>
> Kody ISCED nejsou "krypticke" o nic vic, nez je pro cizince ceske
> znaceni urovni vzdelavaciho systemu, a pro nas zase to cizi. Jde jen o
> to si dany system osvojit. ISCED pak ma tu vyhodu, ze se s jeho
> znalosti muzete orientovat kdekoliv na svete.
>
> Ja jsem dohledal prvni diskuze uz z roku 2013, ve kterych navic byly
> reference na diskuze z roku 2009.
Super. Nechtěl bys to zanalyzovat a navrhnout nějaké finální řešení?
zobrazit citaci
>
>> IMO neco takoveho by se ani rucne mapovat nemelo. To by melo byt
>> automaticky synchronizovane s databazi MSMT, protoze ty skoly
>> meni sve programy z roku na rok, obzvlaste ty soukrome.
>
> Ta databáze se dá odněkud získat jako open data?
> Navíc, koukal jsem na https://profa.uiv.cz/rejskol/ a tam není ani
> jedna ze tří, mně známých, lesních školek v okrese FM.
>
>
> Zatim se to jako jeden balik stahnout neda, ale da se to webcrawlovat
> z vami zmineneho webu.
Sorry, ale tohle dělat nebudu. Navíc tam nikde není ani slovo o licenci.
Takže by nás brzo DWG hnala.
zobrazit citaci
> Dle https://opendata.gov.cz/dokumenty:anal%C3%BDza-opendata-wishlist
> to vypada, ze rejstrik bude zahrnut v novem kole OpenData zpristupnovani.
>
Tak až to bude, pak se teprve můžeme bavit o nějaké kontrole,
aktualizaci a importu chybějících škol. Do té doby bychom si alespoň
mohli dohodnout to tagování.
zobrazit citaci
> Pokud v rejstriku nejsou, pak je to tim, ze se jeste nebo vubec
> neregistrovaly, popripade jsou to lesni kluby. Zakon o lesnich
> skolkach je totiz velmi novy.
Takže to vlastně ani není školka a potřebujeme nový tag i tak. Nebo to
bude něco ze skupiny social_facility=*?
Marián
zobrazit citaci
>
>
> S pozdravem,
>
> Jan Chren (rindeal)
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180706/bfdca6f8/attachment.html>
On Fri 2018-07-06 16:16:10, Jan Macura wrote:
1;2802;0c> Ahoj,
zobrazit citaci
>
> 2018-07-06 14:40 GMT+02:00 Jan Chren (rindeal) <dev.rindeal na gmail.com>:
>
> > Osobne doufam, ze prave autoritativni definovani mapovacich zvyklosti na
> > ceskem uzemi bude jednou z klicovych cinnosti vznikajiciho spolku.
> >
>
> Já osobně doufám, že to tedy rozhodně ne. Spolek by měl být organizací
> podpůrnou, propagační a iniciativní, ale v žádném případě autoritativní
> vůči zbytku komunity.
Presne tak. Pokud by spolek mel za cil autoritativni definovani
zvyklosti, bylo by lepsi aby nevzniknul.
Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 181 bytes
Desc: Digital signature
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180707/17195356/attachment.sig>
Dne 7. července 2018 0:06 Pavel Machek <pavel na ucw.cz> napsal(a):
zobrazit citaci
>> 2018-07-06 14:40 GMT+02:00 Jan Chren (rindeal) <dev.rindeal na gmail.com>:
>>
>> > Osobne doufam, ze prave autoritativni definovani mapovacich zvyklosti na
>> > ceskem uzemi bude jednou z klicovych cinnosti vznikajiciho spolku.
>> >
>>
>> Já osobně doufám, že to tedy rozhodně ne. Spolek by měl být organizací
>> podpůrnou, propagační a iniciativní, ale v žádném případě autoritativní
>> vůči zbytku komunity.
>
> Presne tak. Pokud by spolek mel za cil autoritativni definovani
> zvyklosti, bylo by lepsi aby nevzniknul.
> Pavel
Ahoj, nikde jsem ani nevidel, ze by nekdo neco takoveho planoval.
Podle mne to ani nejde, jedine co tak spolek MUZE udelat (ale nevim
proc by mel) je poskytnout nazor vychazejici z vetsinoveho nazoru
svych clenu. Ale je to jen nazor, nic vic ani min nez nazor
jakehokoliv dalsiho mappera. Jestli se neco resi formale pro lokalni
zastoupeni OSM (tj. treba DWG po nem neco zada apod.) netusim, ale
nikdy jsem nic takoveho taky neslysel.
Tak jen aby nevznikaly nejake sumy svych pet centu do klobouku...
Bye« zpět na výpis měsíce