« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Lesní školka

Vlákno 5.7. - 9.7.2018, počet zpráv: 9


5.7.2018 10:33:07 (#1)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2270 2475
Mimochodem, když se opět načala debata o školách. Jak tagovat módní lesní školky/kluby? outdoor=yes/no/only? forest=yes? :-D alternate=outdoor? Na wiki ani na taginfo jsem nic použitelného nenašel. A mimochodem 2) website nebo contact:website? (i anglická verze je nekonzistentní) Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180705/7763c56c/attachment-0001.html> ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: pnmanmjgnhkpchfc.png Type: image/png Size: 47144 bytes Desc: [žádný popis není k dispozici] URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180705/7763c56c/attachment-0001.png>

5.7.2018 11:08:05 (#2)
gravatar

Jan Chren rindeal

<dev.rindeal at gmail.com>
7
On Thu, 5 Jul 2018 at 22:33, Marián Kyral <mkyral at email.cz> wrote: zobrazit citaci
> Mimochodem, když se opět načala debata o školách. Jak tagovat módní lesní > školky/kluby? > > outdoor=yes/no/only? > forest=yes? :-D > alternate=outdoor? > > Na wiki ani na taginfo jsem nic použitelného nenašel. > >
​1) Vzhledem k tomu, ze nejsou doreseny ani zakladni parametry mapovani skol, nemuzete ocekavat, ze budou definovany tagy a postupy pro zadavani jednotlivych typu vzdelavacich a operacnich programu. IMO neco takoveho by se ani rucne mapovat nemelo. To by melo byt automaticky synchronizovane s databazi MSMT, protoze ty skoly meni sve programy z roku na rok, obzvlaste ty soukrome. zobrazit citaci
> > A mimochodem 2) website nebo contact:website? (i anglická verze je > nekonzistentní) > > >
​2) Kontaktni tagy s a bez prefixu `contact` jsou rovnocenne aliasy. Tagy bez prefixu jsou ale pouzivanejsi. zobrazit citaci
> > Marián > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180705/63f24351/attachment.html>

5.7.2018 11:43:45 (#3)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2270 2475
Dne 5.7.2018 v 23:08 Jan Chren (rindeal) napsal(a): zobrazit citaci
> On Thu, 5 Jul 2018 at 22:33, Marián Kyral <mkyral at email.cz > <mailto:mkyral at email.cz>> wrote: > > Mimochodem, když se opět načala debata o školách. Jak tagovat > módní lesní školky/kluby? > > outdoor=yes/no/only? > forest=yes? :-D > alternate=outdoor? > > Na wiki ani na taginfo jsem nic použitelného nenašel. > > > ​1) Vzhledem k tomu, ze nejsou doreseny ani zakladni parametry > mapovani skol, nemuzete ocekavat, ze budou definovany tagy a postupy > pro zadavani jednotlivych typu vzdelavacich a operacnich programu.
Tohle je docela dost specifický typ škol(k)y, to se dá tagovat nezávisle na kryptických ISCED kódech. Navíc dva roky stará diskuse ukazuje, že shodnout se na finálním mapování je takřka nemožné. zobrazit citaci
> IMO neco takoveho by se ani rucne mapovat nemelo. To by melo byt > automaticky synchronizovane s databazi MSMT, protoze ty skoly meni sve > programy z roku na rok, obzvlaste ty soukrome.
Ta databáze se dá odněkud získat jako open data? Navíc, koukal jsem na https://profa.uiv.cz/rejskol/ a tam není ani jedna ze tří, mně známých, lesních školek v okrese FM.   zobrazit citaci
>   > > > A mimochodem 2) website nebo contact:website? (i anglická verze je > nekonzistentní) > > > > ​2) Kontaktni tagy s a bez prefixu `contact` jsou rovnocenne aliasy. > Tagy bez prefixu jsou ale pouzivanejsi.
Aha. Matně si vybavuji, že kdysi to mělo různé významy. Ale časy se mění. Marián zobrazit citaci
>   > > > Marián > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org <mailto:Talk-cz at openstreetmap.org> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180705/e89800e5/attachment.html>

6.7.2018 02:40:36 (#4)
gravatar

Jan Chren rindeal

<dev.rindeal at gmail.com>
7
On Thu, 5 Jul 2018, 23:44 Marián Kyral, <mkyral at email.cz> wrote: zobrazit citaci
> > Tohle je docela dost specifický typ škol(k)y, to se dá tagovat nezávisle > na kryptických ISCED kódech. Navíc dva roky stará diskuse ukazuje, že > shodnout se na finálním mapování je takřka nemožné. >
Kody ISCED nejsou "krypticke" o nic vic, nez je pro cizince ceske znaceni urovni vzdelavaciho systemu, a pro nas zase to cizi. Jde jen o to si dany system osvojit. ISCED pak ma tu vyhodu, ze se s jeho znalosti muzete orientovat kdekoliv na svete. Ja jsem dohledal prvni diskuze uz z roku 2013, ve kterych navic byly reference na diskuze z roku 2009. Osobne doufam, ze prave autoritativni definovani mapovacich zvyklosti na ceskem uzemi bude jednou z klicovych cinnosti vznikajiciho spolku. zobrazit citaci
> IMO neco takoveho by se ani rucne mapovat nemelo. To by melo byt > automaticky synchronizovane s databazi MSMT, protoze ty skoly meni sve > programy z roku na rok, obzvlaste ty soukrome. > > > Ta databáze se dá odněkud získat jako open data? > Navíc, koukal jsem na https://profa.uiv.cz/rejskol/ a tam není ani jedna > ze tří, mně známých, lesních školek v okrese FM. >
Zatim se to jako jeden balik stahnout neda, ale da se to webcrawlovat z vami zmineneho webu. Dle https://opendata.gov.cz/dokumenty:anal%C3%BDza-opendata-wishlist to vypada, ze rejstrik bude zahrnut v novem kole OpenData zpristupnovani. Pokud v rejstriku nejsou, pak je to tim, ze se jeste nebo vubec neregistrovaly, popripade jsou to lesni kluby. Zakon o lesnich skolkach je totiz velmi novy. S pozdravem, Jan Chren (rindeal) -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180706/de83efd5/attachment.html>

6.7.2018 04:16:10 (#5)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
517 1787
Ahoj, 2018-07-06 14:40 GMT+02:00 Jan Chren (rindeal) <dev.rindeal at gmail.com>: zobrazit citaci
> Osobne doufam, ze prave autoritativni definovani mapovacich zvyklosti na > ceskem uzemi bude jednou z klicovych cinnosti vznikajiciho spolku. >
Já osobně doufám, že to tedy rozhodně ne. Spolek by měl být organizací podpůrnou, propagační a iniciativní, ale v žádném případě autoritativní vůči zbytku komunity. H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180706/c63c9938/attachment.html>

6.7.2018 05:20:20 (#6)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2270 2475
Dne 6.7.2018 v 16:16 Jan Macura napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > > 2018-07-06 14:40 GMT+02:00 Jan Chren (rindeal) <dev.rindeal at gmail.com > <mailto:dev.rindeal at gmail.com>>: > > Osobne doufam, ze prave autoritativni definovani mapovacich > zvyklosti na ceskem uzemi bude jednou z klicovych cinnosti > vznikajiciho spolku. > > > Já osobně doufám, že to tedy rozhodně ne. Spolek by měl být organizací > podpůrnou, propagační a iniciativní, ale v žádném případě > autoritativní vůči zbytku komunity.
+1 Hlavním posláním spolku by měla být správa domén a serverů, zastupování komunity při jednáních s potenciálními partnery (napadají mě estudánky, státní instituce), školení, propagace. Na autoritativní definování mapovacích zvyklostí tady máme konferenci a následně wiki. Marián zobrazit citaci
> > H. > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180706/f3535164/attachment.html>

6.7.2018 05:34:23 (#7)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2270 2475
Dne 6.7.2018 v 14:40 Jan Chren (rindeal) napsal(a): zobrazit citaci
> On Thu, 5 Jul 2018, 23:44 Marián Kyral, <mkyral at email.cz > <mailto:mkyral at email.cz>> wrote: > > > Tohle je docela dost specifický typ škol(k)y, to se dá tagovat > nezávisle na kryptických ISCED kódech. Navíc dva roky stará > diskuse ukazuje, že shodnout se na finálním mapování je takřka > nemožné. > > > Kody ISCED nejsou "krypticke" o nic vic, nez je pro cizince ceske > znaceni urovni vzdelavaciho systemu, a pro nas zase to cizi. Jde jen o > to si dany system osvojit. ISCED pak ma tu vyhodu, ze se s jeho > znalosti muzete orientovat kdekoliv na svete. > > Ja jsem dohledal prvni diskuze uz z roku 2013, ve kterych navic byly > reference na diskuze z roku 2009.
Super. Nechtěl bys to zanalyzovat a navrhnout nějaké finální řešení? zobrazit citaci
> >> IMO neco takoveho by se ani rucne mapovat nemelo. To by melo byt >> automaticky synchronizovane s databazi MSMT, protoze ty skoly >> meni sve programy z roku na rok, obzvlaste ty soukrome. > > Ta databáze se dá odněkud získat jako open data? > Navíc, koukal jsem na https://profa.uiv.cz/rejskol/ a tam není ani > jedna ze tří, mně známých, lesních školek v okrese FM. > > > Zatim se to jako jeden balik stahnout neda, ale da se to webcrawlovat > z vami zmineneho webu.
Sorry, ale tohle dělat nebudu. Navíc tam nikde není ani slovo o licenci. Takže by nás brzo DWG hnala. zobrazit citaci
> Dle https://opendata.gov.cz/dokumenty:anal%C3%BDza-opendata-wishlist > to vypada, ze rejstrik bude zahrnut v novem kole OpenData zpristupnovani. >
Tak až to bude, pak se teprve můžeme bavit o nějaké kontrole, aktualizaci a importu chybějících škol. Do té doby bychom si alespoň mohli dohodnout to tagování. zobrazit citaci
> Pokud v rejstriku nejsou, pak je to tim, ze se jeste nebo vubec > neregistrovaly, popripade jsou to lesni kluby. Zakon o lesnich > skolkach je totiz velmi novy.
Takže to vlastně ani není školka a potřebujeme nový tag i tak. Nebo to bude něco ze skupiny social_facility=*? Marián zobrazit citaci
> > > S pozdravem, > > Jan Chren (rindeal) > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180706/bfdca6f8/attachment.html>

7.7.2018 12:06:18 (#8)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1042 1226
On Fri 2018-07-06 16:16:10, Jan Macura wrote: 1;2802;0c> Ahoj, zobrazit citaci
> > 2018-07-06 14:40 GMT+02:00 Jan Chren (rindeal) <dev.rindeal at gmail.com>: > > > Osobne doufam, ze prave autoritativni definovani mapovacich zvyklosti na > > ceskem uzemi bude jednou z klicovych cinnosti vznikajiciho spolku. > > > > Já osobně doufám, že to tedy rozhodně ne. Spolek by měl být organizací > podpůrnou, propagační a iniciativní, ale v žádném případě autoritativní > vůči zbytku komunity.
Presne tak. Pokud by spolek mel za cil autoritativni definovani zvyklosti, bylo by lepsi aby nevzniknul. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 181 bytes Desc: Digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180707/17195356/attachment.sig>

9.7.2018 10:23:22 (#9)
gravatar

Tom Ka

<tomas.kasparek at gmail.com>
1097 3605
Dne 7. července 2018 0:06 Pavel Machek <pavel at ucw.cz> napsal(a): zobrazit citaci
>> 2018-07-06 14:40 GMT+02:00 Jan Chren (rindeal) <dev.rindeal at gmail.com>: >> >> > Osobne doufam, ze prave autoritativni definovani mapovacich zvyklosti na >> > ceskem uzemi bude jednou z klicovych cinnosti vznikajiciho spolku. >> > >> >> Já osobně doufám, že to tedy rozhodně ne. Spolek by měl být organizací >> podpůrnou, propagační a iniciativní, ale v žádném případě autoritativní >> vůči zbytku komunity. > > Presne tak. Pokud by spolek mel za cil autoritativni definovani > zvyklosti, bylo by lepsi aby nevzniknul. > Pavel
Ahoj, nikde jsem ani nevidel, ze by nekdo neco takoveho planoval. Podle mne to ani nejde, jedine co tak spolek MUZE udelat (ale nevim proc by mel) je poskytnout nazor vychazejici z vetsinoveho nazoru svych clenu. Ale je to jen nazor, nic vic ani min nez nazor jakehokoliv dalsiho mappera. Jestli se neco resi formale pro lokalni zastoupeni OSM (tj. treba DWG po nem neco zada apod.) netusim, ale nikdy jsem nic takoveho taky neslysel. Tak jen aby nevznikaly nejake sumy svych pet centu do klobouku... Bye

« zpět na výpis měsíce