« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] landuse v ceskych mestech

Vlákno 17.3. - 4.4.2018, počet zpráv: 8


17.3.2018 09:56:25 (#1)
gravatar

J. Baláš

<jaroslav.balas at gmail.com>
2
Ahoj, podilim se na vyvoji aplikace pro pg letani, ktera ted nove zobrazuje openstreetmapy diky knihovne VTM. Pri tvorbe tematu vhodneho pro letani jsme narazili na to, ze nektera ceska mesta jsou "derava". Mohl by mi to nekdo prosim ozrejmit? Mrknete prosim odsud dolu: https://gitlab.com/xcontest-public/xctrack-public/issues/157#note_63532280 na obrazky a k cemu jsme dospeli. Diky moc, Jarda XContest team PS: prvni mail jsem posilal bez registrace a vypada, ze nedorazil, tak zkousim jeste jednou po registraci ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180317/5f09fceb/attachment.html>

17.3.2018 06:16:10 (#2)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
556
Cus, vysvetleni to ma celkem jednoduche https://www.openstreetmap.org/relation/4802231 takove veci se v ceskych podminkach nijak zvlaste neujaly, protoze ponekud postradaji smyslu, kdyz se mapuji jiz pomalu i jednotlive vetve na stromech ;D. Duvodu je vicero, ale kdyz se podivas jak je usporadane typicke mesto tak zjistis, ze by to trebas v te Praze znamenalo defakto zduplikovat informaci kterou uz v mape stejne mas - kde takova oblast je dovodis z toho, ze tam jsou obytne domy. Kdyz si kolem kazdeho udelas rekneme kolecko o polomeru 50m, ziskas pomerne slusnou aproximaci. Dne 17.3.2018 v 9:56 J. Baláš napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > podilim se na vyvoji aplikace pro pg letani, ktera ted nove zobrazuje > openstreetmapy diky knihovne VTM. > Pri tvorbe tematu vhodneho pro letani jsme narazili na to, ze nektera > ceska mesta jsou "derava". > Mohl by mi to nekdo prosim ozrejmit? Mrknete prosim odsud dolu: > https://gitlab.com/xcontest-public/xctrack-public/issues/157#note_63532280 na > obrazky a k cemu jsme dospeli. > > Diky moc, > > Jarda > XContest team > > PS: prvni mail jsem posilal bez registrace a vypada, ze nedorazil, tak > zkousim jeste jednou po registraci > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

18.3.2018 09:07:19 (#3)
gravatar

J. Baláš

<jaroslav.balas at gmail.com>
2
Ok, dik za vysvětlení. Na mě to tedy při nižších (vzdálenějších) zoomech působí, že Praha je spíš lesopark, než velkoměsto (viz to porovnani Prahy a Vídně), ale chyba v datech (jak jsem si původně myslel) to tedy není. Z toho se asi pomocí témat/stylů nijak "vylhat" nedá, chápu to dobře? On Sat, 17 Mar 2018, 18:16 jzvc, <jzvc na tpfree.net> wrote: zobrazit citaci
> Cus, > > vysvetleni to ma celkem jednoduche > https://www.openstreetmap.org/relation/4802231 takove veci se v ceskych > podminkach nijak zvlaste neujaly, protoze ponekud postradaji smyslu, > kdyz se mapuji jiz pomalu i jednotlive vetve na stromech ;D. > > Duvodu je vicero, ale kdyz se podivas jak je usporadane typicke mesto > tak zjistis, ze by to trebas v te Praze znamenalo defakto zduplikovat > informaci kterou uz v mape stejne mas - kde takova oblast je dovodis z > toho, ze tam jsou obytne domy. Kdyz si kolem kazdeho udelas rekneme > kolecko o polomeru 50m, ziskas pomerne slusnou aproximaci. > > > > Dne 17.3.2018 v 9:56 J. Baláš napsal(a): > > Ahoj, > > podilim se na vyvoji aplikace pro pg letani, ktera ted nove zobrazuje > > openstreetmapy diky knihovne VTM. > > Pri tvorbe tematu vhodneho pro letani jsme narazili na to, ze nektera > > ceska mesta jsou "derava". > > Mohl by mi to nekdo prosim ozrejmit? Mrknete prosim odsud dolu: > > > https://gitlab.com/xcontest-public/xctrack-public/issues/157#note_63532280 > na > > obrazky a k cemu jsme dospeli. > > > > Diky moc, > > > > Jarda > > XContest team > > > > PS: prvni mail jsem posilal bez registrace a vypada, ze nedorazil, tak > > zkousim jeste jednou po registraci > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz na openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180318/40a89997/attachment.html>

22.3.2018 08:32:33 (#4)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1056 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> Ok, dik za vysvětlení. > Na mě to tedy při nižších (vzdálenějších) zoomech působí, že Praha je spíš > lesopark, než velkoměsto (viz to porovnani Prahy a Vídně), ale chyba v > datech (jak jsem si původně myslel) to tedy není.
Chyba v datech to samozrejme je, a uvitame jeji opraveni. Ano, v okoli domu byva landuse=residential, ale kde je hranice vubec neni spatne vedet. A ano, vubec by nebylo spatne mit v mape i "tohle je sidliste, takze trava po ktere se da chodit a sem-tam nejaky barak" vs. "tohle jsou vilky, tj. hodne plotu, za nima trava ale chodit se po ni neda" vs. "tohle je historicke centrum mesta, samej asfalt a beton, chodit se tam moc neda". Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 181 bytes Desc: Digital signature URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180322/4c72bc3a/attachment.sig>

23.3.2018 09:21:38 (#5)
gravatar

Vladimír Semotán

<semotanv at gmail.com>
27
Zdravím dalšího leteckého vývojáře, už jsem tu párkrát také psal z pohledu uživatele-programátora. Zkouším použití OSM pro renderování terénu pro letecké simulace (vrg.cz). OSM je krásně detailní balík dat, jehož vytvoření muselo dát v součtu strašně moc práce. Skláním se před tím. Ale vytváří ho jednotlivci, nadšenci bez uceleného vedení a systému kontroly (nestojí nad nimi zlý šéf :-), nebo QA oddělení). Z toho plynou rozdíly v kvalitě, detailu a často i způsobu tagování na různých místech. A pro nás programátory z toho plyne bohužel i to, že OSM je na strojové zpracování nevhodné. Mimochodem neexistuje ani oficiální xsd nebo dtd schéma OSM xml formátu. Počítá se prostě spíš s tím, že mapu bude interpretovat zase jednotlivec, který prostě koukne, pochopí a evidentní chyby nebo nezmapovaná území pozná. Co se týče chybějících Landuse: když koukám na tu Plzeň, řek bych, že to bude zase ten případ, kdy stroj nepochpí, člověk ano: tam, kde landuse neni určeno a zároveň tam stojí baráky, bude to pravděpodobně obytná zástavba. Škodovka a pivovar už jsou industrial. Dala by se vykreslit jako podklad hranice města v barvě obytné zástavby a terpve přes to polygony landuse. Jestli to ovšem v té VTM knihovně jde. Vladimír Dne 22. března 2018 8:32 Pavel Machek <pavel na ucw.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj! > > > Ok, dik za vysvětlení. > > Na mě to tedy při nižších (vzdálenějších) zoomech působí, že Praha je > spíš > > lesopark, než velkoměsto (viz to porovnani Prahy a Vídně), ale chyba v > > datech (jak jsem si původně myslel) to tedy není. > > Chyba v datech to samozrejme je, a uvitame jeji opraveni. Ano, v okoli > domu byva landuse=residential, ale kde je hranice vubec neni spatne > vedet. A ano, vubec by nebylo spatne mit v mape i "tohle je sidliste, > takze trava po ktere se da chodit a sem-tam nejaky barak" vs. "tohle > jsou vilky, tj. hodne plotu, za nima trava ale chodit se po ni neda" > vs. "tohle je historicke centrum mesta, samej asfalt a beton, chodit > se tam moc neda". > > > Pavel > -- > (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek > (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni. > cz/~pavel/picture/horses/blog.html > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180323/d420a470/attachment.html>

23.3.2018 03:10:54 (#6)
gravatar

Petr Vozdecký

<vop at seznam.cz>
391 461
---------- Původní e-mail ---------- Od: Vladimír Semotán <semotanv na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 23. 3. 2018 9:23:08 Předmět: Re: [Talk-cz] landuse v ceskych mestech " Zdravím dalšího leteckého vývojáře, už jsem tu párkrát také psal z pohledu uživatele-programátora. Zkouším použití OSM pro renderování terénu pro letecké simulace (vrg.cz (http://vrg.cz)). OSM je krásně detailní balík dat, jehož vytvoření muselo dát v součtu strašně moc práce. Skláním se před tím. Ale vytváří ho jednotlivci, nadšenci bez uceleného vedení a systému kontroly (nestojí nad nimi zlý šéf :-), nebo QA oddělení). " Jsi-li šikovný programátor, můžeš pro to leccos udělat :) jako první krok může být nějaká vizualizace či analýza té nekonzistence a z ní plynoucí buď návrh na hromadné dotagování, nebo vytvoření nějaké pomůcky pro kontrolu nad manuálním dotvořením - ad projekt turistických rozcestníků, poštovní schránky apod. :) vop ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180323/0619fe0f/attachment.html>

23.3.2018 04:45:16 (#7)
gravatar

Vladimír Semotán

<semotanv at gmail.com>
27
Obávám se, že tak šikovný programátor nejsem :-). V.S. Dne 23. března 2018 15:10 Petr Vozdecký <vop na seznam.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: Vladimír Semotán <semotanv na gmail.com> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 23. 3. 2018 9:23:08 > Předmět: Re: [Talk-cz] landuse v ceskych mestech > > Zdravím dalšího leteckého vývojáře, > > už jsem tu párkrát také psal z pohledu uživatele-programátora. Zkouším > použití OSM pro renderování terénu pro letecké simulace (vrg.cz). OSM je > krásně detailní balík dat, jehož vytvoření muselo dát v součtu strašně moc > práce. Skláním se před tím. Ale vytváří ho jednotlivci, nadšenci bez > uceleného vedení a systému kontroly (nestojí nad nimi zlý šéf :-), nebo QA > oddělení). > > Jsi-li šikovný programátor, můžeš pro to leccos udělat :) jako první krok > může být nějaká vizualizace či analýza té nekonzistence a z ní plynoucí buď > návrh na hromadné dotagování, nebo vytvoření nějaké pomůcky pro kontrolu > nad manuálním dotvořením - ad projekt turistických rozcestníků, poštovní > schránky apod. > > :) > > > vop > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180323/6b63b64d/attachment.html>

4.4.2018 02:07:12 (#8)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1056 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> už jsem tu párkrát také psal z pohledu uživatele-programátora. Zkouším > použití OSM pro renderování terénu pro letecké simulace (vrg.cz). OSM je > krásně detailní balík dat, jehož vytvoření muselo dát v součtu strašně moc > práce. Skláním se před tím. Ale vytváří ho jednotlivci, nadšenci bez > uceleného vedení a systému kontroly (nestojí nad nimi zlý šéf :-), nebo QA > oddělení). Z toho plynou rozdíly v kvalitě, detailu a často i způsobu > tagování na různých místech. A pro nás programátory z toho plyne > bohužel i
Jasny, kvalita bude kolisava. Ale to neznamena ze vy programatori nemuzete pomoct s opravou. zobrazit citaci
> Co se týče chybějících Landuse: když koukám na tu Plzeň, řek bych, že to > bude zase ten případ, kdy stroj nepochpí, člověk ano: tam, kde landuse neni > určeno a zároveň tam stojí baráky, bude to pravděpodobně obytná zástavba. > Škodovka a pivovar už jsou industrial. Dala by se vykreslit jako podklad > hranice města v barvě obytné zástavby a terpve přes to polygony landuse. > Jestli to ovšem v té VTM knihovně jde.
..takze samozrejme 2 moznosti, opravit to v kodu, a opravit to v datech. A ja bych doporucoval opravdu v datech, i kdyz se to opravi v kodu... Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 181 bytes Desc: Digital signature URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20180404/5c7b00e4/attachment.sig>

« zpět na výpis měsíce