> Ahoj, > ani RÚIAN nepomůže k jednoznačnosti, naopak: Ivan Petrovič promine, ale > RÚIAN má náměstí I.P.Pavlova, ÚMČ má náměstí I.P.Pavlova, na cedulích je > náměstí I.P.Pavlova, v reálu se říká Í Pé Pavlova (ba i metro hlásí > "I.P.Pavlova" a všechny ostatní mapy mají "náměstí I.P.Pavlova," jakkoli > ani jedno není pro náš případ úplně relevantní); jenom OSM to ví úplně > nejsprávněji, na rozdíl od celého zbytku světa, a má celý a úplný jméno, > "náměstí Ivana Petroviče Pavlova" - sice v jakémsi platónském slova smyslu > jakoby správně, ale úplně mimo realitu (neboli "OTGR? Jen když se to > hodí."). Neboli ano, profesor byl Ivan Petrovič Pavlov, ale úplný, celý a > oficiální název náměstí _obsahuje_ zkratku, ale sám zkratkou _není_. > > TL;DR: jako obvykle - OSM má svět mapovat, tj. popisovat, nikoli > projektovat, tj. předepisovat - _zejména_ pak má popisovat v místech, kde > se svět neřídí pravidly (protože ve zcela logickém světě netřeba mapy a > naopak). > > Zdar, > Honza Piškvor Martinec > > Dne 12. 2. 2018 20:44 napsal uživatel "Petr Vozdecký" <vop na seznam.cz>: > > Ahoj, > > začal bych u toho odkazu, který Majka postovala na wiki: "V OSM by mělo > být rozepsané celé (nepoužívejte zkratky > <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:N%C3%A1zvy#Zkracov.C3.A1n.C3.AD_.28ned.C4.9Bjete_to.29>)". > Článek je totiž zjevně překladem anglického originálu a kapitola s původním > názvem "Abbreviation (don't do it)" podle mě popisuje to, že mapper nemá > automaticky používat zkratky tam, kde je vidí na ceduli a má si zjistit > skutečný celý název. > Pro diskutované případy s názvy T.G.M. atd. to v českých podmínkách dle > mého platí asi do té míry, že nelze slepě napsat zkratku názvu ulice jen > proto, že "kratší je to přehlednější", případně "bylo to na ceduli", ale je > správné jako název zvolit oficiální název (zde je asi rozhodující názor > obce, byť jsem tu vícekrát četl, že komunita upřednostňuje data z RÚIAN). > No a Majka asi vcelku správně vidí jako vhodné doplnit databázi OSM o > nezkrácené názvy. Otázkou je, které názvy do kterých tagů. Na wiki totiž > čtu, že name_official je určen pouze pro názvy států... > > vop > > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com> > > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 12. 2. 2018 15:32:46 > Předmět: Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic > > Jo, toť otázka. > https://openstreetmap.cz/#map=18/48.96086/14.47347&layers=d vs. > https://openstreetmap.cz/#map=18/48.96086/14.47347&layers=x vs. > https://mapy.cz/s/2okEA a http://www.c-budejovice.cz/n > azvy-budejovickych-ulic > > > > > --- > Ing. Jan Dudík > projekce dopravních staveb > tel. 777082195 > > Dne 12. února 2018 14:14 Mirek Dlask <dlask.m na gmail.com> napsal(a): > > Ahoj, > > jsem pro 1). Nedělitelné mezery mají více nevýhod, než výhod. > > > Navíc jsem od známé dostal takovou drobnou prosbu, snad se sem hodí. > ____________________________________________________________ > ____________________________________________________________ > _________________ > > S hrůzou jsem zjistila, že už nebydlím v ulici T. G. Masaryka. Aniž bych > se složitě stěhovala, bydlím v ulici Tomáše Garrigue Masaryka. > Naštěstí se nezbláznilo město, ale pouze mapa, kterou si mi doporučil. Už > jsem začala vymýšlet, co s dokladama, abych nemusela na úřady. > ..... > Můžeš zjednat nápravu? > ..... > Z tégémasaryka zdraví ............ > ____________________________________________________________ > __________________________________________ > > Rád bych odpověděl a nevím co. Je to chyba, nebo schválený, chtěný stav? > Na wiki jsem našel pouze toto. > > Ustálené zkratky > Nepoužíváme ustálené zkratky "nám.", "ryb.". Způsobují problémy při > vyhledávání objektu. > > > Ani zmínka o tom, že by se neměly používat zkratky křestních jmen. Něco > jsem přehlédl? > Ať se podívám na mapy.cz nebo na google.cz/maps zkratky používají. Jak to > ti čerchmanti dělají, že nemají "problémy při vyhledávání objektů"? > > Mirek > > Dne 17. ledna 2018 13:49 Matej Lieskovský <lieskovsky.matej na gmail.com> > napsal(a): > > Ahoj! > > Pomalu pracuju na tom již zmiňovaném systému na polo-automatickou údržbu > street relací a tak narážím na různé podivnosti v databázi, kterých bych si > jinak nevšiml. Třeba mě to upozorňuje na to, když jednotlivé segmenty té > samé ulice mají různé názvy, což chytá i takové prkotiny, jako je > nedělitelná mezera (nbsp). > > Vím, že se tady před rokem vedl flame na téma nedělitelných mezer a k > žádnému konsenzu to (pokud vím) nevedlo. > > Přijde mi rozumné, aby všechny segmenty ulice měly identické name tagy. > Část důvodu, proč celé tyhle street relace dělám je i snaha o automatickou > synchronizaci name:<lg> tagů napříč všemi segmenty. Když napíšu nbsp do > tagů relace, tak mi to asi náhodní editoři nerozbijou a jsem ochoten to pak > opravovat. > > Co mám dělat? > > 1) Odstraňuj nbsp z názvů ulic > 2) Tam, kde se vyskytují obě varianty, preferuj tu bez nbsp > 3) Tam, kde se vyskytují obě varianty, preferuj tu častější > 4) Tam, kde se vyskytují obě varianty, preferuj tu s nbsp > 5) Přidávej (ručně) nbsp do názvů ulic > 6) Celý koncept toho, že se má ulice jmenovat stejně, je špatně > > Ať se daří, > Matej > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> A tohle je co? > http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/ulice/463795 > > Dne 12. února 2018 22:57 Jan Martinec <jan na martinec.name> napsal(a): > >> Ahoj, >> ani RÚIAN nepomůže k jednoznačnosti, naopak: Ivan Petrovič promine, ale >> RÚIAN má náměstí I.P.Pavlova, ÚMČ má náměstí I.P.Pavlova, na cedulích je >> náměstí I.P.Pavlova, v reálu se říká Í Pé Pavlova (ba i metro hlásí >> "I.P.Pavlova" a všechny ostatní mapy mají "náměstí I.P.Pavlova," jakkoli >> ani jedno není pro náš případ úplně relevantní); jenom OSM to ví úplně >> nejsprávněji, na rozdíl od celého zbytku světa, a má celý a úplný jméno, >> "náměstí Ivana Petroviče Pavlova" - sice v jakémsi platónském slova smyslu >> jakoby správně, ale úplně mimo realitu (neboli "OTGR? Jen když se to >> hodí."). Neboli ano, profesor byl Ivan Petrovič Pavlov, ale úplný, celý a >> oficiální název náměstí _obsahuje_ zkratku, ale sám zkratkou _není_. >> >> TL;DR: jako obvykle - OSM má svět mapovat, tj. popisovat, nikoli >> projektovat, tj. předepisovat - _zejména_ pak má popisovat v místech, kde >> se svět neřídí pravidly (protože ve zcela logickém světě netřeba mapy a >> naopak). >> >> Zdar, >> Honza Piškvor Martinec >> >> Dne 12. 2. 2018 20:44 napsal uživatel "Petr Vozdecký" <vop na seznam.cz>: >> >> Ahoj, >> >> začal bych u toho odkazu, který Majka postovala na wiki: "V OSM by mělo >> být rozepsané celé (nepoužívejte zkratky >> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:N%C3%A1zvy#Zkracov.C3.A1n.C3.AD_.28ned.C4.9Bjete_to.29>)". >> Článek je totiž zjevně překladem anglického originálu a kapitola s původním >> názvem "Abbreviation (don't do it)" podle mě popisuje to, že mapper nemá >> automaticky používat zkratky tam, kde je vidí na ceduli a má si zjistit >> skutečný celý název. >> Pro diskutované případy s názvy T.G.M. atd. to v českých podmínkách dle >> mého platí asi do té míry, že nelze slepě napsat zkratku názvu ulice jen >> proto, že "kratší je to přehlednější", případně "bylo to na ceduli", ale je >> správné jako název zvolit oficiální název (zde je asi rozhodující názor >> obce, byť jsem tu vícekrát četl, že komunita upřednostňuje data z RÚIAN). >> No a Majka asi vcelku správně vidí jako vhodné doplnit databázi OSM o >> nezkrácené názvy. Otázkou je, které názvy do kterých tagů. Na wiki totiž >> čtu, že name_official je určen pouze pro názvy států... >> >> vop >> >> ---------- Původní e-mail ---------- >> Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com> >> >> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> >> Datum: 12. 2. 2018 15:32:46 >> Předmět: Re: [Talk-cz] Nedělitelné mezery v názvech ulic >> >> Jo, toť otázka. >> https://openstreetmap.cz/#map=18/48.96086/14.47347&layers=d vs. >> https://openstreetmap.cz/#map=18/48.96086/14.47347&layers=x vs. >> https://mapy.cz/s/2okEA a http://www.c-budejovice.cz/n >> azvy-budejovickych-ulic >> >> >> >> >> --- >> Ing. Jan Dudík >> projekce dopravních staveb >> tel. 777082195 >> >> Dne 12. února 2018 14:14 Mirek Dlask <dlask.m na gmail.com> napsal(a): >> >> Ahoj, >> >> jsem pro 1). Nedělitelné mezery mají více nevýhod, než výhod. >> >> >> Navíc jsem od známé dostal takovou drobnou prosbu, snad se sem hodí. >> ____________________________________________________________ >> ____________________________________________________________ >> _________________ >> >> S hrůzou jsem zjistila, že už nebydlím v ulici T. G. Masaryka. Aniž bych >> se složitě stěhovala, bydlím v ulici Tomáše Garrigue Masaryka. >> Naštěstí se nezbláznilo město, ale pouze mapa, kterou si mi doporučil. Už >> jsem začala vymýšlet, co s dokladama, abych nemusela na úřady. >> ..... >> Můžeš zjednat nápravu? >> ..... >> Z tégémasaryka zdraví ............ >> ____________________________________________________________ >> __________________________________________ >> >> Rád bych odpověděl a nevím co. Je to chyba, nebo schválený, chtěný stav? >> Na wiki jsem našel pouze toto. >> >> Ustálené zkratky >> Nepoužíváme ustálené zkratky "nám.", "ryb.". Způsobují problémy při >> vyhledávání objektu. >> >> >> Ani zmínka o tom, že by se neměly používat zkratky křestních jmen. Něco >> jsem přehlédl? >> Ať se podívám na mapy.cz nebo na google.cz/maps zkratky používají. Jak >> to ti čerchmanti dělají, že nemají "problémy při vyhledávání objektů"? >> >> Mirek >> >> Dne 17. ledna 2018 13:49 Matej Lieskovský <lieskovsky.matej na gmail.com> >> napsal(a): >> >> Ahoj! >> >> Pomalu pracuju na tom již zmiňovaném systému na polo-automatickou údržbu >> street relací a tak narážím na různé podivnosti v databázi, kterých bych si >> jinak nevšiml. Třeba mě to upozorňuje na to, když jednotlivé segmenty té >> samé ulice mají různé názvy, což chytá i takové prkotiny, jako je >> nedělitelná mezera (nbsp). >> >> Vím, že se tady před rokem vedl flame na téma nedělitelných mezer a k >> žádnému konsenzu to (pokud vím) nevedlo. >> >> Přijde mi rozumné, aby všechny segmenty ulice měly identické name tagy. >> Část důvodu, proč celé tyhle street relace dělám je i snaha o automatickou >> synchronizaci name:<lg> tagů napříč všemi segmenty. Když napíšu nbsp do >> tagů relace, tak mi to asi náhodní editoři nerozbijou a jsem ochoten to pak >> opravovat. >> >> Co mám dělat? >> >> 1) Odstraňuj nbsp z názvů ulic >> 2) Tam, kde se vyskytují obě varianty, preferuj tu bez nbsp >> 3) Tam, kde se vyskytují obě varianty, preferuj tu častější >> 4) Tam, kde se vyskytují obě varianty, preferuj tu s nbsp >> 5) Přidávej (ručně) nbsp do názvů ulic >> 6) Celý koncept toho, že se má ulice jmenovat stejně, je špatně >> >> Ať se daří, >> Matej >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> Jak se pozná, jestli jméno v RÚIAN obsahující zkratku je nebo není > zkratka? Třeba tohle > http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/ulice/74241 > Je to zkratka nebo není? > > Sten > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Zkratka to - bráno jako jméno ulice - není, v Českých Budějovicích podle mě > v současné době ulice s dlouhým názvem "třída" oficiálně asi neexistuje. > > Pražská tř. je taky jen ta zkratka. Taky všechna ta křestní jména patří > zkráceně, na výjimky bych se musela podívat. Někde výše je odkaz na seznam > ulic v Českých Budějovicích, který byl správně. Taky většina náměstí a ulic > jsou oficiálně se zkratkou. > > Majka > > 2018-02-12 23:25 GMT+01:00 Jan Sten Adámek <sten na adamek.online>: >> >> Jak se pozná, jestli jméno v RÚIAN obsahující zkratku je nebo není >> zkratka? Třeba tohle >> http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/ulice/74241 >> Je to zkratka nebo není? >> >> Sten >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Příkladem za všechny je dvojice polských průkopníků letectví - Franciszek > Żwirko a Stanisław Wigura mají po celém Polsku skoro 500 ulic a prakticky > všechny jsou označeny: > name=Franciszka Żwirki i Stanisława Wigury > short_name=Żwirki i Wigury >