> PS: Zatím jediný mně známý (a neúspěšný) pokus o řešení tohoto > problému: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/ > Street_area >

> Když se použije jenom plocha a žádné linie, dokáže tohle zpracovat nějaká > navigace a uvažovat trasu přes plochu?

> Most pedestrian routing algorithms do not currently route (correctly) across

> Do not alter your mapping to accommodate such routers.

> Ahoj, > > 2018-02-05 17:17 GMT+01:00 Matej Lieskovský <lieskovsky.matej na gmail.com>: >> >> PS: Zatím jediný mně známý (a neúspěšný) pokus o řešení tohoto >> problému: >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Street_area > > > Proč je to pokus neúspěšný? Je to návrh, který nebyl zatím ani schválen ani > zamítnut. > Je to poměrně komplexní návrh, který už je na několika místech použit (viz > např. ukázky přímo v textu nebo koukni třeba sem: > http://osmapa.pl/w/area/?lat=51.08289&lon=17.04953&zoom=18&ol=Qq). > > H. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Mně osobně se nelíbí používání ploch na vykreslení lineárních prvků. > Máme width tag, který se dá tipovat z lanes a maxspeed. Ano, > křižovatky bych klidně kreslil jako plochy, tam nám width tag moc > nepomůže, ale pokud mám v zatáčce silnici širokou 5m, tak opravdu > nechci kreslit plochu, která bude cca 5m široká. Ale pokud se > shodneme, že chceme vše kreslit plochami, tak prosím - já to z těch > dat od IPR klidně překreslím. Ale kreslit silnice jako plochy i cesty > mi přijde jako nekonečná prasárna. > > BTW: Maps.me ten multipolygon u hlaváku odignorovalo. Můžeme se těšit > na spoustu poznámek.

> PS: Zatím jediný mně známý (a neúspěšný) pokus o řešení tohoto > problému: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Street_area

> Dne 5.2.2018 v 17:17 Matej Lieskovský napsal(a): >> PS: Zatím jediný mně známý (a neúspěšný) pokus o řešení tohoto >> problému: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Street_area > Podle me to je v soucasne dobe blbost. Podle me to dopadne podobne jako reky. Tj. stale mas lajnu, ktera povede stredem > a kolem toho bude plocha, ktera bude vyznacovat okraje. > Ale dokud to nebude schvalene, tak bych to nedelal. > > Jedna vec je nemapovat pro render, ale druha vec je, ze pokud to nepodporuje zadny render a jsou to silnice (tedy dost > dulezity prvek mapy), tak nam ve vsech renderech zacnou mizet prvky z mapy. > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> A je problém mít to jako ty řeky? Kdo by chtěl routing, ten by jej měl, > komu by záleželo na přesném zobrazení, ten by jej taky dostal... > > > (pouze se ptám, nevím) > > > > On 6.2.2018 15:21, Miroslav Suchy wrote: > >> Dne 5.2.2018 v 17:17 Matej Lieskovský napsal(a): >> >>> PS: Zatím jediný mně známý (a neúspěšný) pokus o řešení tohoto >>> problému: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Street >>> _area >>> >> Podle me to je v soucasne dobe blbost. Podle me to dopadne podobne jako >> reky. Tj. stale mas lajnu, ktera povede stredem >> a kolem toho bude plocha, ktera bude vyznacovat okraje. >> Ale dokud to nebude schvalene, tak bych to nedelal. >> >> Jedna vec je nemapovat pro render, ale druha vec je, ze pokud to >> nepodporuje zadny render a jsou to silnice (tedy dost >> dulezity prvek mapy), tak nam ve vsech renderech zacnou mizet prvky z >> mapy. >> >> Mirek >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> A je problém mít to jako ty řeky? Kdo by chtěl routing, ten by jej měl, > komu by záleželo na přesném zobrazení, ten by jej taky dostal...

> Dne úterý 6. února 2018 15:26:49 CET, xkomczax na centrum.cz napsal(a): >> A je problém mít to jako ty řeky? Kdo by chtěl routing, ten by jej měl, >> komu by záleželo na přesném zobrazení, ten by jej taky dostal... > ... čímž jsme zase zpátky u problému virtuálních cest přes náměstí, který se > tu řešil v již odkázaném starším threadu > > a jenom tak naokraj, u řek mi to dává mírně lepší smysl, neb čára řeky by měla > ukazovat víceméně proudnici, resp. koryto, kudy to poteče, když to bude > prakticky vyschlé, a břehy za průměrného průtoku proti tomu budou > nepravidelnlé, zatímco silnice bývá od té střední čáry na obě strany stejně > široká a tuto šířku si mimo město obvykle drží konstantní v dlouhých úsecích > > K. > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Podle mě se to už děje a to tak že v rozumné míře. Náměstí jsou typický > příklad, kdy je točasto dobře namixováno - plochami je detailně zmapována > zeleň a pedestrial zone a pak jsou tam ještě linkama silnice a nějaký > hlavní pěší tahy (např pokud tam vede jasně vyznačená pěši stezka nebo > turistická značka). Dokonce některé silniční křižovatky jsem tak viděl a > někdo zmiňoval řeky - stejný řešení plocha + linka. Dělat to jenom plochou > je chyba - ztratí se tím abstrakce která je pro lineární entity jako cesty > v 99procentech ta abstrakce kterou potřebujeme. > > A málem bych zapomněl parkoviště - znovu to samý - plocha a přes ní cesty. > Je to prostě "postupné zpodrobnování" které je nutno dělat s rozvahou. > > On 6.2.2018 15:39, Karel Volný wrote: > > Dne úterý 6. února 2018 15:26:49 CET, xkomczax na centrum.cz napsal(a): > > A je problém mít to jako ty řeky? Kdo by chtěl routing, ten by jej měl, > komu by záleželo na přesném zobrazení, ten by jej taky dostal... > > ... čímž jsme zase zpátky u problému virtuálních cest přes náměstí, který se > tu řešil v již odkázaném starším threadu > > a jenom tak naokraj, u řek mi to dává mírně lepší smysl, neb čára řeky by měla > ukazovat víceméně proudnici, resp. koryto, kudy to poteče, když to bude > prakticky vyschlé, a břehy za průměrného průtoku proti tomu budou > nepravidelnlé, zatímco silnice bývá od té střední čáry na obě strany stejně > široká a tuto šířku si mimo město obvykle drží konstantní v dlouhých úsecích > > K. > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing listTalk-cz na openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> Já bych považoval za nejpřirozenější mapovat ulice jako linky se zadanou > šířkou od osy (něco ve smyslu > Vlevo > JP:3,0; BUS > JP:3,0 > ZP:0,5 > CH:2,0 > Vpravo > JP:3,0 > CH:1,5) > = jeden jízdní pruh vpravo+ chodník, 2 jízdní pruhy vlevo, chodník za > zeleným pásem. Tím by se daly zmapovat mnohé případy, podrobnějším tagováním > jednotlivých pruhů by se daly vyznačit vyhrazené, koleje, parkovací... > Přece jenom, silnice jsou liniové. > Ovšem u mne je to profesionální deformace. > > Area by pak stačilo na náměstí, pěší zóny a složité křižovatky > > JAnD > > --- > Ing. Jan Dudík > projekce dopravních staveb > tel. 777082195 > > Dne 6. února 2018 16:03 gorn <osm na kub.cz> napsal(a): > >> Podle mě se to už děje a to tak že v rozumné míře. Náměstí jsou typický >> příklad, kdy je točasto dobře namixováno - plochami je detailně zmapována >> zeleň a pedestrial zone a pak jsou tam ještě linkama silnice a nějaký hlavní >> pěší tahy (např pokud tam vede jasně vyznačená pěši stezka nebo turistická >> značka). Dokonce některé silniční křižovatky jsem tak viděl a někdo zmiňoval >> řeky - stejný řešení plocha + linka. Dělat to jenom plochou je chyba - >> ztratí se tím abstrakce která je pro lineární entity jako cesty v >> 99procentech ta abstrakce kterou potřebujeme. >> >> A málem bych zapomněl parkoviště - znovu to samý - plocha a přes ní cesty. >> Je to prostě "postupné zpodrobnování" které je nutno dělat s rozvahou. >> >> >> On 6.2.2018 15:39, Karel Volný wrote: >> >> Dne úterý 6. února 2018 15:26:49 CET, xkomczax na centrum.cz napsal(a): >> >> A je problém mít to jako ty řeky? Kdo by chtěl routing, ten by jej měl, >> komu by záleželo na přesném zobrazení, ten by jej taky dostal... >> >> ... čímž jsme zase zpátky u problému virtuálních cest přes náměstí, který >> se >> tu řešil v již odkázaném starším threadu >> >> a jenom tak naokraj, u řek mi to dává mírně lepší smysl, neb čára řeky by >> měla >> ukazovat víceméně proudnici, resp. koryto, kudy to poteče, když to bude >> prakticky vyschlé, a břehy za průměrného průtoku proti tomu budou >> nepravidelnlé, zatímco silnice bývá od té střední čáry na obě strany >> stejně >> široká a tuto šířku si mimo město obvykle drží konstantní v dlouhých >> úsecích >> >> K. >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Hlavní výhodu ploch vidím v tom, že plochy jsou vizuálně vidět v editoru. U > width nevím, jestli jsem nepřestřelil. Pokud by vedle byl plot nebo > budova, je > dost blbý, když to v renderu bude kolidovat (lze to řešit nějakými > pravidly, > ale IMO je lepší mít správně vstupní data než to řešit v rendereru). Také > používat width ve městech, kde jsou často budovy různě čouhající do ulic, > by > bylo dost peklo. A jak zjistím width třeba u dálnice, aniž bych musel > hledat, > podle které normy byl ten úsek zrovna postaven? (Měřit na místě to fakt > nebudu.) Podle ortofotomapy či zaměření okrajů to obkreslím snadno. A to, > že > jsou ty plochy vidět, také spíš trkne editora, až silnice bude měnit šířku, > aby změnit i tu plochu. > > Sten > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Mě osobně plocha silnice připadá o hodně méně zajímavá než ty pruhy co jsou > na ní. Za sebe bych byla tlačit na to, je u velkého přiblížení rendrovat, > stejně jako to umí JOSM plugin. > > 2018-02-07 17:05 GMT+01:00 Jan Sten Adámek <sten na adamek.online>: >> >> Hlavní výhodu ploch vidím v tom, že plochy jsou vizuálně vidět v editoru. >> U >> width nevím, jestli jsem nepřestřelil. Pokud by vedle byl plot nebo >> budova, je >> dost blbý, když to v renderu bude kolidovat (lze to řešit nějakými >> pravidly, >> ale IMO je lepší mít správně vstupní data než to řešit v rendereru). Také >> používat width ve městech, kde jsou často budovy různě čouhající do ulic, >> by >> bylo dost peklo. A jak zjistím width třeba u dálnice, aniž bych musel >> hledat, >> podle které normy byl ten úsek zrovna postaven? (Měřit na místě to fakt >> nebudu.) Podle ortofotomapy či zaměření okrajů to obkreslím snadno. A to, >> že >> jsou ty plochy vidět, také spíš trkne editora, až silnice bude měnit >> šířku, >> aby změnit i tu plochu. >> >> Sten >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> @Sten > Neměl by být problém zařídit, aby editor zobrazoval šířku. JOSM zvládá > pruhy, tohle zvládne taky. > Šířku můžeš z orto taky odhadnout a kreslit každý chodník jako plochu > kopírující okraje budov bude noční můra na editaci. > > @Majka > Zatím netuším, jak implementovat kreslení pruhů do Mapnika. Pokud > zprovozním ty šířky (což by mohlo zbrzdit snahy o kreslení silnic > plochami), tak se pak rozhodně podívám i na pruhy. > > Pořád si nejsem jist, jak rozumně renderovat oddělení odbočovacího > pruhu, ale pracuju na tom. >

> @Sten > Neměl by být problém zařídit, aby editor zobrazoval šířku. JOSM zvládá > pruhy, tohle zvládne taky. > Šířku můžeš z orto taky odhadnout a kreslit každý chodník jako plochu > kopírující okraje budov bude noční můra na editaci. > > @Majka > Zatím netuším, jak implementovat kreslení pruhů do Mapnika. Pokud > zprovozním ty šířky (což by mohlo zbrzdit snahy o kreslení silnic > plochami), tak se pak rozhodně podívám i na pruhy. > > Pořád si nejsem jist, jak rozumně renderovat oddělení odbočovacího > pruhu, ale pracuju na tom. > > 2018-02-07 17:10 GMT+01:00 majka <majka.zem+talk na gmail.com>: > > Mě osobně plocha silnice připadá o hodně méně zajímavá než ty pruhy co > jsou > > na ní. Za sebe bych byla tlačit na to, je u velkého přiblížení rendrovat, > > stejně jako to umí JOSM plugin. > > > > 2018-02-07 17:05 GMT+01:00 Jan Sten Adámek <sten na adamek.online>: > >> > >> Hlavní výhodu ploch vidím v tom, že plochy jsou vizuálně vidět v > editoru. > >> U > >> width nevím, jestli jsem nepřestřelil. Pokud by vedle byl plot nebo > >> budova, je > >> dost blbý, když to v renderu bude kolidovat (lze to řešit nějakými > >> pravidly, > >> ale IMO je lepší mít správně vstupní data než to řešit v rendereru). > Také > >> používat width ve městech, kde jsou často budovy různě čouhající do > ulic, > >> by > >> bylo dost peklo. A jak zjistím width třeba u dálnice, aniž bych musel > >> hledat, > >> podle které normy byl ten úsek zrovna postaven? (Měřit na místě to fakt > >> nebudu.) Podle ortofotomapy či zaměření okrajů to obkreslím snadno. A > to, > >> že > >> jsou ty plochy vidět, také spíš trkne editora, až silnice bude měnit > >> šířku, > >> aby změnit i tu plochu. > >> > >> Sten > >> _______________________________________________ > >> Talk-cz mailing list > >> Talk-cz na openstreetmap.org > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz na openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Re šířka - to už JOSM dělá, resp. dělá to ten lanes plugin (docela jsem > koukal). > > Re render: není každý renderer dlaždice na web: OSMAnd pruhy a řazení > renderuje už léta. > > Co se týče užitečnosti - u liniových staveb bych db plochou nezatěžoval: > minimální přínos za spoustu údržby navíc. > > Zdar, > Honza Piškvor Martinec > > Dne 7. 2. 2018 17:25 napsal uživatel "Matej Lieskovský" > <lieskovsky.matej na gmail.com>: > >> @Sten >> Neměl by být problém zařídit, aby editor zobrazoval šířku. JOSM zvládá >> pruhy, tohle zvládne taky. >> Šířku můžeš z orto taky odhadnout a kreslit každý chodník jako plochu >> kopírující okraje budov bude noční můra na editaci. >> >> @Majka >> Zatím netuším, jak implementovat kreslení pruhů do Mapnika. Pokud >> zprovozním ty šířky (což by mohlo zbrzdit snahy o kreslení silnic >> plochami), tak se pak rozhodně podívám i na pruhy. >> >> Pořád si nejsem jist, jak rozumně renderovat oddělení odbočovacího >> pruhu, ale pracuju na tom. >> >> 2018-02-07 17:10 GMT+01:00 majka <majka.zem+talk na gmail.com>: >> > Mě osobně plocha silnice připadá o hodně méně zajímavá než ty pruhy co >> > jsou >> > na ní. Za sebe bych byla tlačit na to, je u velkého přiblížení >> > rendrovat, >> > stejně jako to umí JOSM plugin. >> > >> > 2018-02-07 17:05 GMT+01:00 Jan Sten Adámek <sten na adamek.online>: >> >> >> >> Hlavní výhodu ploch vidím v tom, že plochy jsou vizuálně vidět v >> >> editoru. >> >> U >> >> width nevím, jestli jsem nepřestřelil. Pokud by vedle byl plot nebo >> >> budova, je >> >> dost blbý, když to v renderu bude kolidovat (lze to řešit nějakými >> >> pravidly, >> >> ale IMO je lepší mít správně vstupní data než to řešit v rendereru). >> >> Také >> >> používat width ve městech, kde jsou často budovy různě čouhající do >> >> ulic, >> >> by >> >> bylo dost peklo. A jak zjistím width třeba u dálnice, aniž bych musel >> >> hledat, >> >> podle které normy byl ten úsek zrovna postaven? (Měřit na místě to fakt >> >> nebudu.) Podle ortofotomapy či zaměření okrajů to obkreslím snadno. A >> >> to, >> >> že >> >> jsou ty plochy vidět, také spíš trkne editora, až silnice bude měnit >> >> šířku, >> >> aby změnit i tu plochu. >> >> >> >> Sten >> >> _______________________________________________ >> >> Talk-cz mailing list >> >> Talk-cz na openstreetmap.org >> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Talk-cz mailing list >> > Talk-cz na openstreetmap.org >> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >