[Talk-cz] Dotaz na označení ulice se zákazem vjezdu
Vlákno 12.11. - 13.11.2008, počet zpráv: 10
Cht?l jsem se zeptat, jak?m tagem m?m ozna?it ulici se z?kazem vjezdu motorov?ch vozidel mimo dopravn? obsluhu - mohou tam vozidla bydl?c?ch v ulici, jejich n?v?t?v atd
D?kuji
Petr1868
2008/11/12 Zden?k Pra??k <ZPrazak at seznam.cz>:
zobrazit citaci
> Cht?l jsem se zeptat, jak?m tagem m?m ozna?it ulici se z?kazem vjezdu motorov?ch vozidel mimo dopravn? obsluhu - mohou tam vozidla bydl?c?ch v ulici, jejich n?v?t?v atd
access=destination
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access
Martin
Ahoj,
On Wed, Nov 12, 2008 at 07:35:50PM +0100, Martin Vidner wrote:
zobrazit citaci
> > Cht?l jsem se zeptat, jak?m tagem m?m ozna?it ulici se z?kazem vjezdu motorov?ch vozidel mimo dopravn? obsluhu - mohou tam vozidla bydl?c?ch v ulici, jejich n?v?t?v atd
>
> access=destination
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access
to oznaci 'mimo dopravni obsluhu'. Co ty motorovy vozidla?
Kola tam preci muzou, podle specifikace co psal.
--
S pozdravem/Best regards
Ondrej Novy
Email: onovy at nomi.cz
Jabber: onovy at njs.netlab.cz
ICQ: 115-674-713
Tel/Cell: +420 777 963 207
zobrazit citaci
>> access=destination
>> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access
>
> to oznaci 'mimo dopravni obsluhu'. Co ty motorovy vozidla?
> Kola tam preci muzou, podle specifikace co psal.
?tak?e p?id? je?t?
bicycle=yes
p??padn? dal?? druhy, kter? nespadaj? do t?ch motorov?ch vozidel
(horse, ?). Viz
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access#Transport_mode_restrictions_2
Jen?e mus?m poznamenat, ?e na wiki m?me uvedeno
(http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cz:Map_Features#Omezen.C3.AD_.28Restrictions.29),
?e access=destination odpov?d? sp?? ?pr?jezd zak?z?n", ne? ?dopravn?
obsluze vjezd povolen". (A ?ekl bych, ?e to m? jistou souvislost tak?
s t?m, ?e ?dopravn? obsluha" nezahrnuje ??dn? ty ?jejich n?v?t?vy",
vztahuje se pouze na ?vozidla, jejich? ?idi?i, pop??pad? provozovatel?
maj? v m?stech za zna?kou bydli?t?, s?dlo nebo gar??".)
-- Petr Kadlec / Mormegil
Nechci byt hnidopich, ale pri stavu, ve kterym se ted nachazi mapa, bych
se fakt vykaslal na drobnosti stylu, ze ta znacka zakazuje i cyklisty
nebo maminky s kocarkem na inlinech...
Mozna by bylo dobre udelat nejakou stranku na wiki, kde by byly nafocene
znacky a k nim tagohalda. Bylo by to pak aspon vsude stejne.
Co se tyka kol, tak tam vidim jedine pouziti, a to je zakaz jizdy na
kole pro mista kde je to vyslovene zakazane. Davat nekam jizda na kole
povolena je podle meho nazoru totalni nesmysl. Bud totiz chapeme
cyklisty jako stat ve state, kteri si jezdi vicemene jak chteji (muj
pripad - pred znackou zakaz vjezdu vsech vozidel opravdu nesesedam)
anebo jsou to ucastnici silnicniho provozu jako vsichni jini a pak se
na ne vztahuje i prujezd zakazan popripade mimo dopravni obsluhy -
spravne by tam cyklista vjet nemel.
K
Petr Kadlec napsal(a):
zobrazit citaci
>>> access=destination
>>> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access
>>>
>> to oznaci 'mimo dopravni obsluhu'. Co ty motorovy vozidla?
>> Kola tam preci muzou, podle specifikace co psal.
>>
>
> ?tak?e p?id? je?t?
> bicycle=yes
> p??padn? dal?? druhy, kter? nespadaj? do t?ch motorov?ch vozidel
> (horse, ?). Viz
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access#Transport_mode_restrictions_2
>
> Jen?e mus?m poznamenat, ?e na wiki m?me uvedeno
> (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cz:Map_Features#Omezen.C3.AD_.28Restrictions.29),
> ?e access=destination odpov?d? sp?? ?pr?jezd zak?z?n", ne? ?dopravn?
> obsluze vjezd povolen". (A ?ekl bych, ?e to m? jistou souvislost tak?
> s t?m, ?e ?dopravn? obsluha" nezahrnuje ??dn? ty ?jejich n?v?t?vy",
> vztahuje se pouze na ?vozidla, jejich? ?idi?i, pop??pad? provozovatel?
> maj? v m?stech za zna?kou bydli?t?, s?dlo nebo gar??".)
>
> -- Petr Kadlec / Mormegil
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz at openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
Kubajz p??e v ?t 13. 11. 2008 v 08:41 +0100:
zobrazit citaci
> Nechci byt hnidopich, ale pri stavu, ve kterym se ted nachazi mapa, bych
> se fakt vykaslal na drobnosti stylu, ze ta znacka zakazuje i cyklisty
> nebo maminky s kocarkem na inlinech...
> Mozna by bylo dobre udelat nejakou stranku na wiki, kde by byly nafocene
> znacky a k nim tagohalda. Bylo by to pak aspon vsude stejne.
To by mohlo b?t ?ikovn?. ?koda, ?e v OSM chyb? tag "motorov? vozidla".
Kdybychom cht?li vyj?d?it "z?kaz vjezdu motorov?ch vozidel" p?esn?,
muselo by to b?t "access=yes bicycle=no moped=no motorcycle=no
snowmobile=no motorcar=no caravan=no goods=no hgv=no psv=no hov=no
agricultural=no motorboat=no boat=no". To se ov?em v map? nijak
nerenderuje, tak?e d?v?m p?ednost: "access=no bicycle=yes foot=yes", v
p??pad? z?kazu vjezdu pak "access=no foot=yes".
zobrazit citaci
> Co se tyka kol, tak tam vidim jedine pouziti, a to je zakaz jizdy na
> kole pro mista kde je to vyslovene zakazane. Davat nekam jizda na kole
> povolena je podle meho nazoru totalni nesmysl.
Nen?. Pokud zvol?te jako dopravn? prost?edek bicycle, routovac? software
nepozn? rozd?l mezi access=destination, kter? pro kolo neplat?, a t?eba
access=private, kter? plat? i pro kolo (neb je tam vr?tnice), a ob?ma
ulic?m se vyhne.
zobrazit citaci
> > Jen?e mus?m poznamenat, ?e na wiki m?me uvedeno
> > (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cz:Map_Features#Omezen.C3.AD_.28Restrictions.29),
> > ?e access=destination odpov?d? sp?? ?pr?jezd zak?z?n", ne? ?dopravn?
> > obsluze vjezd povolen".
St?le je to p?esn?j??, ne? access=private. Dopravn? obsluha je ten, kdo
m? v dan?m m?st? c?l sv? cesty.
zobrazit citaci
> (A ?ekl bych, ?e to m? jistou souvislost tak?
> > s t?m, ?e ?dopravn? obsluha" nezahrnuje ??dn? ty ?jejich n?v?t?vy",
> > vztahuje se pouze na ?vozidla, jejich? ?idi?i, pop??pad? provozovatel?
> > maj? v m?stech za zna?kou bydli?t?, s?dlo nebo gar??".)
Vezmeme-li to do d?sledku, i ten, kdo tam bydl?, a ulic? zrovna jenom
profr??, m??e za to dostat od p??slu?n?ka na konci t?to ulice pokutu.
________________________________________________________________________
Stanislav Brabec
http://www.penguin.cz/~utx
Ahoj,
On Thu, Nov 13, 2008 at 08:41:30AM +0100, Kubajz wrote:
zobrazit citaci
> Nechci byt hnidopich, ale pri stavu, ve kterym se ted nachazi mapa, bych
> se fakt vykaslal na drobnosti stylu, ze ta znacka zakazuje i cyklisty
> nebo maminky s kocarkem na inlinech...
> Mozna by bylo dobre udelat nejakou stranku na wiki, kde by byly nafocene
> znacky a k nim tagohalda. Bylo by to pak aspon vsude stejne.
souhlasim (s druhym odstavcem). K prvni casti: Pokud chci mapovat detailne
malou oblast - coz je mimochodem to co dela prave clovek ktery polozil puvodni
dotaz tak tyto detaily jsou dulezite. Kdyz na ne ted budeme kaslat, kdo to pak
bude uklizet?
zobrazit citaci
> Co se tyka kol, tak tam vidim jedine pouziti, a to je zakaz jizdy na
> kole pro mista kde je to vyslovene zakazane. Davat nekam jizda na kole
> povolena je podle meho nazoru totalni nesmysl. Bud totiz chapeme
> cyklisty jako stat ve state, kteri si jezdi vicemene jak chteji (muj
> pripad - pred znackou zakaz vjezdu vsech vozidel opravdu nesesedam)
> anebo jsou to ucastnici silnicniho provozu jako vsichni jini a pak se
> na ne vztahuje i prujezd zakazan popripade mimo dopravni obsluhy -
> spravne by tam cyklista vjet nemel.
ale pozor. Zde mame znacku 'zakaz vjezdu MOTOROVYCH vozidel mimo dopravni
obsluhy'. Takze tvuj argument se sesedanim z kola je mimo. Ta znacka je zde
prave proto aby cyklisty dovnitr pustila.
To ze ty nedodrzujes pravidla silnicniho provozu kdyz jedes po silnici asi
neni pro mapovani priliz relevantni. Cyklista potrebuje vedet dle mapy kudy
muze jet. A kdyz tam je zakaz, tak tam nepojede (ty muzes - uprav si routing).
Toto otagovat spravne je velmi dulezite uz kuli cyklostezkam, kde se tato
znacka na nekterych usecich napojenych na 'drive silnici' vyskytuje.
--
S pozdravem/Best regards
Ondrej Novy
Email: onovy at nomi.cz
Jabber: onovy at njs.netlab.cz
ICQ: 115-674-713
Tel/Cell: +420 777 963 207
2008/11/13 Ondrej Novy <onovy at nomi.cz>:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> On Thu, Nov 13, 2008 at 08:41:30AM +0100, Kubajz wrote:
>> Nechci byt hnidopich, ale pri stavu, ve kterym se ted nachazi mapa, bych
>> se fakt vykaslal na drobnosti stylu, ze ta znacka zakazuje i cyklisty
>> nebo maminky s kocarkem na inlinech...
>> Mozna by bylo dobre udelat nejakou stranku na wiki, kde by byly nafocene
>> znacky a k nim tagohalda. Bylo by to pak aspon vsude stejne.
>
> souhlasim (s druhym odstavcem). K prvni casti: Pokud chci mapovat detailne
> malou oblast - coz je mimochodem to co dela prave clovek ktery polozil puvodni
> dotaz tak tyto detaily jsou dulezite. Kdyz na ne ted budeme kaslat, kdo to pak
> bude uklizet?
>
>> Co se tyka kol, tak tam vidim jedine pouziti, a to je zakaz jizdy na
>> kole pro mista kde je to vyslovene zakazane. Davat nekam jizda na kole
>> povolena je podle meho nazoru totalni nesmysl. Bud totiz chapeme
>> cyklisty jako stat ve state, kteri si jezdi vicemene jak chteji (muj
>> pripad - pred znackou zakaz vjezdu vsech vozidel opravdu nesesedam)
>> anebo jsou to ucastnici silnicniho provozu jako vsichni jini a pak se
>> na ne vztahuje i prujezd zakazan popripade mimo dopravni obsluhy -
>> spravne by tam cyklista vjet nemel.
>
> ale pozor. Zde mame znacku 'zakaz vjezdu MOTOROVYCH vozidel mimo dopravni
> obsluhy'. Takze tvuj argument se sesedanim z kola je mimo. Ta znacka je zde
> prave proto aby cyklisty dovnitr pustila.
> To ze ty nedodrzujes pravidla silnicniho provozu kdyz jedes po silnici asi
> neni pro mapovani priliz relevantni. Cyklista potrebuje vedet dle mapy kudy
> muze jet. A kdyz tam je zakaz, tak tam nepojede (ty muzes - uprav si routing).
> Toto otagovat spravne je velmi dulezite uz kuli cyklostezkam, kde se tato
> znacka na nekterych usecich napojenych na 'drive silnici' vyskytuje.
>
potrebujeme tag dopravni_obsluha=yes!
--
Michal Gr?zl
http://walley.org
Ondrej Novy napsal(a):
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> On Thu, Nov 13, 2008 at 08:41:30AM +0100, Kubajz wrote:
>
>> Nechci byt hnidopich, ale pri stavu, ve kterym se ted nachazi mapa, bych
>> se fakt vykaslal na drobnosti stylu, ze ta znacka zakazuje i cyklisty
>> nebo maminky s kocarkem na inlinech...
>> Mozna by bylo dobre udelat nejakou stranku na wiki, kde by byly nafocene
>> znacky a k nim tagohalda. Bylo by to pak aspon vsude stejne.
>>
>
> souhlasim (s druhym odstavcem). K prvni casti: Pokud chci mapovat detailne
> malou oblast - coz je mimochodem to co dela prave clovek ktery polozil puvodni
> dotaz tak tyto detaily jsou dulezite. Kdyz na ne ted budeme kaslat, kdo to pak
> bude uklizet?
>
>
>> Co se tyka kol, tak tam vidim jedine pouziti, a to je zakaz jizdy na
>> kole pro mista kde je to vyslovene zakazane. Davat nekam jizda na kole
>> povolena je podle meho nazoru totalni nesmysl. Bud totiz chapeme
>> cyklisty jako stat ve state, kteri si jezdi vicemene jak chteji (muj
>> pripad - pred znackou zakaz vjezdu vsech vozidel opravdu nesesedam)
>> anebo jsou to ucastnici silnicniho provozu jako vsichni jini a pak se
>> na ne vztahuje i prujezd zakazan popripade mimo dopravni obsluhy -
>> spravne by tam cyklista vjet nemel.
>>
>
> ale pozor. Zde mame znacku 'zakaz vjezdu MOTOROVYCH vozidel mimo dopravni
> obsluhy'. Takze tvuj argument se sesedanim z kola je mimo. Ta znacka je zde
> prave proto aby cyklisty dovnitr pustila.
> To ze ty nedodrzujes pravidla silnicniho provozu kdyz jedes po silnici asi
> neni pro mapovani priliz relevantni. Cyklista potrebuje vedet dle mapy kudy
> muze jet. A kdyz tam je zakaz, tak tam nepojede (ty muzes - uprav si routing).
> Toto otagovat spravne je velmi dulezite uz kuli cyklostezkam, kde se tato
> znacka na nekterych usecich napojenych na 'drive silnici' vyskytuje.
>
>
Vysledkem pak bude to, ze nas routovani pak nepusti ani po
cyklostezkach, protoze tam casto jsou cedule zakaz vjezdu vsech vozidel
a vedle toho provokativne cedule s cyklostezkou. Snazim se poukazat ne
na to, ze nedodrzuji na kole predpisy, ale na to, ze ve znaceni na
silnicich je strasnej bordel a ze nema smysl za kazdou cenu opisovat ty
znacky do uplnych detailu. Navic clovek jedouci na kole proste nema na
vyber - nebo jsem prehledl mesto, kde se da jezdit tak, aby nemusel
porusovat zadne predpisy a zaroven nezvysil statistiku mrtvych na silnici?
2008/11/13 Stanislav Brabec <utx at penguin.cz>:
zobrazit citaci
> Kubajz p??e v ?t 13. 11. 2008 v 08:41 +0100:
>> Mozna by bylo dobre udelat nejakou stranku na wiki, kde by byly nafocene
>> znacky a k nim tagohalda. Bylo by to pak aspon vsude stejne.
>
> To by mohlo b?t ?ikovn?.
Ur?it?. Maj? to Belgi?ani (i kdy? hotov? jen z??sti) ? viz
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Belgium/Conventions/Traffic_Signs
zobrazit citaci
>> > Jen?e mus?m poznamenat, ?e na wiki m?me uvedeno
>> > (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cz:Map_Features#Omezen.C3.AD_.28Restrictions.29),
>> > ?e access=destination odpov?d? sp?? ?pr?jezd zak?z?n", ne? ?dopravn?
>> > obsluze vjezd povolen".
>
> St?le je to p?esn?j??, ne? access=private. Dopravn? obsluha je ten, kdo
> m? v dan?m m?st? c?l sv? cesty.
Ale ne ka?d? takov? (pokud tam jedu na tu n?v?t?vu, tak tam parkovat
nesm?m), ale souhlas?m, ?e z dan?ch mo?nost? to je prakticky nejlep??;
p??padn? ten access=private je v d?sledc?ch asi velmi podobn?, by?
s?manticky ozna?uje n?co jin?ho.
zobrazit citaci
>> (A ?ekl bych, ?e to m? jistou souvislost tak?
>> > s t?m, ?e ?dopravn? obsluha" nezahrnuje ??dn? ty ?jejich n?v?t?vy",
>> > vztahuje se pouze na ?vozidla, jejich? ?idi?i, pop??pad? provozovatel?
>> > maj? v m?stech za zna?kou bydli?t?, s?dlo nebo gar??".)
>
> Vezmeme-li to do d?sledku, i ten, kdo tam bydl?, a ulic? zrovna jenom
> profr??, m??e za to dostat od p??slu?n?ka na konci t?to ulice pokutu.
E? Samoz?ejm?, ?e nem??e, k tomu by slou?il Pr?jezd zak?z?n. Z?kaz
vjezdu mimo dopravn? obsluhu znamen?, ?e pokud nejsem dopravn?
obsluha, tak tam vjet nesm?m, jinak tam vjet sm?m, bez ohledu na to,
jestli tam chci parkovat nebo ne.
2008/11/13 Michal Gr?zl <michal.grezl at gmail.com>:
zobrazit citaci
> potrebujeme tag dopravni_obsluha=yes!
No? ona m??e existovat ?pln? libovoln? dodatkov? tabulka (?aut?m modr?
barvy vjezd dovolen"), i kdy? je pravda, ?e dopravn? obsluha je jedna
z m?la standardizovan?ch, pro kter? by n?co podobn?ho mohlo st?t za
to.
-- Petr Kadlec / Mormegil« zpět na výpis měsíce