« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Dotaz na označení ulice se zákazem vjezdu

Vlákno 12.11. - 13.11.2008, počet zpráv: 10


12.11.2008 06:49:40 (#1)
gravatar

Zdeněk Pražák

<ZPrazak at seznam.cz>
747
Cht?l jsem se zeptat, jak?m tagem m?m ozna?it ulici se z?kazem vjezdu motorov?ch vozidel mimo dopravn? obsluhu - mohou tam vozidla bydl?c?ch v ulici, jejich n?v?t?v atd D?kuji Petr1868

12.11.2008 07:35:50 (#2)
gravatar

Martin Vidner

<martin.osm at vidner.net>
34
2008/11/12 Zden?k Pra??k <ZPrazak at seznam.cz>: zobrazit citaci
> Cht?l jsem se zeptat, jak?m tagem m?m ozna?it ulici se z?kazem vjezdu motorov?ch vozidel mimo dopravn? obsluhu - mohou tam vozidla bydl?c?ch v ulici, jejich n?v?t?v atd
access=destination http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access Martin

12.11.2008 08:09:09 (#3)
gravatar

Ondrej Novy

<onovy at nomi.cz>
81
Ahoj, On Wed, Nov 12, 2008 at 07:35:50PM +0100, Martin Vidner wrote: zobrazit citaci
> > Cht?l jsem se zeptat, jak?m tagem m?m ozna?it ulici se z?kazem vjezdu motorov?ch vozidel mimo dopravn? obsluhu - mohou tam vozidla bydl?c?ch v ulici, jejich n?v?t?v atd > > access=destination > http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access
to oznaci 'mimo dopravni obsluhu'. Co ty motorovy vozidla? Kola tam preci muzou, podle specifikace co psal. -- S pozdravem/Best regards Ondrej Novy Email: onovy at nomi.cz Jabber: onovy at njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207

12.11.2008 11:46:59 (#4)
gravatar

Petr Kadlec

<petr.kadlec at gmail.com>
197 937
zobrazit citaci
>> access=destination >> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access > > to oznaci 'mimo dopravni obsluhu'. Co ty motorovy vozidla? > Kola tam preci muzou, podle specifikace co psal.
?tak?e p?id? je?t? bicycle=yes p??padn? dal?? druhy, kter? nespadaj? do t?ch motorov?ch vozidel (horse, ?). Viz http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access#Transport_mode_restrictions_2 Jen?e mus?m poznamenat, ?e na wiki m?me uvedeno (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cz:Map_Features#Omezen.C3.AD_.28Restrictions.29), ?e access=destination odpov?d? sp?? ?pr?jezd zak?z?n", ne? ?dopravn? obsluze vjezd povolen". (A ?ekl bych, ?e to m? jistou souvislost tak? s t?m, ?e ?dopravn? obsluha" nezahrnuje ??dn? ty ?jejich n?v?t?vy", vztahuje se pouze na ?vozidla, jejich? ?idi?i, pop??pad? provozovatel? maj? v m?stech za zna?kou bydli?t?, s?dlo nebo gar??".) -- Petr Kadlec / Mormegil

13.11.2008 08:41:30 (#5)
gravatar

Kubajz

<kubajz at kbx.cz>
614
Nechci byt hnidopich, ale pri stavu, ve kterym se ted nachazi mapa, bych se fakt vykaslal na drobnosti stylu, ze ta znacka zakazuje i cyklisty nebo maminky s kocarkem na inlinech... Mozna by bylo dobre udelat nejakou stranku na wiki, kde by byly nafocene znacky a k nim tagohalda. Bylo by to pak aspon vsude stejne. Co se tyka kol, tak tam vidim jedine pouziti, a to je zakaz jizdy na kole pro mista kde je to vyslovene zakazane. Davat nekam jizda na kole povolena je podle meho nazoru totalni nesmysl. Bud totiz chapeme cyklisty jako stat ve state, kteri si jezdi vicemene jak chteji (muj pripad - pred znackou zakaz vjezdu vsech vozidel opravdu nesesedam) anebo jsou to ucastnici silnicniho provozu jako vsichni jini a pak se na ne vztahuje i prujezd zakazan popripade mimo dopravni obsluhy - spravne by tam cyklista vjet nemel. K Petr Kadlec napsal(a): zobrazit citaci
>>> access=destination >>> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access >>> >> to oznaci 'mimo dopravni obsluhu'. Co ty motorovy vozidla? >> Kola tam preci muzou, podle specifikace co psal. >> > > ?tak?e p?id? je?t? > bicycle=yes > p??padn? dal?? druhy, kter? nespadaj? do t?ch motorov?ch vozidel > (horse, ?). Viz > http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access#Transport_mode_restrictions_2 > > Jen?e mus?m poznamenat, ?e na wiki m?me uvedeno > (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cz:Map_Features#Omezen.C3.AD_.28Restrictions.29), > ?e access=destination odpov?d? sp?? ?pr?jezd zak?z?n", ne? ?dopravn? > obsluze vjezd povolen". (A ?ekl bych, ?e to m? jistou souvislost tak? > s t?m, ?e ?dopravn? obsluha" nezahrnuje ??dn? ty ?jejich n?v?t?vy", > vztahuje se pouze na ?vozidla, jejich? ?idi?i, pop??pad? provozovatel? > maj? v m?stech za zna?kou bydli?t?, s?dlo nebo gar??".) > > -- Petr Kadlec / Mormegil > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

13.11.2008 09:26:10 (#6)
gravatar

Stanislav Brabec

<utx at penguin.cz>
152
Kubajz p??e v ?t 13. 11. 2008 v 08:41 +0100: zobrazit citaci
> Nechci byt hnidopich, ale pri stavu, ve kterym se ted nachazi mapa, bych > se fakt vykaslal na drobnosti stylu, ze ta znacka zakazuje i cyklisty > nebo maminky s kocarkem na inlinech... > Mozna by bylo dobre udelat nejakou stranku na wiki, kde by byly nafocene > znacky a k nim tagohalda. Bylo by to pak aspon vsude stejne.
To by mohlo b?t ?ikovn?. ?koda, ?e v OSM chyb? tag "motorov? vozidla". Kdybychom cht?li vyj?d?it "z?kaz vjezdu motorov?ch vozidel" p?esn?, muselo by to b?t "access=yes bicycle=no moped=no motorcycle=no snowmobile=no motorcar=no caravan=no goods=no hgv=no psv=no hov=no agricultural=no motorboat=no boat=no". To se ov?em v map? nijak nerenderuje, tak?e d?v?m p?ednost: "access=no bicycle=yes foot=yes", v p??pad? z?kazu vjezdu pak "access=no foot=yes". zobrazit citaci
> Co se tyka kol, tak tam vidim jedine pouziti, a to je zakaz jizdy na > kole pro mista kde je to vyslovene zakazane. Davat nekam jizda na kole > povolena je podle meho nazoru totalni nesmysl.
Nen?. Pokud zvol?te jako dopravn? prost?edek bicycle, routovac? software nepozn? rozd?l mezi access=destination, kter? pro kolo neplat?, a t?eba access=private, kter? plat? i pro kolo (neb je tam vr?tnice), a ob?ma ulic?m se vyhne. zobrazit citaci
> > Jen?e mus?m poznamenat, ?e na wiki m?me uvedeno > > (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cz:Map_Features#Omezen.C3.AD_.28Restrictions.29), > > ?e access=destination odpov?d? sp?? ?pr?jezd zak?z?n", ne? ?dopravn? > > obsluze vjezd povolen".
St?le je to p?esn?j??, ne? access=private. Dopravn? obsluha je ten, kdo m? v dan?m m?st? c?l sv? cesty. zobrazit citaci
> (A ?ekl bych, ?e to m? jistou souvislost tak? > > s t?m, ?e ?dopravn? obsluha" nezahrnuje ??dn? ty ?jejich n?v?t?vy", > > vztahuje se pouze na ?vozidla, jejich? ?idi?i, pop??pad? provozovatel? > > maj? v m?stech za zna?kou bydli?t?, s?dlo nebo gar??".)
Vezmeme-li to do d?sledku, i ten, kdo tam bydl?, a ulic? zrovna jenom profr??, m??e za to dostat od p??slu?n?ka na konci t?to ulice pokutu. ________________________________________________________________________ Stanislav Brabec http://www.penguin.cz/~utx

13.11.2008 09:30:07 (#7)
gravatar

Ondrej Novy

<onovy at nomi.cz>
81
Ahoj, On Thu, Nov 13, 2008 at 08:41:30AM +0100, Kubajz wrote: zobrazit citaci
> Nechci byt hnidopich, ale pri stavu, ve kterym se ted nachazi mapa, bych > se fakt vykaslal na drobnosti stylu, ze ta znacka zakazuje i cyklisty > nebo maminky s kocarkem na inlinech... > Mozna by bylo dobre udelat nejakou stranku na wiki, kde by byly nafocene > znacky a k nim tagohalda. Bylo by to pak aspon vsude stejne.
souhlasim (s druhym odstavcem). K prvni casti: Pokud chci mapovat detailne malou oblast - coz je mimochodem to co dela prave clovek ktery polozil puvodni dotaz tak tyto detaily jsou dulezite. Kdyz na ne ted budeme kaslat, kdo to pak bude uklizet? zobrazit citaci
> Co se tyka kol, tak tam vidim jedine pouziti, a to je zakaz jizdy na > kole pro mista kde je to vyslovene zakazane. Davat nekam jizda na kole > povolena je podle meho nazoru totalni nesmysl. Bud totiz chapeme > cyklisty jako stat ve state, kteri si jezdi vicemene jak chteji (muj > pripad - pred znackou zakaz vjezdu vsech vozidel opravdu nesesedam) > anebo jsou to ucastnici silnicniho provozu jako vsichni jini a pak se > na ne vztahuje i prujezd zakazan popripade mimo dopravni obsluhy - > spravne by tam cyklista vjet nemel.
ale pozor. Zde mame znacku 'zakaz vjezdu MOTOROVYCH vozidel mimo dopravni obsluhy'. Takze tvuj argument se sesedanim z kola je mimo. Ta znacka je zde prave proto aby cyklisty dovnitr pustila. To ze ty nedodrzujes pravidla silnicniho provozu kdyz jedes po silnici asi neni pro mapovani priliz relevantni. Cyklista potrebuje vedet dle mapy kudy muze jet. A kdyz tam je zakaz, tak tam nepojede (ty muzes - uprav si routing). Toto otagovat spravne je velmi dulezite uz kuli cyklostezkam, kde se tato znacka na nekterych usecich napojenych na 'drive silnici' vyskytuje. -- S pozdravem/Best regards Ondrej Novy Email: onovy at nomi.cz Jabber: onovy at njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207

13.11.2008 09:48:26 (#8)
gravatar

Michal Grézl

<michal.grezl at gmail.com>
231
2008/11/13 Ondrej Novy <onovy at nomi.cz>: zobrazit citaci
> Ahoj, > > On Thu, Nov 13, 2008 at 08:41:30AM +0100, Kubajz wrote: >> Nechci byt hnidopich, ale pri stavu, ve kterym se ted nachazi mapa, bych >> se fakt vykaslal na drobnosti stylu, ze ta znacka zakazuje i cyklisty >> nebo maminky s kocarkem na inlinech... >> Mozna by bylo dobre udelat nejakou stranku na wiki, kde by byly nafocene >> znacky a k nim tagohalda. Bylo by to pak aspon vsude stejne. > > souhlasim (s druhym odstavcem). K prvni casti: Pokud chci mapovat detailne > malou oblast - coz je mimochodem to co dela prave clovek ktery polozil puvodni > dotaz tak tyto detaily jsou dulezite. Kdyz na ne ted budeme kaslat, kdo to pak > bude uklizet? > >> Co se tyka kol, tak tam vidim jedine pouziti, a to je zakaz jizdy na >> kole pro mista kde je to vyslovene zakazane. Davat nekam jizda na kole >> povolena je podle meho nazoru totalni nesmysl. Bud totiz chapeme >> cyklisty jako stat ve state, kteri si jezdi vicemene jak chteji (muj >> pripad - pred znackou zakaz vjezdu vsech vozidel opravdu nesesedam) >> anebo jsou to ucastnici silnicniho provozu jako vsichni jini a pak se >> na ne vztahuje i prujezd zakazan popripade mimo dopravni obsluhy - >> spravne by tam cyklista vjet nemel. > > ale pozor. Zde mame znacku 'zakaz vjezdu MOTOROVYCH vozidel mimo dopravni > obsluhy'. Takze tvuj argument se sesedanim z kola je mimo. Ta znacka je zde > prave proto aby cyklisty dovnitr pustila. > To ze ty nedodrzujes pravidla silnicniho provozu kdyz jedes po silnici asi > neni pro mapovani priliz relevantni. Cyklista potrebuje vedet dle mapy kudy > muze jet. A kdyz tam je zakaz, tak tam nepojede (ty muzes - uprav si routing). > Toto otagovat spravne je velmi dulezite uz kuli cyklostezkam, kde se tato > znacka na nekterych usecich napojenych na 'drive silnici' vyskytuje. >
potrebujeme tag dopravni_obsluha=yes! -- Michal Gr?zl http://walley.org

13.11.2008 09:53:58 (#9)
gravatar

Kubajz

<kubajz at kbx.cz>
614
Ondrej Novy napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj, > > On Thu, Nov 13, 2008 at 08:41:30AM +0100, Kubajz wrote: > >> Nechci byt hnidopich, ale pri stavu, ve kterym se ted nachazi mapa, bych >> se fakt vykaslal na drobnosti stylu, ze ta znacka zakazuje i cyklisty >> nebo maminky s kocarkem na inlinech... >> Mozna by bylo dobre udelat nejakou stranku na wiki, kde by byly nafocene >> znacky a k nim tagohalda. Bylo by to pak aspon vsude stejne. >> > > souhlasim (s druhym odstavcem). K prvni casti: Pokud chci mapovat detailne > malou oblast - coz je mimochodem to co dela prave clovek ktery polozil puvodni > dotaz tak tyto detaily jsou dulezite. Kdyz na ne ted budeme kaslat, kdo to pak > bude uklizet? > > >> Co se tyka kol, tak tam vidim jedine pouziti, a to je zakaz jizdy na >> kole pro mista kde je to vyslovene zakazane. Davat nekam jizda na kole >> povolena je podle meho nazoru totalni nesmysl. Bud totiz chapeme >> cyklisty jako stat ve state, kteri si jezdi vicemene jak chteji (muj >> pripad - pred znackou zakaz vjezdu vsech vozidel opravdu nesesedam) >> anebo jsou to ucastnici silnicniho provozu jako vsichni jini a pak se >> na ne vztahuje i prujezd zakazan popripade mimo dopravni obsluhy - >> spravne by tam cyklista vjet nemel. >> > > ale pozor. Zde mame znacku 'zakaz vjezdu MOTOROVYCH vozidel mimo dopravni > obsluhy'. Takze tvuj argument se sesedanim z kola je mimo. Ta znacka je zde > prave proto aby cyklisty dovnitr pustila. > To ze ty nedodrzujes pravidla silnicniho provozu kdyz jedes po silnici asi > neni pro mapovani priliz relevantni. Cyklista potrebuje vedet dle mapy kudy > muze jet. A kdyz tam je zakaz, tak tam nepojede (ty muzes - uprav si routing). > Toto otagovat spravne je velmi dulezite uz kuli cyklostezkam, kde se tato > znacka na nekterych usecich napojenych na 'drive silnici' vyskytuje. > >
Vysledkem pak bude to, ze nas routovani pak nepusti ani po cyklostezkach, protoze tam casto jsou cedule zakaz vjezdu vsech vozidel a vedle toho provokativne cedule s cyklostezkou. Snazim se poukazat ne na to, ze nedodrzuji na kole predpisy, ale na to, ze ve znaceni na silnicich je strasnej bordel a ze nema smysl za kazdou cenu opisovat ty znacky do uplnych detailu. Navic clovek jedouci na kole proste nema na vyber - nebo jsem prehledl mesto, kde se da jezdit tak, aby nemusel porusovat zadne predpisy a zaroven nezvysil statistiku mrtvych na silnici?

13.11.2008 11:12:18 (#10)
gravatar

Petr Kadlec

<petr.kadlec at gmail.com>
197 937
2008/11/13 Stanislav Brabec <utx at penguin.cz>: zobrazit citaci
> Kubajz p??e v ?t 13. 11. 2008 v 08:41 +0100: >> Mozna by bylo dobre udelat nejakou stranku na wiki, kde by byly nafocene >> znacky a k nim tagohalda. Bylo by to pak aspon vsude stejne. > > To by mohlo b?t ?ikovn?.
Ur?it?. Maj? to Belgi?ani (i kdy? hotov? jen z??sti) ? viz http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Belgium/Conventions/Traffic_Signs zobrazit citaci
>> > Jen?e mus?m poznamenat, ?e na wiki m?me uvedeno >> > (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cz:Map_Features#Omezen.C3.AD_.28Restrictions.29), >> > ?e access=destination odpov?d? sp?? ?pr?jezd zak?z?n", ne? ?dopravn? >> > obsluze vjezd povolen". > > St?le je to p?esn?j??, ne? access=private. Dopravn? obsluha je ten, kdo > m? v dan?m m?st? c?l sv? cesty.
Ale ne ka?d? takov? (pokud tam jedu na tu n?v?t?vu, tak tam parkovat nesm?m), ale souhlas?m, ?e z dan?ch mo?nost? to je prakticky nejlep??; p??padn? ten access=private je v d?sledc?ch asi velmi podobn?, by? s?manticky ozna?uje n?co jin?ho. zobrazit citaci
>> (A ?ekl bych, ?e to m? jistou souvislost tak? >> > s t?m, ?e ?dopravn? obsluha" nezahrnuje ??dn? ty ?jejich n?v?t?vy", >> > vztahuje se pouze na ?vozidla, jejich? ?idi?i, pop??pad? provozovatel? >> > maj? v m?stech za zna?kou bydli?t?, s?dlo nebo gar??".) > > Vezmeme-li to do d?sledku, i ten, kdo tam bydl?, a ulic? zrovna jenom > profr??, m??e za to dostat od p??slu?n?ka na konci t?to ulice pokutu.
E? Samoz?ejm?, ?e nem??e, k tomu by slou?il Pr?jezd zak?z?n. Z?kaz vjezdu mimo dopravn? obsluhu znamen?, ?e pokud nejsem dopravn? obsluha, tak tam vjet nesm?m, jinak tam vjet sm?m, bez ohledu na to, jestli tam chci parkovat nebo ne. 2008/11/13 Michal Gr?zl <michal.grezl at gmail.com>: zobrazit citaci
> potrebujeme tag dopravni_obsluha=yes!
No? ona m??e existovat ?pln? libovoln? dodatkov? tabulka (?aut?m modr? barvy vjezd dovolen"), i kdy? je pravda, ?e dopravn? obsluha je jedna z m?la standardizovan?ch, pro kter? by n?co podobn?ho mohlo st?t za to. -- Petr Kadlec / Mormegil

« zpět na výpis měsíce