« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Církev bratrská - denominace OSM?

Vlákno 21.3. - 22.3.2017, počet zpráv: 25


21.3.2017 12:23:52 (#1)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
678 2573
Netuší někdo, jaká je správně pro OSM denominace <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:denomination#K.C5.99es.C5.A5ansk.C3.A9_denominace>Církve bratrské? Přibyla nám tady zmapovaná jedna motlitebna (z maps.me, nováčkem v mapování) a potřebovala bych to dotáhnout do konce). Zatím to tam cpu jako denomination=protestant a nechávám fixme tag. Jenže tyhle tagy tam většinou zůstávají až do doby, kdy je někdy v budoucnosti sama vyřeším ... Díky, Majka ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/0fe690a0/attachment-0001.html>

21.3.2017 12:55:56 (#2)
gravatar

Jan Martinec

<jan at martinec.name>
377 2310
Ahoj, "protestant" je medle nejbližší. V taginfo vidím 2x czech_brethren (a 4x moravian místo zdokumentovaného moravian_brethren), ale ani to mi nepřipadá přesný tag. Jakkoli bych si přál přesnou klasifikaci na všechno, i majoritní ŘKC má dokonce nesprávný tagy (roman_catholic je až 2. co do četnosti za nepřesným catholic). U evangelických církví bych se spokojil s "protestant" (NE *evangelical, to není totéž!) jako kompromisem mezi přesností a srozumitelností, případně s upřesněním v operator, pokud to nevyplývá už z oficiálního názvu sboru, jako tady u ČCE ve Strašnicích: https://openstreetmap.cz/node/296775408#map=17/50.07553/14.49034&layers=h Zdar, Honza Piškvor Martinec Dne 21. 3. 2017 12:25 napsal uživatel "majka" <majka.zem+talk at gmail.com <mailto:majka.zem%2Btalk at gmail.com>>: Netuší někdo, jaká je správně pro OSM denominace <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:denomination#K.C5.99es.C5.A5ansk.C3.A9_denominace>Církve bratrské? Přibyla nám tady zmapovaná jedna motlitebna (z maps.me <http://maps.me>, nováčkem v mapování) a potřebovala bych to dotáhnout do konce). Zatím to tam cpu jako denomination=protestant a nechávám fixme tag. Jenže tyhle tagy tam většinou zůstávají až do doby, kdy je někdy v budoucnosti sama vyřeším ... Díky, Majka _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org <mailto:Talk-cz at openstreetmap.org> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz> -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/1acca411/attachment.html>

21.3.2017 01:00:56 (#3)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
524
čusbus, zobrazit citaci
> Netuší někdo, jaká je správně pro OSM denominace > <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:denomination#K.C5.99es.C5.A5ansk. > C3.A9_denominace>Církve bratrské?
já bych se nestyděl plácnout tam "church_of_brethren" je to tak na Wikipedii - https://en.wikipedia.org/wiki/Církev_bratrská sami se tak titulují - https://portal.cb.cz/Principles-of-the-Evangelical-Brethren-Church (i když trošku chaoticky) a vystupují pod tímto názvem v IFFEC - https://iffec.feg.de/about/members/ sice to má tu drobnou chybičku, že se to plete (a ve vyhledávání prohrává) s Church of *the* Brethren ze Schwarzenau, ale to není náš problém K. ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 195 bytes Desc: This is a digitally signed message part. URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/086c3aeb/attachment.sig>

21.3.2017 01:16:26 (#4)
gravatar

Vladimír Slávik

<Slavik.Vladimir at seznam.cz>
75 549
Ahoj! Taginfo ukazuje dvakrát czech_brethren, dvakrát celý název včetně mezer atd. a dál jsem se nedíval. http://taginfo.openstreetmap.cz/keys/denomination#values Podle Wikipedie je to snad Church of Brethren. https://en.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADrkev_bratrsk%C3%A1 Asi bych šel do těch czech_brethren, pokud to není něco jiného, a schvalováním se neobtěžoval - tak moc případů to není. Mimochodem podle jejich mapy je naše pokrytí dost tragické :) https://portal.cb.cz/ Vláďa
---------- Původní e-mail ---------- Od: majka <majka.zem+talk at gmail.com> Komu: talk-cz at openstreetmap.org Datum: 21. 3. 2017 12:25:54 Předmět: [Talk-cz] Církev bratrská - denominace OSM? " Netuší někdo, jaká je správně pro OSM denominace (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:denomination#K.C5.99es.C5.A5ansk.C3.A9_denominace) Církve bratrské? Přibyla nám tady zmapovaná jedna motlitebna (z maps.me(http://maps.me), nováčkem v mapování) a potřebovala bych to dotáhnout do konce). Zatím to tam cpu jako denomination=protestant a nechávám fixme tag. Jenže  tyhle tagy tam většinou zůstávají až do doby, kdy je někdy v budoucnosti sama vyřeším ... Díky, Majka _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz " -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/6ea34b11/attachment.html>

21.3.2017 01:32:15 (#5)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
524
zdar, zobrazit citaci
> Jakkoli bych si přál přesnou klasifikaci na všechno, i majoritní ŘKC má > dokonce nesprávný tagy (roman_catholic je až 2. co do četnosti za > nepřesným catholic). U evangelických církví bych se spokojil s > "protestant" (NE *evangelical, to není totéž!) jako kompromisem mezi > přesností a srozumitelností, případně s upřesněním v operator, pokud to > nevyplývá už z oficiálního názvu sboru, jako tady u ČCE ve Strašnicích: > https://openstreetmap.cz/node/296775408#map=17/50.07553/14.49034&layers=h
nechápu ... přeješ-li si přesnost, proč prosazuješ zobecnění? z pohledu lokálního, i průměrně vzdělaný bezvěrec ví, že co má u nás něco s bratrama, tak to nejsou katolíci z pohledu globálního, nějakému indiánovi - hinduistovi asi "protestant" neřekne o nic víc než "brethren" tak pro koho je takové zobecnění určeno? - resp. otázka by měla znít "k čemu jim to v praxi bude", protože věřím, že existuje i množina lidí mimo výše popsané dvě skupiny, ale obávám se, že zkoumat denomination u nějakého objektu v ČR nebude jejich hobby a plně se spokojí s tím, když obě možnosti povedou v mapě na značku kostela K. ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 195 bytes Desc: This is a digitally signed message part. URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/f9323f2b/attachment.sig>

21.3.2017 01:39:03 (#6)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
524
'hoj, ... zobrazit citaci
> Podle Wikipedie je to snad Church of Brethren. > https://en.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADrkev_bratrsk%C3%A1 > > Asi bych šel do těch czech_brethren,
ne-e zobrazit citaci
> pokud to není něco jiného,
je :-) https://en.wikipedia.org/wiki/Unity_of_the_Brethren ... also known as the Czech or Bohemian Brethren ... K. ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 195 bytes Desc: This is a digitally signed message part. URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/8ccaadb3/attachment.sig>

21.3.2017 01:41:43 (#7)
gravatar

Jan Martinec

<jan at martinec.name>
377 2310
A jsme u toho - CB nejsou ČCE, ale obojí mají v anglickém názvu ňáký Brethren (pomiňme, že "Evangelical Church Of *Czech* Brethren" je ČCE, nikoli CB, "Church of Brethren"). A teď babo raď - tagovat dvě různé církve jedním tágem, páč vypadá podobně? Nemyslím si ;) To už raději obecnější "protestant," do kterého obě skutečně spadají, než tagování otcem myšlenky. HPM Dne 21. 3. 2017 1:28 odp. napsal uživatel "Vladimír Slávik" < Slavik.Vladimir at seznam.cz>: zobrazit citaci
> Ahoj! > Taginfo ukazuje dvakrát czech_brethren, dvakrát celý název včetně mezer > atd. a dál jsem se nedíval. > http://taginfo.openstreetmap.cz/keys/denomination#values > > Podle Wikipedie je to snad Church of Brethren. > https://en.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADrkev_bratrsk%C3%A1 > > Asi bych šel do těch czech_brethren, pokud to není něco jiného, a > schvalováním se neobtěžoval - tak moc případů to není. Mimochodem podle > jejich mapy je naše pokrytí dost tragické :) > https://portal.cb.cz/ > > Vláďa > > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: majka <majka.zem+talk at gmail.com> > Komu: talk-cz at openstreetmap.org > Datum: 21. 3. 2017 12:25:54 > Předmět: [Talk-cz] Církev bratrská - denominace OSM? > > Netuší někdo, jaká je správně pro OSM denominace > <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:denomination#K.C5.99es.C5.A5ansk.C3.A9_denominace>Církve > bratrské? > Přibyla nám tady zmapovaná jedna motlitebna (z maps.me, nováčkem v > mapování) a potřebovala bych to dotáhnout do konce). > Zatím to tam cpu jako denomination=protestant a nechávám fixme tag. > Jenže tyhle tagy tam většinou zůstávají až do doby, kdy je někdy v > budoucnosti sama vyřeším ... > > Díky, > Majka > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/14a85bd5/attachment.html>

21.3.2017 01:48:26 (#8)
gravatar

Jan Breuer

<jan.breuer at jaybee.cz>
62 479
Ahoj, jakožto bezvěrce se mě to moc netýká, ale jsou tu jisté problémy. Snažíme se překládat čistě české názvy čistě český spolků/sírkví/čehokoli. To je poněkud problematické, pokud nedisponují nějakým známým a používaným anglickým názvem. Tady jsem tedy pro denomination=protestant a do operátora dát české jméno, které se skutečně používá. Pokud se ten překlad nepoužívá, tak vlastně nikdo na první pohled neví, co je czech_brethren. Podle "oficiálních" překladů to není ani Jednota bratrská (Unity of the Brethren), ani Církev bratrská (Church of Brethren), ani Českobratrská církev evangelická (Evangelical Church of Czech Brethren). Honza Dne 21. března 2017 13:41 Jan Martinec <jan at martinec.name> napsal(a): zobrazit citaci
> A jsme u toho - CB nejsou ČCE, ale obojí mají v anglickém názvu ňáký > Brethren (pomiňme, že "Evangelical Church Of *Czech* Brethren" je ČCE, > nikoli CB, "Church of Brethren"). A teď babo raď - tagovat dvě různé církve > jedním tágem, páč vypadá podobně? Nemyslím si ;) > > To už raději obecnější "protestant," do kterého obě skutečně spadají, než > tagování otcem myšlenky. > > HPM > > Dne 21. 3. 2017 1:28 odp. napsal uživatel "Vladimír Slávik" < > Slavik.Vladimir at seznam.cz>: > > Ahoj! >> Taginfo ukazuje dvakrát czech_brethren, dvakrát celý název včetně mezer >> atd. a dál jsem se nedíval. >> http://taginfo.openstreetmap.cz/keys/denomination#values >> >> Podle Wikipedie je to snad Church of Brethren. >> https://en.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADrkev_bratrsk%C3%A1 >> >> Asi bych šel do těch czech_brethren, pokud to není něco jiného, a >> schvalováním se neobtěžoval - tak moc případů to není. Mimochodem podle >> jejich mapy je naše pokrytí dost tragické :) >> https://portal.cb.cz/ >> >> Vláďa >> >> ---------- Původní e-mail ---------- >> Od: majka <majka.zem+talk at gmail.com> >> Komu: talk-cz at openstreetmap.org >> Datum: 21. 3. 2017 12:25:54 >> Předmět: [Talk-cz] Církev bratrská - denominace OSM? >> >> Netuší někdo, jaká je správně pro OSM denominace >> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:denomination#K.C5.99es.C5.A5ansk.C3.A9_denominace>Církve >> bratrské? >> Přibyla nám tady zmapovaná jedna motlitebna (z maps.me, nováčkem v >> mapování) a potřebovala bych to dotáhnout do konce). >> Zatím to tam cpu jako denomination=protestant a nechávám fixme tag. >> Jenže tyhle tagy tam většinou zůstávají až do doby, kdy je někdy v >> budoucnosti sama vyřeším ... >> >> Díky, >> Majka >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/df3f6707/attachment-0001.html>

21.3.2017 02:01:51 (#9)
gravatar

Jan Martinec

<jan at martinec.name>
377 2310
Prosazuju takovou úroveň zobecnění, která je v datech nějakým způsobem *užitečná* i člověku, nejen stroji, který si předzpracuje "EVKdFSMiD je podmnožina pastafariánů." Klasifikovat evangelické církve v situaci, kdy u nich máme doslova *jednotky* tagů[0] mi připadá jako matoucí (viz tady to zmatení jazyků u CB a ČCE, a to jsme se ještě nedostali k *Jednotě* Bratrský - zas nějaký Brethren! - natož třeba Ochranovskýmu seniorátu). Z pohledu UX mi připadá logičtější "co je to za kostel? římskokatolickej/protestantskej/pravoslavnej" než "vinohrady_brethren_reformed_in_1991" ("hm, aha, cože"). Právě toto snad odpovídá na otázku "k čemu to v praxi bude." Jinak značka kostela plyne z amenity=place of worship + religion=christian; zda to nějaký renderer ještě *dále* specifikuje podle denomination, nevím. Jinak nesouhlasím, že "bratři" asociuje našinci "protestant" - brněnští mají dokonce zastávku Nemocnice Milosrdných Bratří, a ejhle, žádný protestanti: katolíci, mniši. I mně jako evangelíkovi se u toho slova prvně vybaví mnišské řády. HPM [0]: http://taginfo.openstreetmap.cz/keys/denomination#values Dne 21. 3. 2017 13:33 napsal uživatel "Karel Volný" <kavol at seznam.cz>: zdar, zobrazit citaci
> Jakkoli bych si přál přesnou klasifikaci na všechno, i majoritní ŘKC má > dokonce nesprávný tagy (roman_catholic je až 2. co do četnosti za > nepřesným catholic). U evangelických církví bych se spokojil s > "protestant" (NE *evangelical, to není totéž!) jako kompromisem mezi > přesností a srozumitelností, případně s upřesněním v operator, pokud to > nevyplývá už z oficiálního názvu sboru, jako tady u ČCE ve Strašnicích: > https://openstreetmap.cz/node/296775408#map=17/50.07553/14.49034&layers=h
nechápu ... přeješ-li si přesnost, proč prosazuješ zobecnění? z pohledu lokálního, i průměrně vzdělaný bezvěrec ví, že co má u nás něco s bratrama, tak to nejsou katolíci z pohledu globálního, nějakému indiánovi - hinduistovi asi "protestant" neřekne o nic víc než "brethren" tak pro koho je takové zobecnění určeno? - resp. otázka by měla znít "k čemu jim to v praxi bude", protože věřím, že existuje i množina lidí mimo výše popsané dvě skupiny, ale obávám se, že zkoumat denomination u nějakého objektu v ČR nebude jejich hobby a plně se spokojí s tím, když obě možnosti povedou v mapě na značku kostela K. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/1751e9e7/attachment.html>

21.3.2017 02:16:35 (#10)
gravatar

majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
678 2573
Tak největší fór téhle diskuse je, že to dotyčné není kostel ale modlitebna. Takže budova klasicky obytná, podle které se nepozná už vůbec nic. Vyvolat náboženskou válku opravdu nebylo záměrem původního dotazu :) Majka ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/b76ac378/attachment.html>

21.3.2017 02:22:35 (#11)
gravatar

Jan Martinec

<jan at martinec.name>
377 2310
To medle nevadí - kostel nebo modlitebna, to do amenity=place_of_worship spadá oboje jakožto druh využití. Na fyzický typ budovy máme tag "building," ne? (A teda náboženská válka "jak moc přesně mapovat a jak moc přesně klasifikovat/tagovat" se vede kolem OSM pořád, to je ostatně jeden z důvodů existence talk-cz, ne? ;)) HPM Dne 21. 3. 2017 14:17 napsal uživatel "majka" <majka.zem+talk at gmail.com>: zobrazit citaci
> Tak největší fór téhle diskuse je, že to dotyčné není kostel ale > modlitebna. Takže budova klasicky obytná, podle které se nepozná už vůbec > nic. > > Vyvolat náboženskou válku opravdu nebylo záměrem původního dotazu :) > > Majka > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/55e8f159/attachment.html>

21.3.2017 03:24:02 (#12)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
524
zdar, zobrazit citaci
> Prosazuju takovou úroveň zobecnění, která je v datech nějakým způsobem > *užitečná* i člověku, nejen stroji, který si předzpracuje "EVKdFSMiD je > podmnožina pastafariánů."
jednak stále nechápu ten způsob užitečnosti v tomto případě, a jednak snad od toho ten stroj máme z nějakého důvodu se dohodlo, že se do denomination budou dávat konkrétní církve a ne jejich nadmnožiny, proč tedy to zařazení do nadmnožiny nechceš na tom stroji nechat a chceš v ČR zavádět jinou dohodu? zobrazit citaci
> Klasifikovat evangelické církve v situaci, kdy u nich máme doslova > *jednotky* tagů[0]
tak jistě, máme to zmapovaný blbě, např. ty jednotky u "Církev␣československá␣husitská" a "hussite" by nejspíše měly přispívat k desítkám u "czechoslovak_hussite" každopádně to, že je něčeho málo, ještě nevidím jako důvod k zobecnění vem si takovýho nosorožce ... nosorožců tuponosých jižních je asi 20000, severních jsou poslední 3 kusy zoologové by tě asi hnali, kdybys jim řekl, že rozlišovat severního nebudeš, protože jich jsou jen jednotky jistě, pro školáčka v zoo je to prostě nosorožec, nebo možná jen "tlustý blbý zvíře", ale je ten školáček důvodem pro správce, aby na cedulku u ohrady nenapsali, že je tuponosý a severní? (ok, nosorožec není dobrý příklad pro analogii "EVKdFSMiD je podmnožina pastafariánů", ale existuje spousta zvířat, která se jmenují úplně jinak než jejich rod, akorát tam mě zas nenapadá příklad s jednotkama kusů ;-)) navíc to vede na otázku podle čeho to chceš klíčovat, jak stanovit ten významný počet - jednotky, tedy míň než deset, nerozlišujeme, a když někdo někde narazí na jedenáctý výskyt téhož, tak to teda přetagujeme? (a jak se dozvíme, že už je to jedenáctý, když těch deset předchozích není otagováno specificky?) zobrazit citaci
> mi připadá jako matoucí (viz tady to zmatení jazyků u CB > a ČCE, a to jsme se ještě nedostali k *Jednotě* Bratrský - zas nějaký > Brethren! - natož třeba Ochranovskýmu seniorátu). Z pohledu UX mi připadá > logičtější "co je to za kostel? > římskokatolickej/protestantskej/pravoslavnej" než > "vinohrady_brethren_reformed_in_1991" ("hm, aha, cože"). Právě toto snad > odpovídá na otázku "k čemu to v praxi bude."
no, mně to právě moc na tu otázku neodpovídá ... jak je mi taková informace užitečná? co mě napadá ... jako protestant můžu praktikovat ceremonie kdekoliv, jako pravoslavnej tuším taky(???), takže zbejvá, že jsem katolík a hledám kterej kostel je ten správnej jenže a) na obecný mapě to stejně nevidím, musím se začít hrabat v datech, hurá ok, tak napíšu nějakou query, která mi vyselektuje "denomination=catholic" ouha, jinej kraj, jinej mrav, někdo taguje podle doporučení "Even though there are no denominations within the Catholic Church, please use denomination=greek_catholic, denomination=roman_catholic, or other rite as appropriate, if known" hm, ok, tak vyselektuju "denomination=*catholic" ouha, tohle mi nebere "denomination=maronite" v tuhle chvíli už pěním a hledám/napíšu si appku, která prostě vezme všechno pod "Churches and rites in union with the Catholic Church" v definici tagu a jsme u toho strojového zpracování z prvního odstavce, a nevyhrabeme se z něho, dokud někdo neprosadí omezení hodnot tagu ... což je IMHO globálně neprůchodné b) jsem militantní římskej katolík data/moje appka nerozlišuje dopodrobna, pošle mě 3 km do nejbližšího greek_catholic na místě zjistím, že 3,1 km na opačnou stranu z původní pozice je roman_catholic zuřím ... ^ tímto se nechci dotknout ničího náboženskýho cítění, pokud jsem něco napsal blbě, pak se omlouvám (zejména tolerantním římskejm katolíkům, ale uznejte, že 'militantního pastafariána' bych v příkladu těžko mohl použít), protože já typicky končím u "nějakej kostel" a jestli "římskokatolickej/protestantskej/pravoslavnej" mě zajímá asi tak stejně, jako jestli "church_of_brethren" nebo "unity_of_brethren", tudíž se tomu snažím přijít na kloub, proč na jednom záleží a na druhém ne ... zobrazit citaci
> Jinak značka kostela plyne z amenity=place of worship + religion=christian; > zda to nějaký renderer ještě *dále* specifikuje podle denomination, nevím.
no právě ... čili v tom nejviditelnějším případě je změna v UX nulová zobrazit citaci
> Jinak nesouhlasím, že "bratři" asociuje našinci "protestant" - brněnští > mají dokonce zastávku Nemocnice Milosrdných Bratří, a ejhle, žádný > protestanti: katolíci, mniši. I mně jako evangelíkovi se u toho slova prvně > vybaví mnišské řády.
kontext, kontext ... řády nejsou církve K. ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 195 bytes Desc: This is a digitally signed message part. URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/b0464c5e/attachment-0001.sig>

21.3.2017 04:43:06 (#13)
gravatar

Vladimír Slávik

<Slavik.Vladimir at seznam.cz>
75 549
Ahoj, já bych se přiklonil k tomu být inkluzivní: - Samotná stránka Key:denomination zmiňuje že je vhodné přidávat další hodnoty, které nejsou zatím zdokumentované. - Je to neoddiskutovatelně atribut place_of_worship - Co se tím pokazí? Že tam bude něco co někdo jiný nepoužije? Ale ten kdo to potřebuje to někde musí mít, ne? - Stejně to musí fungovat tak, že se progresivně zpřesňuje informace o náboženské příslušnosti: 1) je to známé religion? 2) je to známá denomination? Proč ten proces nějak komplikovat ještě přes operator? zobrazit citaci
>> pokud to není něco jiného, > je :-)
Hm, tak to jsem navrhl blbě :-( O důvod víc pro přidání? V. -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/de21e50e/attachment.html>

21.3.2017 05:37:30 (#14)
gravatar

Jan Martinec

<jan at martinec.name>
377 2310
Proč ne, ale bude s tím práce jak na kostele ;) Ale docela zajímavý téma na zmapování (ano, pět výskytů na planetě mi připadá na samostatnou value málo, jak tu někdo zmínil - o paradox hromady se tahat nehodlám), nějaký sakrální stavby etc. jsou po vlastech všude, ale málo je jich otagovaných. No. Takže asi první věc by byly ty values ;) - obě dosud použité czech_brethren jsou ČCE - czechoslovak_hussite jsou CČSH (asi i hussite) - roman_catholic je ŘKC (a teda těch 3405 catholic by asi bylo vhodný projít ručně a opravit na konkrétní *_catholic, byť to v 99% bude roman_*) - orthodox taky ověřit, jestli jsou to vše russian_orthodox - protestant a evangelical se pravděpodobně rozčlení do jiných denominací - lutheran je teoreticky ECAV nebo SCEAV nebo LECAV, ale to taky bude potřeba ověřit (chceme to rozlišit?) - jehovahs_witnesses jsou SJ - greek_catholic jsou řeckokatolíci - baptist teoreticky BJB, ale asi taky k ověření (historické objekty?) - old_catholic jsou starokatolíci - moravian vidím tagování u JB i CB (a dává to teda historický smysl v obou případech, a teď kam s kterýma?) - reformed pro ČR moc nevím, jestli má logiku, současné užití je zase ČCE - new_apostolic je teoreticky Novoapoštolská církev, ale v Německu někdo úplně jiný, co s tím? - adventist jsou CASD - a nikdo další z toho seznamu nemá tagy, ty bude potřeba dovymyslet: https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Seznam_církví_a_náboženských_společností_v_Česku No a pak ta složitější část - něco tím otagovat. ŘKC tuším nějaký seznam pro OSM poskytla, uvidíme, jak ostatní církve :) Zdar, HPM Dne 21. 3. 2017 16:44 napsal uživatel "Vladimír Slávik" < Slavik.Vladimir at seznam.cz>: zobrazit citaci
> Ahoj, já bych se přiklonil k tomu být inkluzivní: > > - Samotná stránka Key:denomination zmiňuje že je vhodné přidávat další > hodnoty, které nejsou zatím zdokumentované. > - Je to neoddiskutovatelně atribut place_of_worship > - Co se tím pokazí? Že tam bude něco co někdo jiný nepoužije? Ale ten kdo > to potřebuje to někde musí mít, ne? > - Stejně to musí fungovat tak, že se progresivně zpřesňuje informace o > náboženské příslušnosti: 1) je to známé religion? 2) je to známá > denomination? Proč ten proces nějak komplikovat ještě přes operator? > > >> pokud to není něco jiného, > > je :-) > Hm, tak to jsem navrhl blbě :-( O důvod víc pro přidání? > > V. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/ec71318b/attachment.html>

21.3.2017 07:00:30 (#15)
gravatar

Jan Breuer

<jan.breuer at jaybee.cz>
62 479
Pokud každý, kdo zavede novou hodnotu napíše do Wiki, co tím vlastně myslel, nebo se nadefinují hodnoty předem, tak je to asi správně. Jen mě pořád nejde přes pusu to všechno překládat do angličtiny. EVKdFSMiD jsou také v němčině a nikdo to nepíše jako FUCotFSiG (First United Church of the Flying Spaghettimonster in Germany). Ten klíč denomination je ale bohužel už tak zavedený, tak to asi nejde jinak. Dne 21. března 2017 17:37 Jan Martinec <jan at martinec.name> napsal(a): zobrazit citaci
> Proč ne, ale bude s tím práce jak na kostele ;) Ale docela zajímavý téma > na zmapování (ano, pět výskytů na planetě mi připadá na samostatnou value > málo, jak tu někdo zmínil - o paradox hromady se tahat nehodlám), nějaký > sakrální stavby etc. jsou po vlastech všude, ale málo je jich otagovaných. > > No. Takže asi první věc by byly ty values ;) > > - obě dosud použité czech_brethren jsou ČCE > - czechoslovak_hussite jsou CČSH (asi i hussite) > - roman_catholic je ŘKC (a teda těch 3405 catholic by asi bylo vhodný > projít ručně a opravit na konkrétní *_catholic, byť to v 99% bude roman_*) > - orthodox taky ověřit, jestli jsou to vše russian_orthodox > - protestant a evangelical se pravděpodobně rozčlení do jiných denominací > - lutheran je teoreticky ECAV nebo SCEAV nebo LECAV, ale to taky bude > potřeba ověřit (chceme to rozlišit?) >
Když už, tak už rozlišit i tohle, ne? :-P zobrazit citaci
> - jehovahs_witnesses jsou SJ > - greek_catholic jsou řeckokatolíci > - baptist teoreticky BJB, ale asi taky k ověření (historické objekty?) > - old_catholic jsou starokatolíci > - moravian vidím tagování u JB i CB (a dává to teda historický smysl v > obou případech, a teď kam s kterýma?) > - reformed pro ČR moc nevím, jestli má logiku, současné užití je zase ČCE > - new_apostolic je teoreticky Novoapoštolská církev, ale v Německu někdo > úplně jiný, co s tím? > - adventist jsou CASD > - a nikdo další z toho seznamu nemá tagy, ty bude potřeba dovymyslet: > > https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Seznam_církví_a_ > náboženských_společností_v_Česku > > No a pak ta složitější část - něco tím otagovat. ŘKC tuším nějaký seznam > pro OSM poskytla, uvidíme, jak ostatní církve :) > > Zdar, > HPM > >
Honza ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/836d7358/attachment-0001.html>

21.3.2017 07:18:34 (#16)
gravatar

Matěj Cepl

<mcepl at cepl.eu>
136
On 2017-03-21, 12:16 GMT, Vladimír Slávik wrote: zobrazit citaci
> Taginfo ukazuje dvakrát czech_brethren, dvakrát celý název > včetně mezer atd. a dál jsem se nedíval.
Za všechno můžou čeští bratři. Mezi protestanty jsou tak populární, že každá druhá česká protestantská denominace má nějakého bratra v názvu: * Českobratrská církev evangelická (Evangelical church of Czech brethern; tam je ještě další problém, že Evangelical v angličtině není totéž jako evangelický v češtině) * Církev bratrská (Church of brethern) * Jednota bratrská (Unity of brethern) * dokonce i Bratrská jednota baptistů (Baptist Union in the Czech Republic.) a určitě jsem na někoho zapomněl. Matěj -- https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mcepl at ceplovi.cz GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5 BC1D 7920 5802 880B C9D8 Of course I'm respectable. I'm old. Politicians, ugly buildings, and whores all get respectable if they last long enough. --John Huston in "Chinatown."

21.3.2017 09:56:23 (#17)
gravatar

Jan Dudík

<jan.dudik at gmail.com>
277 645
Ještě co s kostely, kde se slouží bohoslužby více denominací (konkrétně řeckokatolíci užívající římskokatolický kostel)? Ad překlady - chápu u církví s mezinárodním působením, ale ty různé bratrské církve jsou většinou omezeny na území Česka (/Slovenska?) JAnD Dne 21. března 2017 17:37 Jan Martinec <jan at martinec.name> napsal(a): zobrazit citaci
> Proč ne, ale bude s tím práce jak na kostele ;) Ale docela zajímavý téma > na zmapování (ano, pět výskytů na planetě mi připadá na samostatnou value > málo, jak tu někdo zmínil - o paradox hromady se tahat nehodlám), nějaký > sakrální stavby etc. jsou po vlastech všude, ale málo je jich otagovaných. > > No. Takže asi první věc by byly ty values ;) > > - obě dosud použité czech_brethren jsou ČCE > - czechoslovak_hussite jsou CČSH (asi i hussite) > - roman_catholic je ŘKC (a teda těch 3405 catholic by asi bylo vhodný > projít ručně a opravit na konkrétní *_catholic, byť to v 99% bude roman_*) > - orthodox taky ověřit, jestli jsou to vše russian_orthodox > - protestant a evangelical se pravděpodobně rozčlení do jiných denominací > - lutheran je teoreticky ECAV nebo SCEAV nebo LECAV, ale to taky bude > potřeba ověřit (chceme to rozlišit?) > - jehovahs_witnesses jsou SJ > - greek_catholic jsou řeckokatolíci > - baptist teoreticky BJB, ale asi taky k ověření (historické objekty?) > - old_catholic jsou starokatolíci > - moravian vidím tagování u JB i CB (a dává to teda historický smysl v > obou případech, a teď kam s kterýma?) > - reformed pro ČR moc nevím, jestli má logiku, současné užití je zase ČCE > - new_apostolic je teoreticky Novoapoštolská církev, ale v Německu někdo > úplně jiný, co s tím? > - adventist jsou CASD > - a nikdo další z toho seznamu nemá tagy, ty bude potřeba dovymyslet: > > https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Seznam_církví_a_ > náboženských_společností_v_Česku > > No a pak ta složitější část - něco tím otagovat. ŘKC tuším nějaký seznam > pro OSM poskytla, uvidíme, jak ostatní církve :) > > Zdar, > HPM > > > Dne 21. 3. 2017 16:44 napsal uživatel "Vladimír Slávik" < > Slavik.Vladimir at seznam.cz>: > >> Ahoj, já bych se přiklonil k tomu být inkluzivní: >> >> - Samotná stránka Key:denomination zmiňuje že je vhodné přidávat další >> hodnoty, které nejsou zatím zdokumentované. >> - Je to neoddiskutovatelně atribut place_of_worship >> - Co se tím pokazí? Že tam bude něco co někdo jiný nepoužije? Ale ten kdo >> to potřebuje to někde musí mít, ne? >> - Stejně to musí fungovat tak, že se progresivně zpřesňuje informace o >> náboženské příslušnosti: 1) je to známé religion? 2) je to známá >> denomination? Proč ten proces nějak komplikovat ještě přes operator? >> >> >> pokud to není něco jiného, >> > je :-) >> Hm, tak to jsem navrhl blbě :-( O důvod víc pro přidání? >> >> V. >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/ece548bf/attachment.html>

21.3.2017 10:02:08 (#18)
gravatar

Jan Martinec

<jan at martinec.name>
377 2310
Čí bohoslužby, toho denomination, řekl bych - to bychom se mohli zamotat do luteránského původu kostela s Pražským Jezulátkem a Karlem IV., který na Albertově nezakládal kostel Nejsvětější Bohorodice. I tady nám OTGR poslouží spolehlivě, myslím. HPM Dne 21. 3. 2017 21:57 napsal uživatel "Jan Dudík" <jan.dudik at gmail.com>: zobrazit citaci
> Ještě co s kostely, kde se slouží bohoslužby více denominací (konkrétně > řeckokatolíci užívající římskokatolický kostel)? > > Ad překlady - chápu u církví s mezinárodním působením, ale ty různé > bratrské církve jsou většinou omezeny na území Česka (/Slovenska?) > > JAnD > > > Dne 21. března 2017 17:37 Jan Martinec <jan at martinec.name> napsal(a): > >> Proč ne, ale bude s tím práce jak na kostele ;) Ale docela zajímavý téma >> na zmapování (ano, pět výskytů na planetě mi připadá na samostatnou value >> málo, jak tu někdo zmínil - o paradox hromady se tahat nehodlám), nějaký >> sakrální stavby etc. jsou po vlastech všude, ale málo je jich otagovaných. >> >> No. Takže asi první věc by byly ty values ;) >> >> - obě dosud použité czech_brethren jsou ČCE >> - czechoslovak_hussite jsou CČSH (asi i hussite) >> - roman_catholic je ŘKC (a teda těch 3405 catholic by asi bylo vhodný >> projít ručně a opravit na konkrétní *_catholic, byť to v 99% bude roman_*) >> - orthodox taky ověřit, jestli jsou to vše russian_orthodox >> - protestant a evangelical se pravděpodobně rozčlení do jiných denominací >> - lutheran je teoreticky ECAV nebo SCEAV nebo LECAV, ale to taky bude >> potřeba ověřit (chceme to rozlišit?) >> - jehovahs_witnesses jsou SJ >> - greek_catholic jsou řeckokatolíci >> - baptist teoreticky BJB, ale asi taky k ověření (historické objekty?) >> - old_catholic jsou starokatolíci >> - moravian vidím tagování u JB i CB (a dává to teda historický smysl v >> obou případech, a teď kam s kterýma?) >> - reformed pro ČR moc nevím, jestli má logiku, současné užití je zase ČCE >> - new_apostolic je teoreticky Novoapoštolská církev, ale v Německu někdo >> úplně jiný, co s tím? >> - adventist jsou CASD >> - a nikdo další z toho seznamu nemá tagy, ty bude potřeba dovymyslet: >> >> https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Seznam_církví_a_náboženských >> _společností_v_Česku >> >> No a pak ta složitější část - něco tím otagovat. ŘKC tuším nějaký seznam >> pro OSM poskytla, uvidíme, jak ostatní církve :) >> >> Zdar, >> HPM >> >> >> Dne 21. 3. 2017 16:44 napsal uživatel "Vladimír Slávik" < >> Slavik.Vladimir at seznam.cz>: >> >>> Ahoj, já bych se přiklonil k tomu být inkluzivní: >>> >>> - Samotná stránka Key:denomination zmiňuje že je vhodné přidávat další >>> hodnoty, které nejsou zatím zdokumentované. >>> - Je to neoddiskutovatelně atribut place_of_worship >>> - Co se tím pokazí? Že tam bude něco co někdo jiný nepoužije? Ale ten >>> kdo to potřebuje to někde musí mít, ne? >>> - Stejně to musí fungovat tak, že se progresivně zpřesňuje informace o >>> náboženské příslušnosti: 1) je to známé religion? 2) je to známá >>> denomination? Proč ten proces nějak komplikovat ještě přes operator? >>> >>> >> pokud to není něco jiného, >>> > je :-) >>> Hm, tak to jsem navrhl blbě :-( O důvod víc pro přidání? >>> >>> V. >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-cz mailing list >>> Talk-cz at openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>> >>> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/bad42284/attachment-0001.html>

21.3.2017 10:05:05 (#19)
gravatar

Jan Dudík

<jan.dudik at gmail.com>
277 645
Ne, tím myslím, že v neděli 9 hodin je římskokatolická mše a v 10:30 řeckokatolická... JAnD Dne 21. března 2017 22:02 Jan Martinec <jan at martinec.name> napsal(a): zobrazit citaci
> Čí bohoslužby, toho denomination, řekl bych - to bychom se mohli zamotat > do luteránského původu kostela s Pražským Jezulátkem a Karlem IV., který na > Albertově nezakládal kostel Nejsvětější Bohorodice. I tady nám OTGR > poslouží spolehlivě, myslím. > > HPM > > Dne 21. 3. 2017 21:57 napsal uživatel "Jan Dudík" <jan.dudik at gmail.com>: > > Ještě co s kostely, kde se slouží bohoslužby více denominací (konkrétně >> řeckokatolíci užívající římskokatolický kostel)? >> >> Ad překlady - chápu u církví s mezinárodním působením, ale ty různé >> bratrské církve jsou většinou omezeny na území Česka (/Slovenska?) >> >> JAnD >> >> >> Dne 21. března 2017 17:37 Jan Martinec <jan at martinec.name> napsal(a): >> >>> Proč ne, ale bude s tím práce jak na kostele ;) Ale docela zajímavý téma >>> na zmapování (ano, pět výskytů na planetě mi připadá na samostatnou value >>> málo, jak tu někdo zmínil - o paradox hromady se tahat nehodlám), nějaký >>> sakrální stavby etc. jsou po vlastech všude, ale málo je jich otagovaných. >>> >>> No. Takže asi první věc by byly ty values ;) >>> >>> - obě dosud použité czech_brethren jsou ČCE >>> - czechoslovak_hussite jsou CČSH (asi i hussite) >>> - roman_catholic je ŘKC (a teda těch 3405 catholic by asi bylo vhodný >>> projít ručně a opravit na konkrétní *_catholic, byť to v 99% bude roman_*) >>> - orthodox taky ověřit, jestli jsou to vše russian_orthodox >>> - protestant a evangelical se pravděpodobně rozčlení do jiných denominací >>> - lutheran je teoreticky ECAV nebo SCEAV nebo LECAV, ale to taky bude >>> potřeba ověřit (chceme to rozlišit?) >>> - jehovahs_witnesses jsou SJ >>> - greek_catholic jsou řeckokatolíci >>> - baptist teoreticky BJB, ale asi taky k ověření (historické objekty?) >>> - old_catholic jsou starokatolíci >>> - moravian vidím tagování u JB i CB (a dává to teda historický smysl v >>> obou případech, a teď kam s kterýma?) >>> - reformed pro ČR moc nevím, jestli má logiku, současné užití je zase ČCE >>> - new_apostolic je teoreticky Novoapoštolská církev, ale v Německu někdo >>> úplně jiný, co s tím? >>> - adventist jsou CASD >>> - a nikdo další z toho seznamu nemá tagy, ty bude potřeba dovymyslet: >>> >>> https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Seznam_církví_a_náboženských >>> _společností_v_Česku >>> >>> No a pak ta složitější část - něco tím otagovat. ŘKC tuším nějaký seznam >>> pro OSM poskytla, uvidíme, jak ostatní církve :) >>> >>> Zdar, >>> HPM >>> >>> >>> Dne 21. 3. 2017 16:44 napsal uživatel "Vladimír Slávik" < >>> Slavik.Vladimir at seznam.cz>: >>> >>>> Ahoj, já bych se přiklonil k tomu být inkluzivní: >>>> >>>> - Samotná stránka Key:denomination zmiňuje že je vhodné přidávat další >>>> hodnoty, které nejsou zatím zdokumentované. >>>> - Je to neoddiskutovatelně atribut place_of_worship >>>> - Co se tím pokazí? Že tam bude něco co někdo jiný nepoužije? Ale ten >>>> kdo to potřebuje to někde musí mít, ne? >>>> - Stejně to musí fungovat tak, že se progresivně zpřesňuje informace o >>>> náboženské příslušnosti: 1) je to známé religion? 2) je to známá >>>> denomination? Proč ten proces nějak komplikovat ještě přes operator? >>>> >>>> >> pokud to není něco jiného, >>>> > je :-) >>>> Hm, tak to jsem navrhl blbě :-( O důvod víc pro přidání? >>>> >>>> V. >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-cz mailing list >>>> Talk-cz at openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>>> >>>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-cz mailing list >>> Talk-cz at openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/c6f12de6/attachment.html>

21.3.2017 10:07:04 (#20)
gravatar

Dalibor Jelínek

<dalibor at dalibor.cz>
408 1253
Cau, taky bych u ryze ceskych cirkvi byl pro to neprekladat. Pouzit cesky nazev a jen ho zdokumentovat na wiki a basta. Dalibor From: Jan Dudík [mailto:jan.dudik at gmail.com] Sent: Tuesday, March 21, 2017 9:56 PM To: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Subject: Re: [Talk-cz] Církev bratrská - denominace OSM? Ještě co s kostely, kde se slouží bohoslužby více denominací (konkrétně řeckokatolíci užívající římskokatolický kostel)? Ad překlady - chápu u církví s mezinárodním působením, ale ty různé bratrské církve jsou většinou omezeny na území Česka (/Slovenska?) JAnD Dne 21. března 2017 17:37 Jan Martinec <jan at martinec.name <mailto:jan at martinec.name> > napsal(a): Proč ne, ale bude s tím práce jak na kostele ;) Ale docela zajímavý téma na zmapování (ano, pět výskytů na planetě mi připadá na samostatnou value málo, jak tu někdo zmínil - o paradox hromady se tahat nehodlám), nějaký sakrální stavby etc. jsou po vlastech všude, ale málo je jich otagovaných. No. Takže asi první věc by byly ty values ;) - obě dosud použité czech_brethren jsou ČCE - czechoslovak_hussite jsou CČSH (asi i hussite) - roman_catholic je ŘKC (a teda těch 3405 catholic by asi bylo vhodný projít ručně a opravit na konkrétní *_catholic, byť to v 99% bude roman_*) - orthodox taky ověřit, jestli jsou to vše russian_orthodox - protestant a evangelical se pravděpodobně rozčlení do jiných denominací - lutheran je teoreticky ECAV nebo SCEAV nebo LECAV, ale to taky bude potřeba ověřit (chceme to rozlišit?) - jehovahs_witnesses jsou SJ - greek_catholic jsou řeckokatolíci - baptist teoreticky BJB, ale asi taky k ověření (historické objekty?) - old_catholic jsou starokatolíci - moravian vidím tagování u JB i CB (a dává to teda historický smysl v obou případech, a teď kam s kterýma?) - reformed pro ČR moc nevím, jestli má logiku, současné užití je zase ČCE - new_apostolic je teoreticky Novoapoštolská církev, ale v Německu někdo úplně jiný, co s tím? - adventist jsou CASD - a nikdo další z toho seznamu nemá tagy, ty bude potřeba dovymyslet: https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Seznam_církví_a_náboženských_společností_v_Česku <https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Seznam_c%C3%ADrkv%C3%AD_a_n%C3%A1bo%C5%BEensk%C3%BDch_spole%C4%8Dnost%C3%AD_v_%C4%8Cesku> No a pak ta složitější část - něco tím otagovat. ŘKC tuším nějaký seznam pro OSM poskytla, uvidíme, jak ostatní církve :) Zdar, HPM Dne 21. 3. 2017 16:44 napsal uživatel "Vladimír Slávik" <Slavik.Vladimir at seznam.cz <mailto:Slavik.Vladimir at seznam.cz> >: Ahoj, já bych se přiklonil k tomu být inkluzivní: - Samotná stránka Key:denomination zmiňuje že je vhodné přidávat další hodnoty, které nejsou zatím zdokumentované. - Je to neoddiskutovatelně atribut place_of_worship - Co se tím pokazí? Že tam bude něco co někdo jiný nepoužije? Ale ten kdo to potřebuje to někde musí mít, ne? - Stejně to musí fungovat tak, že se progresivně zpřesňuje informace o náboženské příslušnosti: 1) je to známé religion? 2) je to známá denomination? Proč ten proces nějak komplikovat ještě přes operator? zobrazit citaci
>> pokud to není něco jiného, > je :-)
Hm, tak to jsem navrhl blbě :-( O důvod víc pro přidání? V. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org <mailto:Talk-cz at openstreetmap.org> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org <mailto:Talk-cz at openstreetmap.org> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/f63c5844/attachment-0001.html>

21.3.2017 10:07:35 (#21)
gravatar

Dalibor Jelínek

<dalibor at dalibor.cz>
408 1253
No, ale pocitam, ze ten kostel bude mit nejakeho hlavniho spravce, ne? Dalibor From: Jan Dudík [mailto:jan.dudik at gmail.com] Sent: Tuesday, March 21, 2017 10:05 PM To: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Subject: Re: [Talk-cz] Církev bratrská - denominace OSM? Ne, tím myslím, že v neděli 9 hodin je římskokatolická mše a v 10:30 řeckokatolická... JAnD Dne 21. března 2017 22:02 Jan Martinec <jan at martinec.name <mailto:jan at martinec.name> > napsal(a): Čí bohoslužby, toho denomination, řekl bych - to bychom se mohli zamotat do luteránského původu kostela s Pražským Jezulátkem a Karlem IV., který na Albertově nezakládal kostel Nejsvětější Bohorodice. I tady nám OTGR poslouží spolehlivě, myslím. HPM Dne 21. 3. 2017 21:57 napsal uživatel "Jan Dudík" <jan.dudik at gmail.com <mailto:jan.dudik at gmail.com> >: Ještě co s kostely, kde se slouží bohoslužby více denominací (konkrétně řeckokatolíci užívající římskokatolický kostel)? Ad překlady - chápu u církví s mezinárodním působením, ale ty různé bratrské církve jsou většinou omezeny na území Česka (/Slovenska?) JAnD Dne 21. března 2017 17:37 Jan Martinec <jan at martinec.name <mailto:jan at martinec.name> > napsal(a): Proč ne, ale bude s tím práce jak na kostele ;) Ale docela zajímavý téma na zmapování (ano, pět výskytů na planetě mi připadá na samostatnou value málo, jak tu někdo zmínil - o paradox hromady se tahat nehodlám), nějaký sakrální stavby etc. jsou po vlastech všude, ale málo je jich otagovaných. No. Takže asi první věc by byly ty values ;) - obě dosud použité czech_brethren jsou ČCE - czechoslovak_hussite jsou CČSH (asi i hussite) - roman_catholic je ŘKC (a teda těch 3405 catholic by asi bylo vhodný projít ručně a opravit na konkrétní *_catholic, byť to v 99% bude roman_*) - orthodox taky ověřit, jestli jsou to vše russian_orthodox - protestant a evangelical se pravděpodobně rozčlení do jiných denominací - lutheran je teoreticky ECAV nebo SCEAV nebo LECAV, ale to taky bude potřeba ověřit (chceme to rozlišit?) - jehovahs_witnesses jsou SJ - greek_catholic jsou řeckokatolíci - baptist teoreticky BJB, ale asi taky k ověření (historické objekty?) - old_catholic jsou starokatolíci - moravian vidím tagování u JB i CB (a dává to teda historický smysl v obou případech, a teď kam s kterýma?) - reformed pro ČR moc nevím, jestli má logiku, současné užití je zase ČCE - new_apostolic je teoreticky Novoapoštolská církev, ale v Německu někdo úplně jiný, co s tím? - adventist jsou CASD - a nikdo další z toho seznamu nemá tagy, ty bude potřeba dovymyslet: https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Seznam_církví_a_náboženských_společností_v_Česku <https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Seznam_c%C3%ADrkv%C3%AD_a_n%C3%A1bo%C5%BEensk%C3%BDch_spole%C4%8Dnost%C3%AD_v_%C4%8Cesku> No a pak ta složitější část - něco tím otagovat. ŘKC tuším nějaký seznam pro OSM poskytla, uvidíme, jak ostatní církve :) Zdar, HPM Dne 21. 3. 2017 16:44 napsal uživatel "Vladimír Slávik" <Slavik.Vladimir at seznam.cz <mailto:Slavik.Vladimir at seznam.cz> >: Ahoj, já bych se přiklonil k tomu být inkluzivní: - Samotná stránka Key:denomination zmiňuje že je vhodné přidávat další hodnoty, které nejsou zatím zdokumentované. - Je to neoddiskutovatelně atribut place_of_worship - Co se tím pokazí? Že tam bude něco co někdo jiný nepoužije? Ale ten kdo to potřebuje to někde musí mít, ne? - Stejně to musí fungovat tak, že se progresivně zpřesňuje informace o náboženské příslušnosti: 1) je to známé religion? 2) je to známá denomination? Proč ten proces nějak komplikovat ještě přes operator? zobrazit citaci
>> pokud to není něco jiného, > je :-)
Hm, tak to jsem navrhl blbě :-( O důvod víc pro přidání? V. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org <mailto:Talk-cz at openstreetmap.org> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org <mailto:Talk-cz at openstreetmap.org> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org <mailto:Talk-cz at openstreetmap.org> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org <mailto:Talk-cz at openstreetmap.org> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/c7f10200/attachment.html>

21.3.2017 10:08:55 (#22)
gravatar

Jan Martinec

<jan at martinec.name>
377 2310
Ad překlady - neotřele je to řešeno u http://taginfo.openstreetmap.cz/tags/denomination=czech_brethren , kde autor vynalezl (denormalizovaný) tag denomination:cs=* ;) U nových values bych se držel stávající konvence anglických názvů, nebo alespoň zkratek po pastafariánském vzoru. HPM Dne 21. 3. 2017 21:57 napsal uživatel "Jan Dudík" <jan.dudik at gmail.com>: zobrazit citaci
> Ještě co s kostely, kde se slouží bohoslužby více denominací (konkrétně > řeckokatolíci užívající římskokatolický kostel)? > > Ad překlady - chápu u církví s mezinárodním působením, ale ty různé > bratrské církve jsou většinou omezeny na území Česka (/Slovenska?) > > JAnD > > > Dne 21. března 2017 17:37 Jan Martinec <jan at martinec.name> napsal(a): > >> Proč ne, ale bude s tím práce jak na kostele ;) Ale docela zajímavý téma >> na zmapování (ano, pět výskytů na planetě mi připadá na samostatnou value >> málo, jak tu někdo zmínil - o paradox hromady se tahat nehodlám), nějaký >> sakrální stavby etc. jsou po vlastech všude, ale málo je jich otagovaných. >> >> No. Takže asi první věc by byly ty values ;) >> >> - obě dosud použité czech_brethren jsou ČCE >> - czechoslovak_hussite jsou CČSH (asi i hussite) >> - roman_catholic je ŘKC (a teda těch 3405 catholic by asi bylo vhodný >> projít ručně a opravit na konkrétní *_catholic, byť to v 99% bude roman_*) >> - orthodox taky ověřit, jestli jsou to vše russian_orthodox >> - protestant a evangelical se pravděpodobně rozčlení do jiných denominací >> - lutheran je teoreticky ECAV nebo SCEAV nebo LECAV, ale to taky bude >> potřeba ověřit (chceme to rozlišit?) >> - jehovahs_witnesses jsou SJ >> - greek_catholic jsou řeckokatolíci >> - baptist teoreticky BJB, ale asi taky k ověření (historické objekty?) >> - old_catholic jsou starokatolíci >> - moravian vidím tagování u JB i CB (a dává to teda historický smysl v >> obou případech, a teď kam s kterýma?) >> - reformed pro ČR moc nevím, jestli má logiku, současné užití je zase ČCE >> - new_apostolic je teoreticky Novoapoštolská církev, ale v Německu někdo >> úplně jiný, co s tím? >> - adventist jsou CASD >> - a nikdo další z toho seznamu nemá tagy, ty bude potřeba dovymyslet: >> >> https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Seznam_církví_a_náboženských >> _společností_v_Česku >> >> No a pak ta složitější část - něco tím otagovat. ŘKC tuším nějaký seznam >> pro OSM poskytla, uvidíme, jak ostatní církve :) >> >> Zdar, >> HPM >> >> >> Dne 21. 3. 2017 16:44 napsal uživatel "Vladimír Slávik" < >> Slavik.Vladimir at seznam.cz>: >> >>> Ahoj, já bych se přiklonil k tomu být inkluzivní: >>> >>> - Samotná stránka Key:denomination zmiňuje že je vhodné přidávat další >>> hodnoty, které nejsou zatím zdokumentované. >>> - Je to neoddiskutovatelně atribut place_of_worship >>> - Co se tím pokazí? Že tam bude něco co někdo jiný nepoužije? Ale ten >>> kdo to potřebuje to někde musí mít, ne? >>> - Stejně to musí fungovat tak, že se progresivně zpřesňuje informace o >>> náboženské příslušnosti: 1) je to známé religion? 2) je to známá >>> denomination? Proč ten proces nějak komplikovat ještě přes operator? >>> >>> >> pokud to není něco jiného, >>> > je :-) >>> Hm, tak to jsem navrhl blbě :-( O důvod víc pro přidání? >>> >>> V. >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-cz mailing list >>> Talk-cz at openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>> >>> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/0f3aa14e/attachment-0001.html>

21.3.2017 10:13:46 (#23)
gravatar

Jan Martinec

<jan at martinec.name>
377 2310
Hmmm...zajímavé. I tak myslím, že asi s jedinou výjimkou (což je Chrám Božího Hrobu v Jeruzalémě) daný objekt v praxi provozuje jedna církev, byť ho třeba vlastní někdo jiný (zmiňovaný Albertov, nebo Cyril a Metoděj v Resslově), nebo v něm probíhají i bohoslužby jiné církve. HPM Dne 21. 3. 2017 22:06 napsal uživatel "Jan Dudík" <jan.dudik at gmail.com>: zobrazit citaci
> Ne, tím myslím, že v neděli 9 hodin je římskokatolická mše a v 10:30 > řeckokatolická... > > JAnD > > Dne 21. března 2017 22:02 Jan Martinec <jan at martinec.name> napsal(a): > >> Čí bohoslužby, toho denomination, řekl bych - to bychom se mohli zamotat >> do luteránského původu kostela s Pražským Jezulátkem a Karlem IV., který na >> Albertově nezakládal kostel Nejsvětější Bohorodice. I tady nám OTGR >> poslouží spolehlivě, myslím. >> >> HPM >> >> Dne 21. 3. 2017 21:57 napsal uživatel "Jan Dudík" <jan.dudik at gmail.com>: >> >> Ještě co s kostely, kde se slouží bohoslužby více denominací (konkrétně >>> řeckokatolíci užívající římskokatolický kostel)? >>> >>> Ad překlady - chápu u církví s mezinárodním působením, ale ty různé >>> bratrské církve jsou většinou omezeny na území Česka (/Slovenska?) >>> >>> JAnD >>> >>> >>> Dne 21. března 2017 17:37 Jan Martinec <jan at martinec.name> napsal(a): >>> >>>> Proč ne, ale bude s tím práce jak na kostele ;) Ale docela zajímavý >>>> téma na zmapování (ano, pět výskytů na planetě mi připadá na samostatnou >>>> value málo, jak tu někdo zmínil - o paradox hromady se tahat nehodlám), >>>> nějaký sakrální stavby etc. jsou po vlastech všude, ale málo je jich >>>> otagovaných. >>>> >>>> No. Takže asi první věc by byly ty values ;) >>>> >>>> - obě dosud použité czech_brethren jsou ČCE >>>> - czechoslovak_hussite jsou CČSH (asi i hussite) >>>> - roman_catholic je ŘKC (a teda těch 3405 catholic by asi bylo vhodný >>>> projít ručně a opravit na konkrétní *_catholic, byť to v 99% bude roman_*) >>>> - orthodox taky ověřit, jestli jsou to vše russian_orthodox >>>> - protestant a evangelical se pravděpodobně rozčlení do jiných >>>> denominací >>>> - lutheran je teoreticky ECAV nebo SCEAV nebo LECAV, ale to taky bude >>>> potřeba ověřit (chceme to rozlišit?) >>>> - jehovahs_witnesses jsou SJ >>>> - greek_catholic jsou řeckokatolíci >>>> - baptist teoreticky BJB, ale asi taky k ověření (historické objekty?) >>>> - old_catholic jsou starokatolíci >>>> - moravian vidím tagování u JB i CB (a dává to teda historický smysl v >>>> obou případech, a teď kam s kterýma?) >>>> - reformed pro ČR moc nevím, jestli má logiku, současné užití je zase >>>> ČCE >>>> - new_apostolic je teoreticky Novoapoštolská církev, ale v Německu >>>> někdo úplně jiný, co s tím? >>>> - adventist jsou CASD >>>> - a nikdo další z toho seznamu nemá tagy, ty bude potřeba dovymyslet: >>>> >>>> https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Seznam_církví_a_náboženských >>>> _společností_v_Česku >>>> >>>> No a pak ta složitější část - něco tím otagovat. ŘKC tuším nějaký >>>> seznam pro OSM poskytla, uvidíme, jak ostatní církve :) >>>> >>>> Zdar, >>>> HPM >>>> >>>> >>>> Dne 21. 3. 2017 16:44 napsal uživatel "Vladimír Slávik" < >>>> Slavik.Vladimir at seznam.cz>: >>>> >>>>> Ahoj, já bych se přiklonil k tomu být inkluzivní: >>>>> >>>>> - Samotná stránka Key:denomination zmiňuje že je vhodné přidávat další >>>>> hodnoty, které nejsou zatím zdokumentované. >>>>> - Je to neoddiskutovatelně atribut place_of_worship >>>>> - Co se tím pokazí? Že tam bude něco co někdo jiný nepoužije? Ale ten >>>>> kdo to potřebuje to někde musí mít, ne? >>>>> - Stejně to musí fungovat tak, že se progresivně zpřesňuje informace o >>>>> náboženské příslušnosti: 1) je to známé religion? 2) je to známá >>>>> denomination? Proč ten proces nějak komplikovat ještě přes operator? >>>>> >>>>> >> pokud to není něco jiného, >>>>> > je :-) >>>>> Hm, tak to jsem navrhl blbě :-( O důvod víc pro přidání? >>>>> >>>>> V. >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Talk-cz mailing list >>>>> Talk-cz at openstreetmap.org >>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>>>> >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-cz mailing list >>>> Talk-cz at openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-cz mailing list >>> Talk-cz at openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>> >>> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170321/c39bd19a/attachment.html>

22.3.2017 12:25:31 (#24)
gravatar

Matěj Cepl

<mcepl at cepl.eu>
136
On 2017-03-21, 20:56 GMT, Jan Dudík wrote: zobrazit citaci
> Ad překlady - chápu u církví s mezinárodním působením, ale ty > různé bratrské církve jsou většinou omezeny na území Česka > (/Slovenska?)
Ano, všechny zmíněné „bratrské“ církve jsou buď čistě české národní (ČCE, CB) anebo alespoň české „dceřinné společnosti“ mezinárodních denominací (JB, BJB). Matěj -- https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mcepl at ceplovi.cz GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5 BC1D 7920 5802 880B C9D8 Of course I'm respectable. I'm old. Politicians, ugly buildings, and whores all get respectable if they last long enough. --John Huston in "Chinatown."

22.3.2017 12:27:46 (#25)
gravatar

Matěj Cepl

<mcepl at cepl.eu>
136
On 2017-03-21, 21:13 GMT, Jan Martinec wrote: zobrazit citaci
> Hmmm...zajímavé. I tak myslím, že asi s jedinou výjimkou (což je Chrám > Božího Hrobu v Jeruzalémě) daný objekt v praxi provozuje jedna církev, byť > ho třeba vlastní někdo jiný (zmiňovaný Albertov, nebo Cyril a Metoděj v > Resslově), nebo v něm probíhají i bohoslužby jiné církve.
Těch výjimek je mnohem mnohem více. Sám jsem byl křtěn v budově sboru ECM/Adventistů ve Vilové v Praze-Strašnicích. Vzhledem k tomu, že adventisti mají bohoslužby v sobotu, není problém aby sdíleli budovu kostela s nějakou „normální“ nedělní církví, zde metodisty. Matěj -- https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mcepl at ceplovi.cz GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5 BC1D 7920 5802 880B C9D8 Of course I'm respectable. I'm old. Politicians, ugly buildings, and whores all get respectable if they last long enough. --John Huston in "Chinatown."

« zpět na výpis měsíce