« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Projekce

Vlákno 10.8. - 18.8.2007, počet zpráv: 8


10.8.2007 06:47:22 (#1)
gravatar

Kuba Sýkora

<kubajz at kbx.cz>
614
Ahoj, mel bych dotaz na lidi fundovane v oboru, jak je to s projekcemi, ve kterych pracuji jednotlive programy (JOSM, Potlach) a projekce, ve ktere je renderovana mapa mapnikem (mercator). Jde mi o to, ze kdyz treba zamerim kruhovy objezd, ktery je opravdu kruhovy, mel bych videt v JOSMu opravdu kruznici, nebo dojde k nejake deformaci na elipsu? Pri sve laicke predstave, kdy se cela sirka sveta musi vejit do stejneho rozmeru jako je vyska sveta od polu k polu, tak se mi zda, ze by to melo byt zplosteny. Dekuji za vysvetleni, K

11.8.2007 11:40:25 (#2)
gravatar

hanoj

<enemy at mail.muni.cz>
115
zobrazit citaci
> mel bych dotaz na lidi fundovane v oboru, jak je to s projekcemi, ve > kterych pracuji jednotlive programy (JOSM, Potlach) a projekce, ve > ktere je renderovana mapa mapnikem (mercator). > > Jde mi o to, ze kdyz treba zamerim kruhovy objezd, ktery je opravdu > kruhovy, mel bych videt v JOSMu opravdu kruznici, nebo dojde k nejake > deformaci na elipsu?
*** na velikost objektu a na nasem uzemi temer nic videt nebude, ale treba v Norsku s Mercatorem by uz mohl byt zjevny tento problem na 1 pohled. zobrazit citaci
> Pri sve laicke predstave, kdy se cela sirka sveta musi vejit do > stejneho rozmeru jako je vyska sveta od polu k polu, tak se mi zda, > ze by to melo byt zplosteny.
*** ne ze bych byl v tomto kovanej, kdyz mrknu do skript tak mohu udelat takovy kratky kompilat, ze... mame zobrazeni rozdelena napr. podle toho jake deformace je neprovazi: * delkojevna (v 1 smeru) * plochojkevna * uhlojevna a podle toho na co se promita: * azimutalni (rovina) * valcova * kuzelova V JOSM uziva Mercatora a EPSG:4326 Dale se muzeme setkat v Cesku s S-JTSK (civilni sektor), UTM-34 (armada). Mercator Uhlojevne, normalni (valec rovnobezny podle osy rotace) valcove zobrazeni. Zobrazen? je rozeznateln? podle zv?t?uj?c?ch se rozestup? rovnobezek a rovnobeznych poledn?k?m. p?ly se radeji vubec nezobrazuji. Gronsko je napr. stejne velike jako Afrika. Vysledkem mapy zeme je ctverec. Nasemu uzemi odpovida lepe nez EPSG:4326. viz (obrazek 2) http://earth.google.com/intl/cs/userguide/v4/images/mapprojection.jpg EPSG:4326 Tady se mi nepodarilo sehnat presny popis projekce, ale je to projekce WGS84. Zeme bude do mapy vykreslena ve tvaru obdelniku o strane 1:2 (90+90 : 180+180). Rovnobezky a poledniky tvori ctverce. Souradnice lat/lon z WGS 84 se vynasi na osy x/y. viz zrejme jde o (obrazek 1) http://earth.google.com/intl/cs/userguide/v4/images/projectiondatums.jpg Obe projekce jsou jednoduche a jednoznacne na vypocet a proto se casto pouzivaji na zobrazeni sveta se zajmem na oblasti okolo rovniku az mirny pas. Pro Cesko je Mercator lepsi nez EPSG 4356 (ten moc natahuje CR do delky). Samozrejme pokud se vyvari mapy pro Cesko vyuzivaji se lepsi projekce. Problem je zacasto s daty, kde prevod nemusi byt (WGS84 versus S-JTSK/S-42) jednoduchy a pro ruzne metody rozdilny. JOSM si lze odzkouset Evropu v 4326 a mercatorovi: http://osm.templ.net/boundaries_CE.zip S-JTSK Gaussovo dvojit? (=p?evod na kouli a pak do roviny) ?hlojevn? ku?elov? zobrazen? v ?ikm? poloze. Nezkresluje uhly, delky, plochy (na male uzemi CR minimalne), prevod do cehokoliv jineho neni trivialni. Referenci koule Besselova. UTM ?hlojevn? v?lcov? p???n? Mercatorovo zobrazen?, uzemi rozdeleno do 60 zon (Na Cesko spada 33 a 34) po 6 stupnich s kladnymi souradnicemi X,Y, mimo polarni oblasti, kde se uziva UPS. Referenci elipsoid elipsoid WGS84 nebo Hayforduv. ha Hanoj

11.8.2007 01:07:53 (#3)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
614
Vycerpavajici. Dekuji. Slo mi prave o to, jestli kdyz zakresluji kruhovy objezd velkych rozmeru (treba v Plzni maji kruhovy objezd o cca r=50m), jestli mam body alignovat do kruznice nebo je nechat podle mereni treba decentne zplostele. K hanoj wrote: zobrazit citaci
>> mel bych dotaz na lidi fundovane v oboru, jak je to s projekcemi, ve >> kterych pracuji jednotlive programy (JOSM, Potlach) a projekce, ve >> ktere je renderovana mapa mapnikem (mercator). >> >> Jde mi o to, ze kdyz treba zamerim kruhovy objezd, ktery je opravdu >> kruhovy, mel bych videt v JOSMu opravdu kruznici, nebo dojde k nejake >> deformaci na elipsu? > *** na velikost objektu a na nasem uzemi temer nic videt nebude, ale > treba v Norsku s Mercatorem by uz mohl byt zjevny tento problem na 1 pohled. > >> Pri sve laicke predstave, kdy se cela sirka sveta musi vejit do >> stejneho rozmeru jako je vyska sveta od polu k polu, tak se mi zda, >> ze by to melo byt zplosteny. > *** ne ze bych byl v tomto kovanej, kdyz mrknu do skript tak mohu > udelat takovy kratky kompilat, ze... > > mame zobrazeni rozdelena napr. podle toho jake deformace je neprovazi: > > * delkojevna (v 1 smeru) > * plochojkevna > * uhlojevna > > > a podle toho na co se promita: > > * azimutalni (rovina) > * valcova > * kuzelova > > > V JOSM uziva Mercatora a EPSG:4326 > > Dale se muzeme setkat v Cesku s S-JTSK (civilni sektor), UTM-34 (armada). > > > > Mercator > Uhlojevne, normalni (valec rovnobezny podle osy rotace) valcove > zobrazeni. Zobrazen? je rozeznateln? podle zv?t?uj?c?ch se rozestup? > rovnobezek a rovnobeznych poledn?k?m. p?ly se radeji vubec nezobrazuji. > Gronsko je napr. stejne velike jako Afrika. Vysledkem mapy zeme je > ctverec. Nasemu uzemi odpovida lepe nez EPSG:4326. > viz (obrazek 2) > http://earth.google.com/intl/cs/userguide/v4/images/mapprojection.jpg > > EPSG:4326 > Tady se mi nepodarilo sehnat presny popis projekce, ale je to projekce > WGS84. Zeme bude do mapy vykreslena ve tvaru obdelniku o strane 1:2 > (90+90 : 180+180). > Rovnobezky a poledniky tvori ctverce. Souradnice lat/lon z WGS 84 se > vynasi na osy x/y. > viz zrejme jde o (obrazek 1) > http://earth.google.com/intl/cs/userguide/v4/images/projectiondatums.jpg > > > > Obe projekce jsou jednoduche a jednoznacne na vypocet a proto se casto > pouzivaji na zobrazeni sveta se zajmem na oblasti okolo rovniku az mirny > pas. Pro Cesko je Mercator lepsi nez EPSG 4356 (ten moc natahuje CR do > delky). > Samozrejme pokud se vyvari mapy pro Cesko vyuzivaji se lepsi projekce. > Problem je zacasto s daty, kde prevod nemusi byt (WGS84 versus > S-JTSK/S-42) jednoduchy a pro ruzne metody rozdilny. > > JOSM si lze odzkouset Evropu v 4326 a mercatorovi: > http://osm.templ.net/boundaries_CE.zip > > > > S-JTSK > Gaussovo dvojit? (=p?evod na kouli a pak do roviny) ?hlojevn? ku?elov? > zobrazen? v ?ikm? poloze. Nezkresluje uhly, delky, plochy (na male uzemi > CR minimalne), prevod do cehokoliv jineho neni trivialni. Referenci > koule Besselova. > > > UTM > ?hlojevn? v?lcov? p???n? Mercatorovo zobrazen?, uzemi rozdeleno do 60 > zon (Na Cesko spada 33 a 34) po 6 stupnich s kladnymi souradnicemi X,Y, > mimo polarni oblasti, kde se uziva UPS. Referenci elipsoid elipsoid > WGS84 nebo Hayforduv. > > > ha > > Hanoj > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
-- Jakub S?kora email: kubajz at kbx.cz <') ICQ: 68976632 ( =- mobil: +420 777 594 201 ''

11.8.2007 02:23:13 (#4)
gravatar

hanoj

<enemy at mail.muni.cz>
115
zobrazit citaci
> Slo mi prave o to, jestli kdyz zakresluji kruhovy objezd velkych rozmeru > (treba v Plzni maji kruhovy objezd o cca r=50m), jestli mam body > alignovat do kruznice nebo je nechat podle mereni treba decentne zplostele.
*** v devel JOSM (cca 300) lze pridat plugin "measurement", a za predpokladu ze meri spravne, lze u kruhu o prumeru 0,5 stupne na rovniku v Mercatorovi zjistit 1) ze na rovniku ma prumer 60km (0,5st x 0,5st) 2) v CR ma prumer 40km (polednik 0,3st x rovnobezka 0,5st) 3) na polu 5km (polednik 0,05st x rovnobezka 0,5st) pomer stran neni nijak deformovan (uhlojevne zobr). takze jsem o norsku kecal... naopak v EPSG (vzdy 0,5 prumer): 1) ze na rovniku ma prumer 60km 2) v CR ma kruh na rovnobezce 40km a poledniku 60km 3) na polu ma kruh 5km na 60km Asi by neskodilo o tom neco nakreslit jak se to chova ve stupnich a km, pro me je v projekcich pokazde neco noveho. ps2: pokud pomineme ze kruhovy objezd nemusi byt kruhovy a zplosteni na kruhaci kolmo na smer jizdy pri primem prujezdu je pro prijimace GPS typicke. hu hanoj

11.8.2007 02:41:10 (#5)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
614
Ahoj, ke zplosteni jizdou dojde, to je jasne, ale pokud uz delaji takhle velky kruhovy objezd, ktery ma byt i esteticky, veril bych tomu, ze je opravdu kruhovy - to se musi proste videt. Ja to schvalne nekdy v Plzni vyfotim :] K hanoj wrote: zobrazit citaci
>> Slo mi prave o to, jestli kdyz zakresluji kruhovy objezd velkych rozmeru >> (treba v Plzni maji kruhovy objezd o cca r=50m), jestli mam body >> alignovat do kruznice nebo je nechat podle mereni treba decentne zplostele. > *** v devel JOSM (cca 300) lze pridat plugin "measurement", a za > predpokladu ze meri spravne, lze u kruhu o prumeru 0,5 stupne na rovniku > v Mercatorovi zjistit > > 1) ze na rovniku ma prumer 60km (0,5st x 0,5st) > 2) v CR ma prumer 40km (polednik 0,3st x rovnobezka 0,5st) > 3) na polu 5km (polednik 0,05st x rovnobezka 0,5st) > > pomer stran neni nijak deformovan (uhlojevne zobr). takze jsem o norsku > kecal... > > naopak v EPSG (vzdy 0,5 prumer): > > 1) ze na rovniku ma prumer 60km > 2) v CR ma kruh na rovnobezce 40km a poledniku 60km > 3) na polu ma kruh 5km na 60km > > > Asi by neskodilo o tom neco nakreslit jak se to chova ve stupnich a km, > pro me je v projekcich pokazde neco noveho. > > ps2: pokud pomineme ze kruhovy objezd nemusi byt kruhovy a zplosteni na > kruhaci kolmo na smer jizdy pri primem prujezdu je pro prijimace GPS > typicke. > > > > hu > hanoj > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
-- Jakub S?kora email: kubajz at kbx.cz <') ICQ: 68976632 ( =- mobil: +420 777 594 201 ''

11.8.2007 02:59:45 (#6)
gravatar

hanoj

<enemy at mail.muni.cz>
115
zobrazit citaci
> ke zplosteni jizdou dojde, to je jasne, ale pokud uz delaji takhle velky > kruhovy objezd, ktery ma byt i esteticky, veril bych tomu, ze je opravdu > kruhovy - to se musi proste videt. Ja to schvalne nekdy v Plzni vyfotim :]
Tady ten? http://www.beta.mapy.cz/#x=130655280 at y=134804320 at z=16 at mm=PF to uz fakt vypada jak kruhy v obili ;) Tusim ze v Bratislave maji neco takov?ho pod dalnici, videl jsem to ve Vel.Mezu v muzeu na modelu, nevim jestli to byl tento... http://maps.google.com/maps?f=q&hl=cs&geocode=&q=bratislava&ie=UTF8&ll=48.141993,17.151911&spn=0.005999,0.01089&t=h&z=17&om=1 hahanoj

11.8.2007 04:08:23 (#7)
gravatar

Jakub Sykora

<kubajz at kbx.cz>
614
Kruhy v obili mame za fakultou :] http://www.beta.mapy.cz/#x=130606208 at y=134713600 at z=14 at mm=PF hanoj wrote: zobrazit citaci
>> ke zplosteni jizdou dojde, to je jasne, ale pokud uz delaji takhle velky >> kruhovy objezd, ktery ma byt i esteticky, veril bych tomu, ze je opravdu >> kruhovy - to se musi proste videt. Ja to schvalne nekdy v Plzni vyfotim :] > > Tady ten? > > http://www.beta.mapy.cz/#x=130655280 at y=134804320 at z=16 at mm=PF > > to uz fakt vypada jak kruhy v obili ;) > > Tusim ze v Bratislave maji neco takov?ho pod dalnici, videl jsem to ve > Vel.Mezu v muzeu na modelu, nevim jestli to byl tento... > > http://maps.google.com/maps?f=q&hl=cs&geocode=&q=bratislava&ie=UTF8&ll=48.141993,17.151911&spn=0.005999,0.01089&t=h&z=17&om=1 > > hahanoj > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
-- Jakub S?kora email: kubajz at kbx.cz <') ICQ: 68976632 ( =- mobil: +420 777 594 201 ''

18.8.2007 06:23:35 (#8)
gravatar

hanoj

<enemy at mail.muni.cz>
115
Ahoj, napsal jsem semestralni praci do skoly na tema OSM. Pokud by vas to zaujalo, rad uvitam pripominky, namety, poznamky na soukromem mailu. Adresa: http://www.dhost.info/krchov/index.php?s=gis gud baj hanoj

« zpět na výpis měsíce